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【サッカー】世界8強入りは可能か? 最終予選に臨む現有戦力は“史上最高”に近いが…森保一監督への期待と不安 [ゴアマガラ★]
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0001ゴアマガラ ★
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2021/08/25(水) 22:24:28.00ID:CAP_USER9
おそらくW杯本大会への階段も踏み外すことはないだろう

東京五輪でメダルを逃した日本だが、盛んに飛び交った「史上最強」の謳い文句に嘘はなかった。

何より根拠となるのは、守備力を支えた個々の能力と経験値だ。吉田麻也が先鞭をつけたCBの欧州進出は、ひと昔前なら考えられなかった。
GKと並んで日本代表の明確なウィークポイントで、サイズと俊敏性や技術の両立は長く超え難いテーマだった。

だが昨シーズンは、冨安健洋がセリエA全体のフィールドプレイヤーで開幕からの最長連続出場を記録。欧州内でも知名度を高め、
二人を追いかける板倉滉もオランダでスピードとパワーを兼備する多くのアタッカーを相手に、フルシーズンを戦い抜いた。

この安定した土台が攻撃への起点やサポートとして機能したのが、五輪でのグループステージ(GS)の3試合だった。
MFでは遠藤航が果敢なインターセプトで相手のビルドアップを断ち切り、田中碧も連動して創造性の高いパスを繰り出した。

さらに前線も林大地がとことん走り回って身体を張り、久保建英も戦術的な役割を果たせば、両翼も献身性を体現した。
高い位置で断続的に仕掛けて、DFも押し上げて加担する。万全の準備でキックオフを迎えた試合は、理想に近いシナリオを描けていた。

しかし準決勝のスペインという山は、あまりに高かった。6割を超えるポゼッションでゲームを支配され、時間の経過とともに日本は低い位置のブロック形成で耐え抜くしかなくなった。
もちろん吉田、遠藤、田中らに蓄積された疲労の影響もあるだろうが、6人がEUROと五輪を連続出場したスペインは、さらに悪条件下に置かれていた。

押し込まれ続けた日本は、ようやくボールを奪っても攻撃のスタート地点が低過ぎて人数をかけ切れない。守って善戦に持ち込むのが精一杯。それがスペインと比較した日本の現在地だった。
 
 欧州組が増えて、日本代表争いも確実に質が高まっている。もちろん攻撃に目を転じれば、香川真司や岡崎慎司がリーグ制覇の一員として輝いた頃に比べれば見劣りはするが、
総体的に史上最高レベルが揃ったという見方も的外れではない。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc2a7beeaaf8b7c2c3965396f2de86f25ed90fcb?tokyo2020
0002名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:27:05.61ID:zz6NnACB0
世界8強の時点で、それは優勝候補という事だ
つまり、優勝出来るような強さがあって、8強に行ける
8強を目標にするのは、おかしい
優勝を目指す国が、8強まで行けるのだ
日本はもう優勝を目指さなければならない
0005名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:27:28.10ID:xBtrKkK00
>>1
大徳中学校は見せしめをやめてください
0007名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:30:20.49ID:anWdyHiL0
サッカーなんて言っている国はダメだな
0009名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:33:07.30ID:jGaJ9gEM0
全体のレベルは上がったけれどまともなFWが出てこない限りは無理だな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:34:57.25ID:zz6NnACB0
強くなるにはインフラを整えればいい
ドイツ、イタリア、スペイン、イングランド、フランスといった国と
環境面で並ぶ
サッカークラブの数、スタジアムや芝のピッチの数、プロ選手の数、指導者の数
全てにおいて劣っている
人口10万人以上のすべての都市にサッカークラブがあり、天然芝のピッチが2面以上あり
サッカー専用スタジアムがある
そんな環境すら、100年かかっても無理かも知れない
しかし、近いところまでは行けるだろう
0013名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:35:44.19ID:Vf2R0u6x0
現状は組み合わせ次第だな
0015名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:36:20.29ID:qlRkvnHy0
決勝T1回戦の相手がどこかっていう運要素もあるからね
なんとも言えない
厳しい組に入ればGL敗退もまだまだあるレベルだし
0016名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:37:03.29ID:kMBy7YSy0
なんか勘違いしてないか?
ベスト16でもめちゃくちゃすげーよ
そもそもW杯で1勝するのすら至難の業
0020名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:39:19.24ID:PpUSS9B/0
五輪で2回決勝いけるかもという夢を見させてくれた
その後2回失望と怒りを味あわせてもらった
いい時も悪い時も吉田がいるね
0022名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:41:01.49ID:hdbPL/aS0
てかセネガルに負けそうになってたろ
どこが相手でもまだまだ厳しい
0023名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:42:12.83ID:1G4zc48Z0
五大リーグの得点王やバロンドーラーが居ても、前回優勝国でも平気で予選リーグ敗退がありえるもんなw
0025名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:42:57.67
4−2−3−1のフォーメーションだろうから
鎌田をトップ下と考えると南野は左ウイングに置くんだろうけど
南野ってゴール前でのオフザボールの動き出しは素晴らしいが
例えばサイドでボールを足元で受けて突破することは得意ではないタイプだから
トップ下かシャドー的なポジションが一番ポテンシャル発揮できる

となると大迫以外まともなFWが存在しない現状と
大迫自体も劣化著しいし南野と鎌田を2トップにして
状況に応じて上下の関係を築かせて左三苫、右は堂安or久保
この前線がベストな布陣だと思う
0026名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:44:16.96ID:HyoP7VB/0
五輪のアジア予選で中国に力負けしてた試合を思い出した
永井秀樹さんとかの世代だったかな
前園さんの世代で何十年かぶりに五輪予選突破した時ものすごく感動したなあ。強くなるって楽しみ感動が減るんだと感じる今日この頃
0028名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:45:00.17ID:QN1c0xyR0
8強かぁ。発狂しそうだな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:46:05.79ID:+SE1Y/Gx0
8強はいつも同じようなメンツだもんな あそこに割り込むのは相当キツイ
0033名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:47:39.77ID:iJy16J5l0
トルコとパラグアイ、GL抜けたらコスタリカと当たれたブラジルW杯
途中まで2-0のベルギー
これ以上ないチャンス逃し続けてるしもう無理だよ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:49:19.77ID:xNjZIi0I0
>>30
フランスは本番でやらかしたが
マカーイ、ファンニステルローイ、ハッセルバインク、クライファート
ファンホーイドンクいて出られなかったオランダ
思い出す
0037名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:49:46.03ID:UC6h9SAQ0
前回だって
いきなりpkレッドカードなんて幸運あったわけで
そんなことが毎回あるとも限らない
0038名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:50:47.74ID:xLys7Eve0
今はいいとしても吉田、酒井、遠藤がいるからこそ機能するスタイルというのを五輪で露呈してしまった
3決でメキシコにやられたのも吉田と遠藤が疲労で限界だったからだし
アジア最終予選でその3人抜きで同じようなサッカーができるようにならないと将来的にも困ることになる
現にネクスト長友はまだ固まってないしな
0039名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:51:08.97ID:k8W9d9d40
大日本帝国以来、マスコミの敵国過小評価、自国過大評価の伝統は変わらんな

どうして世界の一流を気取れるんだろう
0041名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:55:58.64ID:hUQ0QmUf0
貧弱コケ芸痛がり芸集団に興味はねーから
0042名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:57:09.35ID:/HPResTf0
スガーリンかポイチかって感じだろ
ポイチ首にせんと駄目でしょ
0044名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:57:47.30ID:h+mqT8sn0
2002年の時点で世界4強の兄凄くね?
0046名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 22:59:48.32ID:LCEvrVN/0
オナイウ三笘鎌田伊東ならベスト8以上狙える
三笘中心にして最強の攻撃陣を形成してほしい
0047名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:01:53.80ID:CMBulaaw0
ほぼ今回のオリンピックメンバーがほとんどなのにあそこから勝てる道筋が見えない
0048名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:02:28.59ID:4w8ajW6c0
>>26
いや〜しかしそのレベルで止まってたらW杯出る楽しみも無くなってたぞ。出てもどうせ負けだ、アジアに勝って喜ぶ時代は終わった、
みたいになって。
なんだかんだ、W杯でベスト8、ベスト4狙えるかも⁈の今が一番楽しい。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:02:41.39ID:yMDpOQHI0
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
アジア杯→優勝できず
コパアメリカ→グループリーグ敗退
東京五輪→ホームでメダル取れず

森保になんぼチャンスあげるん?
0050名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:02:48.13ID:UC6h9SAQ0
ここ4大会で3勝8敗3引き分け
勘違いしちゃだめ
親善試合じゃないんだから
0052名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:05:53.62ID:LCEvrVN/0
戦術三笘でいいだろう
とにかく守備は固いんだからオフェンスが大事
大迫が劣化してるからトップはオナイウで左三笘真ん中鎌田右伊東
もしくは三笘の決定力を活かす為にオナイウ三笘鎌田のトライアングルの布陣が理想だな
0053名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:05:56.34ID:4w8ajW6c0
>>16 ベスト16でもめちゃくちゃすげーよ

ほんとその通り。他の国なら一回ベスト16 出たら次は20年後までチャンス待つとかそんなレベル。
0054名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:06:58.94ID:EQJ2sPh20
選手層の厚さがキーポイントだろ
スタメン組が強豪国とやり合えるレベルまで来てるが
ターンオーバーでサブ組がグループリーグ初戦のスタメンと遜色ないレベルじゃないと無理だろうな
しかも決勝トーナメントのベスト16で戦う相手がトルコ、スイス、パラグアイ、メキシコあたりで対戦国に恵まれないと無理
0055名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:07:14.95ID:7LeZKT0v0
組み合わせ次第ではあるが、
とりあえず本番直前に丸ごと戦術変えるコスい手口で戦うのやめて
ちゃんと積み上げたもんぶつけてGL突破しような
0056名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:07:15.51ID:4+9W2Gmo0
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

アジア杯、五輪と大事なところで崩れるのが二回続いたのに、期待するほうがどうかしてる。
そくじ解任でもいいくらい。
0057名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:07:34.01ID:YOO9KguM0
トルコとかパラグアイのときは勝てると思ったし相手次第じゃね
0058名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:09:42.72ID:bg2xzRCa0
>>54
その4カ国とやっても本番だと負けるのが日本だが
0059名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:10:03.17ID:4w8ajW6c0
>>49
アジア杯→日本だけ新チームで臨み準優勝
コパ→日本だけU23で挑み、A代表ウルグアイなどに2分の大快挙
東京五輪→最低ノルマのベスト4は達成

他、W杯予選8戦全勝
親善 韓国に3-0

成績見れば高評価だな。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:10:29.35ID:nVoi23M/0
保険はかけとくべきだな、損保ジャパン
0061名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:11:24.00ID:HmNAErEg0
スペイン、ブラジル等とは2ランクぐらい下だから、
出場、グループリーグ突破命でいい。。
運が良ければベスト8
Jで選手を賄えるようにならないとそれ以上は無理だね。
0062名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:13:29.18ID:Go2nnJHm0
気合い、根性、ウサギ跳びの昭和知恵遅れが絶滅する頃にはいけるだろ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:14:55.10ID:mZDweAUu0
メンバー固定ならベスト16止まり。
ベスト8を目指すなら、途中で休ませないといけない。
西野みたいな博打ができるかどうか。
0064名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:15:27.54ID:WNru0XFm0
選手の駒は昔に比べればだいぶ揃ってきた。
選手だけみたら組合せによってはベスト8も夢ではなかろう。

しかし、森保が監督である限り予選突破も難しい。
もしかしたら、アジア最終予選も危ないかもよ?

選手起用はほぼ固定、戦術は相手が動いてくると無策。
効果的な選手交代ができない。アジア杯決勝とオリンピックで底が見えた監督ではベスト8なんて夢のまた夢。
0066名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:17:09.58ID:Tj+pP6Gb0
>>57
デンマーク、カメルーン。
コロンビア、セネガル、などちょっとAランクから落ちる国が出ると突破してくる日本。

普通に日本は強いって事よ。
0067名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:17:47.96ID:ZJ4whp1R0
U24として吉田や遠藤は優れてたんだろうけど、フル代表となれば各国に吉田遠藤レベルはいるから普通じゃね
吉田遠藤あたりが各国の代表レベルと比較されるようになったのはすごい進歩だけど
0068名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:18:03.07ID:TVHzr5HC0
運に恵まれれば不可能ではない
そこまで行くと最低がメキシコクラスなんだが
前回も十分可能性はあった
0069名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:24:24.10ID:LCEvrVN/0
守備は最高に層が厚くなってる
酒井冨安吉田板倉町田長友小川、ボランチも遠藤田中守田橋本がいる
やっぱり攻撃なんだよな
五輪でも個の力が足りなかった
唯一個の能力で打開した三笘を中心にするべき
真ん中オナイウ優磨 左は三笘浅野 真ん中鎌田南野 右は伊東久保
やはり三笘鎌田のコンビは観たい
0070名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:26:35.74ID:nVoi23M/0
五輪メンバーは優秀だったが、どうしても越えられない釜本・杉山の壁
0071名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:28:21.81ID:OndcH6ZB0
ていうかW杯来年てマジ?中島はさすらい人になるし、南野はリバポでベンチだし
MND崩壊中だけどどうすんの??どういうスタメンが今の最高メンバーなのかぜんぜんわからへん
0072名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:28:40.47ID:HmNAErEg0
上田、前田、堂安は結果が出た。。
失格!!w
0073名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:29:51.51ID:B8E/O0ZY0
監督が問題なのが五輪で如実に表れたからなあ
評価できるところもあるけどチームは作れても勝てるようには出来なかった
0074名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:31:07.26ID:XIhdbz+D0
優勝候補=ベスト4候補
イタリア イングランド フランス スペイン ブラジル アルゼンチン
強豪国=ベスト8候補
デンマーク スウェーデン ドイツ オランダ ベルギー ポルトガル ウルグアイ メキシコ

ベルギー、ウルグアイ、メキシコに勝てるぐらいならベスト8もあるだろうが
昨年秋にメキシコとガチ試合して完敗だったからな
日本は欧州南米と比べてGKの差がデカイ、欧州5大スタメン級じゃないと
フィールドプレイヤーはレベルの高いアフリカ勢がW杯でイマイチなのもGKの差だ
メキシコがベスト8行けないのもね。オチョアはベルギーが限界だった
0075名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:31:16.64ID:8KWRx5Ry0
なんで史上最強だなんて言えるんだろ
ドラゴン久保や小野、中田クラスの選手なんていない
闘莉王中澤みたいなDFもいないのに
海外組も弱小チームでウロチョロしてるだけの選手が大半なのに
0076名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:32:40.28ID:p+4zxwFB0
少子化だし、資金力の差は開く一方だしで
ここらで食い付かないと正直もう今後は苦しいだろうな
日本のサッカーは相対的に本当のトップクラスの差という面で見ると後退局面に入りつつあるわけだし
0077名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:32:40.77ID:Um2KBZny0
ブルガリアみたいに最高の幸運つかめばベスト4いけるかもな。ストイチコフいないけど守りは堅いからロースコア勝負でしぶとく戦える。
運が悪けりゃGLでまける。
今は過去最強チームだとは思うけどGL突破は五分くらいかなとも思う。
0078名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:32:46.59ID:HeN+0L0i0
つか、もっと高校で終わらせてる、ハーフを活用したら?
サッカーなんか日本人のフィジカルじゃそれなりだ。
0079名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:34:54.67ID:7z94Pc3b0
第3ポットに入れるかどうかのランクの国がいきなり8強目指せってのも無理な要求だ
7割の力でグループ1位通過するぐらいに強くならないと
0080名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:35:08.61ID:bMndGnZn0
>>16
ワシが子供の頃は東南アジアの国にも中々勝てなかった
それを考えたらWカップで決勝トーナメント進むだけでも夢のよう
でももっとでかい夢が見たいね
0081名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:35:35.51ID:bg2xzRCa0
>>75
ただ煽ってるだけだから
気にしなくてよろし
0082名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:36:12.01ID:vUsgTBRM0
50手前のおっさんの俺らにしたら良くここまで来たわ
30年前なんて本大会出場は夢のまた夢だったからな
サッカーやってたけど夢はプロ選手て言ったら笑われてたわ
つーかプロなんかなく実業団だったし
アジアでの立ち位置も良く言って中の中
下手すりゃ下の上だったからな
中国、インド、タイにさえも力負けしてた時代や
韓国になんて毎回煮え湯飲まされてきたわ
でもJリーグ出来たし、すこしずつだが取り巻く環境も整ってきた
本大会にも6大会連続出場まで来たから、
アジアは突破して当たり前って言えるようになれた
でも本大会成績は、隔回でしかトーナメント行けてないんやから
予選敗退時は毎回グループ最下位だしな
少なくとも毎回予選突破くらいせんと、
優勝目指すなんて言えるかいな
FIFAランクは当てにならんけど、
やっぱ毎回成績も実力も20位内には居なきゃ
ただベスト8行きたいならラグビーみたいに
4年間代表の時間増やして戦術整えれば1回くらいはいけるやろ
でもそうじゃないそれ以上を、優勝を目指してるんなら
1大会の結果だけじゃなく今以上に長い目で見なきゃな
0083名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:36:21.03ID:oxuEN+VO0
アジア杯での日本の立ち位置を世界でも再現する
これが優勝する条件
調子乗って無策の本番ぶっつけで初戦のヨルダンに負けかけたのに最終的に優勝した2011年の頃のように
あるいはメンバー固定で番狂わせと言われてUAEに負けた2015のベスト8

どっちも戦力は同じだけど両極端な成績
ベスト8〜優勝ってのはそういうレベル
0085名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:40:32.23ID:aD5sUt340
>>1
五輪で置物だったポイチに行けるわけないだろ
選手起用も根性論、戦術的対応も選手任せ、マスコミ受けもなく、はよカタール終わって次の監督に期待
0086名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:40:39.66ID:xNjZIi0I0
>>82
ロス五輪のタイのピヤポンにやられた頃か
リアタイは92年のダイナスティカップからだけど
0088名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:42:04.13ID:688qYAlL0
トーナメントで準々決勝に残るのと世界の8強入りするのは全く別世界
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/25(水) 23:42:17.38ID:Iyl1nDWp0
んなもん対戦相手次第に決まってるやろ
相手関係なくいけるのなんてブラジルくらいしかないやろ
0091名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:43:43.51ID:YEeB3FJ/0
>>75
身体能力・得点能力ならドラゴン、技術・発想なら小野、総合力なら中田
確かにこの3人を超える選手は今のところいない
ただ、守備陣は釣男中澤時代よりレベルアップしてると思うけどな
0092名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:45:36.13ID:8xFB/0NV0
>>2
だな
0093名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:48:58.17ID:vUsgTBRM0
>>86
そうや、オフトジャパン初陣やな
あの後、アジアカップ初優勝やったからな
まあ地元開催ってのもあったけど
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/25(水) 23:51:13.89ID:4wYLIWR60
いい加減トップ下ありきのシステムはやめてほしいな
ワントップなんて今の日本にできる奴一人もいない
0095名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:52:48.13ID:lbZOhlWg0
森保じゃなくてジェットリーにしろ
0096名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:53:03.23ID:jXNlb0j30
>>82
30年前のアジア枠2とかだろ
それだと出られない可能性も出てくるし強化にも大きく影響する
今はほぼ100%出られるから助かるね
0097名無しさん@恐縮です
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2021/08/25(水) 23:53:12.20ID:p+4zxwFB0
>>82
長い目で見たらもう右肩上がりの時期はここらで終わっていて、あとは頭打ちで緩やかに後退なんだけどな
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/25(水) 23:53:31.11ID:WMDniNAb0
>>49
W杯出場決めたらハリルファンは擁護してくれるんじゃね?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/25(水) 23:57:56.46ID:HeN+0L0i0
ばかだろ。日本人のガタイでてっぺんが見れるわけないだろ。
まあ、昔の日本に比べれば、いいとこまで行って、あれが限界だ。

言い方が悪いが。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/25(水) 23:58:09.00ID:vUsgTBRM0
>>85
本人がなんかで言ってたけど悪いままで交代させたくない
選んだからには何か見せてくれるまで交代見合わせてしまうって
いや、あかんやろそれw
やっぱどっかで開き直らなきゃ
極端な例だけど韓国のヒディンク時代は
場合によっては前線3トップ、もう一枚代えて4トップてあったしな
それが最良とは言わんけどそのくらい腹括ってやらんと
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