X



武井壮「親からもらえるスポーツの才能は体格ぐらい。プロになるぐらいなら努力でなんとかなる」 ★2 [Anonymous★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Anonymous ★垢版2021/08/16(月) 18:25:51.61ID:CAP_USER9
http://imgur.com/nTrMUxZ.jpg
http://imgur.com/NC1qdle.jpg
http://imgur.com/yow253u.jpg
http://imgur.com/Err3c5d.jpg
http://imgur.com/Xidee73.jpg
http://imgur.com/wcDcwHC.jpg


https://youtu.be/Y8GIFA9kPkE
【武井壮】
「体格ぐらいだよ。両親のDNAで素晴らしいのは。
努力でどうにでもある程度なるので。
努力でどうにでもならないレベルのスポーツが今日本にも世界にもあんまないと思いますよ。
あるとしたらまぁなんだろうねぇ。
サイズが必要なバスケットボールとかバレーボールとか、ああいうので身長が小さいとかっていうのはちょっと厳しいけど。走り幅跳びとかさ。
でもそれ以外のゲームスポーツはほとんどなんとかなりますよ。プロになるぐらいだったらね」

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629039279/
0004名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:27:02.61ID:tvjq2Vb+0
全国緊急事態宣言 さっさとやれ


国賊・朝敵・棄民政策
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
自民党、公明党 を許すな




特別定額給付金 (国民全員) はよせえ


選挙までに 給付されなかった場合

→ 野党に投票
0006名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:27:45.88ID:vEZ1vxd00
みんながプロ野球選手になれんだろ。
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:28:12.69ID:xqXLza/I0
川田裕美の前で同じこと言ってこい
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:28:12.90ID:8EBF9yVx0
才能が無ければ伸びないよ。
体格も才能の一部だ。
0012名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:28:31.34ID:kVc95Cl60
サッカーは努力でなんとかなりそう
170センチ以下のプロがゴロゴロいるよな
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:28:38.04ID:WlCnNBks0
なんでもいいからプロスポーツで一流と言われる選手になってから言ってくれ
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:28:52.99ID:AI0h6wvV0
書いていることが支離滅裂だな
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:30:21.07ID:7ppLBcJA0
>>1

世間知らずの脳筋   

体格=身長や筋肉の質、運動神経など、殆どはDNAで親譲りだよ
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:30:34.10ID:zdj9WbIT0
貧乏親から産まれたら努力すら出来ない
0022名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:31:14.55ID:ZpDVq/qU0
>>3
正論おじさん為末大の劣化版だから・・・
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:31:42.74ID:LAmmC1870
運動より勉強のがハードル低いと思ってたわ
努力さえすればある程度の高校大学は行けるものだと思ってたけど
どうしても出来ない子がいるんだな

うちの子供のことだけど。。
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:31:49.00ID:aCxBCbax0
体格でほぼ決まるやろ。オリンピック出ても記念品をオークションにかけないとやっていけないレベルのプロになってどうする
0026名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:31:49.60ID:9jKkcCEj0
誰に教わるか。だよな
出会いやコネは重要だな
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:32:46.19ID:0EH+lotT0
説得力が全くないという((´∀`))ケラケラ
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:32:47.59ID:ibbH0cM40
この人いつも微妙にズレてる。

勢いと自分の経験だけで語ってドヤってるけど本質が見抜けてないタイプ
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:33:24.87ID:qpi1pong0
スポーツの才能は

身体能力
運動神経
体格

があるわけだが、野球の某スカウトは運動神経が一番大事だと言っていた
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:34:16.07ID:zkOop6Ro0
ま、ゴルフのレッスンプロとかサッカーJ3や野球独立リーグ選手くらいにはなれるかもな。
0032名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:34:24.36ID:+y7bfuKH0
俺は福沢諭吉の 天は人の上に の文言が間違いだと小学生の時に悟ったったけど
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:34:30.57ID:WlCnNBks0
メッシとかさ
体格がいいとは言えないけどな
努力すれば誰でもメッシみたいなプレイ出来る?
出来ないだろ絶対
0034名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:34:34.66ID:QDZFbpMd0
勉強もスポーツも、遺伝よりも幼少期の育て方のほうが大きいと思う
親がスポーツ苦手だと子供と外で遊ばないから子供の運動神経も発達しない
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:34:51.04ID:UjIwPKQB0
一番大きいのは環境じゃねとか思う
ゴルフとか必修なら今のプロなんてほとんど消えるんじゃね
0041名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:36:00.79ID:KqPc/Jhl0
努力の才能は?
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:36:31.19ID:kVc95Cl60
環境も大事だよな
レアルに行ったピピ君は家の中でサッカーやってた
あんなの普通の親なら「やめなさい!」と??るだろう
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:36:54.33ID:gkvPCAD/0
ダメリカの親子3代とか見ると
努力だけでは、って思うとこはあるわ
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:36:55.40ID:6D6w9cR10
なわけねー
普通の奴なら小学校で遊んでるときに運動神経の差に気づくだろ
0045名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:36:56.07ID:apmWD8IH0
じゃあ武井はなぜプロゴルファーやプロ野球選手になれなかったの?
プロを目指して努力していたんだろ
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:37:07.10ID:ONozsRdA0
努力できるかどうかが才能
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:37:34.52ID:aHyIXpft0
プロになるにはメンタルの強さも特に大事やん
0049名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:38:28.92ID:sjw89xRQ0
それなら同じ体格の人が同じ練習、努力したら優劣付かずにプロになれるじゃん
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:39:00.85ID:igEu3VGc0
こいつやってもないのにやれるしか言わないよな
最近だとビリヤードも早々にケツ割ったくせに俺なら業界を盛り上げられるみたいな発言
いつお前で盛り上がったよ
0054名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:39:02.19ID:zr0UickZ0
スポーツを志して、努力できる場所に行き着けるかどうかも
親ガチャというか割と運ゲーやろ
0055名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:39:16.39ID:ePcXGzuf0
フェンシング協会の会長になってプロスポーツ選手になった気持ちになってしまってるのか
0056名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:39:20.59ID:/SrAwJCN0
お前プロちゃうやんけ
なってもないくせによう言うわw
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:39:53.60ID:KqPc/Jhl0
才能=DNAなんだから体格も含め思考やセンスといった頭の中の部分も含めて全て才能なんじゃね
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:39:57.70ID:DlV2aUNV0
クリロナは努力の人って感じですかね
0062名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:40:35.96ID:Ywq76aPn0
運動、音楽
もともと出来るやつは平気でこういう差別発言するから大嫌いだ
本当に出来ないという事実、心が分からない
金払ってレッスン受けてるのに怒鳴られたり、せせら笑われてぶち切れたことあるわ
もっとも俺はこいつらが、なぜこんなにバカなのかが分からないけど
例えば勉強なんて、努力さえしなくても出来るもんだけどな
0063名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:40:36.02ID:KlsoG9pz0
>>1
お前プロでもなんでもねえだろ


フェンシング協会会長の職に専念してろよ
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:41:20.62ID:mRM7dR9h0
何をやるにしても足の速さがある程度必要だと思うんだが、小学生のうちに致命的に遅いと全くスポーツをする気にはなれないな
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:42:30.46ID:bFWA73ax0
>>12
芸人のですよ。もボリビアでプロサッカー選手だったしな
0068名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:42:38.63ID:pXg2rqo40
NHKの「遺伝子」という番組を見て本も買った
誰もかれも「アスリート」になる遺伝子スィッチ持ってるんだって。それをONにできるかどうかだという

まあ「習慣」+「努力」の世界だと知った。

ただ、俺の知ってるアスリート、ステータス全振りしたのか普通の人が罹らない病気に罹っちまったが
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:42:47.94ID:lrMMFYQj0
競技限定しなきゃなれるだろうけどそれで食えないプロになっても意味はないだろ
0072名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:43:07.32ID:gh1z88k20
競技にもよるけど
その体格が大事なんじゃないの
バスケとかアメフトとか相撲とか
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:43:45.26ID:Anjq4i700
普通の人は痛いほどわかってる
努力してもどうにもならないことのが多いって
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:43:48.46ID:pP1mSYcH0
大谷くんが普通の体格だったら大谷くんじゃなくなると思うんだけど

体格くらいって…
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:43:50.23ID:tzpB9NF60
お笑いのプロにもなれないチンカス芸人・・。
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:45:46.49ID:a8u2296m0
日本人限定にして更にサッカー限定にしても鎌田や冨安、伊東見ればわかる
言い返せない

分母が少なかっただけで上澄みはあれ暗いのタッパやスピードが当たり前なんだよな
0086名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:46:01.75ID:lrMMFYQj0
>>80
実績あるやつが言えばそれはそれで嫌味
結局まともな頭があれば言わん事
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:46:36.16ID:zUD5OIPG0
陸上だけ言ってるなら文句ないけど
なんでも物知り顔で語りすぎなんだよなあ
胡散臭すぎる
まさかこんな人を競技団体のトップに据えるような間抜けはいないと思いたいけど・・・
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:46:39.84ID:MMzOaq5h0
>>34
いまコロナで外遊びに制限かかってるから運動神経氷河期世代ができるかも
いま4歳児を体操教室通わせてるけど嫁がコロナガーって休会させたがってて困ってる
幼少期の基礎体力は重視したいんだが
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:47:32.26ID:2ZL634Mj0
お金の面でのバックアップとかは欠片も考えない努力主義はさすがに視野が・・・
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:47:40.70ID:iU/BPYcA0
成功する人ってのは色んな物を持ってる
どれか無くても何とかなるというのはまあ綺麗事だな
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:47:49.05ID:SnSCdTHF0
スポーツ芸人w
井出らっきょ枠
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:48:02.46ID:lhwcf/w60
プロになる人は一流だろうが三流だろうが努力
むっちゃしてるしなぁ、最後には才能だったり体格だったりだろな

一般的には奇形でもとあるジャンルをやるには合理的な
骨格とかもあったりするのよな、難しいもんだ
0095years old垢版2021/08/16(月) 18:48:16.27ID:Ot6dn0St0
「東大に入るぐらいだったら努力をすれば何とかなりますよ」位のばかばかしい発言。
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:48:37.79ID:Z/Tv9bIl0
この人は今やスボーツの人というより
金儲けの人だからそういう才能について話したほうがいい
0099名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:48:52.99ID:oNALW7Di0
精神病ってのがこの世にはあってだな

そういう人々は努力努力と言われると追い詰められたりするのだよ
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:49:09.11ID:l8obUeJK0
なるわけないだろ。こいつ。。。詐欺師やで。
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:49:28.11ID:VG1PZWxJ0
こいつなんかのプロだったの?
0102名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:49:30.78ID:zr0UickZ0
>>78
大衆から広く尊敬されるような何かを持ってる訳でもないのに
たまにこうやって子供の思いつきみたいな能書きを垂れてドヤってる
ハンパな芸能人が、一番タチが悪いわなぁ
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:49:47.64ID:MMzOaq5h0
>>59
あと身体の丈夫さ
柔軟さとか食事である程度努力で手に入っても、強い負荷に身体が耐えられずに挫折する人たくさんいるからな
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:50:00.66ID:zqMi0f970
田臥勇太に八村塁の身長があったなら〜
イチローが大谷翔平の体格だったなら〜
などと想像してみれば・・・ですよ
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:50:26.21ID:4gYYzYPS0
なんか年取ったな、目の下のタレ具合がジジイ感出てきた。所でスポーツのプロになるなら金スゲー要ると思うわ。幼稚舎から大学まで私立一貫校とかに入れられる位のな
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:50:26.30ID:bCQeW9uJ0
努力できるかどうかもある程度遺伝で決まるんだが。
努力の一言で済ませるんじゃないよ。
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:50:29.49ID:Pe5b4J/X0
ならねえよ、まあ努力って言葉は便利だからな。
結局努力が足りなかったって言われりゃそれまでだからな。
0110名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:50:50.73ID:l8obUeJK0
努力すれば報われる。wwww
努力した奴、ほとんどが報われないんで死ぬんだよ。
努力させるという商売
努力した奴死んでるから文句言われない。
0111名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:50:56.17ID:B7R3nXmG0
>>1
じゃあお前がプロスポーツ選手になれなかったのは
お前の努力が足りな過ぎるだけ、それ以外ないってことだ
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:51:09.14ID:l8obUeJK0
努力させるという商売 !
0113years old垢版2021/08/16(月) 18:51:38.65ID:Ot6dn0St0
>>93
才能なんてのは生まれた時から決まっていて、後は自分の才能をフルに発揮できるまで努力できるか出来ないか程度の違いしかない。成長は青天井ではない。
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:51:42.00ID:m8oEBrja0
むしろ生まれもった身体能力依存が陸上やけどな
サッカーみたいな複雑な競技は
テクニックや判断とかで紛れがあるけど

陸上かじってたやつがいわなそうなこと
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:51:44.21ID:chJZ7PiY0
体格ってサイズだけじゃないからな
同じ体の大きさでも丈夫なやつ太れないやつ色々
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:52:00.61ID:6i+LelTG0
脳の性能も努力ではどうにもならない
プロでやってる連中はここが違うと思う
むしろ体格こそ努力で補える
小柄な女子バスケの選手がいたよな
0117名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:52:37.19ID:Zi3BiYkD0
運動神経は?
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:52:52.11ID:bFGk7tZe0
デブは体格がいいからデブに生まれればいいのか
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:01.53ID:lCNkmfeL0
デーデー君に
サッカーでプロに成れなかったのは
君の努力が足りなかっただけだよ
とか言ったら
ぶん殴られそう
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:03.61ID:wZvDG82a0
NPBとか長い歴史の中で名選手の子で名選手は一人もいないからそのとおりなんだろうな
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:10.09ID:f9F5Bp3E0
>>1
「努力する時間」を与えてもらえるって恵まれた環境なんだよ
それを分かってない人は子育てする資格ないと思う
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:29.69ID:9oZwa3OK0
武井壮ボクシングなら取りあえずプロになれるかもしれん。
長谷川穂積と一緒に番組出て、相手のパンチ避けまくって
穂積『プロの凄さを検証するためなのでアマチュアが簡単に動かれたら困る』って苦笑してた。年齢制限あるから無理か?
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:37.79ID:6D6w9cR10
まあプロは無理でもマイナー競技で上位の成績取れば高校への推薦くらいは取れるかもしれんな
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:43.95ID:hBRl9hD40
他の人たちが一切努力しないで自分だが努力してるっていうならそうかもね
だが実際は他の人たちも死ぬ気で努力してるので、努力で差はほとんどつけられない
0127名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:44.65ID:A5/ja7Uf0
それお膝元のフェンシング選手の前で言ってみろよ。
素人は引っ込んでろって思われるぞ。
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:53:53.60ID:bdaziaXL0
負けず嫌いのメンタルや内臓の強さや怪我のしにくさはほぼ才能だろ。 
身体能力高くても怪我ばっかする奴おるし、適当にケアしても全く怪我しないやつもおる。
何より負けず嫌いは必須。
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:54:13.53ID:lrMMFYQj0
プロスポーツ選手って資格でもなんでもないからな
極端な事言えば金持ちに気に入られてそいつの前で競技やって金貰えればプロを名乗れるがそれができるようになるには恐らくスポーツとはまた別の才能が必要だろうな
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:54:19.50ID:cqsvvQ5u0
もうこいつもうるさいだけだな
講演会のオファーでも欲しがってるのか?
0132名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:54:32.37ID:KqPc/Jhl0
体格や運動神経も才能、努力も才能
あとは環境
もしかして自分にできる余地って本質的にはどこにも無いんじゃね?
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:55:26.05ID:lhwcf/w60
エジソンが残した天才とはー、の格言を努力が大事って
解釈しちゃった感じだね
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:55:41.35ID:xm63XL1t0
為末大と真逆なこと言ってるな
0138名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:55:46.47ID:SmbA7iqm0
言葉軽すぎるし
説得力がまるでなくて草
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:56:01.85ID:BULIQN8h0
すべての子供がその努力をしたら全員がプロになれる
ということになりますが
言いたいことはそれであってますか?
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:56:15.17ID:anG8Djdf0
いちいち突っ込むのめんどいなw
0141years old垢版2021/08/16(月) 18:56:22.07ID:Ot6dn0St0
ただし40超えると才能なんて誰もが大差なくなってきて、結果として残るのは経験だけになる。だから若い頃結果を出せなくても努力して経験を積むのは非常に重要。なぜならそこでしか他人に差をつけられないから。
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:56:27.73ID:VH7VLrra0
こいつプロになってなくね?
0144名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:56:35.50ID:9M6trinq0
瞬発力だけはどうにもならんよ
単純にスポーツで使う筋力は努力である程度は何とかなるが
瞬発力ないのがサッカーとかやっても無駄
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:58:09.16ID:9myD78Sj0
金出してくれる才能無しが居ないと維持できないにしてもこういう嘘はよろしくない
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:58:23.57ID:9jKkcCEj0
海外のプロの定義は卓越した能力や技術も含まれるから
それに当てはめると武井は元プロだな。日本記録もあったし
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:58:30.57ID:Dre9DRiH0
プロっていうのは基本誰にでもなれる
自称でも特に問題ないから
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:58:45.68ID:ePcXGzuf0
>>137
長距離専念してれば山の神にも勝てたって言っちゃう人が嫉妬しないのん
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:58:47.70ID:RxqXrJIn0
ゴメン8割が才能だと思う努力はそのレベルは誰でもしてるからせいぜい2割だな
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:59:17.90ID:Ck55LNTd0
野球は無理だろ
必死に努力してる奴の頭数が違う
ドラフト指名されるのは一握り
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:59:34.89ID:fxOQ+nGL0
こいつは生まれつきの運動音痴しらんのかw
一応健常者だけど高校の時やばい奴がいたわ
体育のサッカーの時間にフリーでボールもらって
ドリブルのファーストタッチから失敗してボールを
どっかに蹴り飛ばしてた奴いたよw
0154名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:59:35.57ID:ZRldj5kL0
走るのやボールを投げるのも、とりあえずやらせてみるまではいいんだけど、そこからの教え方が下手だから、最初から出来る人はスポーツ好きになるし、出来ない人は嫌いになる
出来ない人にもフォームや身体の動かし方から教えて少しずつでも出来るようになると違うのに
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:59:48.38ID:BULIQN8h0
卓球、体操、ゴルフ、フィギュア、スノボ
スポーツも小さい頃からやらないとだめな流れになってるね
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 18:59:49.32ID:f1b2Cbw60
短距離走って努力じゃ絶対無理だよね。
陸上系はほとんど無理そう。
持って生まれた才能は必須。
0159名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:00:21.31ID:hBRl9hD40
脳と神経の違いだよ
そしてその才能を子供の頃から磨いてきた奴がプロになれる
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:00:39.19ID:PZxg7j4k0
単なる思い付き、思い込みを、わざわざばら撒かなくていいんだよ
何だこれフェンシング協会の活動の一環か?
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:00:39.45ID:+aMgGIXC0
この人は考え方が極端だからまともに受け取らん方がいい
才能=身長だからものすごい身長厨
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:00:43.53ID:qyXFvEXM0
それだけで食ってけない名だけのプロもそこに入ってんだろうな
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:00:55.76ID:P/2YPoQG0
>>7
体格が良いに越したことはながそれよりは基本的な身体能力って
感じだよなぁ
なんか勝手に筋肉がつくとか言う奴がいたり特に教わる事もなく
バク天やれる奴がいたりするからそういう奴かな

まああとセンスか
タレントで言うととんねるずのスポーツ王は俺だ!!なんか見てると石橋は体格も
身体能力もそこそこ良いのに全般的にセンスが無い感じだな
木梨は野球もサマになってたから体動かすセンスがありそう
まあここ何年かは歳が歳なだけにだいぶ辛そうだがw
0164名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:01:07.74ID:SmbA7iqm0
プロレベルの反射神経とかも努力でどうにかでる問題とも思えんな
eスポーツとが顕著だろ
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:01:11.76ID:zr0UickZ0
>>138
きょうび適当な事言ってもネットで即ツッコミが殺到するんだから
「良い事言ってるっぽさ」で虚栄を張る三流有名人に
明るい未来は無いわなぁ
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:01:28.91ID:kVc95Cl60
武井壮バカにしてる人いるけど
この人10種競技で日本一になったことあるぞ
この体格で10種競技の日本一はバケモンだよ
0169名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:02:00.53ID:Fk741Rv80
才能0で努力のみでプロになった奴なんている?
プロレスラーでもいないんじゃないのか
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:02:01.69ID:a8u2296m0
>>155
それも即筋と遅筋のバランスが大事って事だよ
つけすぎて柔らかさは落ちないけどスタミナは落ちるやつはいっぱい居る

逆に黒人は最初から備わってる
試しに自分でやってみ
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:02:12.25ID:+W+67uNm0
はっ!(笑)こいつの言う事は信用出来ん(笑)親から貰った不自由な体はどうなるの?
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:02:30.42ID:lhwcf/w60
>>151
eスポーツもまだ適正がどこにあるかわかってないから
ゲーム好きがそのままプロになってるけど結局は
運動神経のいい奴が適正あるってなりそうなのよなー
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:02:50.65ID:OCrQUjoc0
足の速さなんて完全にうまれもってのもん努力するだけ無駄
0174years old垢版2021/08/16(月) 19:03:01.55ID:Ot6dn0St0
努力すれば誰でもプロ程度にはなれるなんて信じてるのは日本人の勝ち組ぐらいだよ。
0177名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:03:34.59ID:a8u2296m0
凡人は努力すれば天才に追い付けるけど天才に努力されたら差が開くだけ
他競技なら室伏やボルトもな
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:03:49.86ID:O5CNrIFu0
努力も何もしていない保育園の運動会のかけっこですら大差が付くレベルで運動神経に差があるのに誰でもプロとか何言ってんだよ ゴルフならなれそうだけど
0179名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:03:56.49ID:lrMMFYQj0
>>157
高校から競技始めましたなんてプロはその競技一本で食えるレベルでは滅多におらん
だいたいプロになる人間は遅くとも小学生段階で触れてる
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:04:31.11ID:RxqXrJIn0
>>24
受験勉強はある程度までならだれでも行けるよ
超一流大学は別だけどさ
あれは努力を見るための試験だから
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:04:57.14ID:nkHLkftj0
普通の学校の部活なんかはみんな同じくらいの努力をするのに
ハッキリと優劣が付くんだから努力だけじゃ何ともならんだろ
0183名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:05:04.41ID:jA9U46EE0
社会に出てみると同級生にいたようなボンクラが一丁前にプロ名乗ってやってるレベルと気づくんだよな
0184名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:05:07.12ID:hYpYZc+m0
>>1
お前それ乙武さんの前でも胃炎の?
0185名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:05:21.06ID:RxqXrJIn0
>>177
天才は努力をしてるとすら思って無さそう
0186名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:05:32.73ID:qyXFvEXM0
この手の戯言には「叶わないのは努力が足らんかったから」と言う捨てセリフもセットだしな
0187名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:05:49.11ID:fxOQ+nGL0
生まれつきの素質が一番大事だとは思うが小さい頃になるべく運動させた方が
いいとは聞いた事ある
0188名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:06:06.51ID:W+DUCzYi0
オリンピックにというなら、多くの競技は子供の頃から
親が送迎し金をかけないと無理だよ。
大人から見ればそれは環境下もしれないけど、
子供から見れば運命だし。
0189名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:06:07.48ID:BULIQN8h0
元プロの人が夢は叶うとかいう
その人の経験としては正しいんだろうけど
全体からみたら、ごく珍しいケースなわけで
ある意味ウソだよね
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:06:08.82ID:8oV+WFzl0
体格はそれほどでもないかもしれないが、知能ほか優れている彼にはわからないんだろうね。
もちろん努力でなんとかなるレベルはあるだろうが、誰でもプロになれる、は嘘。
0191名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:06:09.70ID:Ho+kaXow0
子供の頃は才能が見えないから努力続けてみるのはいいが
高学年や中学になれば自分の才能を測れて気付く
0195名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:06:43.16ID:RxqXrJIn0
>>176
3倍脂肪もある
0196名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:07:09.94ID:D2H2iYqk0
能力もだけど、親が金持ちで協力的じゃないときびしいよね
道具や練習の場所自体に金かかるものも多いし、大会出るってなっても送り迎えなんかもあるし
すごい才能があっても貧乏だったら絶対スケートとかできない
0197名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:07:12.17ID:qh0U84R50
スキージャンプなんてやるかやらないかだけの差だと思う。普通の人はやろうと思わない。やれる時点で才能あるわ。
0198名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:07:44.00ID:q6/dDP2w0
プロの世界エグいで
楽しかったなんて言うてるけど、そんなことないから
0199名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:07:44.47ID:lhwcf/w60
>>187
どんな事だろうとも体を動かす事自体が経験として
蓄積されてるっていう説あるんだってね
0200名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:07:53.86ID:nZgoidgF0
ぶっちゃけ3割俺の経験談だだから
20過ぎてから化け物みたいなやつが周りに居たら自分が凡児だったと気づく
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:08:08.93ID:PZxg7j4k0
フェンシング協会に問い合わせよか
0203名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:08:23.00ID:R/HEIGlr0
>>1
そもそもこいつはプロになったことないだろw
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:08:26.05ID:RxqXrJIn0
>>197
女性スキージャンパー100人くらいしかいない説
0205名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:08:50.99ID:TCqa/DAH0
>>166
だったら十種競技だけを語ればいいんじゃないのかね
「プロになるぐらいなら」なんて他の競技やってる人に失礼なことぐらいわかりそうなものなのに
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:09:13.93ID:nZgoidgF0
×凡児

○凡人

10代の頃に気づけたやつは幸運だよ20過ぎてから化け物が周りに現れると努力して越すのも遅い
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:09:27.89ID:6D6w9cR10
例に出してる走り幅跳びとか勢いつけるためにモロにスプリント能力が要求される競技やろ
ウンチが出来るわけないんだよね
まだ体重別であんまり動かない重量上げみたいな競技の方が努力でなんとかなりそうな雰囲気ある
0211名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:10:32.05ID:oC4z0tzw0
麻生は学生の頃五輪の射撃選手目指してたが
一般の学生は才能があっても毎日何十万円もの散弾撃ちまくる財力がない
0212名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:10:45.48ID:q6/dDP2w0
プロなったとしても周りの環境でスグ生きたり死んだりするから
よほど気に入られないとダメ
0213名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:10:52.44ID:WHeNlPp40
運動音痴がいくら努力してもなんのスポーツもできんよ。勉強のセンスが、ないやつは何時間勉強してもいい大学いけないよ。才能の差をなめるな。
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:11:10.86ID:fxOQ+nGL0
普通の人間が田中マーや大谷と同じ練習してあいつらと同じレベルになれるわけがない
つまり才能がなきゃほとんどの人間は努力しても報われることがないんだよねw
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:11:21.57ID:D9eQTY0u0
武井ってここまで馬鹿なのか

体格だけじゃなくて
レッスン受けられる金、道具、設備
〇〇の子供というネームバリューがありゃレギュラーや推薦で有利に働くこともある
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08041544/?all=1

親そのものからアドバイスやトレーニングしてもらえたりもする
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:11:21.65ID:D9eQTY0u0
武井ってここまで馬鹿なのか

体格だけじゃなくて
レッスン受けられる金、道具、設備
〇〇の子供というネームバリューがありゃレギュラーや推薦で有利に働くこともある
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08041544/?all=1

親そのものからアドバイスやトレーニングしてもらえたりもする
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:11:23.50ID:D9eQTY0u0
武井ってここまで馬鹿なのか

体格だけじゃなくて
レッスン受けられる金、道具、設備
〇〇の子供というネームバリューがありゃレギュラーや推薦で有利に働くこともある
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08041544/?all=1

親そのものからアドバイスやトレーニングしてもらえたりもする
0219名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:11:36.15ID:RxqXrJIn0
>>211
馬術と射撃は金を競ってる競技
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:11:46.81ID:hBRl9hD40
まあ最初から才能を言い訳にしてる奴はクソ
「努力でなんとかなる」ぐらいの気持ちで努力することは大事
たとえそれが事実とは違っても
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:12:43.13ID:kVc95Cl60
親の財力も大事かもな
お金払って優秀なコーチに習うのと
そこら辺のおっさんに習うのではやっぱ伸び方も全然違うだろうな
0223名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:12:59.10ID:nZgoidgF0
校内レベルや町内レベルで才能があるやつより日本レベルで才能があるやつ、更に世界レベルで才能あるやつ
当たり前だよな
上には上には上がいる
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:13:17.22ID:YoqxSsqf0
>>193
東京の修徳っていう私立で
中高ずっと学年1位で学費免除で特待生
大学も推薦で神戸学院大学、中央学院大学
日本陸上選手権の十種競技で優勝

かなり優秀でないの?
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:14:34.58ID:Iyaljy8g0
努力すればロックスターになれるとおっさんになっても諦めない人は素敵
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:15:14.31ID:yVOmsBTx0
武井さんが野球とかゴルフでプロになってるのであれば、そうなのかなぁとも思うんですけどね
なってないのを見ると、武井さんほどの能力あってしても厳しいんじゃないかと思ってしまいますよね 
0230名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:15:20.88ID:61Vc58Sw0
女子レスリングとか十種競技みたいな誰がやってんのかわからない競技なら努力で頂点までいけるだろうけど
でもそれはプロではないな マイナースポーツ極めてもそれで食っていけないし
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:16:13.79ID:XLQcdw090
>>17
ゴルフはプロの資格取ったんじゃないの?
食べて行けないからプロゴルファーは続けていないけど
0233years old垢版2021/08/16(月) 19:16:16.54ID:Ot6dn0St0
そもそも人間努力するために生きてるわけじゃないしね。
努力なんてゼロで済むならそれに越した事はないに決まってる。英語だって本来なら何の努力もなしにしゃべれるようになるのが理想だろ。会話するのが目的であって努力するのが目的ではない。
0235名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:16:39.74ID:nkHLkftj0
そんな偉そうなことを言ってる武井壮さんにもこんな時代がありました
https://youtu.be/DHEJ1PSCHtQ
0236名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:16:43.70ID:8q6wSSB80
麻雀のプロにキレイなおねーちゃん達が簡単になれるように
スポーツにもそういうプロがあるならなれるかもね
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:16:59.42ID:0M5TVFR00
金と自由があればなんにでもなれるだろうよ
努力できる環境がどれだけ恵まれてるか
0238名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:16:59.57ID:Se8PhSTi0
俺の中学の時のバスケ部の監督はバスケ未経験の全くのド素人でチームめちゃくちゃ弱かったが
卒業後に教える上手いことで地元で有名な監督来てあっという間に全国常連校になって
良い時はベスト4まで行った

体格と努力だけじゃどうもならないわ
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:17:38.60ID:8oV+WFzl0
>>224
最初の「〜の倒し方」がバカっぽいけど生い立ち聞くと苦労なんだし、優秀だしの人なんだよな。しかもなんか「人間力」があっていつの間にかフェンシング協会会長?とかだろ?
これを努力で片づけるのはちょっと無理。
俺らなんて彼の下でゴミクズだよゴミクズ。



、、、、死にたくなってきた。
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:18:03.47ID:BULIQN8h0
努力した人がプロになるみたいにいうけど
実際には
練習したら優勝とかできる、将来にプロになれる、トップ選手になれる
と思えるからこそ努力できるってとこもある
0244名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:18:35.80ID:VinNdC690
そんなわけない、運動神経なんて努力でどうにもならない部分
学校の授業見てたらわかる
0245名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:18:45.05ID:a1aMjBL40
ほんとかなー?
スポーツにもよるだろうけど
野球やサッカーなら
「コイツは凄い、ものが違う」
とか言われてた地方の神童がプロになれなかったとかも聞くけどな
0247名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:19:35.15ID:lYOJFYLe0
この人MXテレビのパラ色ダンディて番組で日本しねは別に良いんじゃないですか?とか言ってたからこの人の出てる番組絶対観ない
0249名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:19:56.44ID:rq57eHnt0
この人はなんのプロでもなかったのに、なんでこんなに自信満々に言い切れるの??
0250名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:20:07.76ID:61Vc58Sw0
>>244
学校の体育はレベルが低すぎるな
コツを知ってるか知ってないかで大きな差が出る
そして教師がそれを教えられないから、上手い子は最初から最後までずっとうまくて、下手な子は最初から最後までずっと下手
0251名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:20:14.14ID:4pldHatN0
趣味程度ならともかくその道のプロレベルは生まれつきの才能身体能力ないと無理  
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:20:28.83ID:SmbA7iqm0
>>196
武井の年代くらいまでは貧乏でも努力でなんとか這い上がれる奴も時代かもな

これからは金ないとマジで無理だろうな
格闘技やボクシングも幼少期から英才教育してる時代だしな
0254years old垢版2021/08/16(月) 19:21:25.79ID:Ot6dn0St0
科学が発達して先人の優れた知識を脳にインストールできるようになったら、昔の日本人は英語を喋るために弁護士になれるぐらい勉強したと聞いて、未来の人はばかじゃね?と思うに違いない。努力自慢をする人は、それしか他人に自慢することがない人。努力なんてしないで済むならそれに越した事は無い。
0255名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:21:29.53ID:DQfjgIhr0
運動神経って
母親からの遺伝じゃなかったっけ?
0256名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:21:42.63ID:4pldHatN0
ハッキリ言ってプロの底辺でも学生時代運動神経良かったレベルじゃ話にならない差がある
0258名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:22:19.41ID:qyXFvEXM0
まぁ、実は体格と言うか骨格も同じ人種間での競争に限定すれば努力で左右させれんだけどな
実るか如何は別だが・・・まぁ、自分に対する言い訳が含まれてるから体格は如何にも成らんとしたいんだろうがw
親から貰える物で差が付く顕著な事柄は環境なんだよな
0259名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:22:21.76ID:8275pqgv0
早くヒグマと戦え
0260名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:22:34.04ID:YO//SjgG0
嫌いじゃないんだけど
いっつもトカゲみたいに舌なめずりして口角の辺り指で拭うのが
メチャメチャ気持ち悪くて見れなくなった
0261名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:22:53.05ID:a1aMjBL40
ボクシングみたいなライセンスものは
余程の運痴でなきゃ取れるだろな
ただ殴られるだけの悲しい現役時代になるだろうけど
0262名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:23:03.53ID:yVOmsBTx0
サッカーなら長友や中澤、野球なら上原や黒田かな
燻ってたけど急激に伸びたのは 
まぁそれでも並の高校なら頭抜けてる人達だと思うけど
並でも埋もれてるってレベルが開花したようなのはあんまり聞いたことないな
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:23:16.24ID:zPE+vmKh0
プロになってないじゃん
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:24:40.09ID:VinNdC690
そもそもその体格がスポーツにおいてかなり重要じゃないか
日本人がほとんどメジャーで活躍できないのに規格外の体格の大谷はMVPクラスだし
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:24:44.71ID:fo/gnm+u0
自分は運動や練習嫌いだけど
幼い頃からやたら運動神経良くて
努力もしないのに県大会1位だった
でも負けん気とかなくて競争嫌いだから部活辞めてしまった
受験ももちろんやる気なしだからAOだった
性格の問題も大きいのでは
0267名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:24:47.51ID:RxqXrJIn0
>>255
髪の毛だろ母親の遺伝は
おかげでハゲなかった父親似なら20代でハゲてた
0269名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:25:21.76ID:mNu3HQiv0
>>1
本気で競技やったことないんだろうな
0270名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:25:22.44ID:nZgoidgF0
>>262
そういう人たちは常人の100倍の努力と環境のかけ算だろうな
10代の頃に自分は才能あると勘違いした人ほど伸び代が低く、自己評価が低い人ほど伸び代が高い
もちろん例外もたくさんあるけど
0273名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:25:40.74ID:8oV+WFzl0
中途半端に主語が大きすぎて語りにくい話題だわ。
人生に努力は必要、はわかる。
努力すればうまくいく、は間違い。
プロスポーツに努力は絶対に必要で、
多少の体格的素質は努力でカバーできる。

しかし、誰でも努力すればプロになれるとは到底思えない。
0275名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:26:45.90ID:RxqXrJIn0
だいたいこの話題意味がないよ
才能がある奴が努力しまくってたらどうにもならないわけだしw
0276名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:26:49.14ID:C3IPEkHx0
馬のサラブレッドを見ても血統の重要性は明らかだろ
チワワが努力してドーベルマンに勝てるのか?
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:27:05.92ID:/4QoFrsy0
体格が1番大事やろ
0279名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:27:26.87ID:zPE+vmKh0
>>276
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:28:06.70ID:qpi1pong0
勉強も、理解力が無い子供はどうしようもない感じだよな
理解力、論理力、判断力
努力でどうにかなるもんじゃないよこういうのは
0283名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:28:56.95ID:nZgoidgF0
幼少期〜青年期に勘違いしてると普通の人なら簡単に直せるものも直せなくなる
自分以上の化け物とどれだけ早い段階に出会うかが大事
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:29:06.89ID:6LV/+ToM0
努力ってのも意味わからんな
ソイツにとってはそれか日常で当たり前のことで好きで報われてるからやってるわけで
勉強の努力とは少し違う感じもするが
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:29:20.88ID:fEkOlCai0
ダンロップのゴルフ留学生になったり
どこだかのプロ野球チームのコーチやったりしてんだよね
こいつは謎のポイントの掴み方持ってる
0288名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:29:48.70ID:a1aMjBL40
>>256
子供が居てる先輩に聞いた話
先輩の子供は地元のサッカークラブに所属してるのだが
そのクラブに圧倒的に上手い子がいて、ガンガン抜いてドリブルシュートボンボン放り込む
だけど、その子はJリーグのユースセレクションでは箸にも棒にもかからないんだとか
そして、そんなユースからふるいに掛けられた子がJリーグのチーム上がり
さらにふるいに掛けられて試合に出て
また、ふるいに掛けられて日本代表になり
そんな中でも特別な奴がヨーロッパのクラブで活躍するのよな

気の遠くなるような話だわ
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:30:00.88ID:f9F5Bp3E0
立派なアスリートほど、支えてくれた人たちに感謝してる
自分1人の努力でどうにかなるなんて思う人は傲慢だ
幼稚な人間性だね
0291名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:30:14.63ID:GEunSprB0
MLBのアストロズというチームにアルトゥーベという選手がいる
この選手は身長が160センチちょっとしかない
しかし、この方の身体能力が他の160センチの人間と同じとは到底思えない
つまりまぁそういうことですわな・・・
何にせよ、ビートたけし氏も言っていたが、貧乏人のせがれはノーチャンスですよ
松山英樹選手も錦織選手もスゴイ人達だとは思うが・・・
貧乏人の家に生まれていたら、ゴルフやテニス留学なんて絶対に無理でしょ
ゴルフをやらせてもらえたとしても、せいぜい打ちっぱなしくらい
子供がゴルフクラブを買ってもらえるはずないし、コースを回るなんて絶対に無理
ティーグラウンド・・・スタート地点に立つことすらできない
0294名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:30:52.36ID:hu4G10Oo0
それは絶対ないわ
0295名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:31:46.34ID:z9DXytd30
こいつウゼーな
じゃあお前は努力が足りないからボルトの記録超えられないんだな
0296名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:31:49.18ID:VinNdC690
流行りのゲームeスポーツとかはすごく才能が重要だな、あれは練習してどうこうできるもんじゃない
スポーツも同じようなもんじゃないかねえ
0297years old垢版2021/08/16(月) 19:32:02.17ID:Ot6dn0St0
武井さんの言う通り人生潰すほど練習したらプロになれるかもね。でも俺は嫌。そんな血眼になるほど努力しないとプロになれないなら、その先は目に見えてる。半年必死に練習したら地方の学校でトップになってました、程度の才能がなければ市で勝てるか。あまっさえ県や全国とか。ましてや世界なんて論外中の論外。
0298名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:32:15.13ID:8oV+WFzl0
てかここに書き込んでるような奴はみんな人生終わりだから安心しろ。鬱。
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:33:31.68ID:rRSicn600
イチローはプロになったが打ち方変えず変わってたので2軍
1軍監督が引っ張りあげなきゃフォーム矯正されてたかもだし運は重要
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:33:38.66ID:C3IPEkHx0
>>288
野球もそう。中学の部活で4番ピッチャーのお山の大将が強豪高校では補欠にもなれない
0305years old垢版2021/08/16(月) 19:35:15.50ID:Ot6dn0St0
イチローは中学3年の時、数ヶ月必死で勉強して、地方の中学で3番にしかなれなかったのを見て、「地方でこれなら全国で勝てるわけがない。」と確信して勉強の道はあっさり諦めました。非常に合理的でやっぱり天才は凄い。
0306名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:35:49.61ID:nZgoidgF0
凡人の上には秀才が居て秀才の上には天才が居て天才の上には超人が居て超人の上には化け物が居る
0308名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:36:45.31ID:KqPc/Jhl0
>>233
努力して成し遂げた時の気持ち良さが目的って人もいると思うぞ
0309名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:37:00.13ID:vBwshYls0
>>305
勉強を順位デ見てる時点でアホ
一番だろうが学んだことが理解できてなかったらダメという認識にならないとアカン
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:37:48.36ID:evKzRzb90
凡人を幼少から徹底的に英才教育
上手くやらないと、本来成るべく身長まで伸びない危険が…
例・体操選手
0312名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:38:53.58ID:z0P1PG9P0
筋肉の質も才能のうち
鍛えても殆んど筋肉がつかない人も居るからね。
誰もが鍛え甲斐があるわけじゃない
0313名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:39:06.38ID:o81thuHC0
そういう事を言っていいのは成功者だけね
自ら実証してから言うものだよ
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:39:28.81ID:rmQ6cz+n0
生まれた子1,000人すぐ隔離して15年まったく同等の勉強させたら上位100人中90人は高学歴の両親じなると思う
0316名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:39:42.77ID:MO1Ccus50
金メダルを兄妹で同時に取るぐらいだぞ
才能は絶対にある

もちろん才能を磨くには努力も必須だけどね
0317名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:40:47.50ID:KMpvBMwM0
親からもらえるのは金(スポーツする環境)じゃないの?
ゴルフやら金かかる競技で今活躍してるのは
子供のころからやってきたってだけでしょ
0318名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:40:52.75ID:Vn0MmnOK0
室伏広治もお母さんがルーマニア人ではなく日本人だったら世界では戦えなかっただろうね
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:41:32.70ID:fHai9StR0
>>305
それは勉強以外の分野で圧倒的な才能があったから言えることで、俺みたいな大多数の凡人にとっては数ヵ月程度のガチ勉で学校の3番になれるのは立派な才能と言っていい
0321名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:41:59.09ID:Jy8/3QJ90
こいつ何者なの?いきなり出てきて面白くもないのに全然消えないしフェンシングのなんかにいきなりなってるし
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:42:58.17ID:JyJH6zLE0
>>288
中学の陸上部時代
市内で無双していた奴を数年後に箱根駅伝で見かけたが
その中では特に目立った存在ではなかったな
もちろんすごい奴なんだけどな
俺なんか陸上に全振りしたって絶対無理だ
0325名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:44:50.85ID:sPqjqTfU0
まず練習できるかどうかだろ。親が家業の手伝いしなければ飯を食わせないなんてことに
なったらできんだろ。努力すればって、してるひまがないんだよ。武井もそこそこ余裕の
ある家に生まれたから言えること。
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:44:52.86ID:fHai9StR0
>>157
いずれの競技も要求されるテクニックが繊細になってきていて、幼少期でないと身に付けられなくなっている
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:44:58.60ID:4ZWT64nR0
武井壮さんは努力したけど低身長だからプロになれなかったのかな
芸能界で成功できたからそっちのほうが適してたんだろうな
0328名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:45:02.23ID:lva4GWoM0
努力で行けるのは実業団までだろうね
0331名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:45:43.16ID:IVB5is7A0
>>1
こいつ何も分かってねえ
努力する能力も遺伝子で決まる。

こいつは誰でも努力できると勘違いしてるわ
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:45:54.43ID:bFWA73ax0
ボートレースとか競輪や競馬は学校卒業すればプロになれるの?
0333名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:46:33.39ID:52dLli7C0
アンチのせいにして半泣きでビリヤードから逃げ出したのに
どのツラ下げてこんなこと言えるんだろう?
図太さだけはワールドクラスだな
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:46:56.80ID:gIlVhaA80
カネもだろ
親のカネがないとスタートラインにすら立てない
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:47:02.18ID:scAbYW9E0
運動苦手な子供たちを打ちのめす発言だな
こんなのがフェンシング協会なんだろ?いいの?フェンシング協会は
0337名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:47:42.76ID:sXmFKO5O0
職業としてるプロ選手が多いサッカーや野球でも
練習したら誰でもプロになれるわけないだろう
Jリーガーになれるのなんてほんの一握り
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:48:24.35ID:qQRmZ6tE0
成功したヤツが言ってるだけの詭弁だよ努力でなんとかなるって
努力なんてみんなやってんだよ
その辺の中学生だって年がら年中部活浸けだぜ?
皆プロになれるのか?
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:49:05.30ID:gIlVhaA80
>>332
なれるんじゃないかな?
そういう意味では親の金がなくてもなれるプロスポーツ選手かな
もちろん体格の問題は出てくるけど
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:49:24.36ID:fHai9StR0
>>288
そのふるいの精度が高いとも限らないのが難しいところよね。
プロ野球でも入団数年後に活躍しているのは必ずしもドラ1とは限らないし、強豪校出身ばかりでもない。
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:50:41.64ID:IVB5is7A0
努力努力言う奴ほど始末に負えない奴いないわ。
努力できる遺伝子を持って生まれるか持たずに生まれるか全て運で決まる。
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:51:44.27ID:evKzRzb90
1
「ある程度まで行ける」にしとかないと。
あと、本当に上手く訓練しないと、
現在身長180の人、170で止まってたぞw
0344名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:53:39.53ID:fHai9StR0
案の定過剰反応しているのがこのスレにもゴロゴロいるが、武井さんは誰でも一流になれるとは言ってないからな。
凡人が努力で届く範囲の最高位がプロ資格だと言っているわけで、逆に言えばそこで活躍したり多額の金を稼ぐのは努力だけでは不可能ということでもある。
一昔前の契約金ゼロ円の育成プロ野球選手もバイトしながらサッカーを続けているJリーガーも一応プロには違いないのだから。
0345名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:53:49.50ID:gZdqklB80
野球やサッカーみたいな人気スポーツだとプロになれる枠より強豪校に通ってめちゃくちゃ努力してる人の方が圧倒的に多いじゃん
その中からプロになるのって結局才能ある人だろ
0346名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:54:43.47ID:zZrHOuwi0
勉強はまだ努力の余地あるけどスポーツは…

女にもてるもてないもスポーツと同じ天性のものだと思ってる
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:55:04.60ID:JyJH6zLE0
>>337
新人がJ1J2J3合わせて200人もいないようだから
学年で県上位4人に入るくらいじゃないと無理だな
県のベストイレブンにも入れないようじゃ話にならない
あくまで人数的には
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:55:17.64ID:bItZ1vPL0
>>1

プロでもなんでもない人が
言っています
0350名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:55:42.53ID:I3SvNkyF0
体格もセンスも生まれつきの才能だぞ?
体格があってもセンスがなければいくら努力しても選手になれない
0353名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:57:33.71ID:dBuAxgz30
為末のほうが正論だけど
武井の言葉を真に受けて若者が競争し合う社会のほうが発展する
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:57:39.67ID:I3SvNkyF0
>>346
スポーツほど才能がものを言う分野はないよな
他の分野は努力すればある程度成功できるけどスポーツだけは才能が無ければいくら努力しても無駄
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:57:43.63ID:Dzukjee80
運動能力は遺伝より幼児期にいかに身体を動かして
色んな運動回路を繋げて伸ばすかに懸かってるんだっけ
インドア派の親の子は軒並み運動能力が低い
0357名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:58:26.88ID:HEJ7hB2B0
体格よりも、筋肉や血液の成分とか、内臓の強さとかの方が影響多いと思う
0358名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:58:30.94ID:6nQhWlm/0
足が速い友人に聞けば 大体親もスポーツ得意だったらしいって聞いたぞ。
勉強も両親があれでも親戚見渡して優秀な人がいれば見込みはある。
結局厩舎と一緒で出来るだけ環境整えて待つだけじゃないのかね?
0359名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:59:29.02ID:1Pc79trl0
断言する。足首がキュッと細くないやつはどう頑張ってもスポーツで大成しない
ワンチャンやきうでいけるくらい
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 19:59:40.48ID:Z/loxPc20
体格が才能ってそれかなり重要だよね
競泳だったら低身長なんてどんなに努力しても絶対に無理
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:04:31.94ID:nPVE/JKh0
イチローは親から野球教えてもらってうまくなっただけやん
卓球のオリンピック選手みたいに親のスポーツ指導が重要
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:05:23.70ID:I3SvNkyF0
>>363
はっきり言ってこれは間違い
いくら環境を与えても才能は生まれた時から決まってるとしか言いようがない
いくら環境うちの子用意しても本人が出来なければどうにもならない
親にできるのはその個性と才能を伸ばすことしかない
0367名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:06:42.85ID:LprCSKPV0
>>1
二卵性の双子育ててるけど能力が全然違うぞ
違うのは体格だけってそんなわけないだろ
こいつは自分が恵まれてるから出来ない人の気持ちがわからないだけ
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:06:43.82ID:1ifLfsxi0
男の子の場合、母親からの遺伝が多いよね。
自分が小学校の時に男顔負けの運動能力だった女子がいたんだけど、彼女の息子は甲子園球児になった。
0371名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:10:24.47ID:YFOnTG5p0
親の経済力が大事だ
微妙な才能の子がまともな育成機関に通うだけでプロになれたりする
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:12:55.16ID:oMt1+mVW0
プロ野球スカウトは親のスポーツ経歴まで徹底的に調べるのも知らない馬鹿武井。
リプケン、バリー・ボンズ、ケン・グリフィー、ゲレーロ、タティス、フロイド
メイウェザー 、ロイ・ジョーンズ、コービー・ブライアント、ステフ・カリー、
マホームズ、程度の差こそあれ親は元プロあるいはセミプロ。ペレもそうだろう?
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:12:58.02ID:I3SvNkyF0
>>369
いや
いくら環境を与えても結局本人次第
うちの子は小さい頃から一緒サッカーやったりユースに繋がるクラブのスクール行かせたりしたけど
結局ボールの扱いが下手なままやめた
0377名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:15:37.28ID:OIp5lTq00
プロになるような奴らは努力を努力と思わない才能があるんだと思う!何でもそうだけど好きになるって1番の才能だよな!
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:16:11.15ID:nZgoidgF0
体格だの運動神経だの経済力だの努力だの環境だのみんな言ってるけど、持論だけど一番大事なのは勘違いしない、正確に言えば慢心しない心持ちが一番大事だと思うな
あと目標設定

あくまで持論
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:16:54.39ID:oMt1+mVW0
Jリーガー兄弟三人輩出した高木豊はプロ野球界からボロクソ言われたからな。
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:16:57.87ID:nZgoidgF0
慢心は自分で自分を潰すからな
敵は周りじゃなく自分自身だから、何事も

あくまで持論
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:17:26.95ID:cMZFXlu/0
>>1
体格こそ最高の才能だろ

スラムダンクの田岡監督が言ってたぞ
0382名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:18:37.67ID:0BDOtrZw0
環境
資金
コネ

周りの大人の理解

素質がどんなに有ってもこれらがないと
どうしようもない…
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:18:38.14ID:OoJkMRzf0
野球好きで毎日死ぬ程努力したら誰でも甲子園行けてプロのスカウト来るんか?
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:19:15.82ID:A48r3BhD0
プロってだけならまあそうなんじゃね
本田とか高校時代足クソ遅くて才能なんかないように見えたわ
0385名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:20:20.62ID:ludC0o2J0
運動神経はあるだろ。
テニスのサーブをからぶる奴だっている。
そういう奴とからぶらない奴どっちが野球に向いてるか明らかだろ。
0386名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:20:24.02ID:xcHxt62D0
スポーツ選手に限らず、枠があるものは努力でどうにかなるもんじゃ無いよ
究極はサラリーマンでも努力してもなれない奴いるよ
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:20:41.74ID:kfJmOxU+0
野球を挫折したのはどこの誰だっけ
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:21:13.74ID:v6+SKvrw0
体格プラス筋肉の質もある
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:21:34.63ID:MO1Ccus50
まあでもプロ目指すレベルならともかく
一般的な学校で「運動得意」ってポジションに行く程度なら
皆努力で何とか行けるレベルだと思う

まぁ元々運動苦手な奴がそこまで行くには本当にとんでもない努力がいるとは思うがね
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:22:14.64ID:ksxBB+b50
スポーツでも最も重要なのは
速筋と遅筋の割合だ。

マラソン・競歩を以外を除く、殆ど全ての競技で重要なのは、速筋の割合の高さだ

武井は速肉の割合が異様に高いので、体格は普通でも
10種競技で成功を収めることができた。

武井が今アスリートタレントとしていられるのも速筋の割合が高いからだ。
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:22:27.07ID:3V7QRNqf0
これは武井が恵まれた才能の持ち主だからだよ
ぶっちゃけ体格とか体幹が
どのスポーツでもプロになるレベルの奴は中学ぐらいから違う
居ただろ、柔道部じゃないのに柔道強い奴とか
ドッチボールで球がめちゃくちゃ速い奴とか、ああいうの
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:23:13.93ID:9wb/8hhO0
>>384
松井の高校の方ですか?
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:24:23.70ID:5AG/u+q00
じゃぁフェンシングの会長なんてしないで
ヨーロッパのシニアゴルフのプロとして証明してくれよ
0397名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:25:13.04ID:ksxBB+b50
10種競技の1500mも短距離の延長みたいなものだからな。
10種競技なんて全て短距離種目だ。

速筋の割合が高ければどうにかなる。
0398名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:25:20.77ID:EVNoB4Un0
信じられないぐらい運動音痴の人がいることを知らないね
いるんだよあり得ないぐらい足が遅い人とか
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:28:06.86ID:7ppLBcJA0
そうだ 空気読めない池江思い出した


武井と考え方が似てるな
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:28:24.38ID:9wb/8hhO0
>>395
ゴルフスイングみたか?
才能なさそうなアマチュアスイングだったぞ
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:29:43.53ID:B9df66Q/0
高校は久我山でラグビーしてて100m走は16秒がやっと
フルマラソンはリーマンとしては超頑張ったつもりだけど4時間きるのが限界
仕方ない
0406名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:29:55.78ID:v+s0+YMY0
>>389
在学中にたどり着けるのかって問題もあるし
社会人になって、やっとまあ中の上ぐらいになったりするのかな
0407名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:30:04.46ID:EhIX+10J0
こういうのは一流のプロ選手が発言しても、そうかな?って思うレベルの話なのに10種競技ですごかったのは分かるけどプロでも何でもないだろ?
プロ野球かプロゴルファーに結局なれたの?
0409名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:31:49.44ID:Aeyyqq9e0
(´・ω・`)この人運動神経は元々よかったけど、プロになってないもんなぁ、テレビ向けにテキトーなんだろうけど
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:32:14.05ID:evKzRzb90
>>391
限界はあるけど、速筋を増やす食材もあるよ
武井の言う「努力」には「摂取食物」も当然あるとは思う
0411名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:32:45.68ID:i6QPcPSx0
これはその通りだよ
ちょっときつい練習でパワハラだとか言ってるようなレベルじゃプロは無理
0412名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:33:09.82ID:Aeyyqq9e0
(´・ω・`)子供の時に何でもうまくできて無双してたんだろ、まぁこれもテレビ向けのアピールなのかな、ほんと軽薄だよねそれだけは認める
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:34:11.49ID:EhIX+10J0
プロになるぐらいだったらって、なれなかった人が言っても説得力なくない? プロ野球選手とかプロゴルファー目指してた印象があるけど、なれてませんやん。
0414名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:35:17.41ID:9wb/8hhO0
>>409
あのスイングでプロになれるほど今のゴルフ界は甘くない
ただ1990年代までならプロになれたかも
0416名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:37:23.85ID:MO1Ccus50
>>411
プロ野球選手を多く輩出してるPL学園なんて
軍隊さながらのしごきと言われてるからな
プロ目指すならそれぐらいやらんとダメって事だろうな

無論、そこまでやっても実際プロに行けるのは一部なのだけど…
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:39:44.96ID:TNhDIBm80
>>41
遺伝なんだよね、最近DNAの研究が進んでるから
努力ができるかいなかも遺伝するというのがわかってる
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:39:52.69ID:ksxBB+b50
>>405
フルマラソン4時間切れるのは才能あるよ。

逆に100m10秒台の人は、フルマラソン5時間台とか、完走できないから。
筋肉が短距離向きに作られていて、完走すら出来ない。
0419名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:40:03.09ID:oMt1+mVW0
武井みたく陸上競技に秀でた奴は大体ボール扱う空間認知系スポーツはてんで
駄目。プロ野球選手なんか中学時代はほぼ陸上との兼業で陸上記録蹂躙しまくり
だけど稼ぎにならないから高校から野球一本に絞る、根尾や五十幡みたいに。
0420名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:40:21.77ID:YFOnTG5p0
>>416
プロ野球は国内じゃ選手数限られているからのう・・・
世界に出てもまともなプロリーグってアメリカと台湾くらいじゃない?
0421名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:40:48.97ID:MojdT0TI0
軽いなあ
甲子園なんかみんな努力してもドラフト指名されるのなんて一握りじゃん
武井はあの子達に努力が足りないって言うのか?
0422名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:41:10.70ID:SFdv4BAz0
お前なれてないから
なってから言えの典型
ホントこいつどうにかしろ老害レベル
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:41:20.19ID:4CAN8PR30
それなら誰か指導してプロにでもさせればいいのに
こいつはもっともらしいことを言ってるようだが、
具体的なトレーニング方法何一つ示したことないんだよな
0424名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:42:20.13ID:Aeyyqq9e0
(´・ω・`)7、8歳までに神経が出来上がる?そこからの挽回は難しい、プロになりたいなら英才教育の人があまりいない分野だね
0425名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:42:27.63ID:GbEROWaf0
まあプロになるたけなら努力でできるだろ
オリンピックで金メダルとかは無理だけど
0426名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:42:33.36ID:r1ywNjgP0
>>24
金持ち芸能人が子供の教育に金たっぷりかけても子供の頭は馬鹿親の遺伝って
ことに気付くまでにかなりかかるみたいだな。結局馬鹿の子は馬鹿。

ちなみに運動能力を受けついだのが長島一茂、親から貰った才能だけで
本人はろくすっぽ努力もせずプロに入ってとりあえずホームラン打ってる。
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:43:49.31ID:ksxBB+b50
運動神経はあまり遺伝しない。
あまりね。

遺伝より幼少期の運動経験が大きい。
バク転 バク宙 なんかは11歳頃までに訓練してないと一生出来ない。

同じ日本人同士で競ってる分にはほとんど遺伝の差はない。
幼少期の環境の差。

運動神経は小脳が関与していて、黒人は小脳の容積が大きい。
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:44:11.00ID:LwuANpeA0
9年サッカーやったが無理やったで
幼少期に良い指導者に巡り会う運も必要
0432名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:45:12.68ID:ludC0o2J0
>>418
いや完走は時間をかければできるよ。
ただしフルマラソンなんてやると筋肉が遅筋になって100メートルがたった1日で壊滅的に遅くなって年単位のトレーニングをしないと戻せない。
0433名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:45:28.56ID:xymGzhBx0
サッカーで単にプロ契約すればいいなら東南アジアとか中央アジアとか行けば一時的に契約してくれるクラブもあるかもしれんが
そういうの目指して努力してるわけじゃないだろう
0435名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:45:37.50ID:J5Gt3Spa0
バスケやバレーは?
てか自分に論破されてるやんw
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:45:37.51ID:ksxBB+b50
サッカーの小野伸二なんかは、明らかに運動神経良いじゃん。小脳の容積が大きい。

小野伸二の子供(娘)も運動神経良いのは。
あれは南米人(ペルー人)が入ってるからだろ。
小脳の容積が大きい。
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:45:58.38ID:bdaziaXL0
>>418
フルマラソン4時間はさすがに誰でも練習すれば切れる。才能は全く必要ない。ゆっくり走ればいいだけだから。
3時間となるとスピードも必要になってくるから少しの才能はいる。
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:46:06.74ID:Fmp30+mc0
プロでもなんでもない奴が努力で誰でもプロになれるとかプロスポーツを舐めすぎ馬鹿にしすぎ
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:47:13.56ID:9SchI9fW0
武井は典型的な天才肌。10種競技の全日本王者というのは簡単に言えば全て出来る天才だからな。自分の能力を基準に語るから滅茶苦茶。武井が体操の内村にちょっとあん馬習ったら形にすぐになった。武井、普通の奴は数時間であんな動き出来ないから。
0441名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:47:32.05ID:xvaDKNnR0
努力を惜しまない性格と体力と健康だよなぁ
1番は努力を惜しまない性格だと思う
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:50:16.21ID:oHBoTre00
>>33
身長168で体重70キロで体脂肪低いはずだからガタイいいぞ。
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:50:20.94ID:bcpKXVUW0
自分が運動の才能あるから運動神経ない人がどれだけ運動できないかわからないんだよなあ
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:50:31.06ID:Aeyyqq9e0
(´・ω・`)誰でも努力すればペテンのプロになれると言うなら納得できるよ
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:51:35.06ID:ksxBB+b50
>>419
陸上部はボール遊びやらない
中高時代ボール扱わないできたからそりゃ当然。
野球って今ネットで馬鹿にされてるけど、空間認識能力を養うのには良いんだよ。
外野フライって捕るの簡単そうだけど、落下地点の予測が意外に難しい。
130〜150q/hの球をバッドでとらえるのも高度な技術なんだよ。本当は。 やきゅう馬鹿にされまくってるけどね。

城表二は小学時代サッカーと並行して野球もやってて
それで空間認識能力が高く、ヘディングの落下地点に入るのが上手い。
0446名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:51:56.51ID:HxzFkhZI0
メッシはチビだけど南米人特有の身体の分厚さがあるからね
日本人のヒョロチビとは全然違うチビ
当たられても全然倒れない強さがあるから
0448名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:52:56.61ID:cMZFXlu/0
まあ球技はほとんど才能だわな
走る系だのは努力と根性でなんとかなる場合もある
とくに長距離マラソンは運痴の集まり
0451名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:54:19.18ID:HEbSQXwo0
身体能力の差はでかいよ
努力しても160キロ投げれないし、100メートル10秒台で走れない人が多数だし
運動神経がいくら良くても身体能力で上に行けない人多数なわけだからなw
0452名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:55:06.51ID:61Vc58Sw0
武井壮の経歴
自称・勉学優秀なのにFラン大
スポーツは落ちこぼれが集う十種競技
ただのゴミやん
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:55:37.08ID:HxzFkhZI0
野球部はサッカーやらせても上手いからな
逆にサッカー部はまともにボールも投げられないわバットも振れないわでクソ
日本スポーツ界のエリートだよ野球は
0454名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:55:39.38ID:D9pqwIfL0
努力でプロになれるなら甲子園球児みんなプロになってるわな
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:57:04.38ID:f5YCW9fb0
まぁプロになれるかどうかなんだからあながち間違ってないんじゃない?
何もトップアスリートとは言ってない訳で。
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:57:38.75ID:ouzzW82X0
さすがにプロ舐めすぎだと思うわ
サッカーとか野球とかバスケとか分母が多いものはなるだけでも相当すごい
0457名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 20:57:54.19ID:ksxBB+b50
小野伸二の娘さん
http://www.youtube.com/watch?v=fKzP795OFDU

黒人南米人は小脳が大きいんだよ。
欧州白人アジア人は小脳が小さいらしい。
0460名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:00:35.31ID:TQpKE+6e0
誰でも努力でなれそうな簡単なプロて何がある?
野球サッカーは努力では無理
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:01:00.61ID:HqUx6vhN0
例えば、プロ目指して甲子園までいきましたがプロにはなれませんでした。という人が努力が足りなかった、とは直感的に思えないんだが。
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:01:37.58ID:7vzkVqyt0
サッカーなら170無くてもトップレベルになれるけどな
低身長の子供がいる親はサッカーやらせるといいよ
バスケやバレーみたいな勝てない勝負をやらせるのは虐待だわ
0466名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:02:28.77ID:j+Nsk2640
なってから言えよw
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:03:36.14ID:uevu4Xm+0
>>1
それなりの競技レベルになるならわかるが、プロは契約してもらわないとなれないから違うだろ
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:03:50.66ID:f5YCW9fb0
ボクサーのプロテスト受かるのと
プロ野球選手になるのとではハードルが違い過ぎる気もするが、要は言い訳するなよって事やん。
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:06:14.03ID:FYwDIf/F0
兄弟構成
0473名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:06:24.48ID:uKLfT9dr0
こいつ本気でスポーツした事ないんだろうな
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:06:40.43ID:czRULcpT0
よくこんな穴だらけの理論を堂々と断言するよな
やっぱりこいつは胡散臭いわ
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:07:13.99ID:TQpKE+6e0
ボクサーのプロ試験合格ならイケそうな気がするな
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:07:16.69ID:Z/loxPc20
どうやってそれを調べたんだよ
普通っぽいヤツが努力してプロになった例があっても
そいつに生まれつきそのスポーツの才能があったおかげかもしれないじゃん
生まれつきの才能が要らないなんて言い切れないじゃん
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:08:58.82ID:JyJH6zLE0
>>470
「俺だってプロになろうと思えばなれたよ。やらなかっただけで。」
って方がよほど言い訳だな
0479名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:09:09.68ID:PWqhDisQ0
ゴルフのプロになれなかったこいつが言っても
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:10:10.79ID:EhIX+10J0
大体何かの競技のプロ選手が言うなら分かるけど、何のプロでもないこいつがプロなめすぎだろ…
自分を一流選手という前提でもの言い過ぎ。
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:10:23.11ID:03lXdHLh0
>>224
修徳なら
公立中学で真ん中レベルの方が優秀
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:10:37.38ID:z4z/02ty0
運動音痴がコーディネーショントレーニングしてる間に運動能力高い奴はトップクラスの駆引きを学んでるんだよ

一度トップクラスから落ちたら雑魚は雑魚同士で戯れてて上がれないんだよ

トップクラスで切磋琢磨擦るかどうかの重要さがこのマイナースポーツおじさんにはわからないんだよ

サッカーでも野球でもゴルフでもラグビーでもテニスでもいいからプロになってから言ってみろ
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:10:42.23ID:f5YCW9fb0
そもそも努力ってどの程度なのかにもよるしな。
寝る間も惜しんで遊ぶ事なくその事ばかりなのかね?
何処かの息子三兄弟が東大受かった話を見て凄いなと思ったよ。
恋愛なんて後でも出来るとかこの8年間で今後の人生が決まるとか正直人間性とか協調性はどうなんだろうと思ったけど、結果東大生だしその後の人生も何もなけりゃ安泰だろなと。
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:10:50.63ID:EQ93r+CV0
こういう中途半端な人間はこういう思想になるよなw
勉強ならわかるけど
スポーツに関しては無理
誰も知らないようなマイナー競技しか無理
0486名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:13:09.23ID:03lXdHLh0
親の経済力とか言ってる奴はアホだろw
0487名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:13:44.04ID:Aeyyqq9e0
(´・ω・`)やり方が悪いだけ、誰でも天才にみたいな、そういう方面の人だわな
0489名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:14:23.62ID:03lXdHLh0
お相撲さんくらいか。
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:15:06.15ID:z4z/02ty0
たまにYouTubeでいるんだよ
理詰めでこうやれば絶対にプロになれる
で実践したら全くカスリもしない奴

トップクラスの経験をわかってないんだわ
0491名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:16:06.22ID:cMZFXlu/0
>>489
マラソン ロードバイク 
0492名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:17:09.37ID:y384aNX60
>>12
J3あたりのプロになるだけなら、寝食忘れて、サッカー全振りしてやったらなれるかもしれない
ただ、小1あたりから始めるのは必須かな、体の神経系の発達のピーク到達が早いのと、経験を得るために

昔は、小6から始めてプロになりました!みたいなのたまーにいたけど、今はもう皆無だな
0493名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:17:10.68ID:03lXdHLh0
プロ野球やJリーガーになるのは大変なことだ。
0494名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:17:50.09ID:EQ93r+CV0
>>491
マラソンなんて無理中の無理やぞ
人種差が完全に出るし
国内のトップクラスの連中も異常だから
努力でどうなるレベルじゃない
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:18:22.60ID:rq57eHnt0
>>475
まあ言い方悪いけど詐欺師のテクニックだわな。曖昧な物言いになるのが正しいところでも、
言い切ることで刺さるやつには刺さる。

分別あるやつ胡散臭いと思って終わりだが、そいつらはもともとターゲットにしてないので関係ない。
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:18:43.90ID:9wb/8hhO0
球技で運痴でもどうにかなりそうなのは、
ラグビーのフォワードぐらいか?
0497名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:19:35.88ID:z4z/02ty0
>>494
遺伝子要因としては短距離より長距離のが少ない
実業家所属はマラソンというか駅伝は一番難易度低い
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:20:08.69ID:f5YCW9fb0
>>486
職種にもよるけど
経済力はデカくないか?
普通に通わせるだけでも月謝かかるやん。
スイミングスクールでも柔道でも空手でもお金はかかるよ。
ゴルフとかスケートは高いイーメジだわ。
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:21:20.14ID:T49Lzvxq0
なんでこいつがフェンシング協会の会長なん?
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:21:23.40ID:AYd6+4OP0
体格と持って生まれた才能だよ
才能はどこにどう組み込まれるかわからんもんだよ
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:21:27.64ID:EQ93r+CV0
>>497
馬鹿だな中距離長距離はもう既にアジア人じゃ不可能のレベルまで来てる
黒人が本格化に取り組みだしたから
まだ短距離のが可能性ある
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:21:47.66ID:jAVIGb+r0
>>494
マラソン五輪2連覇のキプチョゲさんは高校卒業後に陸上を始めたらしいぞ
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:22:42.27ID:EGMQTpyv0
ちゃんとした指導を受ければJリーグの選手ぐらいには誰でもなれるってどこかのコーチが言ってたな。
極度の肥満児は無理だと思うが。
0507名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:23:17.85ID:j+Nsk2640
フェンシング金メダリストで大学から始めた奴いたな
0509名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:23:55.05ID:z4z/02ty0
>>501
???
日本の実業団に所属するのは比較的容易
その理由は遺伝要因が長距離は比較的低いということと総数が多いことから

誰も外国人の話してない
0510名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:24:02.19ID:Xg6NziSs0
楽器ガチ勢の俺は知ってる。
努力ではどうにもならん才能、センスみたいなもん確実に存在する
0511名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:24:11.50ID:V6JSbQqo0
>>1

https://rugby-rp.com/wp-content/uploads/2019/09/startingmember_rr_0928.jpg



松島
小学生時代はサッカー

田村
中学までサッカー、高校からラグビー

中村
中学までサッカー、高校からラグビー



サニブラウン・アブデル・ハキーム → 小学3年までサッカー
山縣亮太 → 小学4年までサッカー
桐生祥秀 → 小学6年までサッカー
ケンブリッジ飛鳥 → 小学6年までサッカー
白石黄良々 → 小学6年までサッカー
小池祐貴 → 中学3年まで野球
デーデー・ブルーノ → 高校1年までサッカー
0512名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:24:30.70ID:9bw2Mf5P0
これは反対ってか一ミリも同意できない。明白に間違ってるよ。努力はそんなに万能じゃない。
0513名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:24:37.85ID:wHv/wtjK0
ラグビー出の親で子供の時から筋トレばっかしてプロになったら全身ボロボロの筋肉ダルマがDNAや努力で片付くのかどうか
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:25:07.77ID:03lXdHLh0
渡辺二郎さんは
大学卒業してからボクシング始めて世界チャンピオン
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:26:32.81ID:YdnwWK+50
逆に人種的優位や体格や生まれ持った才能を努力が覆してしまうような競技は、競技としての成熟度と運動強度が低いと思ってしまうわ。
とことんに突き詰められた競技ならトップクラスはバネの強い黒人が席巻するのが普通。
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:27:23.32ID:MRqtkQyu0
>>514
あの人はボクシングやる前に日本拳法やってて凄かった
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:27:36.44ID:EQ93r+CV0
>>509
実業団はプロじゃない
プロになってるのは一握り
長距離は全国民が一度は経験してるから
そこからふるい落とされた人間しか残ってない
一般人が努力でどうなるレベルじゃない
やれると思うならマラソンやってみろよw
現実がわかるから
0519名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:27:47.64ID:wHv/wtjK0
血統がよかったら箱根駅伝で黒人留学生とタメを張れるはず。それが現在まで全く勝てない時点で努力以上に血統とフィジカルゲーすぎる
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:27:54.72ID:hXSLZh8C0
ならねーよ

素人が努力してなれるような競技は逆に言えば誰も開拓してない
すなわち食えない自称プロの無収入者
0521名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:27:57.57ID:JyJH6zLE0
>>509
まあそれでも中学時代は無双してたような奴らだろ
俺の中学時代の市内トップが一人箱根に出たけど
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:27:58.48ID:f5YCW9fb0
こいつはNHKだっけか?
何かで授業してたよね。
自分の息子にやらせるならこの競技だって。野球やサッカーなんてみたいな事。
金を稼げる競技で日本で競争力ないスポーツみたいな事。
自分が十種競技で活躍しても誰も知らない事を痛感して授業してた記憶があるわ。
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:28:19.50ID:9wb/8hhO0
ラグビーはあまり球をキャッチしないポジションなら運動音痴でもいけるだろ
ハーフやバックスは無理

つーかラグビー部って運痴の集まりだったよな
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:28:52.28ID:fxOQ+nGL0
>>453
高校ではサッカー部入らなかったが野球部出身が何でもできるみたいな
顔してしゃばってきたけど体育のサッカーで全員返り討ちにしてやったわw
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:29:49.21ID:f5YCW9fb0
音楽もマラソンもプロないだろ。
俺が知らないだけであんのか?
何か線引きみたいなもの。
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:29:56.21ID:Ja3fDZpB0
卓球は3歳くらいから英才教育施せば誰でも実業団くらいは行ける。
体育の成績が1だった愛ちゃんが世界レベルになれるんだから。
逆にどんなに運動神経良い奴が中学生から始めても実業団は行けない。
スポーツというよりは特殊技能。
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:30:01.67ID:z4z/02ty0
>>518
君が長距離やってたから意地になってるかもしれないけど難易度としてかなり低い
ここで主題になっている遺伝要因が長距離は低いっていうのはデータで出てるわけ
俺みたいなどんくさい奴でもサブ3できちゃうわけ
みっともないよ
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:30:42.44ID:Fmp30+mc0
>>527
マラソンはプロあるぞ
0532名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:30:44.81ID:J0ikyGet0
>>498
日本人で、貧乏でカツカツの家庭育ちから成功するスポーツって、何だろう。
小野伸二だったかな、十分に食べさせていたら、もっと才能を伸ばせたと言われたのは。
0533名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:31:25.77ID:z4z/02ty0
>>521
箱根駅伝走った奴は幸せだよ
毎年200人走って注目されるんだぜ?
そんな大学スポーツ他に無いよ
イージーに注目される
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:31:37.63ID:EQ93r+CV0
>>529
長距離なんてやってないよw
難易度低いのは他に幾らでもある
陸上なんて全種目日本人にとっては難易度が高い
それがわからないのは馬鹿
0535名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:32:52.11ID:03lXdHLh0
そう言えば、女房が女医のプロマラソン選手いたよな。
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:32:57.32ID:9bw2Mf5P0
もしどんな運動音痴でもプロのアスリートに育てられるっていうコーチがいたら教えてほしいわ。絶対いない。バカを東大に入れるより無理だと思う
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:33:06.84ID:CgBKEGIY0
この人はなんのプロアスリートなの?
0538名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:33:19.14ID:ZRldj5kL0
どの分野もそうだけど、努力でいけるレベルってしれてるよ
努力した人の中でセンスや才能ある人が勝ち残れる
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:33:40.97ID:wdkmosPu0
武井壮はスポーツに於いて長嶋一茂以下の努力しかしなかったってことか
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:34:53.16ID:hXSLZh8C0
>>533
箱根走る奴は就活目的
陸上だけでは食ってはいけない
余程の有名人にならない限り
0544名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:35:20.56ID:cMZFXlu/0
>>536
一般人だとプロで飯食える確率より東大やら医学部やら入る確率のほうがよほど高いからな
だから一般人は勉強を頑張る
そのほうが効率的だから
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:35:23.66ID:yOQub5uT0
努力でなんとかなるだろ
俺がそうだから
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:35:34.13ID:EQ93r+CV0
>>540
おまえみたいなど素人よりは詳しいから
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:35:46.32ID:G8jgvn/N0
軽い炎上狙いだろうな

最近多すぎないか
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:35:47.21ID:yOQub5uT0
>>544
私立の医学部なら簡単だしな
0550名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:35:53.40ID:wHv/wtjK0
両親アスリート家系
資金面はほどほど
テレビゲームに出会わない←重要
SNSをやらない←重要
部活がほどよいスパルタ←パワハラだと×
先輩を誇れる←ドロップアウトしてたら×
ライバルといえる友達がいる←グレたら×
練習できる環境がある
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:36:06.15ID:03lXdHLh0
長嶋一茂も高校から本格的に野球始めたんだよな。
小学校の途中で一度辞めちゃったみたい。
0553名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:36:10.36ID:EGMQTpyv0
プロになるぐらいならなんとかなるってだけで、日本一や世界一になれるとは言ってないでしょ。

プロ野球でも全部で900人弱しかいないのに、毎年100人新人が入ってきて、100人が戦力外になる。
一軍で試合出来ないまま辞めていく人もゴマンといるだろう。
プロ選手にも色々なレベルがあるってことだよ。
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:37:01.57ID:0+QJWCk40
努力は必ず報われるって言葉も大嫌いだが、
才能があって結果が出るから努力も出来るんだろ
どんだけ頑張っても上手くならなきゃ努力なんて続けられる訳ないし
続けれても限界はある
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:37:03.87ID:ofDY/Q1G0
まあそもそもスポーツ選手って老化との戦いだから成功するまでの時間がない。
10代後半までにはトップレベルになっておかないといけない。
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:37:16.63ID:AojOVfFf0
競技によってプロになれるレベルが違うのに一緒くたに語っちゃだめでしょ
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:37:56.23ID:yOQub5uT0
落合博満の息子はプロになれなかったしな
0559名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:38:02.58ID:z4z/02ty0
>>546
やったこと無いのに詳しいの?
今時フルマラソンなんて物凄い人数が走ってるのに走ったこと無いのに詳しいの?
凄い!!!
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:38:28.10ID:ps7owLca0
体格というか体質は隔世遺伝な気がする
親からくるのはもうちょっと感覚的っつうか瞬発力が必要な仕事ならそういう所
ちなエビデンスは無い
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:38:39.77ID:yOQub5uT0
>>555
落合博満は遅咲きだけどな
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:38:55.30ID:64+Zvm0I0
反射神経や動体視力って努力でどうにかなるものなの?
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:39:04.60ID:yOQub5uT0
>>560
落合博満の息子の体格は良かったけどな
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:39:16.54ID:wHv/wtjK0
グレたギャルをビリギャルと称して慶應行ったのも進学校の中でワーストだっただけで地頭はそれなりにあったという詐欺話
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:39:21.70ID:f5YCW9fb0
努力してる「つもり」なんだろな。
努力って何を何したんたんだよ。
俺は努力は才能だと思ってる怠け者だからw
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:39:34.79ID:EQ93r+CV0
>>562
ある程度は向上するよ
ただ限界もある
0567名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:39:41.28ID:ecnNviIB0
プロにだって限度、定員があるんだからその理論はおかしい
全員が同じ努力したら才能ある奴からプロになるだろ
才能ある奴が努力しないっていう、都合のいい理論
才能ある奴が最大限の努力したら絶対勝てないだろ
0568名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:40:41.25ID:z4z/02ty0
橘玲の「言ってはいけない」って本が一番簡単に書かれてるよスポーツ遺伝子の話
0569名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:41:14.86ID:yOQub5uT0
>>562
落合博満の動体視力は天性だが
大谷翔平はトレーニングしてるがな
0570名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:41:21.20ID:pE9up3pV0
>>1
それはない
体格、つまり筋肉も受け継ぐから努力だけではどうにもできない

たとえば自分は両親が運動神経抜群でそれを受け継いだがずっと足の速さはクラス1番
運動部ではなく帰宅部だったのに
徒競走・駅伝どっちも速かった(駅伝は学年2位)
遺伝だけで努力なしでこの結果を残せるんだから
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:41:35.68ID:9wb/8hhO0
>>558
ありゃ親父がガンダムマニアだったのが悪い
親父も本当はアニメとかで食いたかったんじゃねーの
0572名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:41:46.09ID:kb1yQZJ10
空間認識能力 動体視力鍛えたとこでたかが知れてる
関節の作りや骨格も変えられない

ステやっても無理なもんは無理
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:42:23.68ID:j+Nsk2640
オコエ兄妹とか、日本代表とプロ野球一軍だもんな
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:43:21.93ID:yOQub5uT0
>>571
落合博満もアニメオタクだったのか
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:43:32.69ID:ugAtJpsw0
でかいだけなら幾らでもいる、武井はプロになるほどの才能はなったという事
0579名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:45:02.63ID:wHv/wtjK0
じゃあ海外のスラム街ならハングリー精神でなんとかなるか?っていったらそれも違う
才能溢れた一握りはセンスでプロを目指せるが大体はドロップアウトしてギャングに堕ちる。
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:45:41.73ID:rq57eHnt0
>>529
>遺伝要因が長距離は低いっていうのはデータで出てるわけ

これってどんなソースから言ってますか?
0581名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:46:05.44ID:UwU2NQUd0
渡邊雄太が「NBAで大して練習してなくても上手いやついて不公平だなって思う」って言ってるんだからそっちの方が正解だと思う。

好きなら続ければ?って感じだな。
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:46:49.80ID:yOQub5uT0
>>572
大谷翔平は動体視力のトレーニングしてるがな
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:47:04.67ID:BPFHVTLV0
個人競技は小さい頃から親にマンツーマンで指導されるから強い
しかし実質個人競技みたいな野球で二世が成功しないのは何故なのか?
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:47:22.42ID:hdX4DaJJ0
統計分布的に才能ではどうにもならない遺伝の集団は存在してるのだからそこ度外視した精神論にどんな意義がある
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:47:42.85ID:PpW8oJmw0
その人の才を生かせるかどうかだよな
夢を作って無理に好きだからと特定のスポーツや学やらをしがちだけど
チームプレイに向いてないとか向いてるとか身長がないから明らかにきついとか色々あるし
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:47:52.14ID:SbMe/iZ20
サッカーでも野球でもいいから指導者になって部員全員プロにしてから言えっての
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:47:56.21ID:J0ikyGet0
親からもらえるというのは、いろんな意味がある。
環境とか、経済力とか。
ただ、体格とか運動能力に関しては、母親からの遺伝だと思う。
娘なら、父親の運動能力を受け継ぐことは多いけど、
スポーツ選手に関しては、息子が、父親の才能や能力を受け継ぐことは、
あんまり無いと思う。
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:48:15.91ID:yOQub5uT0
>>584
メジャーでは二世で活躍多いがな
ゲレーロJr.とか
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:48:46.17ID:HjzkjW6p0
努力とかまた抽象的なお言葉
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:49:24.13ID:rq57eHnt0
>>582
読んだことないからなんともだけど…
専門家じゃない人が書いた科学本はあまり信じないほうが良いと思う。
特に遺伝子と身体的特徴なんて日進月歩の世界だし…
0595名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:49:25.21ID:gycru+Lt0
何も分かってない発言だな…
幼い頃に金がなくてスポーツに集中出来なかったらどうにもならんやろ
0596名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:49:35.47ID:j+Nsk2640
>>582
しょーもない本読んでんなw
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:49:39.01ID:cMZFXlu/0
>>584
黒田も2世だが
0598名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:49:47.24ID:OeCXmmjV0
世界的にはマイナースポーツの野球でもプロはキツいのに
それ以上ってなると絶対無理だわ
0599名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:49:57.88ID:Fmp30+mc0
>>542
プロになりますって宣言してスポンサー付いてくれればプロだな
それで賞金レースとかに出て稼ぐ
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:50:44.52ID:c62XMe8M0
>>595
お前が言い訳ばっかりして何もしてこない人生だったことはそのレスだけでみんな分かる
0601名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:50:46.61ID:JyJH6zLE0
>>570
俺の中学のマラソン大会1位も帰宅部だったな
別に学校外のクラブチームでスポーツやってたわけでもなし
駅伝の時は助っ人で陸上部に呼んでちょっと練習して他を圧倒
努力は才能に勝てないと学んだ
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:52:33.85ID:9wb/8hhO0
ボールを打つ投げる取れるのは才能なんだよな
とくに運痴はボールを一生取れないから
0604名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:52:48.82ID:ps7owLca0
>>563
だとすると落合氏(夫人も)のご両親の体格が気になる
で落合さんのセンスが息子さんの体系とマッチするか、みたいな所
無論エビデンスは無い
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:53:04.87ID:Zbd9h4lk0
プロになるやつも努力してるのに才能ないやつが努力したとこでなんとかなるわけないだろ
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:53:10.10ID:OeCXmmjV0
確かに中学生とかなら顧問ゲームなところある
良い指導者に恵まれた学校は強い
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:53:38.49ID:egMHJC5M0
>>166
武井は頭で考えた通りに体を動かすことができるんだろ
そういうのも先天的な才能なんだけどな
0609名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:54:26.22ID:sBygvmrW0
昔、将棋の永瀬拓矢プロが
「将棋に才能なんて全くいらないんです」
って言ってた。

賛否両論あったけど。
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:54:39.33ID:f5YCW9fb0
かなり曖昧じゃないですか?
自己申告なの?
スポンサーって別にプロじゃなくてもって気がするけど。
そのレースはプロ以外出場出来ないとかありますか?
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:54:39.40ID:rq57eHnt0
十種競技って日本の競技人口何人なんだろう?なんか調べても出てこないな。
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:55:03.54ID:yOQub5uT0
>>604
落合博満の兄弟は普通の人
落合博満はプロボーラーを目指してた
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:55:57.72ID:lJnkj7Jw0
そもそも努力し続ける事ができるって言うのが才能だからな
それも親から貰わにゃ無理だわ
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:56:00.90ID:SIjbWXn80
歌手とかなら素人級のヘタクソも沢山いる

今はボイトレして才能がわかりづらい時代で
何か味や個性がない
0615名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:56:04.78ID:UwU2NQUd0
>>532
10人兄弟の母子家庭育ち、スポ少からお金はいらないから練習させてやってくれと言われサッカーを始める。
0616名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:56:10.60ID:EQ93r+CV0
>>605
いやいいたいことはプロだからってそんな偉くないって言いたいんだろ
こいつ中途半端で終わったし
仕事柄色々なスポーツにちょっかい出すから
よくおまえが言うなって言われてるしな
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:56:28.30ID:sPX+PrKo0
この人自身はどのスポーツでもプロにはなれなかったと思う
10種競技?などというマイナーなもので日本の代表だかになってただけでしょ
何か一つでもトップに立てる競技があるならそれをやってただろうし。

スポーツをやってた人なら分かるだろうが、才能というのはすごく大きい
才能のある奴が努力をしてプロになり結果を出す厳しい世界
もちろんこれって勉強もそうなんだけどな
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:57:02.51ID:/jmsfl9N0
10種はマイナー種目だけど、結局は才能勝負だよ
オールラウンダーってなかなかいないもん
短距離、中距離、高跳び、投擲ってそれぞれほぼ関係ない能力だし
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:57:03.53ID:JzNvvkVk0
ずっとサッカーやってたけど、小さい子の指導するようになって分かったこと
プロに成れるよーな子は小学校低学年から輝いてる、他とはまったく別物だよ
0620名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:57:29.21ID:u72gFqEl0
感覚器だって後天的に鍛えられる要素はほとんどないよ
特に視力と聴力が弱いと最初からスポーツに向いてない
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:57:57.39ID:f5YCW9fb0
YouTubeで大人の育て方って動画で武井壮が語ってるから観たらいいよ。
十種競技がいかなるものかってのをいってるから。
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:58:09.69ID:yOQub5uT0
>>618
いや共通した能力
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:58:37.28ID:RHn61bxi0
父親よりも(もちろん父親の遺伝子も重要だけど)、運動神経の良し悪しは母親で決まるような気がする
母親がアスリートとかなにかの選手だったような子供って運動神経めちゃくちゃよくないか?
女子アナと結婚する野球選手の子供があかんのもそのせいな気が
0624名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:59:00.66ID:dzFwefzi0
プロスポーツの種類によるだろう
それと努力が出来る後天的な思考かどうか、努力が実るかどうかも確実じゃない

仮に何とかプロになれたとしてもそこがゴールじゃないだろう
プロとして成り立つ活躍をするとなると、また話が変わってくる

努力が報われない人のほうが大多数
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:59:01.46ID:SIjbWXn80
>>619
サッカーだけはマジで別物だと思う
あんなんプロがプロになる努力もして運も必要だと世界トップはみんな言う
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:59:22.97ID:9wb/8hhO0
>>619
各地のバケモノが集結して競い合ってるのがプロだからな
そのバケモノのなかのさらにバケモノがプロとして通用してる
0628名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:59:33.69ID:csxVRCjp0
ほぼ同じ身長体重、ほぼ同じ体型、ほぼ同じ骨格で、何故これほど身体能力に差がある?って経験、誰でもしてると思う
何倍も努力してるはずなのに、努力の量で追いつけるようなものではない、圧倒的な生まれ持っての性能の差
て、その性能の差は遺伝の要素が物凄く大きい
スポーツ経験者なら、もっと残酷に結果として味わってるはず
武井壮ならそれを知ってるはずなのに、こんなこと言うんだなぁ

冷たく「不可能な夢を見るな」「無駄な希望を持つな」と言って若者のプロへの夢を砕けというのではないけど
体格以外は努力で何とかなるなんて
嘘を言って夢をもたせちゃ駄目だよ
スポーツで日本一になった人が
0629名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 21:59:40.52ID:9bw2Mf5P0
プロになりやすいスポーツって例えば何?競技人口の少ないスポーツだとそもそもプロがほとんど存在しなかったりするけど、野球やサッカーは競技人口多すぎる。競争激しすぎで無理だと思う。
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:01:17.11ID:nxmcRgGd0
>>453
妄想乙
サッカー部がどこで野球なんかするんだよ
体育のバスケでもバレーでもサッカー部員に惨敗するのが野球部だろ
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:01:36.98ID:cMZFXlu/0
>>629
少なくとも球技はほぼ才能だから無理
0633名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:01:43.64ID:RdG4Yi0R0
>>568
何かのコラムかインタビューで「野球とサッカーだけはやらせない方がいい」って言ってたな
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:01:43.80ID:hpBceLPo0
自分が日本人としては異常な才能に恵まれてるから、物事が全く見えてねーのなこの人
才能無くても努力で飯の食えるプロなんてカーリングですらキツいわ
0635名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:01:51.67ID:UwU2NQUd0
やっぱ一位になれそうだから始めたやつと、好きで始めたやつなら、好きで始めたやつを応援したくなるもんな。

これなら一位になれそうだと始めた武井を一位になったからといって誰も応援するわけがない。
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:02:01.45ID:OeCXmmjV0
武井壮はどんなスポーツでもみたいな言い方してるがサッカー、野球は絶対無理だぞ
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:02:08.83ID:yOQub5uT0
>>631
俺が野球部だったけどサッカーも上手い男だ
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:02:08.87ID:sPX+PrKo0
自分が何かのスポーツでプロになって成功してるなら説得力があるけど
そうじゃないからな

10種競技ってのがそもそも競歩と同じで最初からそれを目指してた選手なんて
いないっていうね
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:02:09.81ID:EQ93r+CV0
まあ基本的にメジャーなスポーツは努力じゃ不可能
この辺は世界の競技人口に比例する
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:02:27.23ID:pyenc6660
>>1
>それ以外のゲームスポーツはほとんどなんとかなりますよ。プロになるぐらいだったらね

これ、最後の一文に全てが表れてる、武井も本当の意味では分かってるやろ
つまり、スポーツに限らずプロや専門職ってのは最後は本人のもつ 感覚というかセンスが
あるかないかにかかってくる、つまり「努力だけ」では頂点(トップのレベル)に立つのは無理で
上に行けば行くほど、本人の持ってる才能や感覚やセンス(持っているかどうかの違い)が際だってくる

これはおそらくこういうのは、スポーツだけでなく、技術者や医師や芸術家や音楽家
果ては料理人の世界まで、あるゆる専門的な職業や分野において共通する部分のはず
(単なるプロというではなく、その世界の中で一流の人間として上位に立つには)

例えば、野球でいえば、小さい時から大谷やイチローの子供の頃と、同じ練習メニューを
こなしたとしても、ほぼ全ての人間は、大谷やイチローにはなれないのと同じ(わかりにくい例えだがw)

ただし、どの分野もそうなんだが努力さえすれば、一定の基準やレベルにまでは到達出来る(よほどの能力の欠陥がなければ)
それこそ、ひたすら勉強しまくれば、とりあえず有名大学に入れるのと同じ(東大は努力次第でなんとかなる領域)

武井が「プロになるくらいだったね、」と最後に言っているのは
その先の世界には、努力だけでなく、おまけにセンスまであるバケモノ達がいるので
それを見て絶望するかもしれんけどね、、、という事実を隠して、あえて激励してるのかもな
(つまり、努力することによって、誰でも一定の水準までは登れるんだから、努力しろと)
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:02:44.80ID:f5YCW9fb0
努力は才能と決めつけて諦めた俺は正しかったのかどうかなんだよって話なんだよな。
才能でしょ。頑張れないんだから。
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:03:18.30ID:Tt/REQrD0
足の遅いやつは運動音痴で何やっても駄目だと思う
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:04:18.51ID:cD04dZLA0
努力なんて才能が拮抗したもの同士で最後に差を分けるものの要素でしょう
才能ない奴が努力しても才能ある奴には勝てん
0649名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:04:34.46ID:yOQub5uT0
才能や努力より一番重要なのは良い指導者に巡り会えるかどうか
0650名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:05:00.17ID:OeCXmmjV0
>>641
それだったらせいぜいスポーツ推薦や特大生レベルに変えるべきやと思うわ
それでもサッカー、野球は難しいぞ
0651名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:05:18.57ID:pSWajj/R0
養分とか信者なら信じてくれるよきっと
0654名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:05:37.89ID:hpBceLPo0
>>649
メジャースポーツのプロって土台で話すなら、良い指導者なんてのも重要度は低いよ
圧倒的に才能が重要
0658名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:06:46.11ID:YvTpMutO0
素直に金メダル取ったフェンシングすげー、その協会々長のオレすげーって。

コイツ中身薄っぺらいんだよ
0659名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:07:02.82ID:lxtCbud40
>>44
でも野球がクソへたくそだったやつが
いちはやくサッカーに目つけてやりはじめて学年トップになったやつはいるぞ
0660名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:07:03.77ID:EQ93r+CV0
>>649
ほんとアホみたいなことばかり言ってるなw
何か指導したことあるならそんなこと絶対言えないけどな
指導でどうにかなるレベルなんかしれてるよ
勉強ならわかるけどな
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:07:17.98ID:f5YCW9fb0
だからYouTubeで動画あるからみたらいいのに。
芸能界で生きるすべの努力もしてる感じだよ。
0662名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:07:34.03ID:hq98gVX50
でも
このひとは プロになれてないやん・・
国内の超マイナー競技で日本一になっただけやん
まずプロに成ってから言ってくれよ
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:08:22.01ID:kDo9qrgX0
>>657
イニエスタとか見てたらチビなのに圧倒的だもんな
マジシャンって名前ついてるけどまんまだもんな
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:08:36.98ID:NKDQsvrH0
「東大受験に才能はいらない」
「プロのスポーツ選手になるのに才能はいらない」



ウソです

ごくごくたまに努力でなんとかなった人が出てきますが、
ほぼ例外です
世の中の例外の人を真似ても凡人はなかなか芽が出ません
時間や労力、資金を費やすだけで終わってしまいます

努力を否定しているのではありません
凡人でも駅弁国立大学や中堅私大には努力で入れるし、
アマチュアスポーツの世界なら多少活躍できるようになる事例はそこそこあります
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:08:40.03ID:j7XhJ2Dk0
>>637
俺サッカー部だったけど体験入部であの大谷翔平からホームラン打って
毎日野球部監督から勧誘されてうっとうしかったわ
大谷まで土下座してきたから頭踏んだった
0669名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:09:19.08ID:eF5HMPYr0
>>638
この武井って人は、スポーツ(運動)全般というか、自分の能力が向上することに
(練習して上手くなったり、タイムや成績が伸びていくことに)快感を得るというか
下手すると、あらゆる競技や種目をやって、そこそこの水準に達したら(それが向上したら)
そこで満足するタイプなんじゃないかと想像する

学問でいうと、語学オタなんてのがいて、色んな言語をかじって、それなりに習得するんだが
結局は、どれも専門にはなりえず、ひたすら語学を知識として吸収したり、それが出来る
ということに満足して、そこで止まる人に似てるのかもしれん
満足して
0671名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:10:15.13ID:D9yqGzZY0
>>667
だからw
異常なレベルでバカと判明してる奴の、人物や考え方なんて知るかよw
「アタマ腐ってんなバカw」って罵倒して終わりだよw
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:10:15.98ID:LdjZXBgP0
「プロになる程才能があればなんとかなる」ってことなんかね
高校球児なんてみんな同じくらい努力しててもずいぶん差がつくわけで
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:11:14.72ID:yOQub5uT0
>>647
人にあらざる修練のみがそれを可能にする
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:12:04.09ID:kDo9qrgX0
>>669
そうそうなんでも取っ掛かりが1番伸びるからな
それ以上を行こうとすると壁がいくつか出てくる
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:12:46.08ID:qUIO+r9N0
プロって子供の時からの
天才ばかりを集めて
英才教育して競争の競争勝ち抜いた
人だけがなれるもんなんのに
サッカーや野球はそう
武井さんはプロになったことがあるのかな?
0684名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:12:56.02ID:9QdpA24+0
体格骨格筋肉質や付きやすさなどは遺伝が大きい
(まあ競馬の馬とか分かりやすい)
が感覚神経だけは受け継ぎにくい
球技系とかは特にだな

純粋なパワーやスピードを競う競技とかで
上手く血統の良い部分を受け継げたなら地盤は出来てるから本人の努力次第では親をも超えるな
0685名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:13:00.36ID:0lchBuVa0
体格だけ?嘘くさいわ
同じ様に訓練しても個人差出るだろ
体格だけの差だって言うのか?
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:13:16.12ID:hiIcGArv0
体格のお陰でほとんどのスポーツが黒人だらけなんだけどな!
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:14:32.26ID:u72gFqEl0
>>654
そもそも良い指導者は才能のある人間にしか時間を割かないからな
遅れて伸びてきた選手を見たら、その時に本気出して指導する
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:14:40.24ID:yOQub5uT0
>>654

>>660
メッシはバルセロナ、ムバッペはPSGの下部組織から英才教育受けてきたんな
まずは指導力、それと人にあらざる修練ができるかだ


>>656
中高まではこれだな


>>666
まさか
0691名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:15:19.40ID:F+TuIU3J0
野球とサッカーだと、武井壮くらい才能に恵まれてて気が狂うくらい努力してもプロなんてキツいぞ
マジで頭悪いんだなコイツ
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:15:36.30ID:kDo9qrgX0
>>682
大体、学校の運動神経良い奴がサッカー、野球

才能ない奴がここから努力だけで上がれるほど甘い世界じゃない
指導者からは排除され、指導受けられずからスタートするからな
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:16:45.08ID:EQ93r+CV0
>>688
メッシやムバッペは各国のセレクションから選ばれた逸材だろw
一般人を赤子から教えてメッシやムバッペになれると思ってるの?w
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:17:03.93ID:qUIO+r9N0
武井さんはなんかのプロになったこと
あるのかな?
サッカーとか地元で1番強い少年サッカーチームのボスでも
j3 jflぐらいの選手にしかなれんし
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:17:30.41ID:R5Gy9wvI0
競馬のサラブレッドを見てれば親の遺伝がどれだけ大事なのか一目瞭然だろう
G1馬はG1馬の子や孫ばっかりで地方でくすぶってたような馬の子はやっぱり弱いんだよ
厩舎なんてどこも一緒だし受けるトレーニングも変わらない
それでも明確に血統で差が出るんだから努力でどうにかなるなんて弱者の世迷言ですよ
0696名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:18:06.41ID:F3wIicoC0
>>672
おそらく、ある一定の基準までは「努力」によってなんとでもなる、その差を埋められる、ということやろな
つまり、その先にある、もって生まれたセンスとか感覚みたいなものは、あえて度外視して
誰でも一心不乱に努力をすれば、それなりにはなれるからあきらめず努力しろってことかもな

ただ、武井本人がプロのスポーツ選手として成功してないのをみても、プロの世界に入って活躍するには
努力の上に、才能やセンスが必要、っていうのは本人も自覚してるに違いないが
武井自身は、その肝心な部分が自分には無かったということを認めたくないのかもしれんな
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:18:25.96ID:f5YCW9fb0
でもこのオッサン何かギネス挑戦して取ったよね?
ナンダカンダでぐちゃぐちゃ出来ない無理無理言ってるよりはいいと思うけどな。
0699名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:19:16.19ID:kDo9qrgX0
メッシはおかしい
キック精度は高いし、トラップだって手でも取れんようなトラップするし、チビだけどタッチはやっぱ普通じゃない
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:19:20.55ID:yOQub5uT0
>>693
話理解できない馬鹿かな?
お前みたいなのはどれだけ良い家庭教師つけても良い大学行けないタイプだわ

才能が元々あるのは前提で、その上で良い指導者から英才教育受けて初めて開花するということ
いつ誰が路上の雑草拾ってきて英才教育しても開花すると言った?
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:19:20.84ID:hnb+fSZR0
熱血きれいごと番長
0702名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:20:21.95ID:xKFELpcK0
>>688
まあメッシも幼い頃から才能溢れてたから10才そこそこで目をつけられてたよ
基本才能がないとバルサもあれだけ力入れて育てないしな
さらにメッシみたいなのは何人もいて同じ指導者から指導されて振るいにかけられる
最後はやはり才能だと思う
0703名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:20:27.93ID:EQ93r+CV0
>>699
ほんとおかしいからな
あれを努力とか言ってるのはアホとしか言えん
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:20:28.02ID:qUIO+r9N0
>>693
少年サッカーとか
スカウトが全国に飛んでるからね
取りこぼしはないよ
地元で上手だと選抜チームに誘われる
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:20:41.78ID:j2A/OGDZ0
正しいレールに乗せてやらないとならん
0706名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:21:01.54ID:9wb/8hhO0
まあ少なくともゴルフの才能は悪いけど無いと思うよ
あんだけゴルフ留学だのゴルフ漬けの生活で、
あのスイングは正直ひどいぞ
申し訳ないけど
0708名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:21:52.89ID:OeCXmmjV0
武井壮はイニエスタにボコボコにされる企画が必要だわ
サッカー知らないからわからない

才能の壁を舐めすぎ
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:21:56.35ID:Q8IKElV/0
努力なんて言ってる連中ではムリw
努力が報われる連中は、親・指導者に恵まれた奴だけ

多くの人間は、自分の人生の若い頃に、自分でベストの努力=練習を出来ない
だから、プロというゴールにたどり着けない
つまり武井壮は間違っているw
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:22:16.67ID:VGRB8+ON0
高校球児「何言ってんだコイツ…」
0711名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:22:19.39ID:yOQub5uT0
>>702
才能→指導力→人にあらざる努力

人にあらざる努力が最重要な
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:23:21.96ID:sPX+PrKo0
>>669
ことわざの「多芸は無芸」だな
0717名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:23:34.39ID:qUIO+r9N0
プロサッカーの世界知らんのか?
俺少年サッカーしてて
同級生がjリーガーになったから知ってるけど
まず地元の母校の弱小クラブでスタートして
1人で全員瞬殺するぐらいドリブルで抜いて
毎日20点ぐらい取らないと
地元の1番強い選抜チームなんて入れないからね
0719名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:24:17.22ID:802/0eFc0
プロになった奴って指導者に恵まれて
チャンス掴みたくて人ならざる努力して掴んだ奴らばかりだろ
幸運も必要だぞ
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:24:55.70ID:yOQub5uT0
>>709

>>708

>>717

名波のフットサルでのボールタッチは天性
中村俊輔はフリーキックの名手だが練習後に一人残って毎日何百本もフリーキック蹴ってたからな
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:25:23.93ID:f5YCW9fb0
普通に才能や家庭環境を言い訳に諦めるなよって事なのにひねくれすぎじゃね?
出来ないなれない言い訳をすぐ言う輩に対して発言してるだけでしょーに。
頑張って努力してるやつはそもそもそんな声は届かねーしw
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:26:52.18ID:XNcMQKfF0
すごいな
こんだけ薄っぺらいのは
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:28:14.01ID:F+TuIU3J0
>>723
指導者はどこでどう諦めさせるか真剣に向き合ってるのに、武井壮やおまえみたいな薄っぺらいゴミはスポーツ界にとって邪魔だわ
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:28:14.46ID:BGOj2/1Y0
>>12
ただ努力も才能なのよ
物心ついた頃には差が付いてるから物心付く前から努力できないとならないんだよ
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:28:37.77ID:yOQub5uT0
>>718
落合でも人に隠れて尋常じゃない練習量こなしてたからな
清原は才能や体格では落合を凌駕するのに西武に入団してチヤホヤされて努力を怠ってしまった
0729名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:31:26.97ID:yOQub5uT0
落合博満の著書コーチングでは人にあらざる修練をするにはその前提としてそれに耐えられる体力が必要と言ってた。

それも一つの才能とも言えるだろう
0730名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:32:06.48ID:rq57eHnt0
>>704
最終的にどれだけ身長が伸びるか、その身長でどれだけ動けるかが重視されるような
CBとかでも取りこぼしないのかね

今はもう中澤佑二みたいなケースはないのかな
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:33:07.46ID:u72gFqEl0
>>727
努力すれば必ず報われるなら多くの人が努力できる
努力ができるのは、努力する才能があるからじゃなくて成果を得られるかどうか
0732名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:33:18.21ID:qUIO+r9N0
人との縁もあるんだろうね
マイクタイソンは少年院に入ってて少年院で喧嘩して暴れまくって
止めに入った30人ぐらいの人をkoして
少年院にボクシングを教えてた監督が
友人のカスダマトにチンコロしたとか
それで才能が開花したとか
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:33:36.23ID:EQ93r+CV0
>>729
もう野球はいい
あれはマイナースポーツだから
大谷見て同じこと言えるか?
日本人でこれから大谷みたいな選手出てくると思うか?w
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:34:04.10ID:j2A/OGDZ0
体格にVO2MAXは含まれますか
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:36:04.94ID:yOQub5uT0
>>733
最近の大谷のことはよく見てるが。
俺は大谷スレで時々大谷に技術的メンタル的なアドバイスを差し上げてる。
俺がアドバイスした次の日は好調だ。
彼は人の話を柔軟に聞き入れる才能もあるみたいだな。

彼は恵まれた体躯と才能の上に更に努力を重ねてるのは言うまでもない
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:36:46.84ID:qUIO+r9N0
>>730
プロはみんなユース出身か強豪高校出身の
人しかいないでしょ?
無名でプロになれたのは中澤と福西ぐらいじゃねえの?
0738名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:37:58.13ID:qUIO+r9N0
>>735
大谷はやばい才能らしいね
大谷の親父は元高校球児で
翔平に野球教えてたらしいけど
親父が2年で習得した技術を1日とかで習得したとか
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:39:13.10ID:hUn8T6XB0
>>723
おそらく武井の本心はそうやろな、やる前から諦めて、努力すらしない人間にはなるな
というのが発言の意図やと思う
プロのスポーツなんてのは才能やセンスがものをいう世界だから、限界はあるが、努力して到達出来るレベルまでは
諦めずに努力しようぜ(頑張ろうぜ)ってことやと思う(もしかしたら違うのかもしれんがw誰か本人に聞いて欲しい)

何かのせいにして、その努力すら怠るような人間はダメってことやろな
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:40:06.90ID:0dMivwyU0
大谷大谷言うけど
大谷って兄貴いて兄貴もガッツリ野球やってたけどプロにすらなれなかったんやで
同じ親から生まれても後の努力次第だよ
0743名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:41:23.51ID:qUIO+r9N0
>>730
まず 地元の公立小学校の
少年サッカーチームでやってる時点で
もうプロなんて無理
スカウトなんて声すらかけんよ
目をつけるのは最低でも地元の1番強い少年サッカー
チームで別格の存在ぐらいからしか
選抜チームの誘いは来ないよ
0744社長ぺっぺ垢版2021/08/16(月) 22:42:02.15ID:+XFlJsvP0
運動神経と野球センスは全く別の才能だろ。
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:42:13.67ID:hUn8T6XB0
>>711
もし才能があっても、努力を怠れば、終わる(長くは続けられない)
そういう厳しい世界やろな
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:43:28.87ID:EQ93r+CV0
>>741
大谷は才能の塊
あれはイチローも言ってたけど努力でどうなるもんじゃない
センスが桁違い
0748名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:43:33.79ID:hmWRZjGB0
筋肉の付きやすさとかあるよ
筋肉の素質がある奴は筋トレしてなくても筋肉質
そういう人が筋トレするとみるみる強くなる
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:43:47.07ID:DKWPldIh0
体格も金も無い

はい論破
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:44:14.91ID:IN1h9j1w0
体育の成績が3以下の奴が通用するわけないじゃん
部活で一番にすらなれんわw
両親も馬鹿なんだろうなこいつは
プロスポーツは親と環境に恵まれないと無理
親がよければ適当にやってても県大会ぐらいい行ける
品種改良されてるからw
0753名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:45:21.37ID:IN1h9j1w0
>>245
プロどころか強豪校でベンチでしたとw
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:45:29.43ID:ZRldj5kL0
>>743
地元のサッカーチームで始めて、上手い子はその地域の強豪チームから誘いがかかる
その道は今でも変わらずあるよ
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:45:40.00ID:qUIO+r9N0
jflでもj3でも超エリートだよ
地元の少年サッカーで市で1番上手だった人の集まり
0756名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:45:50.65ID:8qDzzs+t0
>>728
うむ、難しいよな
松井なんかは出だしは清原以下だったがこれからが全盛期って時に27才くらいでホームラン50本打ってた、あのまま日本に居たら60本は打てただろう

もっと凄まじい成長を見せたのは大谷
高恋時代は投手としては藤浪よりやや劣る印象、打者としても清原松井には遠く及ばず
日本時代は二刀流でかなり成長したが、メジャー決定時は投手としての期待値の方が高かった
しかし蓋を開けてみると打者でとんでもない成長をした
あの成長は信じられないことだ
あの松井ですらなんとか30本打てたメジャーで
数多の日本人スラッガーたちが松井以外は20本すら打てないメジャーで
大谷の成長スピードが凄すぎていろいろ追いつけないが
まずはあの体格と努力なのは間違いない
メジャーの指導なんてたかが知れてるし
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:46:12.83ID:IN1h9j1w0
こいつ自身が才能がないから陸上で通用していないのに
0761名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:46:26.41ID:Q9za/pGJ0
この人はプロになれたの?
0762名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:46:44.16ID:BrPzw8Q40
例えば子供の頃からモノマネがうまいタイプとダメなタイプがいる
この時点で脳に入れる情報、処理する能力、各筋肉を動かす能力に差がある

先天的の方が圧倒的に強い
0763名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:47:27.28ID:61Vc58Sw0
体格は一見してわかるから努力でどうにもならない部分だと馬鹿でもわかるが
知力も運動神経も努力じゃどうにもならんわ
俺は勉強なんてやれば誰でもできるって思ってたけど
大学生の時に塾講師のアルバイトして、それは間違った考えだと理解した
賢い子は一回の説明ですんなり理解するし、馬鹿はどれだけ丁寧に教えても同じ間違いを何度もする
賢い子とバカな子では学習の習熟速度は5倍以上は差がある
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:47:43.07ID:IN1h9j1w0
>>24
駅弁くらいはどうにかなるのでは
東大は無理かも
0765名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:48:09.12ID:yOQub5uT0
>>738
親父も球児だったんだ。
大谷の才能はずぬけてるよね


>>745
トップレベルでやるなら環境だけじゃなく本人の継続した努力は欠かせないよね
タイガーウッズも才能、幼少期からの英才教育に加えて継続した努力もしてた
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:48:27.53ID:OeCXmmjV0
>>762
テニスは新手定石みたいなフェデラー、ジョコビッチみたいなのが現れる
フォームが汚いとあいつら言われてたからな
0767名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:48:28.13ID:TxT7cjgJ0
スポーツは「環境=親の財力」がほとんどだからw
貧乏人でものし上がれるスポーツって、サッカーとボクシング(格闘技)くらいじゃね?
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:49:14.83ID:qUIO+r9N0
>>756
テレビで清原が言ってたけど
清原は新人の松井を見下してたらしいね
それぐらいバッティング技術が酷くて
こいつはプロでやっていけるのか?みたいな目で見てたけど
長嶋監督の1000日計画で着実に練習して
上達して巨人の最後のシーズンで50本ホームラン打たれて
俺は負けたと思ったとか
うさぎと亀って言ってたな
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:49:46.73ID:cMZFXlu/0
>>764
ちゃんと努力すれば誰でも早慶は入れるだろ
勉強はスポーツより努力が結果に結びつくからコスパがいい
0771名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:50:12.94ID:qUIO+r9N0
>>765
大谷の本読んだけど
大谷の親父は元高校球児で
翔平に野球教えたけど
あまりも才能に親父もドン引きしたとか
0773名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:50:40.03ID:dSlMNRnw0
努力すれば必ず成功できるって、これ以上ないくらい残酷な言葉だよ
プロになれなかった人の努力を全否定している事に気付いてないのかな
0775名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:50:56.40ID:EQ93r+CV0
>>770
コスパがいいからどこの国もマイノリティは勉強して成り上がる
どこの国もマイノリティは成績いいからな
0776名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:51:04.29ID:qpi1pong0
>>426
長嶋一茂はアマ時代からドーピングしてたと白状してただろたしか
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:51:31.00ID:gycru+Lt0
>>767
それな
スポーツの才能があっても学生のうちに環境揃えて貰えなきゃ咲くことはないね
0779名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:51:48.19ID:qUIO+r9N0
金稼げなくていいから
簡単にプロになれるスポーツあるか?
肩書だけほしい
プロゴルファーはムズイか?
ボクサーは簡単だろうに上行くのが難しいだけで
0780名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:52:01.26ID:9wIUNjnI0
なれませんな
0784名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:54:09.16ID:LrSPtdS/0
オリンピックの女子バレーボール、日本 VS ドミニカ 見たら
対格差&爆発力の差に唖然。ジュニア育成からDNA解析の導入が必要と思う。
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:54:18.21ID:yh28iV9h0
部活の顧問はクソ大事
才能がメッシや大谷なら関係ないだろうけどな
部活が荒れてる学校多すぎる
ガキが練習メニュー決めてるような学校はまず勝てない
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:54:44.59ID:TxT7cjgJ0
>>779
マイナー競技なら、探せば幾らでもあるだろ。
タンブレリとか囲碁ボールとかモルックとか・・・
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:55:15.98ID:ZRldj5kL0
>>779
ボウリングとかプロテスト合格の基準がアベレージ200だから、頑張ればなんとかなるかも
たまに遊びでやるくらいの俺でもたまに200超えるし
0788名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:56:07.06ID:cMZFXlu/0
>>784
そもそも骨盤が違うんだよな
ゴルフで言う欧米スイングと日本人スイングみたいなもん
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:56:25.54ID:yh28iV9h0
サッカー、野球でガキが練習メニュー決めてる学校とか単なる遊びでしかない
まぁ、どんだけ才能あっても厳しいね
0790名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:56:25.65ID:HJzkIGea0
>>1
体格が一番関係ない
運動神経がないとスタートライン立てない
しかも運動神経はある程度遺伝する

スポーツに関しては親から貰う最強の遺伝子は運動神経
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:56:57.84ID:yOQub5uT0
>>756
松井は入団時から長嶋さんが四番育成1000日計画でマンツーマンで指導してたからね。試合前は必ず長嶋の監督室行って素振りチェック。素振りの音が良ければよしって。
渡米前は打率が僅差で福留に負けたけどほぼ三冠王だったし。
大谷は高校時代の成績はイマイチだけど既にポテンシャルは評価されてたからね。
今年の大谷は松井どころかメジャーでもトップの活躍してるから異次元だわ。
ただ昨年までは三カ所手術してて三年間棒に振ってたけどね。たぶんその間のトレーニングの蓄積が今爆発してるだろうから、やっぱり相当な努力をしてたんだろうね。


>>771
親父が球児だったの知らなかったわ。
親父や兄すらプロになれてないから家系でも突然変異の才能なんだろうね
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:57:19.70ID:hK+ICG9d0
西村ひろゆきやDaiGoなど、おかしなことをいう扇動家に影響されないように啓発する組織が必要だと思う。
クラウドファンディングとかで資金を募って、
おかしなこといってる奴らのおかしな点をまとめて、世間に周知していくサイトを作ったほうがいい。
若者や主婦などが影響されやすいように思えるからそういう人が見るサイトや記事で啓蒙していけば効果が出ると思う。
おかしなことや不愉快な事を言ってる奴らにうんざりしている人は多いから、資金もそれなりに集まると思うよ。
0794名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:59:12.77ID:TliTHqxH0
>>12
サッカーは世界の平均身長が182cmくらいだからやっぱり厳しいな
トップやバックは190cm前後ばかりだから平均でこれだとね
日本代表ですらロンドン五輪や今回のでも平均180cmになってる
今は高校サッカーも甲子園球児より平均大きくなったしユースは更に大きい
サイドの選手とかはなんとかなるかもしれんがチビは大きいのに比べ一度の競り合いや接触でもスタミナ削られて疲弊するし怪我もしやすいから圧倒的に不利だよ
接触プレーがある競技は大きいに越したことはない
0798名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 22:59:53.71ID:w/CIkWo90
努力のわけないだろ。
小さい小学生のころの久保に努力してますねって聞いても本人は好きだからとかいうだろ
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:00:37.25ID:yOQub5uT0
体格でいうと骨盤の傾きの違いと、筋骨格系の違いは日本人と欧米人で確実にある
アフリカ系の筋肉の弾力は欧米人のそれも凌ぐ
アフリカ系は爆発力が全然違う
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:00:41.68ID:zJhq4id/0
そんなアホな
才能ある人が努力するからプロになれるわけで
0802名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:01:59.44ID:91v7XQIi0
ラグビーやってた父親の遺伝ですごい肩幅だけどスポーツしてないからコンプレックスでしかない
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:02:48.46ID:lqhR6jRR0
才能、努力、環境全部揃って無いとダメだよ、色んな有名アスリートの事を調べたら誰でも分かる話
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:03:39.64ID:kOPTyPLn0
テニスって何気に柔軟性が1番必要だと思うんですよね
足とか言う人多いけどね
0805名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:04:22.35ID:Yz0yhpZK0
出来る人間に出来ない人間の感覚なんて分からないし
出来ない人間に出来る人間の感覚なんて分からないよ
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:05:15.12ID:r1ywNjgP0
>>776
ドーピングの効果なんかたかが知れてるぞ
その辺のノビ太がドーピングしてアニメみててもノビ太のまま。
とことんきつい練習を毎日毎日100やって最後の最後で薬のんで
やっと103になるぐらい。
まぁ0.1秒を競うようなものには効果あるだろうけどね。
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:06:47.64ID:TZleH9e30
>>804
テニスはまず5〜7才あたりまでで身につけないといけない感覚があるらしい
それは成長してからだとなかなか身につかないものだとか
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:08:44.66ID:CTbLMkEl0
なるか、馬鹿野郎
スポーツほど才能が全てのものはねええよ
勉強なら3〜4割どうにかなる
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:08:53.38ID:MuWa/2S60
便宜上、運動神経運動神経言うし、それで話は通るけど
そんな名称の神経は人体に無いし、運動を司る神経ってのも無いんだよな
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:09:21.53ID:cMZFXlu/0
長嶋一茂ってマスコミのせいで馬鹿にされてるけど大半のプロ野球選手は彼より成績出ずに消えてくからな
才能がどれほど重要かよくわかる
0814名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:09:54.92ID:WzZZ/+b60
>>498
F1 はちょっと厳しいかな
たどり着くまどに765万ユーロ(約9億5800万円)
全て自腹の場合な

わい柔道だが月謝3千円くらいだった
金かからないよ
0815名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:12:19.91ID:sU8RfWKK0
>>808
これわかる

テニスも才能だと思う
頭良くないと出来ない上にショットを狙えない
速いショットになると当てることすら不可能
0816名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:13:40.57ID:jFCciVTY0
いやあ…環境もかなり重要かな
生まれてから子供の段階でそれを自力で整えるのはまず不可能だし
0818名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:14:01.24ID:HXFHu3+e0
>>812
まあ感覚だよな
例えば150キロ投げられるだけじゃなく、18m先の的に自由自在に当てられる感覚
150キロで向かってくる丸い球と丸い棒を点と点で打つ感覚
そういう感覚だけはなかなか努力や遺伝だけでは身につかないものだ
球技系に関しては運動感覚、すなわち才能が絶対必要だと思う
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:14:02.61ID:0sfeA7Vy0
女子スポーツならガキの頃から仕込めば誰でも何かしらのプロになれるでしょ
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:14:15.18ID:sU8RfWKK0
テニス関しては指導者レベルも日本は絶対低いんで戦術は50周は遅れてると思う
さっさと海外行かないといけないわ
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:14:29.24ID:oMFkaC970
氏ねカス
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:14:30.38ID:L3iMiXfr0
>>727
というか才能あるから楽しくて努力出来るんだと思う
努力とすら思わない
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:15:04.76ID:ECW7cK050
まず目を閉じてボールをキャッチする
何でも心眼で出来るようにすれば誰でも1流になれる
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:15:05.72ID:WzZZ/+b60
素直さと環境だと思う
自分がって考えで言うこと聞かないやつは伸びないと思うわ
うちの子供みていると運動神経やセンスはあるが違うとかすぐ否定して自己流にはしるからな
幼稚園児にしてもう顕著に表れている
0825名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:17:21.46ID:CTbLMkEl0
>>824
それもあるかもだが第一に才能がなければ話にならん
0827名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:18:26.31ID:f5YCW9fb0
俺の息子もうすぐ6歳でテニスやらせたいなぁってのはもう遅いのか。
あんな落ち着きのない子は勉強無理だわ。
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:19:20.69ID:vWTd8sIr0
怪我に対する強さも才能だよ
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:21:40.07ID:pny1TcmB0
錦織のエアケイってフォーム好きなんだよなw
テニス知らんけどwwwww
出てきたばかりの時が1番カッコ良かった気するわ
0831名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:22:06.67ID:TZleH9e30
>>813
体格骨格筋力は親父以上
だから大学ではホームラン記録も作れたが、、
遺伝に頼れたのはここまで
感覚神経までは親父のそれを引き継げなかった
プロではなかなか難しい、それが野球の難しさ
もっと単純な競技(パワーだけとか、スピードだけどか競うようなの)だったなら親父を超えてただろうな
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:24:12.57ID:1eQl4/jK0
定員が100名のプロスポーツに200人が努力しても全員プロにはなれません
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:24:21.97ID:jFCciVTY0
>>827
どこまで求めてるん?
海外の天才プレイヤーと対等に渡り合えるくらいとかでなければ
始めてみればいいやん
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:24:43.68ID:cKMbG5T50
>>1
江川○は息子さんとキャッチボールしてすぐに「お前、野球あきらめろ」って言った。
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:25:05.51ID:r1ywNjgP0
>>809
一緒じゃん、ステやったってねっころがってアニメみてるだけじゃ意味ないぞ。
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:25:42.55ID:WzZZ/+b60
親の立場からしたら
才能があるスポーツを見つけてやるのが良いんだろうな
筋力、反射神経、柔軟性、心理テストで
幼少期にむいているスポーツ判断できる時代きそうだな
遺伝子でむいているスポーツわからないんか?
0838名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:28:01.79ID:9wb/8hhO0
>>836
なんだろうな
日本人なら大半はマラソンになりそう
他よりマシというだけで海外に太刀打ちできるかは別問題だが
0839名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:28:23.82ID:9xOobZYy0
体格よりゲガをしない身体
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:28:33.49ID:CTbLMkEl0
>>826
確かにあのタレント性は親父のものを引き継いだよな
0843名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:33:45.44ID:6IGGFIXo0
プロになるのが簡単なもの

・麻雀
5団体くらい乱立してるので雑魚でもなれる
また、大人の事情で女で若く美人ほど合格しやすい

・ボウリング
1日15ゲーム4日間計60ゲームでアベレージ200以上(女は計48ゲームで190以上)
200をコンスタントに越える上手い素人でも1日15ゲームやるのがなかなかハード
どこかで力を抜くことを覚えればなんとかなりそう
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:33:49.89ID:e6vXThpj0
>>12
ボクシングの軽量級もな
17階級で4団体だからな
内藤は卓球部出身で身体能力は低そうだし
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:33:50.12ID:cMZFXlu/0
>>842
無理
ゴルフはリズム感が必要だから
0847名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:34:57.76ID:uajMpErC0
長島一茂は中学時代もうちょっと野球やってたらもっと凄い選手になってただろ
0848名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:34:58.81ID:WzZZ/+b60
>>827
落ち着きない
一人でもくもくとやりたい
複雑なルール覚えるの苦手みたいなタイプは
水泳だな
0850名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:35:51.32ID:BhGf58Jp0
・運動神経
・速筋繊維(RR型)

この遺伝子がないと無理です

体格なんか二の次
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:36:13.44ID:IyOovbJkO
大谷のお母さんて背高かったよな
振り下ろす事が必要な投手に高身長は強い武器
体格が努力では埋まらない差を生む競技も多い
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:36:31.20ID:pny1TcmB0
打ちかえす系ってリズム感大事だと思う
フォームの123の3にボールが飛んできた時に
どれだけヒットさせれるかも重要だから
サッカー、野球、バレー、テニス、バトミントン、卓球、ボクシング、格闘技系はまず無理よね
よく考えたらスキップてかなり大事だな
0853名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:36:40.04ID:OssIeVhl0
殆ど才能だろう
学校で部活も勉強もできる奴がいたけど、強い部活だから勉強してる時間なんて殆どないからな
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:38:12.55ID:8Uv3C4UD0
競技によるでしょ
ボクシングみたいな競技人口少ない上にファイトマネー貰っても全然食っていけないどころかジム会費で赤字になるようなプロになら誰でもなれるかもな
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:39:26.19ID:9wb/8hhO0
ゴルフは野球とかテニスとかやってたやつなら球に当てられるが、そもそも普通の人は空振りする
ジジイがゴルフやるのは昔はみんな野球上がりだったから
0861名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:39:41.90ID:Xj1NjcpT0
身長は才能だとオカダカズチカと中邑が言ってたけど
0862名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:40:05.28ID:RnWSKFBf0
>>835
やったことないのか?
100が103なんてもんじゃなかったがな
経口のアナボルで今までの努力はなんだったのか?って思うぐらいだったけど
まあ、ビビッてすぐに辞めたわ
昔の話
0864名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:41:31.64ID:4fLOhUCk0
兄のいる弟は優秀な奴が多い
0865名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:41:54.91ID:TfPM9WcU0
>>850
それとフィジカルの強さだな
それらを持ってる奴には体格じゃ通用しない
クソミソにやられる
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:42:02.36ID:Igex23A70
ならない例がいくらでもあるのにそれが理解できないのもまあ遺伝だろな
0867名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:42:39.19ID:f5YCW9fb0
>>833
に…にしこり…
いや、普通にテニスがいいかなぁ程度だわ。1人だし。
>>848
水泳!
ちょっと考えてたわ。1人で出来るスポーツが向いてると思ってたから。ワガママだし協調性ないし。マジでちょっと考えるわ。
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:43:15.69ID:dSOlOUwc0
>>857
お前バカかよ
亀田や内藤見てればそんな事ねーよ
とっとと死ねや知恵遅れさんよ
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:43:24.68ID:9MqG103Y0
>>837
そう、結局好きじゃないと続かない
まあ福原愛みたいに親が付きっきりで
洗脳する方法もあるがw
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:44:49.86ID:Pq1botpH0
>>12
小中の頃同じ街クラブ(強豪クラブじゃない) で一緒にやってた奴が高校は高体連の無名高に進んでそのまま名前聞かなくなったし終わったと思った
そしたら高校卒業間近の時期にドイツの1FCザールブリュッケンが日本でセレクションやるってことになって2日間で元プロや在日黒人選手とかも含め計100人くらいいたみたいだけど静岡にセレクション受けにそいつは行った(20年前)
その後その中から3、4人くらいだったと思うけどそいつは残って高校卒業してからドイツに渡ったな
俺とは正反対の体格の奴で中学の頃は俺がCFでそいつが当時のトップ下でそいつからよくパスもらってた
俺はデカいから電柱的役割もやらされたけどインザーギのビデオ見まくって裏抜けが得意だったからいいコンビだったな
ただそいつは170cm以下の簡単に言うと所謂足元のこねくり系テクニシャンで全国大会にも出てないしプロとは程遠いと思ってたけど当時のザールブリュッケンは当時のドイツ人にはない足元のテクニックやアジリティを持ってる日本人がドイツでは活きると考えてJには掛からない選手の中にいいのがいると思ってセレクションをやってそういうタイプの選手を取ったみたい
ただそこからトップチーム(確か当時2部だったかな?)には一度も上がれず最初に全員ザールブリュッケンの3軍(アマ)チームに行ったんだけどそこ(5、6部)からトップチームに上がれた人はその後の年のセレクションで受かって行った人達含めほぼ0に近かった
大体はザールブリュッケン3でやって移籍するのはいたりしてもどれも5、6部の同じカテゴリーのクラブでザールブリュッケンのトップチームには上がれた人なんていなかったから
日本人でザールブリュッケンのトップチームでプレーした選手もいるけど大体はセレクションじゃなくクラブや高校の指導者の紹介とかコネで行った選手だと思う
ちなみにネットで色々調べるとそいつの名前が出てくる
ドイツでプレーした日本人とか海外でプレーした日本人とかの項目に何人も載ってるけどそいつの名前もあったわw

それだけ当時のザールブリュッケンの考えは失敗だったってことだな
結局その後ドイツ代表もデカイのに足元上手いチームでワールドカップ獲ったし今の世界の流れもアスリート能力高いことが前提になってる
サッカーは大きい方が絶対に有利
何もバスケみたいな2mオーバーとかの世界じゃない
190cm前後あればいい
0873名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:46:09.04ID:gjtpkOp80
努力でカバーできるのはボクシングとアマレス
子供の頃からやらせとけば特にな
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:46:49.61ID:YtPa9CHZ0
>>869
それやると大体後で子供に捨てられるよな
福原といい、イチローといい
まずはやりたい意志を尊重して、自身はあくまで経済援助に徹しないとな
0875名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:47:44.51ID:lMxPplWF0
確かに一応プロって言うくらいのレベルなら努力でなんとかなりそうだよな
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:49:49.59ID:9wb/8hhO0
>>872
ちっこい=素早いってイメージなんなんだろうね

出力は小さいしスピード効率も悪い
勝るとしたらクルマで言う最小回転半径と空力ぐらいしか思い当たらないが
0877名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:50:51.01ID:EQ93r+CV0
こういうの見つけるのは韓国が得意だからよく見とけ
女子ゴルフがコスパよくて難易度低いってずっと言ってたけど
見事に韓国がそれやってたからな
0878名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:51:09.43ID:qZSCscyW0
そりゃ超マイナースポーツの10種競技は大人から始めて数年でいけるけどさぁ…
0879名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:51:48.11ID:Xhf0tq7k0
プロレスもそうかな
スポーツと言っていいのかとは思うけど
高校の時に帰宅部だった奴や喘息持ちだった奴でもすげー試合してる
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:52:56.52ID:jcPQ/5nj0
テニスなんて親が金持ちじゃないと
努力だけじゃどうにもならないだろう
0882名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:54:30.32ID:EQ93r+CV0
全般的に女子スポーツは競技も成熟してないし
難易度低いから娘いるならやらした方がいい
男子スポーツはどれも競技として成熟してるし難易度が高いから才能ないとかなり厳しい
0883名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:55:16.04ID:bSVSVow00
デカいと筋肉が身体に付く、馴染むのが時間かかるから小学生ぐらいは動きが鈍かった。
自分は身体が出来あがってくる高校生ぐらいから急にすんごく飛べたり速く走れたりする様になった。体幹鍛えてたら小さいうちから活躍するできたのかなぁって思う事がある。
0884名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:56:25.25ID:qZSCscyW0
>>872
いまドイツでプレーしてる日本人100人以上いるはず。1部は鎌田長谷部原口遠藤奥川の5人かな
0886名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:57:10.05ID:KaiAF5iP0
>>876
でもこの前の五輪のフェンシング団体見ても
日本人小さくてもロシアの巨人をスピードで圧倒してたからね
今現在の人間てだいたい180〜185が効率最強で、それより小さいとスピードに長けて、デカいとスピードは落ちるが体格リーチとかで圧倒はするイメージ

だから短距離のボルトなんてのはかなりの変異体、2mくらいであれだけ早く足動かせるのは進化を先取りした逸材て思う
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:57:11.46ID:KZmf23Ev0
プロになった事がない者がしたり顔で語るとはw
研究者でも何でもないでしょう

想像上で強敵を倒すマイムで世に出てきた一発屋のくせに
0889名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:57:43.23ID:vdpMYSWs0
わかる人だけ分かってくれれば良いんだけど
お前サリエリにすらなれてねーじゃんか
0890名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:58:49.35ID:f5YCW9fb0
身体能力もあるけど稼げるなら
競馬の騎手とかボートとかもあるよな。
何か身内感というか内輪の力が凄そうだけど。
0891名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:59:19.04ID:oWu9+d5r0
>>813
一茂は野球の才能もあったって落合も言ってたな
ただ一番必要だった野球が好きって感情が無かった
0892名無しさん@恐縮です垢版2021/08/16(月) 23:59:33.99ID:qZSCscyW0
>>885
21歳から2年半で10種競技日本王者。
柔道の石井慧に本気でスポーツやったことが無いと言われて傷心中。
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:00:07.18ID:Z61bwG410
>>888
おまえみたいな奴多いから女子スポーツは狙いめなの
競争率低いからな
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:00:19.53ID:7WPDPgdA0
>>877
横峯さくらの親父が似たようなこと言ってたな
確か飲食店数店やるよりさくらを育てた方が利益になるなんて
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:01:41.38ID:aAXPi8oR0
料理人だってプロだからな
こんなのプロの定義の解釈でいくらでも屁理屈コネられるだろ
超ドマイナースポーツのプロなら金と暇さえあれば誰でもなれるし
ボクシングみたいな階級制あればライセンスだけなら割と簡単に取れる
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:02:39.32ID:cgU/ul1q0
>>897
ライセンス?w
国内チャンプも余裕だよw
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:03:45.59ID:Z61bwG410
>>896
両方投資する価値があるって意味な
努力だけでなんとかなるから
他は才能ないと無理だし
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:04:48.97ID:0fAVDKYW0
株など色々やるより
子供に投資が間違いないって誰かに言われたわ。
まっさらな生まれたての無垢で自分の思い通りに育てれる宝石ってな。
それなのに俺の子は…
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:04:53.64ID:9c+oXGSa0
ボクシングはいじめられっこの敗者復活戦みたいなイメージがある。
アマレスも柔道では成功できなかった人の敗者復活戦
ラグビーもな
0906名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:07:21.76ID:gJJeM0yv0
ゴルフなんかは、親が金持ちが多いんじゃない。
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:07:33.26ID:27zOSpQz0
身長は努力だぞ
中学時代牛乳毎日500〜1gは呑んでたタバコやって止まって177
妹の旦那もやっぱり毎日1g飲んでて188
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:08:30.92ID:f73b1TOV0
>>902
初動は大事
あと金は惜しまない
2人の息子は現在慶応法学部、早稲田政経に通ってる
残念なのは俺に数学の才能がなかったことだ、遺伝は脳にも多大に影響するぞ、間違いない
あれば2人とも国立に入れたかったわ
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:08:52.83ID:Z61bwG410
>>906
そうある程度資本金がいるから狙い目なのよ
金かからないスポーツは競争率高いから才能ないと厳しくなる
0910名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:09:01.82ID:gcsIF8jg0
>>895
でも女子ゴルフも韓国勢が参戦してからレベルがかなり上がったわ
本格的な欧米スイングができる日本人が現れるなんて信じられないわ
10年前の知ってる選手なんかほとんどトップ50から消えてるし熾烈だよ
体の柔軟性頼りが多い女子プロは男子プロより活躍できる期間は少ないからな
賞金自体は男子と遜色ないが

昔はドライバー180ヤードでもプロでやっていけたが、今は250ヤードは必要だろう
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:11:22.21ID:ZcRt1P440
努力でプロになれるってのは競技によるわな。
プロになるために未就学児の頃から頑張ってるなら努力でプロになれるだろうけど
ろくに運動したことない人間が高校からプロを目指すってのはほとんどのプロ競技で手遅れ。
0913名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:15:40.29ID:JYqT+gQl0
武井壮が陸上10種で日本チャンピオンになれたのは陸上の才能があったから
でもゴルフ、ボクシング、野球は全然ダメだろ
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:16:11.82ID:AzLJhbOu0
>>1
こいつYouTubeで俺ならどんなスポーツやっても成功できてたみたいなことを信者の前で語ってるけど
野球でもゴルフでもプロ目指して失敗してるからなw
ゴルフはアメリカに留学したのにプロにすらなれてない、なのに自分のほうがプロよりゴルフ分かってるようなこと言っとるからなw

何かあると陸上日本一とドヤるけど十種競技とかいう超マイナースポーツ
しかも武井も含めてやってる奴らは全員他競技の落ちこぼれw
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:16:12.84ID:/DZdyO3r0
>>876
逆やで
デカいと動きが遅いのは当たり前
それに手足が短いと力が強い
長いと遠心力が効く
一長一短

だから体重制の格闘技でもタッパがあっても無残にやられてたりする
その程度のもの
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:20:26.50ID:JYqT+gQl0
ちびのマッチョよりガリガリのノッポの方が力強いからな
体格が大事なのは間違いない
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:21:09.27ID:Gi6s1k+70
久保建英がパーシモンに在籍してた時、少2ぐらいだけと
もうモノが違った
誰も触れなかったし、努力しておいつけない、何かを感じたよ
0918名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:21:45.77ID:T94j4N7w0
馬鹿だなこいつ
能力の低い奴らがいるから突出した才能に恵まれたお前が活躍できるんだよ
じゃあお前努力でチーターにスピードで勝てるのかよ
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:27:48.53ID:T94j4N7w0
もうNHK Eテレの仕事無くなるのかなあ
あーあ オワタ
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:28:26.81ID:l7/yezPs0
ネット見てると高身長の奴のコンプレックスが凄いけどまあそういうことなんだろうな、現実問題として
言われて見れば学生時代も強かったりスポーツ万能なやつはそんなにでかくなかったな
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:28:30.14ID:szLUwf2l0
>>915
じゃあなんでNBAで田臥はチビなのにノロマに感じたの?
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:28:56.20ID:vhbxPXWq0
>>1
運動神経が圧倒的に自分を上回る人間てのを見たことがないんだろうな。
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:29:49.36ID:dFkOhMm/0
>>925
田臥ってNBAの解説で「まるでバイクみたいだ」って言われてますけど?
しかも田臥がポジ争いで負けたのは田臥より10cm近く背の低い奴だった
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:31:03.76ID:szLUwf2l0
どうみても田臥よりペニーハーダウェイのほうが動きが速く素早く見えるよな
0930名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:31:07.02ID:Z61bwG410
>>924
どう見ても逆やろw
チビのコンプレックスは異常
0931名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:33:00.89ID:EQXyvXuz0
>>930
いや、チビに発狂してるレスが多いな
背の低いやつが活躍すると親でも殺されたかのように騒いでるのが一定数いる
0932名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:34:08.99ID:vo8eL5rO0
>>927
富樫と渡邊のスピード差は残酷なくらい差があったなw
大きいのがノロイのは生物上当たり前のこと
0933名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:34:36.80ID:T94j4N7w0
努力で東大受かったりしてみてくれれば
ほーなるほどって言ってあげるけどね
0934名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:36:42.47ID:Z61bwG410
>>931
まあどうでも良いけど
高身長の奴がチビに嫉妬することはまずないからな
逆はあるけど
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:39:49.81ID:BnMaheyQ0
超マイナー競技で日本一になるくらい努力でどうにかなるという意味か
確かに、フェンシングなんか誰でも金メダル獲れそうだな

武井は芸能界では一流半かな 稼ぎはよさそうだけど
結局、何をしたいのかよくわからない すべてが中途半端なんだよ
たとえば、バレーボールの三屋 女子バスケ銀の功労者でもある
ああいうのは一流だなと思うけど 川渕しかり 小宮山しかり
0936名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:43:43.07ID:T94j4N7w0
甲子園とか出るレベルの高校野球児も
プロになれない奴は努力不足なんだな
武井先生の理屈からいくと
怠惰なのだあいつらの99%くらいは
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:44:38.36ID:Z8MWd4n70
なぜ武井は胡散臭いのか
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:47:34.48ID:dhhxSEk30
こんなもんが上にいるフェンシング協会憐れ
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:47:36.14ID:7tufS57d0
なんとかなりませんよ
才能+努力>才能>努力

この人は陸上専門でしょ?
努力勝負の長友と勝負してもボロ負けすると思うよ
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:49:57.54ID:F4bCVrMw0
校長先生の話の最中、貧血で倒れるような軟弱なやつは努力しても無理なのにな
それに、乙武洋匡さんみたいにハンデあると、手を使用する種目はくわえてやるのは不利だよ
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:50:15.02ID:lw39RLqB0
この程度の選手を持ち上げるのはいい加減やめよう

武井壮 自己ベスト7606(24歳時)

十種競技 世界ランキング
2001年 85位7612 86位7590
2002年 84位7612 85位7598
2003年 75位7609 76位7601
2004年 73位7616 74位7603
2005年 73位7607 74位7703
https://www.worldathletics.org/records/toplists/combined-events/decathlon/outdoor/men/senior/2001?regionType=world&;windReading=regular&page=1&bestResultsOnly=true
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:50:52.18ID:7tufS57d0
野球の独立リーグやサッカーのJFLの選手を馬鹿にしすぎだろ
武井から見たらアホみたいだけど努力してるだろ
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 00:56:15.49ID:ulrceC0q0
>>916
ボクシングや打撃格闘技は特にそういう傾向あるな
同じ体重でも骨格デカい方が大体パンチ力やパワーもあるしデカい方が骨格デカイから拳も大きくてパンチが硬い、痛いってよく言われるね
フェザー級の清水聡もひょろくて弱そうなのにとにかく戦った選手はパンチが硬くて痛いと言ってる
骨格は重要だね
0948名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:00:31.87ID:T94j4N7w0
人間レベルとして中の下くらいに思ってたけど
下の下に降格だわ
憐れな人間だ
0949名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:02:51.09ID:lw39RLqB0
何でマイナー競技で世界70、80位台の実力しかなかった奴が全てを分かったようなこというんだ
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:04:07.52ID:23PfbnTz0
幼稚園から努力できる環境ならなれる
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:04:18.04ID:PU1qpfAF0
>>947
こいつは自分自身の得に繋がる事しか言わないな
0952名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:09:03.85ID:MjP9Gksn0
環境なんか努力でどうにかなる、か

恵まれた意見やな
0953名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:09:14.04ID:BnMaheyQ0
ゴルフも一見簡単にプロになれそうじゃん
うん、なれるかもしれない

京大卒でプロゴルファーになって、サンデースポーツのキャスターやっていた人に
ジャンボが一言:お前はジンバブエOP優勝だっけ?
いえ、ナイジェリアOPです

映像見たら、緑がなくて、砂漠みたいなところでゴルフやっている

その人、作家として大成して、ゴルフ教室で弟子を育てていた

俺は、この人は一流だと思う プロゴルファーとしては三流だったけど
0960名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:42:14.55ID:gjsxrgxgO
ハンマー無げの室伏広治は

持久力が、すこぶる悪い

生まれつき向いてる競技は絞り込まれている
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 01:57:53.00ID:P+EZ6C+a0
アホかよ。その体が既に希少能力なんだろ。
オレも大学まで結構頑張った方だが、x脚と扁平足のコンボで流石に詰んだわ。

その対価が30才でギリ日常生活が送れる足首と膝。
0964名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 02:02:14.47ID:PU1qpfAF0
>>961
物凄い馬鹿を晒してるのはなかったことにしてるのか?
0965名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 02:25:11.02ID:kLTn533q0
>>1
努力する時間、道具、場所、お金。体格。知識。
これらが揃わないと、恵まれた環境で努力してる人との差は広がるばっかりだよ
例えば貧乏人がフィギュアスケートなんて習えると思うの?
綺麗事で現実逃避するより、実のあるサポートだろ。詐欺師が
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 02:27:32.33ID:LBjNpcyV0
ゆぅくんとじいじのゆぅくん見てるとやっぱり生まれ持った才能はあると思うわ
0969名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 02:55:11.35ID:4Vo7E0cr0
体格が結果に大きく反映する競技としてバスケやバレーに走り幅跳びを並べてるのが武井壮らしい。
跳躍角とかあるから長身有利。学校体育では身長から努力目標を算定して評価したほうがいいと思う。
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 02:59:11.92ID:PU1qpfAF0
プロになった人には「努力した結果ですね」
プロになれなかった人には「努力が足りなかったんだよ」

と言える便利な言葉です
0971名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:00:45.51ID:+G+UYOlv0
部活のレギュラーですら努力じゃどうにもならない
相手がいることだから
運転免許みたく〇点取れれば誰でも合格ってなら努力でなんとかなるんだよ
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:02:38.21ID:kPbLPfFF0
親からもらえるのって才能というか時間の方が大きいな
五輪競技で代表クラスのやつは親が熱心で小さい頃からその競技やらせてることが多い
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:02:51.13ID:4Vo7E0cr0
ダブルスポーツは日本のジュニアでも当たり前になってきたけど、家庭で運動センスを磨ける3つ目の遊びがバレーとバドミントン。
力まずに視野とフットワークと背中と指先の連動させるタイミングを学習できる。
0974名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:14:16.67ID:1oHKyaGH0
99%の努力と1%の才能だろ
1%の才能すらないと成功しないって奴
0975名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:14:19.75ID:9652r63i0
この人はプロになれてねえから説得力ねえな
0976名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:26:41.03ID:zNU4s84d0
>>922
五輪のエースでフル代表なんだが?
そもそもプロなんか幼少期は別格の連中だぞ
雑草扱いされている長友佑都や本田圭佑も強豪高校で1年からレギュラー
0977名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:29:09.65ID:OsCEmj/S0
こいつ本当にスポーツ学んでるのか?
できる奴の動きは子供のころから違うわ
0979名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:52:34.48ID:+glgKQya0
>>872
こういうの見ると1、2部で主力でやってる選手はやっぱり凄いんだな
4部までは完全プロ選手のみだっけ?そこまでとJ2まではそれ以下のプロアマ混合とかのセミプロチームの選手と比べると実力が紙一重だったとしても大きく差が出るってことか
0980名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 03:59:26.10ID:+glgKQya0
野球でも同じことが言えるな
筒香が叩かれてるけどNPBにも入れない奴が多い中、そこで結果残してMLBに行ったからな
3Aであっても一般人から見たら遥か上の存在
0982名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:03:34.61ID:B6wwPPwr0
その体格が一番重要だったりする。
何故かと言うと日本の平均身長は恐ろしく低いから、体格云々以前の次元。
0983名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:10:53.12ID:1VOnXd0g0
>>750
オリンピック柔道三連覇の
野村も球技や水泳が不得意で
小学校の時体育で2を付けられたこと
あるって言てったけど。
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:16:41.79ID:B6wwPPwr0
野村は恐ろしくチビだから階級制競技、騎手、競艇選手くらいしか無理だろ。
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:19:46.07ID:XY0GsMOJ0
悪いことはいわん
子供がチビならサッカーやらせとけ
野球とかバスケやらせてもチビは勝てんぞ
0986名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:20:37.96ID:Ci1FcD5N0
>>5
後天的なら、保育園くらいですでに突出した身体能力のある子供が稀にいるが、どう説明するんだろなあ。
0987名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:28:38.07ID:t4eVMLv70
メッシもそうだけどネイマール、イニエスタ辺りがまさしくそうだろ
体格だけでアスリートとしての成功が決まるわけが無い
0988名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:38:01.11ID:Ii2IIOBG0
>>17
プロになることとプロで活躍することには差があるからな
プロになるぐらいならできる
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:41:30.27ID:NbBrsqeD0
>>985
バスケは無理として野球は逆
接触プレーがないからサッカーより体格やフィジカルは重要じゃない
投手とパワーヒッター以外は野球の方が向いてる
実際今は甲子園球児がユースの落ちこぼれの高校サッカーより小さくなってるから
0990名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:44:25.25ID:Y4NW4j8l0
中学時代は市内の数百人の中で神童扱い
甲子園常連校はそんな元神童の大半が3年間球拾いで終了
そこでレギュラーを掴んでも甲子園に出られず終わるのがほとんど
甲子園で活躍してもドラフトにかかるのはその中のさらに一握り

とりあえずプロになるくらいなら簡単?
何も極めたことのないエセ野郎がいい加減な事言うなよ
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:44:31.11ID:tjaxEIOT0
>>989
野球のほうがフィールドゲームよりシンプルに身体能力が問われるんだが
野球の場合圧倒的な瞬発力が必要
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:51:49.33ID:NbBrsqeD0
>>991
その割にはMLBとNPBの体格差はサッカーの日本と海外以上にある
国内に限っては野球の方がトップ選手になれば稼げるのに今は高校生はサッカーより小さくなってる
サッカーはデカい方が有利だから人材が流れてるんだよ
野球はチビでも問題ない
投手は今でもデカい子は多いんだから
0993名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 04:58:33.92ID:+nxMxDUu0
野球も体格ないと無理だわ
まず球が飛ばない
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 05:00:23.13ID:gV19Alu60
>>922
五輪のエースでフル代表なんだが?
そもそもプロなんか幼少期は別格の連中だぞ
雑草扱いされている長友佑都や本田圭佑も強豪高校で1年からレギュラー
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 05:07:13.33ID:NbBrsqeD0
野球はチビでも太ったホームランバッターもいたりするでしょ
減量幅が少ないボクサーの細川バレンタインも言ってたけど何が一番不利かって小さいと大きい選手の何倍も消耗して疲れるのが早くなると言ってた
サッカーでチビがデカイのと競り合っていい勝負したとしてもその時の消耗具合がデカい方とチビでは全く変わるからそこも大きい
今までの小さい日本代表は真剣勝負の時に何故かいつも先にバテることが多かったけどそこだと思う
本当の天才とかはチビでもできるだろうけどそんなの期待しない方がいい
メッシだって成長ホルモン漬けのフィジカル持ってるからな
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 05:13:57.21ID:9hfI90TB0
極論言えば、ほぼ全ての競技は身長、骨格が大きい方が絶対的に有利に働くんだよ
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 05:41:58.07ID:yhuGQhCR0
んなわけないだろ
能力も遺伝だよ
本田圭佑一族なんて
オリンピアンだらけ
0998名無しさん@恐縮です垢版2021/08/17(火) 05:50:05.70ID:3SiD9/NC0
ヤオミンは父親が208cmで母親も190cmくらいで5kgで産まれてきた
あのサイズで巨人症じゃなく顔も長くなく小顔、手足も普通のバランスだからそれほど大きくなく両親もバスケ選手だったから全ての面で遺伝の力が大きい
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 32分 7秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況