古市憲寿、DaiGo差別発言に「批判してる人は死刑制度と他の人権の線引きをどこで引くかを考えて」｢彼はメンタル弱い。落ち込んでる｣★4 [Anonymous★]

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2021/08/15(日) 15:06:16.06ID:CAP_USER9
https://mdpr.jp/news/detail/2720880

社会学者の古市憲寿氏が、15日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（毎週日曜あさ10時〜）に出演。友人でメンタリストのDaiGoが、自身のYouTubeチャンネルで生活保護受給者やホームレスに対する差別発言をしたことを受け、コメントした。

古市憲寿氏、DaiGoの発言に「命に価値づけをしたらいけない」

DaiGoは7日に更新したYouTube動画で「僕は生活保護の人たちのために税金納めてるんじゃないからね。生活保護の人たちに食わせる金があるんだったら猫を救ってほしいと僕は思うんで」と発言。「ホームレスの命はどうでもいいっていうか、どちらかというといない方がよくない？ホームレスって。本当に言っちゃ良くないこと言いますけど」などと続けており、ネット上では「差別である」「人の命を軽視している」といった様々な意見が飛び交っていた。

古市氏は「DaiGoとは仲良いんですけど、これはちょっとごめんなさい。僕は悪くないんですけど、これは謝るというか…。僕自身は、命に価値づけをしたらいけないと思うんですね」とコメント。

「究極的には、ちょっと遠回りになるんですけど、死刑制度に対してもちょっと『あれ？』と思ってるんですね」と持論を展開し、「死刑がある段階で犯罪者を殺してもいいってことを皆が是認しているってことでもあるわけじゃないですか。個人としては、もちろん死刑に賛否はあるのはわかるんだけど、どんなことした人であっても命は大切であるべき、誰もが自分の意志以外で殺されるべきではないという風に思ってるんですね」と話した。


また「なので当然ホームレスであろうが、どんな犯罪者であろうが、命は平等に大事だっていう風に思うんですね。だから僕自身の考えとも、DaiGoくんが今回言ったことは違うと思うんですけど、ただ一方でDaiGoくんを批判している人も、究極的には、死刑制度であるとか他の人権の線引きをどこで引くんだっていうことを、ちょっとこれを機に考えてほしいなっていう風に思っていて」とそれぞれの人権の線引きについて言及。

「やっぱり皆がどこかで人権の線引きをしていると思うんですね。死刑囚は極端だとしても『ここまでは大事でここから先は大事でない』とか、もっと言えば『人間は大事で猫はいいのか』っていう議論も、これは本当に今議論すべき価値がある話で。我々肉とかも食べているわけですし、どこまでユニバーサルに権利を認めるのかっていうのはどこかで絶対線引きが必要なんですよ」と語った。

古市憲寿氏、世間の変化を指摘


また、古市氏は2012年に生活保護が重要な仕組みであることをテレビ番組で話したと回顧。「困っている人に対して生活保護っていうのは大事な仕組みなんだっていうのを結構テレビで言ったんですね。そしたらめちゃくちゃ批判されて。『生活保護なんて不正事業がたくさんあるんじゃないか』とか、『あんなものはひどい』みたいなことが、むしろ多数の声だったんですね」と現在の反応とは異なっていたことを明かした。

「だから、あれが2012年で、今が2021年で、この9年間で結構この国の生活保護に対する在り方とか理解が深まった、変わったのは、それは1個いい変化だったのかなと個人的には思ってます」と世間の反応の変化についても語った。

さらに、DaiGoのYouTubeチャンネル自体が削除される可能性を聞かれると、「それも全然あり得ると思います。特にYouTubeはコンプライアンスが厳しくなっているので。ただ、彼の場合は、独自で自分のプラットフォームを持っているので、そっちのお客さんがいるので、YouTubeは別に絶対必要ってわけではないと思う」と説明した。（modelpress編集部）



https://news.yahoo.co.jp/articles/18d9021c731fc8a12d15bafdb1833330de2eed3a
この問題を取り上げる中で、DaiGoとは親交があるという古市氏。タレントのファーストサマーウイカ（31）が「メンタリストってところで、これを言ったら、この人たちがどう思うかって分かってて、言うてるんだったら、何が目的やったやろな。何も考えてないやったら、カーっとなってしまったのかな」と投げかけると、古市氏は「メンタル弱いんですよ、DaiGo。いつもいつも、すごい落ち込んでいて」と意外な素顔を明かした。


前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629002235/
0779名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:13.23ID:j+nu775c0
最初福島復興のためにオリンピック開いて
湯水のように3兆円金使ったんでしょ
ほんで蓋を開けてみれば福島関係ないわけで
馬鹿に税金使わせたらこんなもんよｗ
0780名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:15.29ID:cbRyTQbX0
＞どんなことした人であっても命は大切であるべき、誰もが自分の意志以外で殺されるべきではないという風に思ってるんですね

これだとテロリストとか人質取った強盗犯の射殺もダメだから世界中でこんな事言うの無政府主義者くらいだろ
0781名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:16.46ID:69QD3xXT0
すぐ暴力に頼る人を気が弱いから先に手を出してしまうとか自分から過激な発言を発信しておいて予定外のリアクションもらったらメンタル弱いから攻撃的になるとか　この手の理屈は本気で反吐が出るわ
0782名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:21.67ID:ALgOgkI80
生活保護制度については意見がある人はいるが、
「ちゃんと働けるのに保護している」とか。
それは制度の見直しとかで対応すればよいのであって
保護しなくてはならない人はいるわけよ。

それとホームレスの場合は生活保護を申請したら
扶養義務のある親族に連絡されてしまうから申請しないわけで
だから河川敷とかで生活しているわけで好きでやっているわけじゃないな
0783名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:22.31ID:zsozguVh0
メンタル弱くて落ち込んでるなら何言ってもいいわけあるかよ。バカか笑笑？
0784名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:27.09ID:K0ENHnP00
死刑って日本じゃ2人以上殺めた人がほとんどなのに
ホームレスとかナマポは犯罪者なんだろか？
こんな人がドヤ顔でワイドショーのコメンテーターとか終わってる
0785名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:27.49ID:cPXD+OG40
>>774
お粗末な論点ずらしやな
あ、でも、もしかしたら友人への結婚祝いメッセージかもしれんな・・・
0786名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:52.71ID:5E3Z9ySe0
猫で思い出したが少し前まで猫を焼き殺すような動画つべでも普通に上がってたよな
まあ犯罪だから捕まって自然にBANになったのかね、知らんけど
0787名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:55:56.81ID:DBpop5e70
>>725
メンヘラのメンタリスト
メンヘラ女がやたらカウンセラーになろうとするのと同じだったな
0788名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:56:29.00ID:JLteMHmB0
死刑のみをピックアップするというのは命が論点になるが
刑罰と人権は命だけが論点ではなく刑務所に監禁状態にする事も人権の問題になるから
古市の言う死刑制度と人権はイコールになってない論点ズラシも大概にしとけ
0789名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:57:03.06ID:kmlwTEIZ0
批判してる人っていう曖昧な言い方するとこがやっぱりアカデミックではダメな人なんだろうな
0791名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:57:14.40ID:T0AXDMJ40
>>778
そこに命の優劣を決めて殺してる事実があることをどう思ってるんだ？と問いかけてるんだよ
0792名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:57:19.76ID:/7OBZGrl0
そういえば親鸞の悪人正機説ってあったな
リンカーン・ダグラス論争
ロールズの正義論
サンデルのロールズ批判
むかしはややこしい話を長々書いて保守派を煙にまいたパヨクがいた
0793名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:57:23.21ID:Fu75MPgo0
>>758
同じように語ってなかったよ。
お前みたいなこどおじが釣られる切り抜き記事がそう書いてるだけ。
0794名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:57:26.86ID:R+zUowwV0
納税額で意見を云々の主張も高校生いや中学生のかなり勉強を疎かにしたレベルだな
法治国家での立法手続きは納税額に応じた発言権で左右されるものではない
そもそも大吾にいくら所得があっていくら納税してるのか
本人が「俺はたくさん税金払ってる」と主張するだけで根拠はない
真実のところは大吾と税務関係者にしかわからない
よってそもそも「大吾は高額納税者だから発言権がある」も詭弁
0796名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:58:31.17ID:csQxwKYp0
擁護しようとして話をややこしくしたパターン
0797名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:58:44.87ID:QKtvWD0D0
典型的ＤＶ男の言い草だな
先に殴っておきながら、何だかんだと相手の所為にし被害者づらをする
まとめて消えろ
0798名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:58:51.39ID:ALgOgkI80
>>791
そうだよ。
で、生活保護やホームレスに対しては優劣を付けない、
今回はダイゴが勝手に優劣をつけた。
0799名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:58:54.68ID:VnJJcRXB0
彼が傷つけた人の気持ちは無視。
今後、彼のような思想が蔓延しないように警笛をならす行為も否定。
お友達を守りたいご都合主義はやめろ。
0801名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:59:03.22ID:EixERmbM0
はいBOOKOFF100円コーナーへ
0802名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:59:05.24ID:cwINHt+60
>>793
同じように言ってただろ
お前みたいなクソみたいな擁護するやつ居るのは承知の上だがな
0804名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:59:16.42ID:cbRyTQbX0
この発言も多分問題になるな

なんで斜め上からひねくれた物言いするんだろ。一種の癖だよねこれ
0806名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:59:36.16ID:cPXD+OG40
しかし古市は策士だな
テレビ使って話題と論点をそらして今このスレの状態になってる…
0807名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 16:59:41.16ID:Bzk2HE8r0
>>791
結局人の命の重さは行動によって変わるということなんだろうね
みんな犯罪者には容赦ないから人に害を為すとその大きさにより命が軽くなると
0808名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:00:02.91ID:DBpop5e70
ホリエモン、ダイゴ、古市の中では一番古市が世渡り上手だな
アスペキャラで予防線張ってるし炎上しかけても決定的な証拠は残さずに煙に巻く技術持ってる
0810名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:00:29.86ID:j+nu775c0
オリンピックやった税金は電通に中抜きされてるし
政治家の無駄使いがやばすぎなんだから最初から政治家叩けばよかったのにねｗ
DaiGoはまだまだだなｗ
ナマポ使いとか24時間時間あるから無敵の人ぞｗ
0811名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:00:29.95ID:NGIUpbKH0
メンタル弱いからなんなんだ？
社会的弱者を保護しなくていいって主張しててそれはない
0815名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:01:12.98ID:9E1c8p920
俺も死刑なくすならそれでもいいと思うが
そういう国って凶悪犯はその場で
射殺されるんだぜ？
0816名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:01:14.87ID:T0AXDMJ40
>>800
死刑は命の優劣の結果だよ
ダイゴがいう社会の害悪は殺してきたのが人間社会だということ
0818名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:01:19.12ID:cwINHt+60
>>809
まともに反論できなくてクソみたいなレッテル貼りですね
ハイありがとうｗ
0819名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:01:32.49ID:JLteMHmB0
>>791
じゃあ人を刑務所に監禁して人生奪う事も命の優劣論になるよね？論点ズラシも大概にしとけ
0820名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:01:43.25ID:ALMaJ0RV0
凄いね想定内って初めて私は使うけど選挙まで絡んでいなきゃこんな幼稚な炎上仕掛けないよね
まー変革してくれ
0822名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:02:02.63ID:5aciqVf20
今の世の中って鈍感力が必要と思うわ
みんなネットによって批判的になって先鋭化している
気にせず自分のペースで生きるのが1番だなw
0823名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:02:26.05ID:h6nMVdD30
友人たちはみんな論点のすり替えに走ってるな
友人でも擁護できないということだ
0824名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:02:31.93ID:KLLhPcMX0
普段でけー事言うくせに都合のいい時だけ弱者アピールするんか
0826名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:03:09.33ID:ALgOgkI80
>>812
いや軽いんだよ。
何人も殺した殺人鬼の命は軽くなる。

「人の命は地球よりも重い」なんていったら死刑は出来ない。

死刑囚はたいてい殺人を犯している。
人の命を軽く扱って殺したものは、自分の命も軽くなる。
0827名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:03:18.12ID:7JnJgDXJ0
その界隈の人達は仲間をかばうんだよね。
0828名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:03:33.99ID:4xcn+/640
>>817
簡単にガス室〜となるわけではなくて
何度も裁判して何年もかけて執行される。個人だけの判断でもなく
殺してもいい命？命でしか償えない罪？
0829名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:03:34.36ID:FRyIhQa80
ホームレスは大量殺人鬼と同じくらいの罪を背負ってるって認識なんこの人
0832名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:04:02.96ID:w3D3Izy+0
日本では裁判が長すぎると話題になっているし、死刑になったら即が刑執行ってわけでもない
ちゃんと弁護士もつけてもらい、最高裁まであり、犯罪者には弁明の機会もある
これを福祉の対象の弱者シネっていうヘイトトークと一緒みたいに言われても
ごっちゃにしすぎめちゃくちゃ。
0833名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:04:03.27ID:vGoyjX5f0
人をぶん殴っておいて、自分は痛がりなので殴らないでくださいってか
0837名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:04:48.96ID:ALgOgkI80
>>816
だからダイゴが生活保護やホームレスの命の優劣をつけたが、
それが世間と大きく乖離していたしていたという事
0838名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:04.22ID:/+AVPAJS0
俺にとってDaiGoって必要ないんだけどいなくなってくれるのかな？
0839名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:05.18ID:BVaYF+dz0
古市とダイゴの共通点


見た目からして陰湿な性格
0840名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:12.89ID:ZDrqnTKv0
>>791
古市自身が
死刑制度について賛否があることは認めていて
この点については国も色々議論しているから
少なくとも「双方の主張に一定の根拠がある」というのが社会的な合意になってる
ダイゴみたいな論点は国が議題に上げることは日本でもそれ以外でも殆ど無いから
社会的に見て議論の価値が無いという位置付け
実は性質が全く違う問題
0841名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:14.92ID:4xcn+/640
>>832
マジであり得ないし、死刑囚と生活保護やホームレスを
こうやって同列に語る人が出てくるから
やっぱダメだわってなる
0842名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:25.38ID:SiQiAa4K0
メンタル弱いならSNS控えればいいし、不特定多数にホームレス○ねとか言わなきゃいいし、そもそもメンタリスト剥奪やんそんなの。
0843名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:37.83ID:/7OBZGrl0
重要なのは古市のいう「人権の線引き」じゃなくて
メンタリストDaiGoの「制裁の落とし所」じゃないか？

それはだれが決めるのか？
0844名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:05:38.43ID:CTmsqhI70
へぇDaiGoを擁護してるんだ
古市は意識が高いなぁw
0845名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:03.55ID:R+zUowwV0
文句を言いたくなるほど税金を納めているなら非営利でも営利でもいいから動物保護施設を設けて
スタッフを雇って本業に無理のない範囲で運営すればいいだけのこと
国政に物申すほどの税金を納めているならその程度の事業は起こせるはず
しっかり組み立てればその活動は損金として計上できる
人の命と天秤にかけるぐらいネコが大切で好きなんだろう？
それをしてこなかったということはそれほどの税金を納めていなかったということだ
0846名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:08.73ID:5E3Z9ySe0
こんな厨二病のデスノートごっこしてた奴の戯言にマジレスしてる奴とか時間の無駄じゃん
所詮は団体から死刑宣告されてチビって
お母さんーとかその程度やぞ
金持ってるだけで
0847名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:20.26ID:8F4ydz2f0
>>83
一応ホームレスは軽犯罪法に引っ掛かる可能性がある

軽犯罪法 第一条 四 生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、
且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの
0848名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:27.36ID:iPIiAQ3c0
メンタル弱いのに強がるなよ
0849名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:34.23ID:BQXx5glK0
いまならナマポの審査ゆるいんじゃね？
仕事したくねーから申請いってみっかな
鬱万歳
0851名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:40.53ID:JLteMHmB0
罪が懲役５年だろうが死刑だろうが
社会が人を罰する事に違いは無いのだ
死刑で命は奪っちゃいけないが監禁して人生は奪っていいですよなんて矛盾する哲学は無い
0853名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:49.29ID:QusKh+OA0
友人を庇うのじゃなく
あえて厳しく突き放す方が
彼のためにもなったんじゃないかな
0855名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:06:55.22ID:cbRyTQbX0
＞「究極的には、ちょっと遠回りになるんですけど、死刑制度に対してもちょっと『あれ？』と思ってるんですね

そもそもなんでイキナリここまで飛ぶのはおかしいだろｗ
0857名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:07:13.74ID:SiQiAa4K0
妊娠能力ない女は不必要とか言う彼の方こそ人権の線引きをきちんとするべきでは？
0858名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:07:13.84ID:TDUcYYXC0
サイコパスの味方はサイコパスww
0859名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:07:56.28ID:FRyIhQa80
>>847
罰則は？死刑？
0860名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:07:59.91ID:FIPQBKfi0
死刑制度の話にすりかえてお仲間を庇おうとしてるのか。
古市気持ち悪っ！
0861名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:11.84ID:K/WU4Hb+0
メンタリスト
都合悪けばメタル弱い
メタル弱ければ
最初から顔出して動画出て無い。
0862名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:18.96ID:Hkada1xA0
人を不愉快にするメンタリストDaiGoは

つかえねー 用が無いから

殺処分、ガス室送りにするべきだよな


自分自身で つかえねー 用が無いやつガー
って言ってんだから 自決 しろや
0863名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:08:45.00ID:/7OBZGrl0
おれは10日後には
メンタリストDaiGoってなにした人だっけ？
って言ってる自信があるけどね
だからいますぐ再起不能にしたいw
0864名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:09:04.30ID:W31Y+rMF0
今回DaiGoの味方してるのってこいつやホリエといった胡散臭い同盟の連中だけになってるな
マスコミやテレビタレントなんかほとんど批判側に回ってるし、どんだけ四方八方にヘイト撒き散らして恨み買ってたんだよDaiGoは
0866名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:09:15.17ID:z5TQy4ng0
正論
死刑囚の命も考えろよ
0868名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 17:09:29.81ID:NX1d2+zW0
問題にした方がいいのはDaiGoの意見や論拠そのものよりも
今回みたいにインフルエンサーみたいな輩が反社会的だったり反倫理的な主張を広げることの是非の方じゃないのかね
意見の中身なんて炎上商法のための言語道断なのは明らかなんだしさ
0872名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:10:42.71ID:rw6JhsHr0
友人がいない古市にはこういう時本当の友人が何を言うべきなのかが分からないんだろうな
0874名無しさん＠恐縮です
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2021/08/15(日) 17:11:03.09ID:JLteMHmB0
松本が指摘したとおり
炎上して儲かるシステムに問題があるんじゃないのか？という視点は良かったと思うよ
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