ひろゆき「今東京がやらなければならないことは自粛じゃなくて家庭内感染を減らすこと｣「感染した人はどんどんビジネスホテルに隔離」 [Anonymous★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/7f3066dbfb20e5c8e7e11986d24ccf5dcb7f9084
「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」こと西村博之氏（44）が15日放送のTBS「サンデー・ジャポン」（日曜前9・54）に出演。新型コロナウイルスの家庭内感染が急増する中での自宅療養について私見を述べた。
東京都は14日、新型コロナウイルスの感染者が新たに5094人報告されたと発表した。過去最多の5773人を数えた13日に続き、2日続けて5000人台となった。自宅療養者も2万1729人と過去最多を更新し続けている。
ひろゆき氏は「今東京がやらなければならないことは自粛じゃなくて、家庭内感染を減らすことなんですよね。まあ、やる気ないんでね、都知事は」と都の対策を批判してきた。家庭内感染が急激に増加する中での自宅療養について、「デルタ株がもともとオーストラリアで、10秒間すれ違った人が感染したってのもあるくらいで、家庭内で誰かいたら家族が感染しないで暮らすって、東京はまず無理なんですよね。地方で、1階と2階で別れて暮らしますとか、お風呂とかトイレとか2個ありますみたいな豪華な家だったらいいですけど。東京はほぼ無理じゃないですか。そうすると家族全員感染しますって言うので、感染者数自体がどんどん増えていっちゃうんですよね」と力説した。
対策としては「感染した人はどんどん隔離するという形で。ビジネスホテルとかを東京じゃなくて、地方で借り上げてしまって、そこにボンボン送り込むっていうのをひたすらやり続けた方がいいと思うんですよね」と提案。具体的には「地方でお客さんが全然来ないよって言うところがいっぱいあって、そういうホテルとかを1日1万円都とか政府が払いますって言って、旅行代理店が全部手配して、観光バスが搬送をやるって言う形でやって」とし、「ホテルに泊まっている人、感染しても別に飯食えるし、食欲もあるし、お酒も飲みたいという人たちは、地元の食事を食べてお酒を飲んで楽しく暮らします、で感染が終わったら東京に戻ります、みたいな形であれば、結構ちゃんと感染者を減らす形と、経済を回すが両方できるんじゃないかなと思うんですけど」と力説した。 >>33
なんだこれホテルのロビーにベッド入れてるのか？ 東京の感染者受け入れる地方のホテルがあるって、シラフで言ってるなら基地外と言っても差し障り無いレベル ひろゆきの言う「10秒すれ違ったら感染した」って話マジ？ 少なくとも家庭内感染を深刻にとらえて発言してるのはひろゆきだけだな。 珍しくひろゆきがまともなこと言ってるな
医者や看護師が少ないときどうすればいいかは簡単なんだよ
野戦病院方式でベッドを広いフロアに大量に並べるんだよ
そうやって集中管理する
素人でもわかる理屈だよ >>237
それは嘘
感染するにはかなりウイルス量が必要なので、
感染者とすれ違ったくらいじゃ感染はしないとされてる
感染者と対面１５分だと確実に感染するので
だから飲食は危険だと言われる まぁマックとかスタバの発生数の上がり方見てると
子供から家庭内に広がってる可能性のほうが高いわな。 東京にいないくせに何を根拠に言ってるんだ？
夜の街がどうなってるか足使って見に行ったのか？ でルール守らずに地元の風俗行って感染広げてしまうと。 ひろゆきって聞いたら気持ち悪いニタニタ顔しか想像出来なくなった 変な噂が立つし
大多数の地方のビジホが東京の感染者とか
受け入れるわけないじゃん
地方サイドの視点が欠落してる無責任な発言 >>138
ビジホの確保より大変じゃねーかｗｗｗｗ 自粛は不要じゃない
自粛に加えて家庭内感染予防も必要っていうだけ >>86
医師会は開業医（クリニック・診療所等）の団体なので
大学病院や総合病院などの大病院は医師会とは一切関係ない なんで日本に住んでない人が口出すんだろうね
フランスの心配してればええやん >>1
さすがフランスで自主隔離してる人は言うことが違うな
コロナで部屋から出ない理由ができてよかったな なんで外を出歩くな、自粛しろって言ってんのか根本的にわかってないヤツが多すぎる。
重症化した人が一気に増えると医療が逼迫するから、つまり治療が間に合わないのよ。
んでどうするか、つったら緩やかに重症者を出して病床を埋めさせないこと。
コロナにはデルタ株も含めて人類全員が感染するのが前提なんだよ。
もう逃げられないの >>1
ひろゆきは賠償金から逃げまくっておフランスに居ながら日本の事をネットで調べて無責任に語ってるだけ。
こう言う無責任なアホをメディアに出しちゃう日本のマスコミのレベルの低さｗ >>116
政府批判さえ出来れば何でもいいんですもん 子供がスプレッダーとなる家庭内クラスターというのを考えたら
正論だと思う 現実感の無い頭の悪い話しやね
東京の家が狭いから地方のホテルでって
そんなもんどこが受け入れんだよ >>260
> いいからフランス人の友達作れ
西川口在住だから中国人やネパール人やパキスタン人やベトナム人の友達は作りやすいけど、フランス人の友達作るのは無理だよ 中国じゃねえんだからビジネスホテルだって国や県の思うようにならんぞ >>264
馬鹿じゃね
発症した時は、家族全員濃厚接触者だよ
もう遅いの >>248
金が貰えるなら手を上げるとこはたくさんあるよ
当座の風評なんて今は意味ない状況だから 感染が判明して自宅療養してる人が家族に感染させる？
いや感染が判明してない時点で家族に感染させているのだろうよ 感染するまで遊んでいて良いんですね？
ってそうじゃ無いだろ。
どうしたら感染し難い対策なのかを実験して皆んなに教えろって。
最初から完璧でなくて良い。
空気感染するウイルスだと判明してるのだから、室内なら換気の良い形を提案するとか、マスクはなんでもいいのか？とか、目や耳から入って来ないのか？とか色々国民に教えないと行けないことあるでしょうに。
検査だって、発病した人だけでしょ。
それじゃ無発症者を見つけるのは無理だって分からんかな？
無発症者からウイルスがばら撒かれて居るのだから。 さざ波程度で騒ぐな馬鹿
ただの風邪なんだから何の問題もない
ひろゆきに騙されるな！ 家庭内感染防ぐなんて無理だろ
出来もしないことに力を注ぐ必要ないだろ >>272
今は一斉抗原検査で全員にスクリーニングかければ大体わかると思う
デルタ株に置き換わって幸か不幸かウイルスの方から歩み寄ってくれてる格好だから 自粛が家庭への持ち込みリスクを減らす事に繋がるのだが
馬鹿が考えることは理解できん 職場感染も爆発中だが菅はそこには触れず酒とデパートのせいにしてる
それに触れると職場は閉鎖、当然満員電車も問題になる
そうなると経済活動ストップだからね
まあそこに言及しないからいつまでたっても感染爆発は止まらない >>276
> 今は一斉抗原検査で全員にスクリーニングかければ大体わかると思う
> デルタ株に置き換わって幸か不幸かウイルスの方から歩み寄ってくれてる格好だから
何故あえて、PCR検査より精度の劣る検査を？
ベトナム政府ぐらいの財政力があれば今の50倍に増やせて、検査→隔離→治療のサイクル構築してもお釣りが来るぐらい安上がりな検査だけど？ .>>1
こんなバカを持ち上げてる奴は本当に恥ずかしい >>281
じゃあPCRでいよ抗原のほうが安いのかと思ってたよ フランスに住んでるんだから、フランスに対して提言しとけよ。 検査して隔離するとか当たり前のことがこの国ではできないんだよな
感染が無くならないわけだわ コロナが発生してからこの国は何をしてたのか
Gotoやオリンピックをしてるんだからな ひろゆき君、室内にずっと居ても配達物経由で感染もあり得るんだよ？
万が一感染したら、フランス語で病院やホテルに感染のこと伝えられるの？
ぴゅたーんぴゅたーん、しか言えない死にかけの蝉みたくならないようにね。 >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせず大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と言われフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●ラテン語ガチ勢に大惨敗①(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を全て否定される）
●ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレ差別発言に対し独自のフランス語解釈を述べるが無視される)
●べべちゃんに惨敗①（フランス人のべべちゃんにはTwitterで「フランス語の初心者です」と自己紹介するも日本人には「外国語をわからない人が想像で議論しても意味ないです」とイキる）
●べべちゃんに惨敗②（日本人男性を説明するのに女性複数形の「 japonaises」を使いフランス語の基礎も分かってない事がバレる）
●べべちゃんに惨敗③（「tutoiement：親しい間柄での話し方」で返されてるのに「vouvoiement：先生に対しての話し方」のままでフランス人とコミュニケーション出来ないのがバレる）
●フランス語に惨敗(「gueule」(顔)は(醜い)という意味だけでなく(顔)という意味もあります」と解説し、最初から（顔）という意味だよと突っ込まれる)
●小島剛一(F爺)に大惨敗①（卑語・侮蔑語の「putain」の発音ピュータンを馬鹿にされ（正しくはピュタン）ひろゆきの十罪(十戒)と論理破綻王の称号を授けられる）
●小島剛一(F爺)に大惨敗②（「putain」は高齢者は知らないと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘される）
●小島剛一(F爺)に大惨敗③（御玉杓子(フランス人の蔑称：カエル野郎)にもなれてないと馬鹿にされる）
●マクロン大統領に惨敗（マクロンの贔屓のサッカーチームが負けた時の動画をマクロン当選時とデマツイートしてフランス語のリスニング能力がない事がバレる）
●４０歳の主婦に惨敗（スパチャの文末にステルスF爺を仕掛けられ読んでしまうというという屈辱を味わう）
●相対性理論に惨敗(光に質量は無いのに重さを持つという謎理論を提唱してしまう)
●算数に惨敗（50万円の10％は5000円と小学校5年生で習う百分率の計算も出来なくなる ）
●小島剛一(F爺)に大惨敗④（アリアンスフランセーズという役所がフランス語の定義を決めるとウソをばら撒くも、定義を決める政府機関ではないと指摘される）
●ラテン語ガチ勢に大惨敗②（フランス語を添削されフランス人相手には極端にへりくだるのに日本人相手には強気なんですねとロジハラされる）
●ラテン語ガチ勢に大惨敗③自分の発言をソースにレスバしてアル中による前頭葉萎縮を疑われる←New！ >>1
単身の若い人で基礎疾患ない人は自宅療養でいいけど基本はひろゆきの言う通りだな
ほとんどの新規感染者が家庭内感染だから感染者を分科会も抑えたければ自宅療養は基本は反対しとかないと
あと新型コロナは急変で死ぬ人も少なくないからな医療者が対応出来る療養施設が基本だろう
しかし今ごろ何を分かり切った議論をしてるんだろうなw
あとなぜ病床数を増やすように促さないのかね？
今回の感染爆発はデルタ株が主な原因だろうそんなこと分かり切ってたのにデルタ株に備えて病床数を増やそうとしない政府と分科会の愚かさな 青臭い机上の空論しかないオジサン
２つ３つ先の展開を考えずにもの話す短絡的思考オジサン
この人って将棋させたらめちゃくちゃ弱そう あと今日のサンジャポは紗里奈がまともなこと言ってたよな
それに対していちいち爆問太田は紗里奈のコメントを訂正するようなこと言ってたの？
爆問太田はいつから政府の広報になったのかねぇ
太田のご飯論法とかさすがにダメだろ >>280
職場閉鎖までいかなくてもガイドラインの見直しなど
感染対策強化の指針を政府が示すべきなのに・・・
古いガイドラインのままアップデートされてないからww >>283
> じゃあPCRでいよ抗原のほうが安いのかと思ってたよ
抗原検査の方が安いかも知れないけど、PCR検査自体はベトナムやインド並みの経済水準の国なら、今の日本の現状の20倍以上実施して（対応する隔離・治療体制も整備して）お釣りがくるぐらいのコストだからね。 普段はひろゆきは何言ってんだお前？としか思わんがw
家庭内感染が大半の新規感染者のコロナだから今回の自宅療養は間違いのひろゆきコメントは正しいよ
自宅療養はダメだと言えない分科会の方が問題だろ
サンジャポにもリモートで出ていたコロナ対応している医師も自宅療養には明確に反対してたがまともな思考ならそうなるよ >>285
> フランスに住んでるんだから、フランスに対して提言しとけよ。
住んでないよ
埼玉県蕨市に住んでる Je n'aime pas qu'on me dise ce que je dois faire.
Ta gueule ! 家庭内感染が多いのはコロナ拾ってきてばらまいた後感染に気付くからだろ？ (そして原因の特定しやすさ)
自宅療養が原因で家族に感染なんて話は殆どないよ どうでもいい
こんなことよりフランスについて語れよ >>304
そそ、矛盾した事言ってるの
発症したら、時既に遅し
家族は濃厚接触者でもう手遅れ 新型コロナは発症前から感染力をもっている
なので感染が分かったとき（ふつうは発症後）には多くの場合すでに同居家族にうつしている
だから感染が分かった後にホテルなどに移動してもらっても家庭内感染を防ぐ効果は低い
家庭内感染を防ぐには、感染の確定を待たず、
会社で感染者と接触したなど自分が感染したかもしれない行動があったら
0～2日以内に家庭内隔離やホテルへの隔離を行うことだ
すなわち濃厚接触者になった段階ですぐに隔離する。
デルタ株は感染から発症まで平均3日であり、発症の1～2日前から感染力があるとすると、
感染から0～2日は感染力がないことになるので、
その間に隔離すれば同居家族にうつさないで済ませられるかもしれない VTRまとめになぜ分科会は国民にばかり自粛を促して医療機関に病床拡大を強く言わないんだ？との橋下のコメントが流されてたが
橋下の言う通り分科会がコロナ病床数拡大を強く言わない方が問題多いと思うね
デルタ株の感染力なんて何ヶ月も前から分かり切ってた話なのにな
それでみんな自粛で気をつけるがそれでも感染した時は医療者に頼るしかないのにそれまで私たち任せなのか？との紗里奈の疑問は全く正しいよ
その紗里奈の発言を爆問太田は何度も何度も遮ろうとしてたw
爆問太田はアホなのか？と思ったな
どう考えても分科会がコロナ病床数拡大を強く言わない問題だよ
そこに議論を行かせない爆問太田は政府に何か言われてるのかね？ 知識も教養もねえ奴の発言なんて誰が信じるよ 信者以外 玉川、岡田「ほらね。だから最初から検査沢山やって隔離しろって言ってたでしょ。」 ひろゆきは感染者が発症するまでのタイムラグとか考慮しないのか
家庭内感染は大抵は気付いたときには遅かったって感じだろ >>307
必ずしもそうではないよ
品川庄司の庄司もミキティや子供には感染してなかったしつるの剛士も家族には感染してなかった
かまいたちの山内もそうだったな
感染が分かってからすぐに隔離で家庭内感染を防ぐってのは無駄な行動ではないよ >>312
ほんとそれ
防ぐなら最初から別々に暮らすしかないだろ コロナで政府批判してるやつもだいたいピュータンだよな >>313
野々村の奥さんも感染してないようだしね で？ホテル業にナンボ投資してん
不労所得乞食の言動ってホントわかりやすいよな
ホラレもそうだが >>308
尾身先生が理事務める病院だって結局コロナ診てないんじゃなかったっけ？
そこら辺がやっぱ変だわ
野戦病院反対する人は作ったところで医者がいないとか言うけど今だって救急車の中で
そこに医者はいなくとも救命士が救急車の中で酸素繋いで時間稼ぎしてくれてるわけ
これほんとなんとかならんもんかねぇ >>308
でも、実際自粛してないからね
外出まくり店内でノーマスクでお喋り夜も飲み会で大騒ぎのやつが多いんだよね
自粛してるつもりでしてないやつが多いよね
感染力が尋常じゃないんだから強い自粛も必須でそのうえで病床増やせって言わんと 論理破綻王
知ったか無知王
無反省王
論点すり替え王
YouTube監視王
誰もが分かってることをドヤ顔で語る王
熟慮できず視野の狭い安易な対策を主張して一人悦に入る王 発症した時点でもう家庭内感染は確実だろ？
外部から持ち帰るのを防ぐ以外にない >>300
ID:sqx9gYiB0
おまえそれホント？ >>320
もう1年半経ってるんだから病床数確保ぐらいやっといて欲しかったよなデルタ株の感染力なんて分かってたことだし
>>322
一部を取り上げて全体の自粛が不足してるってのも違うかな
自粛は大事、しかしそれ以上に病床数拡大の方を言う方が重要って話
1年半何やってたの？って国民は分科会や医師会に言う権利はあるよ欧米に比べて日本ははるかにコロナの感染者や死者は少なかったんだしね >>307
コロナがあるときスパっと消えるとでも思ってんのか？
みんな感染するしかないんだよ ばかじゃねーの
ノーマスク飛沫拡散バカがどれだけいるかわかってねーのか >>324
陽性出たときにはだいたい手遅れですわな >>1
この人専門家じゃないし
フランス在住だし
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