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【テレビ】姜尚中氏がコロナ自宅療養の“冷酷さ”に疑問「病院で死ねないというのは先進国なのか」 [爆笑ゴリラ★]

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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/08/15(日) 10:42:20.76ID:CAP_USER9
8/15(日) 9:37配信
東スポWeb

姜尚中氏

 政治学者の姜尚中氏が15日、「サンデーモーニング」(TBS系)に出演し、新型コロナウイルスの自宅療養について危機感を示した。

 番組では現在、問題となっている新型コロナウイルス感染者の自宅療養における容態急変の不安を取り上げた。

 姜尚中氏は「日本は世界に誇る皆保険制度を持ってるわけですよね。それから一人あたりの病床数も世界トップクラス。何なんだろうね、この奇妙な冷酷さ」と切り出した。

 続けて「例えば戦争中、満州で疎開した人を、そのまま放り投げて後は自分の努力で何とかしろと。なにか冷たさというのはかつて小田実が『難死』って言ったんだけど。なんかこう虫けらみたいにあとはどうぞという」と厳しい例えを持ち出した。

「だから今やるべきことは例えば応急病院に仮設のプレハブを作って、そしてそこに医療資源を張り付かせてですね。これは自宅療養ではなくて、そこに来てもらう。そしてシームレスに今度は病院に運んで行く。そういうことが1年半できたはずなんですよね。7000人もオリパラに医療資源を一挙に使うぐらいならできるはず。予備費で1兆円以上でしょ。これは何をやってるんだろう。病院で死ねないというのは、先進国なのかどうかですね」と話した。

 司会の関口宏(78)も「まだまだこの感染は続くわけだから。遅くないと思う。今からでもできることはやらなきゃいけないんじゃないかと。そんな気が致します」と強い口調で同意していた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210815-03523864-tospoweb-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0f44eba17e5c11debefb46063ee103bf1cec84e
0553名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:52:15.60ID:xa5HcT8A0
ID:uimqgV870みたいな人はとにかく日本がダメだって言いたいだけなんだよね
0554名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:52:29.96ID:wb9o8jwF0
イタリアは救急車がトリアージして
助かりそうにない患者はそのまま自宅に置き去りで
病院には運んでませんでしたよ?
0555名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:52:51.38ID:DlBAA+A70
>>528
感染症対策設備とか病院設備を作るのに税金免除だよ。

考えてみ。
もし日本に大変な感染症が流行ったとき、のために
感染症対策施設を税金免除して、税金で作っておくってのは
ちっともおかしいことではないのでは?
0556名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:53:28.92ID:xP1x1aEq0
おまえ、人の国の批判しているなら自分の国(朝鮮)のことを考えたほうがよいよ。
0557名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:53:29.19ID:g3S6d0l90
崖の下からノ・ムヒョンがひと言
0558名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:53:51.73ID:JNVOgTI60
>>505

だいたいこの状況で「このままだと先進国の座が守れんぞとか」、それこそ「は?」だわ
中韓みたいに、その時々で都合よく、先進国と途上国を使い分けできるわけじゃなし、真ん中くらいでいいです
0560名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:55:23.19ID:Z+ZPDNXP0
>>515
違うだろ
分科会も医師会も政府に提言してないじゃないか
お前らはセイフが頭ごなしに動けば邪魔してくるくせに
事実政府が在宅打ち出したときにお前らは何を言ってたよ
それこそ枝野もマスコミも👎したじゃないか
民主党の法律なら何故枝野は反対したんだ?
0562名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:56:49.40ID:Z+ZPDNXP0
>>517
病院に保証金を払うのが間違ってるんだよバカ
頭悪いからいまだに左翼やってるんだよ
0563名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:57:34.62ID:Ue6K7n0v0
「僕の考えたさいきょうのせんしんこく」

これが実在すると思ってんだろうか

ついでにこの人に、一体どこの先進国が全てのコロナ患者を入院させ適切かつ最先端の治療を施してんのか具体的に教えてほしいわ
0564名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:57:53.53ID:IUEHORAK0
こういう奴が言う先進国て言葉は理想郷の間違いだろう
0565名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:58:17.13ID:DlBAA+A70
>>560
だって分科会のトップがそのコロナ受け入れてない
理事長だものw

つまり、自分のところは受け入れないけどって人が分科会トップやってるわけ。

完全に人選もおかしいし、法律があるんだからたとえトップにでも
政府は要求すべきだよね。

コロナ終わったら政府は任命責任の追求はされると思うよ
0566名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:58:25.94ID:WZ5PpokF0
いいから早く祖国に帰って祖国のために働けよ
0567名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:58:49.94ID:2h8NLpRT0
日本人は元々自宅の畳の上で死ぬのを良しとしてんだよ
在日クソ食い民族には分からないだろうけどな
0568名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:58:58.31ID:Z+ZPDNXP0
>>555
おかしいだろ
作るのに政府が金出すのはありとしても
税金免除はない
どこまで優遇しなきゃいけないんだよ
0569名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 12:59:13.93ID:uimqgV870
>>553
医師会がダメって書いてるよな?
馬鹿で読めない?
0570名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:08.52ID:csK+NOoy0
嫌いな日本にいつまでも寄生

あらゆる捏造犯罪

ゆすりたかり

寄生蛆虫を根絶やしにしないと日本が滅びるけどな
0571名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:09.82ID:M+axgGOB0
日本が気に要らんかったら帰ったらええんやぞ?
お前の自由や
日本てなんて寛大なんやろ?www
0572名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:18.13ID:VLobkmFJ0
>>1
> 続けて「例えば戦争中、満州で疎開した人を、

?「開拓(若しくは入植)した人を」じゃないの?

それは兎も角、最近は「人生の最後は穏やかに自宅で迎えたい」って人も少なくない
裕福な人は在宅医療で機材をレンタルし介護ヘルパーさんたちに来てもらったり訪問診療してもらって
亡くなるまで数ヶ月〜数年自宅で過ごす人もいるよ

もちろんそれを望んでも担当医や在宅医療医から「もう動かせない=24時間看護が必要」と言われる場合もあるし
みんながみんな「最期を迎えたい場所」で亡くなってる訳じゃないけれど
今、病院で亡くなるのが幸せだと言う考えに固執してるのは、考えが古い人たちだけじゃないかな
0573名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:30.58ID:uimqgV870
>>562
補償金を支払うのが違う理由は?
説明してみろよ
0574名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:43.10ID:s88OokRr0
意味わからん
自粛してなかった奴らのせいでこうなってんだろ?
なんで根本理由がわからないガイジがこんな増えてんの?
文句つけるとこからしてもうイカレてんじゃん
アホどころじゃねえぞこんなん
0576名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:00:56.12ID:c3NS7kz60
その仮説病院の近隣で反対運動おこりそう
0577名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:02:20.29ID:3363h7OO0
>>1
こいつが言ってたかは知らんけど
こいつの界隈の人達はもはや日本は先進国じゃないっていっつも言ってなかったっけ?
0578名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:02:23.49ID:DHAgF9UD0
>>548
言うだけのやつはラクでいいよなw
0579名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:02:25.07ID:nh6HCy3Q0
医師会が原因なのに政府批判したいだけやん
0580名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:02:28.53ID:FRyIhQa80
病院で床で寝ながら酸素どころか満足な食事もなく死んでる国もあったと思うんですが
0581名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:02:55.97ID:4NknaCgx0
平和なら「自宅で死にたい」と言われ、有事には「病院で死ねない」と言われ……
0582名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:00.56ID:PCecqt4w0
一般国民もそれなりに扱ってれば当然そうなる
それを切り捨て見殺しにするのは、先進国かどうかは別として国としてダメなこと
0583名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:04.47ID:PHao3dwH0
あんだけ前から医療逼迫してるから自粛してくれと再三テレビで医師やら政府が訴えてただろ

それを無視して感染拡大して入院できなくなったら国に文句を言う

もうあたまの病気ですよ
0584名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:11.86ID:c3NS7kz60
アホみたいに保険料負担してるのにコロナに対応しない
普段の先進的医療がコロナ対策に転換しない
0585名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:12.54ID:uimqgV870
>>574
自粛=経済止めることな

自粛が完全正義みたいに思ってるやつ多いけど、いつまでも自粛ばかりしてたら日本経済が終わるんですわ

医療崩壊を遅らせるために自粛してるわけで、それ以前に医療体制強化してたらもう少し経済回せるわけ

自粛、人流抑制のみが正義の感覚で、そこの視点がない
0586名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:15.71ID:bRATv1iH0
>>1
外国人にとやかく言われる筋合いなんてないよ
0587名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:42.29ID:uimqgV870
>>578
努力が足らん❗
0588名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:55.35ID:tCZ2wbzz0
明らかにコロナ対策失敗してんだよな
軽症以外が自宅療養ってつまり医療崩壊だからな
てかこんな状態でオリンピック開催してたとかありえん
0589名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:03:59.52ID:M+axgGOB0
日本人の事は日本人でやりますのでw
0590名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:08.28ID:9MjvTuug0
よし‼もっと病院や国民に強制的にしようぜ!
0591名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:15.78ID:hG6ZDErU0
>>14
で?
0592名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:22.06ID:c3NS7kz60
反権力というより韓国の権力
0593名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:29.09ID:wa0vif3F0
病院は死に行く場所ではありません
0594名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:04:56.13ID:uimqgV870
>>583

自粛=経済止めることな

自粛が完全正義みたいに思ってるやつ多いけど、いつまでも自粛ばかりしてたら日本経済が終わるんですわ

医療崩壊を遅らせるために自粛してるわけで、それ以前に医師会を中心に医療体制強化してたらもう少し経済回せたわけ

自粛、人流抑制のみが正義の感覚で、そこの視点がない
0595名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:05:01.09ID:c3NS7kz60
>>588
病床に余裕があるときに国が自粛訴えても聞く耳持たないんだもん
0597名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:05:10.97ID:8POQ9p9W0
>>585
ならコロナになって入院できなくてそのまま死んでも文句言うなマヌケ
0598名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:05:18.48ID:0w+YdFJg0
こいつが出てたのか。 チャンネル合わせないで良かった。日曜の朝から見ると事故に
あったようなもんだよ。
0599名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:05:31.96ID:bCkRs6LW0
病院のベッドで死ぬか、自宅の畳の上で死ぬかの違い
0601名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:06:30.30ID:Pqvicd880
全く無関係の国に内政干渉してる
暇があったら母国の心配してろ。
0602名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:06:38.20ID:W5/6KQe10
韓国には毎週のように日曜の朝から日本人が金貰って韓国の悪口を言って出演者がありがたがって聞いてる番組なんかあるのかな。
0603名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:06:43.10ID:A20FDG8A0
>>594
それなら自粛せずにコロナになっても病院行かずに自己完結してればいいんでないの?
誰にも文句つける資格ないじゃん。経済回した気にぬって一人で死ぬのが正解だと思ってるならお前一人でやって文句も言うなよ。
頭使えやガイジ。
0604名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:06:59.71ID:jVjqO/ik0
自宅で看取りできないのを叩いておったマスコミとかがおったけどなw
0605名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:07:00.72ID:uimqgV870
>>597


尾身会長の系列病院 コロナ受け入れ“消極実態”関係者激白

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/285140

お金を出す以前にそもそもやろうとする意思がないんだよな

一部のコロナ指定病院にとてつもない負担がかかってるのに他の民間病院は見て見ぬ振りで協力する意思が全くない。

国が民間病院にできるのは要請のみ。あとは病院が受け入れの意思があるかどうかのみだが、その意思がないからお金出す以前の話な。手を挙げれば当然、国はお金は出すと前から言ってる。
そこを現場の有志団体である医師会が民間病院に働きかけをする必要があるところしない。
つまり怠慢。
0606名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:07:29.88ID:nh6HCy3Q0
町医者がゴルフ場の食堂テレビで見てニヤニヤしてそうw
0607名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:08:00.62ID:c3NS7kz60
政府に権限がないのに
0608名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:08:16.65ID:uimqgV870
>>603

尾身会長の系列病院 コロナ受け入れ“消極実態”関係者激白

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/285140

お金を出す以前にそもそもやろうとする意思がないんだよな

一部のコロナ指定病院にとてつもない負担がかかってるのに他の民間病院は見て見ぬ振りで協力する意思が全くない。

国が民間病院にできるのは要請のみ。あとは病院が受け入れの意思があるかどうかのみだが、その意思がないからお金出す以前の話な。手を挙げれば当然、国はお金は出すと前から言ってる。
そこを現場の有志団体である医師会が民間病院に働きかけをする必要があるところしない。
つまり怠慢。

民間病院はもともと病床数多く余ってる。
満床なのは病院経営上無理矢理埋めてるだけで
不必要な病床は2.3割ある
そこの病床数やマンパワーを感染症病床に転用したら済む話。そこを借り上げた国や自治体が補償金を払えばいい。

はい論破
0609名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:08:34.94ID:uNIZlF+m0
病院より畳の上で死にたいけど
0612名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:10:01.24ID:bFXWbsy30
昔は病院で死ぬのは味気ない、自宅の畳の上で死にたいと言われていたものだ
0613名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:10:43.34ID:c3NS7kz60
>>611
無観客、無関係
0614名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:11:35.86ID:mBIYc+1v0
病院で死ぬのは嫌だと言ったり忙しいな
0615名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:11:39.27ID:s9A8Xhko0
的外れなレスが大半だな
死ぬ場所の話じゃなくて治療も受けれず死ぬのが先進国なのかって話だろ
0616名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:12:33.77ID:qk5QoAuB0
畳の上で死にたい
0617名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:12:52.83ID:g3S6d0l90
チョンセン半島の人間がよく言うわ。
0619名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:13:06.94ID:cb1CX6vt0
死ねとは言ってない自宅で回復しろと言ってる
悪意をばら撒いて食う飯はうまいか?
0620名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:13:13.53ID:c3NS7kz60
病床自体はあるのだよね

コロナに転用できんのだろ
あと医者の協力はどれだけ見込めるのか
中国みたいに医者を国が思い通りに動かせるのか
0622名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:13:40.71ID:nh6HCy3Q0
盆休みで暇な医者がゴルフ場から一言
↓↓
0623名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:13:47.43ID:c3NS7kz60
>>618
こいつらは立憲共産政権作ることが目的でコロナの対策はどうでもいい
0624名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:14:31.34ID:jmpIEuo60
病床あたりの医師や看護師の人数は決まってるんだよ
プレハブにしたら大勢見れるようになると思うか?
担当者が過労死するわ
0625名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:15:29.98ID:PLGhANFr0
お前ら自慢の放射能フリー弁当食ったのか?

はやく食えよ放射能フリー弁当美味いんだろ?
0626名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:15:41.45ID:9u/xI8e+0
それはコロナでもうぇーいやってる愚民と酒提供してる企業に言うべきでは
0627名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:15:48.08ID:DlBAA+A70
>>624
だからきちんとした感染症施設があったり専門医、
教育を受けたスタッフがいる病院をちゃんと活用して
コロナ病院にすればいいんだって。

療養病床は別にそんなに医師はいらんでしょ。
家族から隔離できればいい軽症者が入るなら
0628名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:11.54ID:nz1hKrYk0
自由気ままに出歩く奴らにお前らは民度が低いと言ってやれよ
0631名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:16:56.48ID:uimqgV870
>>625
放射能フリー番頭を詳しく
0632名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:17:11.69ID:VtC1dPOC0
ショウガ君は帰国すれば幸せになれるよ
0633名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:17:15.52ID:xa5HcT8A0
>>615
それでいうならG7どこも先進国とは言えないんじゃないの?
つか「先進国」って括りにに夢見すぎじゃね?
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:26.59ID:Weaqq3sQ0
日本が気に入らなければ祖国に帰ればいい。
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:32.79ID:5e51E6g/0
先進国の定義知らない教授w
0636名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:18:34.26ID:c3NS7kz60
患者を大きい仮説病院に一極集中だと急変したときに病院に入れて対応するまでの時間に死ぬのだろ
自分の意志で自宅選んだ人が急変して死ぬのがやばいのに
>>630
オリンピック見るために外出するなよ
その理屈ワイドショーでしか通用しないよ
じゃあ飲み会も四年に一度な
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:49.71ID:jVjqO/ik0
>>627
療養施設でも治療しろ!!
とマスコミ連中がいっておったで
あいつら、何言い出すかわからんし
主張もコロコロ変える痴呆症やからな・・・
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:50.23ID:SZDvlwbw0
この手のは
患者を全員病院に入れたら「収容所だ」とか言うw
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:57.67ID:jmpIEuo60
>>627
いらんでしょ、じゃなくて法で決まってるの
それと今そこに入院してる他の患者はどうすんだ?
簡単に移動なんかさせられないぞ
どこかの病院から医者を移したら、その分移動させられた病院で足らなくなる
五輪の場合は協力体制してただけで、現場に詰めてた訳じゃないからな
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:18:59.63ID:M+axgGOB0
チョンコって日本は言論の自由があって良かったよな
自覚してんのか?www
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:19:18.37ID:5e51E6g/0
>例えば応急病院に仮設のプレハブを作って、そしてそこに医療資源を張り付かせてですね。

この素人はこれを診る医者や看護師の人員がどこにいるんだよと
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:20:08.60ID:c3NS7kz60
中等症は入院できるのだろ

でも容態が急変して死ぬってコロナ以外でも割とあるケースなのにコロナの時だけ政治利用される野変だよな
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:20:22.61ID:tCZ2wbzz0
>>636
その飲み会より大きなイベントを今の時点で開催したのが問題
飲み会とオリンピックが同程度のイベントだと思ってるのなら知らん
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:20:53.85ID:5e51E6g/0
自作PCでたとえると

「デフラグしないと遅くなる」

といって自作PC住人が笑うレベル
0648名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:20:55.66ID:c3NS7kz60
>>645
感染リスクは小さくないぞ
オリンピックを引き合いにだすなら飲み会は四年に一度な
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:21:33.87ID:jmpIEuo60
>>645
無観客の五輪となんか関係あると思ってるの相当に馬鹿だぞ
物事の因果関係と責任分界点を理解できない幼稚園児だわ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:21:36.74ID:uimqgV870
>>640
もともと民間病院の病床数は余ってて
普段埋めてるのは経営上の問題からであって、実際は不必要な病床は多い
そこの病床数やマンパワーをコロナに転用したら病床数やマンパワーはそのまま使える
借り上げたその病床には国や自治体が補償金を払えば済む話
0651名無しさん@恐縮です
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2021/08/15(日) 13:21:40.59ID:c3NS7kz60
オリンピックより前に都民が勝手に遊んで感染増やしたい
それを正当化したのがマスゴミ
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 13:21:48.09ID:YSxTfyKa0
昔から
日本は先進国じゃない
日本は戦争に向かってる
日本は人権意識が低い
日本は終わってる
と、ずーっと呪文唱えてるけどw
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