X



【テレビ】ビートたけし 高校球児の話題で白熱「燃え尽きることを美とする日本の文化はやりすぎ」 [フォーエバー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001フォーエバー ★
垢版 |
2021/08/15(日) 09:48:12.41ID:CAP_USER9
タレント・ビートたけしが14日、TBS系「新・情報7DAYS ニュースキャスター」に生出演。夏の高校野球について持論を述べた。

 西日本を中心とする記録的大雨のニュースを受けて、たけしは「ずっと甲子園の野球は雨でやらない。お金出して甲子園をドームにするっていう企画ないのかね。暑いから。高校生の体に悪いし」と切り出した。

 さらに「無理やり体を痛めること、日本人は喜ぶね。オリンピックでもこんな(グロッキー状態の素振りをし)になってる人、好きだもんね」と指摘。

 安住紳一郎アナウンサーから「高校球児の気持ちもあったりするので、なかなか…」と言われると、「そういう頭のよくない子をちゃんと教育しないとダメ。若さに任せて無茶をして、一生を台無しにしちゃダメなんだというのを教えないとダメだよ」と私見を述べた。

 つづけて「プロ目指して甲子園で投げすぎて、肩壊してるのいっぱいいるんだもん。燃え尽きることを美とする日本の文化だけど、やっぱりやりすぎだと思うけどね」と首を傾げた。

2021年8月14日 23時14分 東スポWeb
https://news.livedoor.com/article/detail/20700223/
https://i.imgur.com/UtD3U7w.jpg
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:48:43.92ID:O0y3uXGN0
>>1


新聞 二枚舌ジャーナリズム


「五輪中止を訴えても甲子園はやる」朝日新聞の"二枚舌ジャーナリズム"にはうんざりだ
https://president.jp/articles/-/46804
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:49:15.32ID:qslSh/Oy0
さあバカやろう
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:49:15.50ID:/TIYQVzj0
>>1
>>2
朝日新聞「甲子園は特別だから観客4000人入れるぞ〜!みんなで盛り上がろう〜!」

「報道しない自由」

【野球】筒香「甲子園大会を新聞社が主催しているのでよくない」発言を、普段リベラルな論調と言われる朝日と毎日は報じなかった問題
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549118812/

「捏造」

【朝日新聞】高校野球を美談化 本人が否定 朝日新聞の記事に「もう時代遅れ」「感動ポルノは飽き飽き」と批判の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564582924/
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:49:45.88ID:xPEKlEpq0
聞き辛い
いつまでこんなの使うんだろうね
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:50:58.75ID:QwNAQ9zu0
正直 北野武は老害
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:51:10.16ID:XaTwRIRk0
甲子園で投げすぎて肩壊してるのなんかいません
張本と同レベルの暴言だよ
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:51:12.26ID:+N51P+Yr0
でも現在の政財界学問芸能スポーツ界などあらゆる分野で活躍してる人材はすべて野球をしてきた事実をどう説明するのか
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:51:57.90ID:swSk1D4W0
ふふ そういう台詞は 他所と大してかわらんね
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:52:05.66ID:LsWxrwf70
大友「野球やろうか 」
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:53:37.69ID:bKee//oJ0
>>7
昔より大幅に減ってるけど、まだいるぞ
まあ野球に限った話ではないけどね
短絡化してはいけない
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:53:42.56ID:0lDmfldG0
今年の甲子園なんてこのまま予定通り進んでも
夏休み中に終わらないだろ
学業優先だけが高校生活でも無いだろうが
さすがに褒められたことではない
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:53:57.87ID:v2NDMxfJ0
ありもしない美徳を作り出し、それを批判する。
絵に描いたようなパッチポンプ。
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:54:02.68ID:8iOgcUjW0
「子供のせい」じゃなくて
「感動ポルノ」に酔いしれている「大人のせい」よな。
「ドーム球場」の話なんて随分前に出たが
たちまち「大批判」を浴びて立ち消えになったし。
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:54:03.83ID:PKd3xLaQ0
これを言うなら練習のほうを改革しないと意味ないよ。練習に比べたら試合なんか楽ちんなんだから。
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:54:19.02ID:Va8mA8Rt0
文化人スタンスw
つまんねー。
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:55:31.67ID:ixeZ+HR10
球数制限、球児87%が反対「悔しい気持ち残る」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5K1XM4MTIPE01M.html
賛成では「出場機会の増加」、反対では「部員に完全燃焼してほしい」などの意見が挙がった。

反対と答えた監督は「球を打たず、多く投げさせて交代を待つ作戦などで野球が変わり、
選手が少ない公立校は厳しくなる。大会日程の工夫など、他にできることはある」と語った。
私立高の投手の一人は「球数制限で交代するのは悔しい気持ちが残ると思う」と話した。
チームの投手全員が「反対」だったという。
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:56:00.29ID:swSk1D4W0
甲子園という巨大化したイメージで語りすぎ
試合見ればそんなことないとわかるのに
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:56:27.92ID:IGtTu+Fa0
うむ、やはり朝鮮人から見れば日本の悪い文化はよく見えるようだ
しかし朝鮮や日本はどっちも窮屈な国だと思うわ
資源国じゃないからな、仕方ないか
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:56:28.37ID:qe14tFXx0
国内でコロナ感染者激増するおそれがあっても
世界からアスリート受け入れて五輪を強行
これぞ日本の美学です

五輪に携わった海外の人達は
自国だったら中止してたのに日本はよくやるよなあ
と思いつつ、やってくれた日本に感謝
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:57:26.23ID:ixeZ+HR10
ビートたけし 学歴社会への不満を語る 「実力主義にすればいいのに」
https://sirabee.com/2019/05/26/20162088336/
「大学なんか行かなくても就職すればいいのにな。実力主義にすればいいのに。
募集に大卒いくらとか書いてあって高卒は低いのがおかしい。その人の実力なんだから。
もらえるやつはもらえる。ダメな奴はいくら良い大学を出たってダメなの」
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:57:32.85ID:CfVFs1zX0
それを朝日と毎日が主催してパヨク爺婆は高校野球を絶賛、ほんとパヨ世代は自分の頭で考えない都合のいいロボット
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:57:36.08ID:oJLbO6t50
>>15
因果関係がはっきりしてる奴なんていない
因果関係が不明なら無関係
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:58:33.06ID:xZHdcQ4u0
何言ってる?
これほど掛け値なしで手に汗握る試合はないぜ?
予想する人も楽しめるってもんだ。
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:58:49.24ID:KBfTOa/80
この人、コマネチ!ってギャグ謝罪した?
スポーツを語る資格ある?
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:59:29.59ID:Pk2zqD9k0
基本的には甲子園目指してるんだろうから甲子園なくしたらプロ野球もなくなるだろね
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 09:59:49.81ID:o9DWZDJp0
>>23
少年野球でケツバットなんて普通にあったし、今の親が過保護過ぎるんだよ。
俺なんか監督に殴られてこいっていわれたもんだ。
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:00:29.33ID:c28WKpXc0
>>33
お前が好きだ
もっといきがれよ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:00:35.30ID:ixeZ+HR10
この中で肩こわれたヤツがいない件についてw
春・夏の甲子園

948球 斎藤佑樹
881球 吉田輝星
820球 川口知哉
783球 島袋洋奨
773球 大野倫
772球 安樂智大
767球 松坂大輔
766球 吉永健太朗
742球 福岡真一郎
713球 古岡基紀
708球 正田樹

肩が壊れるという話だからな。プロで活躍してないという話に切りかえるなよ
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:00:59.98ID:JovFI4iq0
あんたの映画そんなんばっかじゃん…
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:01:53.38ID:bIlMSAfo0
強豪ほどもう複数のピッチャー擁して完投とかだいぶ減ったけどな
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:02:03.26ID:ovA021630
雨で試合が流れてるっていうだけなのに
なんで燃え尽きるのはダメとか意味不明な話してんのこのボケ老人w
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:02:20.36ID:lmFWubjM0
むしろたけしこそ燃えろよもっと

燻ったままでだらだら続けてるイメージなんだが
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:02:46.72ID:iRHCA9us0
>>21
自己責任
怪我のリスクは当然分かってて、
スポーツやるのでしょう?
高校野球で怪我して投げられなくなるようなレベルは
そもそもプロへ行ける人じゃない
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:03:25.13ID:KBfTOa/80
たけしの「コマネチ!」は女性アスリートを性的な目で見る起点となったギャグ。
この人スポーツを語る資格ないと思うよ。
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:04:11.09ID:7lCHO9Ty0
>>7
楽天・安楽もそうなりかけたけど、モデルチェンジして見事に復活したよなぁ。
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:04:41.21ID:XaTwRIRk0
だったら受験のほうがよっぽどやばいと思うけどね
メンタルいかれたりするのもたくさんいるわけで
なんか目立ってる甲子園批判しとけばいいみたいな薄っぺらいやつが多すぎなんだよ
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:04:45.43ID:33Kc8vpP0
>>36
肩だけでなく肘も壊れるぞ
そもそももっと少ない球数で壊れてしまう弱い子の方が多い
釣りだとしても本気だとしてもやめろよそんなこと言うの
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:04:47.33ID:VzDQdOg/0
熱湯風呂も湯加減していたしな
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:05:02.41ID:bi1dbBeT0
>>7
安楽奥川は二年かかった壊してるのは事実
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:05:07.65ID:ixeZ+HR10
> サッカーを見ると、ひっくり返ったやつがわざと痛がって、
> 全然ペナルティを取られないと普通に走って追いかけるから
> 何だあいつはって思うよねw

> 足が折れたみたいな顔して泣き叫んでるけど、
> 全然 審判が取らないと走り出してw
> インチキの塊みたい

ビートたけし
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:05:33.53ID:RJ0ppMJd0
HANA-BIとかいうクソ映画がそれにあたる。
許されざる者なんか、ドンパチの後で主人公だけはちゃっかり生き延びて後日譚では成功していたりするからな。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:05:43.06ID:XaTwRIRk0
>>50
だから壊れるのは肩じゃなくて肘なんだよ

そんな基本的なことも知らないで肩壊すとか言ってる雑魚の批判とかなんの意味もないだろ
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:06:38.86ID:bi1dbBeT0
>>32
それはないよ出てないのがエースになってるチームあるじゃん
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:06:48.23ID:pzcf7FZN0
投手は足腰鍛えろ 桑田真澄
https://www.news-postseven.com/archives/20130911_210942.html
ヒジや肩が壊れるというのは、投げ過ぎよりも良くないフォームで投げるということが原因にあると思います。
故障はその警告なんですよね。いいピッチャーには絶対の共通点が一つ見つかったんです。どの名投手も、
頭を残して先に下半身が前に行く「ステイ・バック」ができているんです。こうすると、上半身に負担が
かかりにくいから、どれだけ投げても故障しづらいんです。

これは、足腰が強くないとできない。だから金田さんの「走れ走れ」というのは、実に理にかなっていると思うんです。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:06:49.77ID:BKWmKLvv0
真夏の炎天下で野球やるのは馬鹿だろう
さすがに球児が可哀想
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:07:19.53ID:XaTwRIRk0
>>52
安楽も奥川も肩壊したなんて聞いたことないです
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:07:30.42ID:hYMRbtLi0
甲子園って昭和の遺物だよなあとつくづく思う
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:08:12.56ID:pzcf7FZN0
肩の酷使とかいうけど、昔のピッチャーは練習で1日に400球から500球投げてた。

最近は押し出しの四球が多いと思いません?
https://www.news-postseven.com/archives/20150109_295793.html
僕らの時代は年に1回あるかないかだった

投げ込み不足のせいです。ストライクを投げたくても、投手に投げるコントロールがない。
だから僕は「なんで投げ込ませてコントロールを身に付けさせないんだ」というと、バカな指導者は
「肩は消耗品ですから」という。唯一球を投げることが仕事の投手が、投げたらアカンてどうするのw

昔はキャンプでよく投げましたよね。完投しか考えていないから試合で150球投げるために、1日300球投げる。
でも今はキャンプでも1日100球以上投げない。これじゃダメですよ。

そう。投げすぎで壊れるわけがない。実際、日本で一番投げている我々は壊れてない。
そしてそれ以前に大事なのは、体を作るために走ったから。プロに入ってからはとにかく
「走れ走れ」「投げろ投げろ」でしたね。これは財産になった

金田正一 とにかく走って投げ込め
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:09:03.20ID:MbVhCIHj0
頭悪い子かあ 
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:09:12.19ID:rQPiIS680
ジャップの青春コンプレックスなんなの
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:10:21.20ID:q5G64QTC0
高校野球は9イニング、9人いるんだから全員が一回毎にポジション変える、ってたけしのアイディアすごくいいと思うんだけどなー
見てて楽しいよ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:10:24.29ID:XaTwRIRk0
>>58
どのスポーツも授業に影響少ない夏休みに大きな大会やるのは基本ですね
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:10:41.47ID:1MK2N/Zy0
>>1
情けないかなこの男もついに粗大ごみ
0068社長ぺっぺ
垢版 |
2021/08/15(日) 10:10:55.79ID:eZYoYhZP0
>>7
大野倫とか…。彼は肘だけど。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:11:15.66ID:33Kc8vpP0
>>55
いや、肩だって関節包、腱板、二頭筋、三頭筋の付け根に大きな力がかかり、肩の下方不安定性、腱板損傷、上方関節唇損傷(スラップ病変)、ベネット骨棘形成などの障害が起こるぞ
とにかく甲子園で投げるのを美談にしちゃだめだき、子どもが投げたがってるからなんて理由で人間の将来を潰すアホ指導者を排除しないと
野球の国際試合なんてしょーもないけどさ、日本の野球がプレイ人口多い割に弱いのって正しい育成ができないのが原因だと思うよ
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:11:43.22ID:3z/zQCNd0
野球なんかどうやっても肩は壊れるんだよ
あんなに過保護にやってるアメリカでも壊れまくってる
子供の頃から全然投げさせてないのに
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:11:53.14ID:di7fX3Oh0
散々言われてきたことの後追い
たけしもつまんなくなったね
>>1
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:12:23.71ID:YYMAwuHD0
あの番組でたけしが浮いてるのは、ずっとたけし自身に問題があると思ってたけど
安住さんの丁重に小馬鹿にしたスタンスが輪をかけてるのかもしれない
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:12:36.15ID:q5G64QTC0
>>54
>HANA-BIとかいうクソ映画がそれにあたる。
>許されざる者なんか、ドンパチの後で主人公だけはちゃっかり生き延びて後日譚では成功していたりするからな。

え?
奥さんと心中してなかったの???
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:12:50.50ID:4Yre+F4y0
>>32
プロからしたら消耗激しすぎて勝ち残るほうが嫌われてるんだが
それしか大会や所属の選択肢がないのが間違いだろう
高校年代でプロを目指すクラブが活動できないから適切な指導がなくいつまでも下手なまま
メジャーからも相手にされない
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:13:21.05ID:FXenMvfT0
>>63
何か日本人には高校生にメタファーあるよね〜
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:13:23.90ID:7lCHO9Ty0
>>61
これは老害の戯言に聞こえるけど、利にかなってるよなぁ。
何事も反復練習って大事だもんね。もちろんコントロールも。
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:14:06.05ID:q5G64QTC0
>>71
たけしは20年以上前から言い続けてて、周囲がマネしだしたんだけど…
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:14:22.55ID:SixgoZFz0
>>74
安住にはNキャスどうするか提案されたろう それでも続ける何かあるんだろうな

普通ならNキャス畳んでキャスト一新して始めるのが普通なのに
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:14:59.25ID:EPddVL3Z0
最近のたけしはどうかと思うことが多いけど、これはその通りだな。
昭和文化を総バッシングするくせに、昭和文化の権化である高校野球に夢中になる日本人。
炎天下のプレー、坊主強制、監督や上級生に絶対服従、無茶な連投、甲子園のこだわり(本来ならドームでもいい)
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:15:05.74ID:lFZGPgsV0
>>58
練習に比べれば本大会なんて楽ちん
松坂が言っていたわ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:15:16.76ID:inOTCyK20
メジャーで故障者続出の理由
https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180628_2904.html
なぜこんなに故障者が続出しているかといえば、その大きな理由のひとつに、
数字に頼りすぎているという部分があります。投手であれば初速と終速の差や
ボールの回転数、打者であればスイングスピードや打球の初速など、今や
どんな数字も計測して、分析していくのがメジャーの野球です。

トレーニングが、その数字を向上させるためになってしまっている可能性も小さくないでしょう。
そうなると、その数字を意識した負荷の高いトレーニングが求められるのは当然であって、
その負荷の高さこそが筋肉や関節の柔軟性を奪っているのです。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:15:21.89ID:4Yre+F4y0
>>65
クリケットに近いかな
野球はクリケットの魅力を削除した欠陥ルールだからな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:16:00.33ID:4Yre+F4y0
>>77
プロと違ってアマは安く報道できるから
マスゴミが扇動してるだけだよ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:16:11.91ID:oQ326OF20
命を賭けぬ野球など野球ではないわ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:16:26.01ID:inOTCyK20
メジャーリーグは「投手の墓場」 ニセ科学で次々投手破壊
http://www.thutmosev.com/archives/24284852.html
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/2/2/220d090e.jpg
日本で元気だった投手がアメリカに行き、1・2年でスクラップにされている

日本ではピンピンしていた投手が、アメリカに渡ったとたん故障している。
メジャーリーグは今や『投手の墓場』である。アメリカそのものに原因があると思わざるを得ない。
逆にアメリカ人投手が日本に来てすぐ故障したというのは、一人も思い浮かばない。
投球数さえ減らせば投手は故障しない。これは都市伝説に過ぎないのだ。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:17:09.55ID:o9DWZDJp0
一年生は帽子のツバ曲げるな型をつけるな。昭和のルールはまだあると思う
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:17:12.86ID:q5G64QTC0
>>74
>あの番組でたけしが浮いてるのは、ずっとたけし自身に問題があると思ってたけど

80年代から生番組はずっと浮いてたでしょ
さんまか高田文夫じゃないとシーンとしたり間延びしたり、収録か劇場ライブ、ラジオ向きの人だとずっと言われてたじゃん
何見てきたの?
過去を都合よくすり替えるのは卑怯だな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:17:26.17ID:IpLk9Iab0
朝日新聞はガソリンとライターを持って炎上させて燃え尽き灰になるまで楽しんでます
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:17:29.25ID:4Yre+F4y0
>>73
ルールに合わせて対応するのがスポーツ
長い時間の作業だけで質がないのはトレーニングとは言わない
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:17:35.15ID:lFZGPgsV0
大半の日本のスタジアム行ったけど
甲子園の風格はもう別格
東京ドームなんて痛々しい
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:18:01.36ID:CthZ2dPl0
ビートたけ恥
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:18:14.45ID:23Wqkze40
まわりがただ消費してるだけの対象だからな
彼らの将来のことなんて誰も考えない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/15(日) 10:18:18.30ID:weZW/liL0
こういうのはもう何十年も変わらないよね
肘曲がった人とかもう何十年前だっけ
普通はあそこで変わるわな
おれが子供の頃だって松坂がテーピングしてたりして痛々しかったわ
それよりも成功者が多いから問題にならないんだろうね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況