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【年間維持費24億円】国立競技場が負の遺産? 多い選手数、盛大な開会式、聖火リレー オリンピック真の簡素化へ大きな壁  [鉄チーズ烏★]
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0001鉄チーズ烏 ★
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2021/08/11(水) 05:54:04.11ID:CAP_USER9
2021年08月11日 05:30五輪
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/08/11/kiji/20210810s00048000497000c.html
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/08/11/jpeg/20210810s00048000493000p_view.jpg

 【検証 東京五輪2020(下)】東京五輪・パラリンピック組織委員会の武藤敏郎事務総長は東京五輪のレガシーを問われ、「今後起こるであろうパンデミック(世界的大流行)下でも、世界的規模のイベント開催が可能であることを示せた」と答えている。国際オリンピック委員会(IOC)や24年パリ大会組織委員会はもちろん、各国選手からも開催への感謝が示され、反対が圧倒的多数を占めていた国内の世論も「やってよかった」に変わった。

 だが、後世へ何かを伝えるという点では、次々と明らかになった“負の側面”を受けた「新たな五輪モデル」の構築が重要だろう。特にコロナ禍で必要に迫られた「簡素化」は肥大化した大会の軌道修正に欠かせない。

 組織委は大会延期に伴い52項目で見直しを図ったが、経費削減額は約1兆3500億円の予算(当時)のわずか2%に過ぎない約300億円。肝心の競技そのものには手を付けられなかったため、細かい部分をいくら削っても限界があった。33競技で選手約1万1000人という規模自体を見直さない限り、真の簡素化は不可能であることが東京大会で示されたと言える。武藤事務総長も「これだけ規模が大きいと、受け入れられるのは経済力がある国の大都市に限られる。東京、パリ、ロサンゼルスなどで何度も行うことになりかねない」と言う。開会式や聖火リレーの規模縮小が進まない理由としてIOCやテレビ局、スポンサーの“壁”も明らかになった。

 日本国内に目を向けると、ほぼ無観客開催による約900億円分の減収を負担するのが国なのか東京都なのかの“争い”に加え、競技会場の後利用問題が深刻だ。新設された7つの恒久施設のうち、五輪後の運営黒字が想定できるのは有明アリーナのみ。年間維持費24億円とされる国立競技場は民営化計画のメドすら立っておらず、「負の遺産」の象徴となる可能性がある。また、大会理念として強調されてきた「復興五輪」は海外メディアの行動制限や無観客開催により情報発信量が極めて少なく、被災地の現状を世界へアピールできなかった。福島や宮城で競技が行われ選手村で被災地食材を使用するなどの取り組みでアピールしたが五輪が復興を後押しするという“設定”自体に無理があった。

 目に見えるレガシーとしては、男女平等や持続可能性の意識が社会全体に高まり、スポーツ組織の変革や障がい者対応施設の増加など実績を残した点も挙げられる。ただ、これにしても、組織委の森喜朗前会長らの問題発言や過去の行動による式典関係者の相次ぐ辞任劇など、大会の“マイナス面”がもたらしたものであることを忘れてはならない。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 05:59:13.54ID:qx4dV87L0
生きているうちに日本に誘致するっていったら反対運動するわ。
他所の国でやったほうが気楽に見られるw
0004名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:00:16.61ID:okYc7uND0
たぶん20年後くらいにまた東京でやるよ
今度の五輪は罰ゲームだもん
かわいそうだからまた日本で開催するか、となる
0005名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:00:19.35ID:DkE2dCeT0
古い国立競技場でまたオリンピックやったほうが昔の映像と比較出来て面白かったのに
利権で建て替えて負の遺産とか、かかわったやつらの名前一覧どっかにないのか?
0008名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:01:33.48ID:okYc7uND0
旧国立でよかったってのは結果論でしょ
こんな気が違った世界になるなんて誰にも分からなかった
0009名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:02:33.09ID:okYc7uND0
明治神宮なんて100年しか歴史無いんだから多摩にでも移せばいいんだよな
0011名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:02:54.72ID:DkE2dCeT0
>>8
コンパクト五輪とか言っていたからそのまま使うのかと思ってた
0014名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:03:54.10ID:x7WEo3Gt0
旧競技場をどういう経緯で取り壊し始めたんだろうね
突然取り壊し始めたように見えて驚いたわ
国の資産で税金使うのにこんなのありなのかと
0015名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:05:03.36ID:5wU/PvKq0
バサド新国立競技場
建設計画だけで59億

ザハ・ハディドのデザイン監修が14億7000万円
日建設計、梓設計、日本設計、アラップ設計共同体への設計業務契約に36億5000万円
大成建設、竹中工務店に技術協力として約7億9000万円
0016名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:05:15.08ID:tU9tzRbm0
利用者が利用者負担拒否するなら取り壊すのが一番
国民が利用できる公園にすればいい
0017名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:05:26.12ID:CZOK1V940
選手に感動をもらったんだからそれくらい払ってもいいだろ。
ギブアンドテイクってやつだよ。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:05:51.46ID:5xf5/wBs0
無観客で誰も座らないから気が付かないけど
椅子は木造です これで維持費が大変だ
腐るから
0020名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:06:45.12ID:rTTo2K7EO
旧国立競技場で陸上の世界大会とか何回もやっててなんの不満もなかったよ
自分も何回も見に行ってた
なんで壊したんだよ
まじでバカだよ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:07:45.16ID:PdDHrZ6R0
>>14
もう古かっからね
アメリカ以外は基本メイン会場は新設してるんじゃね

今後の活用でスポーツ以外といってもライブにしても新国立を埋められるアーティストは限られてるしなぁ
0022名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:07:57.49ID:8WiJDe570
永久に中国でやってりゃいいんじゃね
中共とIOCの体質はウマが合いそうだし
0023名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:09:23.28ID:PdDHrZ6R0
>>18
新国立はラグビー大学選手権を見に行ったけど 座席は木造でなくふうつのプラでしょ?
0024名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:10:11.49ID:qar9G5Ht0
簡素化とは言っても、国立競技場を屋根付きで作っておけば
コンサートや各種イベントを全く雨の心配をせずに開催できて
活用できたのに残念だ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:12:53.27ID:EBrUneFX0
使い道ゼロ
何がレガシーだバカ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:14:02.10ID:+iqNa3/H0
>>9
在日さん、100年もあれば立派なもんだろ?
韓国は70年、アメリカは200年、中国共産党は100年だぞ。
0028名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:14:12.42ID:dKxrLARL0
陸スタ多すぎ。
そろそろ味スタか新横浜か国立のどれかを
球技場にしろよ。いらねえだろ。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:15:15.32ID:qgXo0i1S0
>>8
コロナがあってもなくても国立競技場の建て替えは必要なかったろ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:15:27.19ID:+iqNa3/H0
>>24
それ
閉会式の前日、屋根があれば雨でもokなのになあ
と心配していたわ

結果的に晴れて良かったけど。
0032名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:15:30.31ID:okYc7uND0
>>27
しかも明治神宮ってアメリカ軍の空爆で焼けてんだよね
0033名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:16:34.73ID:okYc7uND0
中国はザハ設計のすごい建築を何兆円もかけて作ってるけど
衰退国日本にザハは無理。身の丈に合ってていいよ
安倍ジョンイルの見直しは良かった
0034名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:16:44.67ID:+iqNa3/H0
>>32
そりゃ、アメリカの空爆のせい。
何の問題もない。
0035名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:17:08.12ID:davRS8D60
高橋洋一に言わせると東京都は超お金持ちだから
これくらいの費用大した事無いけど
小池が政治的な駆け引きのネタとして大した事にしりするらしい
0037名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:18:42.28ID:qgXo0i1S0
>>26
最初から球技場として作れば良かったのに陸上トラックあるからな
トラックつぶして球技場に改修しても観客席はもともと陸上競技場仕様だからなあ
0038名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:19:29.53ID:xxqSb3zJ0
横国の利用状況を踏まえて作ろうと思ってないところがすごいよな
陸連の国内最高峰が等々力なんだろ・・・
0039名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:19:40.12ID:7V2Hvqob0
新国立はとりあえず解体で
芝生広場にでもしてもう一回時間かけていいの作ってよ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:20:01.15ID:n17PkIcq0
開閉式でない屋根は天然芝の養成の関係で無理じゃね
豊スタなんかは開閉式の屋根があったと思うが ただああいう様式の屋根だと空調的にはあんま意味はない気がする
0042名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:20:17.42ID:9naT5pMd0
負の遺産ばかりの東京五輪だからな
戦後日本最大の失敗イベントだろ
真国立とかぶち壊してジャイアンツ向けのドーム立てた方がいいわ
0043名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:20:41.70ID:dKxrLARL0
五輪が怨嗟されたのはサッカーファンとしてはよかった。
陸上関係者がでかい面はもうできない。
二度とやろうとは言わないだろう。
0044名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:21:11.34ID:+iqNa3/H0
>>40
そりゃ違うわ

作ってしまったものを、今さら批判して何になる
という気持ちもあるから

作り直せというアホがいるけど、それこそ税金の無駄使い
0045名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:21:55.26ID:qgXo0i1S0
>>33
国立競技場を新築したのに、21世紀にふさわしい建築は中国に行かないと見られない国
それが日本
0046名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:22:12.18ID:n17PkIcq0
基本の設計は陸上トラックを撤去して座席にするようになってたんではないかな ただ世界陸連が世界大会を開きたいといって 現状撤去が難しくなってるとか
0047名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:22:17.53ID:dKxrLARL0
席を広くしろ。欧米の基準より広くてもいいぐらい。
客が増えてるように見えるしな。
0048名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:22:34.39ID:O2mY+Zlx0
俺の読んだ本によると
この建て替えも電通案件
あの一帯を再開発したくて仕方が無いとの事
神宮球場や秩父宮ラグビー場も建替
0049名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:23:03.48ID:y3LSyxqc0
>>14
国立競技場はオリンピックに関係なく古くなり過ぎてたから建て直し必要だった

>>39
VIPルームを宿泊ルームにして、ホテルとして利用できるようにすべきだな
イベント時も宿泊付きにしてプレミア感出せる
0050名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:23:03.59ID:+iqNa3/H0
あの席は観客がいるように見えて良かったと思うけどな
0051名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:23:03.79ID:9naT5pMd0
東京五輪の借金が何兆円か公開しろよ、自民党
民意を捻じ曲げて五輪を強行した罪は絶対に許さんよ
東京五輪なんて招致しなきゃ良かった
0052名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:23:03.94ID:kaska4Of0
都に、完全譲渡して、国税は、一切使わないように、するべきだ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:23:23.54ID:WVHig5DP0
世界一コンパクトな五輪を7000億円でやるとかほざいて3兆円かかったんだっけ?
トンキンが全額負担しろや!カス
0054名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:24:45.17ID:+iqNa3/H0
トンキンという言葉を使うな
中国人かよ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:25:11.31ID:Qai1UuUY0
陸上トラックを残すんだから陸連が責任をとればいい
競技用に改修するプランならまだ利用目的多かっただろうに
0056名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:25:35.71ID:ZDo8jbZI0
ドイツは完全に中国寄りでしょ? 米国には形だけの合わせ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:25:37.27ID:qx4dV87L0
開閉式ドームにしとけばよかったのに
0058名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:25:44.23ID:n17PkIcq0
外見だけ見ると隈設計の方がサバ案よりか神宮外苑にあってる気はする
ただサバ案は隣の東京体育館とのデザインの統合性の考え方もあったのかもね 東京体育館は未来的なデザインだし
0059名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:25:51.58ID:eNNPa0dA0
こんなの、MMTで考えれば、何の問題もない。
左翼は、MMTが知れると、ゼイキンガーの使い道がなくなるので、アンチ発言や無視をする。
0060名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:26:03.59ID:qgXo0i1S0
>>48
都営住宅も取り壊しだっけ
0061名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:27:30.44ID:dKxrLARL0
馬鹿はデザインとか考えるんだよね。
東京なんて関係ないんだよ。誰が遠景でみるんだよ。
ヘリ乗るカップルぐらいだろ。
席が広くて見やすい球技場作ってればいいんだよ。
それが世界のトレンド。
0062名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:28:24.78ID:JRtF7jt00
ザハ案は他の案よりパースが綺麗すぎた
パースの勝利だった
0063名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:28:45.46ID:cuhLJbT80
陸上競技場として残しても球技専用に改修しても問題は残る
今後の利用方法や改修プランも含めてコンペでもやって民間に売却 
国立競技場が無くても何の問題も無い
0064名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:28:50.64ID:4USlLz8J0
一言でいえば日本人の多くはやってくれって頼んだ覚えはない
政治家が勝手にやった
0065名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:28:58.70ID:y3LSyxqc0
そもそもオリンピック開催するために必要なスポーツ施設を恒常的に運営できるのって
スポーツ大好きなアメリカの都市ぐらいなんだよね
日本人ってスポーツ嫌いだから会場作ってもキープできねえんだよ
日本の体育教育がクソ過ぎるのが原因なんだろ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:28:58.81ID:9naT5pMd0
スポーツ村のためにスポーツ施設建てても
結局アーティストのライブで維持費捻出するだけだからな
最初から音楽向けのアリーナやドーム作っておけば良い

新国立はジャイアンツのホームのドーム球場に作り直せよ
東京ドームの方は水道橋ヒルズにすりゃ良いし
0067名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:29:23.95ID:O2mY+Zlx0
>>60
そうそう取り壊し
酷いもんだよね
0068名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:30:52.84ID:9naT5pMd0
東京五輪絡みの施設は全部解体でいいだろ
あんな忌まわしいイベントとかレガシーにならんわ
0070名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:31:32.72ID:Yyp8i5IY0
え、サッカーで使わないの?
陸上は味スタでやれとか言ってなかった?
0072名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:32:23.67ID:hxx8z4570
日本武道館は

古くとも解体されず

旧国立は、やれ耐震だ!古いだ!と

なぜか、急いで解体...

大屋根、大震補強、リノベーションで3000億使っても

新国立よりも良かっただろうに

金が儲かると恐ろしい
0074名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:32:56.48ID:y3LSyxqc0
>>67
あんな一等地に住み続けられる方がどうかしてる
取り壊して当たり前
0075名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:33:27.82ID:F545/8cn0
>>58
横から見ればそれなりに見れなくはないけど上からの姿が醜悪すぎる新国立
旧国立のほうが余程美しかった
0076名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:33:43.51ID:BEvr0tQE0
日本の墓標
0077名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:33:59.61ID:Yyp8i5IY0
>>73
また代々木の織田フィールドにサッカー専用スタジアム作ろうとか言い出さないでね。
0078名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:34:58.59ID:ck+4z0pt0
旧国立競技場の方が古代ローマの競技場みたいで
カッコよかったじゃねーかよ
無観客なら旧国立競技場で全然問題なかったし
バカじゃねーのwwww
0080名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:35:05.04ID:16dd7kps0
>>1
よくもまあこんな使えない粗大ゴミを作りやがってという感じだが
新神宮球場にするのが一番いいと思うぞ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:35:24.73ID:qx4dV87L0
>>62
ザハ案はモニュメント的なデザインだったね。レガシーになったかも。
いまのはそこらへんのショッピングセンターみたいだ。
親しみが湧くといえばそうだけどw
0082名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:35:44.56ID:tU9tzRbm0
採算の取れないスタジアムは利用者に自前で作らせればいい
サッカーだろうとラグビーだろうと陸上だろうと電通芸能部だろうと
国民は税金で作ることも維持することも望んでない
0083名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:36:03.02ID:kUrVxMoZ0
>>70
国際Aマッチや高校サッカー決勝は埼スタでいけるから、あとは天皇杯決勝くらい
それも埼スタで行えば国立のような糞スタ使う必要はない
0085名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:36:47.95ID:6/5LBvUG0
>>5
今回のオリンピックは誘致運動の時点でトロイの木馬で文革だったんだよ。

戦後の繁栄の象徴である旧競技場を真っ先に壊して、色々な著名人や業界を関わらせておいて、スキャンダルを起こしたり梯子を外したりして、それらの権威を落として活力を奪っていった。
0086名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:37:40.48ID:qx4dV87L0
>>82
都民に開放してそこらへんの都立高校陸上部の練習に使えるようにしたらいい。
やっぱり本物のトラックで練習したほうがいいだろ。
0088名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:37:44.90ID:Yyp8i5IY0
>>79
プロ野球の日ハムみたいに自前で建てて
維持費も出すならOKです。
地方自治体に作ってもらって大赤字ばかりじゃん。
サッカー専用スタジアム。
0090名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:38:21.29ID:nsM5s5lY0
安普請だし機能的でもないしみっともないから解体がいいよ。
0091名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:38:42.85ID:kUrVxMoZ0
そんなに陸上トラック付けておきたいなら
陸連が維持費支払って続ければいい
0093名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:39:34.13ID:9naT5pMd0
そもそも日本に五輪とかいらねえだろ
スポーツは野球と男子サッカーだけで良い
他のスポーツは学生時代までで引退でいい
それが自然な形
0094名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:39:43.84ID:16dd7kps0
>>87
日産スタジアムとか陸上関係者が誰も借りないしね
キャパ小さい方が借りる方にも都合がいい
0095名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:40:10.89ID:4E/NS+2a0
>>88
全国に自治体が建てた野球場だらけだし
許可出すのは君じゃなくて自治体とその市民だからね
0097名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:42:11.73ID:hxx8z4570
SANAAの妹島和世氏は、西沢立衛氏による

新国立プレゼン案だったら

世界的な観光地になれたのに...

やれ構造が!建築費が!って却下!

あんなの安藤忠雄の覇権争い、嫉妬だろ!

結局、国立競技場なのに日本人ではなくザハになったが

コスト云々で、わけのわからん便利屋の隈に...

あれなら旧国立を解体する必要はなかった

もったいない
0098名無しさん@恐縮です
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2021/08/11(水) 06:42:14.44ID:tU9tzRbm0
サッカーもラグビーも陸上も、なぜ税金にたかる
採算取れないんなら作るな
需要ないんだから
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