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たかまつなな 飲食店への制限はエビデンスが乏しい「解除が政治的リスクになるという思いがある」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/08/08(日) 01:51:58.80ID:CAP_USER9
8/7(土) 22:49
スポニチアネックス

たかまつなな 飲食店への制限はエビデンスが乏しい「解除が政治的リスクになるという思いがある」
たかまつなな
 元NHK職員でお笑いジャーナリストとして活動する、たかまつなな(28)が7日放送のABEMA「NewsBAR橋下」(土曜後9・00)に出演。新型コロナウイルス感染拡大に伴い続く、飲食店への制限について持論を語った。 飲食店への営業規制は「エビデンスが乏しいのに東京・大阪・神奈川などの知事は続けている」と指摘した。その理由を「要請を解除して感染者が増えると、要請解除と感染者数増加の因果関係を証明できなくても批判につながる。解除することが政治的なリスクになるという思いがあるからだと思います」と推測した。

 政治的なリスクがあることに関し、過度に対策することが「スタンダードになりつつある」と、たかまつ。「選挙がある以上、他の県とにらみを利かせながら、自分の県だけはやっていないって批判が集まるから」と理由を続け、「本当は必要ないのかもしれないのに、出しておいたほうが批判されないって、だから出し続けるっていうのは、日本にとってメリットではないと思って」と話した。

 時短要請・酒類提供制限を解除した方が良いとも。「もうちょっとエビデンスに基づいたことを」と重ね、「例えば、二酸化炭素の濃度を測りなさいって義務付けるとか、座席数を何割に減らしなさい、ってするとか、アクリル板パネルがあればいいですとか、しっかりとルールに基づいたもの方が良いのになって思います」と述べた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210807-00000265-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f55e3acb53533137cd2a50d38741bdf167e4cdf
0004名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 01:53:50.61ID:tkiJdn/r0
その通りだが無駄だぞ

飲食店は中小零細で労組や経済団体もないから、スケープゴートに使うのにちょうど良かったのだよ
0005名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 01:55:09.61ID:MgBuvEbw0
?だス
  ク
  ラ
  ン
  プ
  ル
  化
  ま    08/08 1:54
0006名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 01:56:29.10ID:6Qy567S+0
普通の飲食店はいいけど居酒屋は騒がしいから確実に感染リスク高いだろ

換気で窓開いてるから余計うるさいってわかるわ
0009名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 01:58:35.44ID:G/zGNVLL0
エビデンス求めたら飛沫に対してアクリル板の効果無し席削減の効果無しで飲食全店廃業だと思うけど
0010名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:00:24.44ID:7b2DKLLH0
検索してみたらただのブサイクで苦笑したわ
最近5ちゃんでたまに見る名だがてっきりアイドル系か何かだと思っていた
0011名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:01:20.19ID:tkiJdn/r0
>>9
実はアクリル板って心理的な効果以外には意味ないのだよ
科学的にはねえ
エアロゾルの濃度が高くなるような長時間の密室が不味いわけで
アクリル板は風通し悪くするのは意味が無いから
0013名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:01:45.40ID:ZozxD2RM0
こうなったのも遊び歩き出歩き回る無自覚馬鹿な奴らが悪い
都民をはじめとした汚染地帯の連中はバルサン焚かれたゴキブリみたいに地方に拡散しようとするし最早害虫だわ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:08:59.82ID:tkiJdn/r0
科学じゃなくて感覚というか感情が先行する例としては
部屋に仲間を集めて飲むよりは
野外で飲んでいた方が感染知るリスクが凄く低いわけだけど

ああ、凄く悪いことしている感はあるね
科学じゃなくて道徳というか人目というか
だから、感染するのだけど科学が通用しねえからw
0015名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:10:50.16ID:rsUOA61D0
ブスうるせえな
エビフライでも食ってろや
0016名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:12:46.09ID:tkiJdn/r0
でも、理屈が通っているようなら科学的には間違っていて感染するとかどうでも良いじゃん
みんなで、どうすれば良いから楽したいのだよ
それやってれば良いみたいなのw
0017名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:17:52.37ID:DAqQ0uZe0
エビデンスっていうのは年単位でデータを収集・分析をして始めて産まれるもので
コロナ発生から1年半しか経ってない今、エビデンス出せって言われても
そんなものを出せるのはエセ科学者だけだよな
どうしろっていうんだろね
0018名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:18:19.21ID:BD+QkzXA0
韓国人ぽいお顔
0019名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:18:41.09ID:Qeq9YslP0
食券制でどんぶり一杯食べたらすぐ店をでる牛丼屋やラーメン屋にまで8時閉店で
テイクアウトすら認めない理由はないし、タッチパネルとか店員と会話せずとも大丈夫な所は
人数制限なりすりゃOKにしてほしい トラックドライバーとかしか来ないSAとかまで8時閉店とかバカすぎる
0020名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:21:04.69ID:tkiJdn/r0
>>13
お前は道徳の世界に行っちゃっていてアレだが、ただバルサンは良い例えだよ
エアロゾルはバルサン状態だよ
大声でしゃべったり歌ったりすると出やすい
あと医療関係では出ちゃったりするケースがあるとか

バルサンは長時間吸っていたら体に悪いでしょう
そんな感じで理解したら良いよ
マスクしていればうつらないとかないしアクリル板では防げねえのだよ
隅々まで広がするしマスクしていても吸い込んじゃう
マスクは飛沫を飛ばさないのに効果があるけどね
吸い込まないとかはねえから
どうすれば良いかって換気だよ換気

初期に言われた接触感染、それは少ないよレアケース
ほとんどが密室に長い間一緒にいることで広がっている
0021名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:21:19.75ID:VsuxrdRP0
>例えば、二酸化炭素の濃度を測りなさいって義務付けるとか、座席数を何割に減らしなさい、ってするとか、アクリル板パネルがあればいいですとか、しっかりとルールに基づいたもの方が良いのになって思います

いや、これにエビデンスがあるとはとても思えないんだが
0022名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:21:40.01ID:5VxxzklK0
>>1
元NHK職員って肩書がかっこ悪い
0023名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:22:33.17ID:2Az6ICGM0
>>4
これが全てだろうなぁ
槍玉に挙げやすいし、お前らもこぞって飲食批判してたからな
そりゃ政治家的にも乗っておかにゃ損だと考えるだろう
0024名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:22:49.89ID:P/8OXGZX0
日本を自粛する地域と自粛しない地域としっかりと分けた場合、どんな結果になるのか興味ある。実験して欲しい
0025名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:24:52.99ID:7OMhpSW00
飲食店で感染するというエビデンスはある
感染させないで店を開けるエビデンスがないから対策に困ってるんだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:25:25.10ID:bfzVZ9xs0
>>11
エアロゾルは風通しに影響されるので、
悪ければ遮られる面があり、留まる面もある

板の主目的は質量がエアロゾルの
千倍とかある飛沫の放物線を遮ること。
0027名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:27:01.17ID:+4FGC6hu0
エビデンスエビデンス五月蝿えよ
証拠、物証、形跡って日本語で言え

おい!小池!
ホント小池は碌なことしないな
0029名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:31:46.01ID:dNjILHOC0
エビデンス言いたいだけだろ
銀行窓口に借入手続きに行くと女子行員がエビデンス出してとうるさい
どんなのを出せばいいのか聞いても「え?ですからエビデンスです」
・・・
上司に代わってもらって提出すべき書類内容を聞いた方が早い
0030名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:32:08.08ID:tkiJdn/r0
>>25
飲食店以外でも感染する
どこでもする
風通し悪い狭い場所で長い間いればね
どうせしゃべるし
0032名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:34:49.87ID:778ZuTLs0
>>29
チンポ出せばよかったじゃん
0033名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:36:34.91ID:6RGIzV300
エビアンを出しとけ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:36:58.96ID:B+2o+v4l0
飲食店が影響あるというのは世界中でいわれていること
ただ通勤や職場のことをいわないのは不公平ではある
職場の感染も増えてるからな
0035名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:39:03.93ID:tkiJdn/r0
>>34
飲食店を強調するあまり、密室でしゃべっているのが不味いとかの理解が広がらなかったよ

だから、家庭内でも職場でも感染が広がっている
0036名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:40:26.67ID:4mJt1rKy0
>>1
飲食店は悪くない!って、
ワイドショーに洗脳されてるんだなw
0038名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:42:26.64ID:6PIZcB3U0
>>32
銀行窓口のカメラは超高画質なのでかなりの自信がなければ出してはいけない
0039名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:42:52.77ID:tkiJdn/r0
飲食の環境は感染しやすかったのは事実かもね
みんな黙って食事すれば大丈夫だし換気したり気をつけてもいる

それでだ。飲食ばかり強調するから、本質を見失って職場とかで普通に感染が広がるのだけど・・・
0040名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:43:07.13ID:60FVNE5+0
飲食店の制限解放されても今と感染規模が変わらないというエビデンスはあるのか?
0041名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:43:20.07ID:qw/SGB5+0
どんどん変異していくし今の段階でちゃんとしたエビデンスなんて
出せるわけないのに分かっててエビデンスとかいってるのか
0042名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:45:20.16ID:tkiJdn/r0
まあ無駄だよ
初期に仕入れた印象で人間は支配されていくから
新たに分かったこととか誰も気にしない
0043名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:45:47.63ID:VZdfSI1U0
コロナ発生から2年、きちんと抑え込めている国がいない状況でエビデンスとは
深夜飲酒自粛も人流抑制も感染抑止へのエビデンスないから全て解禁だな
大勢の会食で感染が広がるというエビデンスもないからエビデンス確立するまでは自由にどうぞってことか
0044名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:46:28.85ID:sJeqtvxT0
それと、団体がないから飯屋をいじめても
選挙で不利にならないから
存分にいじめられるっていう、指摘もできたら完璧かなあ。
0045名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:47:05.18ID:Ux/hEXYT0
実際エビデンスはそこそこある
ただ都合の悪いエビデンスは信じないってだけ
0046名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:47:49.92ID:K4t83li00
はい、客でいっぱいの飲み屋画像

ハイ論破
0047名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:48:21.32ID:RYdGaqc40
感染症が流行している時期、地域で飲食店でマスク外して会食したら感染が広がるってエビデンス以前の常識じゃないの?
エビデンスが提示されないと理解できないの?
0049名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:49:14.49ID:tkiJdn/r0
花見で外で酒飲んでいる ← 実はそんなに感染リスクは高くなかった

なんか人目があるから部屋で飲もうぜ ← 凄く感染リスクが高い

どっちが凄い悪く感じるでしょうか?って印象で人々は生きているから感染は防げねえよw
0050名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:49:39.43ID:DeDR1Eyt0
>>44
バカパヨの頭じゃ忘れてるけどゴートゥーイートやるくらい甘かったんだぞ
反権力正義アピールより前に感染問題考えろ
0051名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:50:36.14ID:7OMhpSW00
そもそも感染経路を把握できてたころから飲食店は問題になってたのに
0052名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:50:50.46ID:ezaf8N//0
飛沫感染する病気が流行している中、アルコールという薬物を使ったドラッグパーティが飲食店で日々行われていたら感染拡大するのは自明の利
0053名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:52:30.96ID:DeDR1Eyt0
>>49
花見もクラスターおきまくりで去年からやめてって呼びかけてた
外のみでも飛沫とばしまくりで感染リスク高い

>>43
ワクチンが進んだどの国も店内飲食の解禁が最後の緩和策だったからな
一番危険な行為だというのが世界の共通認識だろ
店内飲食禁止したままワクチン普及させたのがよかったんだろうな
日本みたいに酒禁止とか夜禁止とかじゃなくて一切店内飲食だめだったんだからな
0054名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:53:18.45ID:tkiJdn/r0
職業倫理の問題と感染対策が一緒になっているからね
確かに、このご時世に酒を出しているのはけしからんかもしれない
けしからんものを叩いている事は別に感染対策につながらないわけだけど・・・
0055名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:55:16.95ID:9M1WjUVd0
都内、20時以降もやってる飲食店

中を見てみるとマスクもなしで酒のんでて
コロナキャリアがいたらクラスタ発生すると思うがな
0057名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:56:57.14ID:jQ+z6GPS0
酒が1番ダメなのは明らかだよ
酒以外の食事店に関しては対応を考え直してもいい
0058名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:56:58.28ID:DeDR1Eyt0
どう考えてもマスク外して飛沫とばすのが一番問題なのに
権力に虐げられてる人たちを救いたいみたいなストーリー勝手につくってるんだろうか
結果的に人の命がーとか言いながら感染広げてるだけじゃん

パヨがエアロゾル拡散を応援しだしてから感染急増したねえ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:58:10.01ID:ZgNPXFDc0
時短要請・酒類提供制限を解除した方が良いってなんだよ
実際に初期の段階でいわゆる夜の街でクラスターが発生してた
マスクなしでくっちゃべってるんだから当たり前の話だろ
むしろアクリル板で防げるってエビデンスをもってこいと
座席数も割合じゃなくて席間の問題だろ
0061名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:58:25.42ID:jQ+z6GPS0
>>44
その割にはゴートゥーイートもやってたけど
0062名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 02:59:29.65ID:DeDR1Eyt0
>>55
そんなところで遊んで感染した奴が病院は入れず苦しんだとしても
自業自得としか思わないけど
マスゴミパヨは政権攻撃に利用できるから感染を煽るんだろうけど

飲み屋のバカを応援してオリンピックを感染の主犯に仕立て上げたり
メチャクチャだよな
0064名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:06:54.10ID:wvRczRXw0
>>4
協力金も適当に個人経営喫茶ぼろ居酒屋にも配って
庶民の憎しみを集めてたよな
普通の大多数の店は大赤字なのに…
0066名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:10:38.46ID:iTxFJvKB0
全然違うわな

実際は2週間から1ヶ月くらいは飲食店全部休業&夜間外出禁止罰則付きにしなきゃ収まらない
でも声のデカい連中が反対するから出来ない
だからある程度支障のなさそうなところだけ制限をしてないだけ
飲み屋が「なんで俺たちだけ」というのは逆なんだよ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:19:34.63ID:b2tDIjiq0
飲食店やってて来客時検温で
案内出来るかどうかより分けてたら
お客さんにキレられた時は理不尽やなぁって思った
0070ナンパ師
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2021/08/08(日) 03:22:41.28ID:yL9bSTr30
いっちょ噛み系
0071名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:24:59.04ID:3OWJPllz0
オリンピックがコロナ急増に影響していないという首相だぞ
エビデンスなんて考えられる脳みその容量を持っているはずもないが
こいつの言ってることもまったく的外れ

コロナ拡散の9割は酒を伴う飲食による
それはエビデンスが十分ある
0072名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:28:07.76ID:b3F7R+e40
医者以外でエビデンスは?とか聞いてくるやつは例外なく知ったかぶりだった
なんか質問してきてそれに答えるとエビデンス言いたがる
医療関係以外で使うとかなり頭悪い印象になるからやめた方がいいぞ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:33:56.32ID:q9DIrKtH0
牛丼屋みたいなカウンタで一人で黙々と食ってすぐ出てくような店ならリスク低いが、居酒屋とかキャバクラは明らかにリスク高い。

友達が病院関係者だけど、実際にコロナに感染した奴に聞き取りすると飲み屋で感染が一番多いらしい。次が家庭内感染。
病院関係者では常識だって。
0074名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:35:07.01ID:4Si09v4I0
>>71
実際、オリンピックは関係してないんだがw
0075ナンパ師
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2021/08/08(日) 03:37:06.97ID:yL9bSTr30
最近父親がしょじ中に咳ばっかする
0077名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:46:49.64ID:eAzaUv6SO
たかまつななさんはアイドルになるにはブスだし
高学歴芸人で売るには中途半端な学歴だし
お笑い芸人になるには頭が悪すぎるから
極端なウヨサヨク芸人ポジションで生き残るしかないことを自覚してか
最近は政治的な発言をさせられてるな。

事務所も扱いにくいタレントなんだろうな。
0078名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 03:50:42.52ID:DeDR1Eyt0
>>71
どう関係してるんだ?
オリンピック関係の感染者が外に出て遊んでたとかそういう状況になれば
大喜びで報じるだろうに

オリンピック前から増え続けてたのは確実なのに
感染広げるようなバカが「世間がオリンピックのせいにしてくれる」と
行動を制限しなかったのが原因なんじゃないの
0079名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 04:01:57.28ID:DeDR1Eyt0
要請違反バカをだれもとがめないし強制もできないから
そういう野放しの風潮作ったバカパヨが感染広げてるんだろ
リベラル護憲が足引っ張ってるの
だいたい店が苦しくて開けちゃうとしても一人か二人で行けばいいだけだろ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:08:19.09ID:nT6+uIaR0
【SDGs】五輪の弁当大量廃棄問題ついに13万食へ… ★2 [BFU★]
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:12:32.17ID:BVIHlIwU0
頭おかしいのか。エピデンス出すのにどんな調査が必要で
どれだけ時間かかるのかわかってるのか。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:13:49.37ID:5sjqLBF10
>>1
ヤクザ吉本興業のバカ芸人は発言するな

刺し殺して黙らせろ!!!
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:14:27.02ID:wFZaiHVj0
コロナ病床ひっ迫度はこれですぐわかる。
完全に医療ひっ迫してる。
★自宅療養にしまくって放置。
★オリパラ中止は必須!

1 東京都 現在患者数/対策病床数 378%★★★ 
  限界超え。★オリパラ中止しかない!

2 埼玉県 現在患者数/対策病床数 346%★★★,
  再度、2位に上昇!!!
3 神奈川県 現在患者数/対策病床数 338%★★★
4 千葉県 現在患者数/対策病床数 279%★★

https://www.stopcovid19.jp/

東京オリンピック開催中
_______________________________

★感染爆発を止めるには★オリパラ中止しかない。
中途半端な方法ではもう絶対とめられない。
__________________________

★7万人もの五輪★ボランティアに対し
★全員の★義務としていたにもかかわらず
★一切★PCR検査を実施してない。
TBSでこの事実が放映された。
__________________________

間違いなく★7万人のボランティアは
★五輪施設と自宅を往来する★人流増加でコロナ感染の爆発的拡大をしている。

★東京はまさにデルタ型コロナの★人体実験場。
_____________________________
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:16:41.52ID:dy0XzZz+0
屋外バーベキューでも感染例があるしなあ。デパチカでもクラスター発生してるし。店単位での対策はもう限界かもしれん。
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:16:51.63ID:fIitK0Rh0
>>71
五輪と感染者急増なんて、それこそエビデンスないぞ
「何となく関係ありそう」で語るなって話なのに真逆言ってるわ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:18:50.41ID:0XRT8SDB0
なんだこのブス?
酒入ったバカ共が同じ空間にいたら感染リスク高まるのバカでも分かるだろ。
そんな当たり前の事にエビデンスなんかいらないんだよ。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:27:24.09ID:Y8jHHuXY0
キチガイまんこ「ギャオーーーーん」

草www
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:29:04.22ID:H6VIurC20
飲食店に過剰な協力金ばら撒くの止めろ。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:31:50.27ID:eiRkU2Lb0
ウサギ小屋のような狭い飲食店にギュウギュウに人が入る状況は海外では無いからねえ
ノーマスクで飛沫飛ばしまくって換気悪いから空気感染しまくり
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:32:03.33ID:GEtMVt3G0
>>1
20代、30代が
リスクファクターなのは変わらない。

日本では、武漢型の頃から、
若年層が感染し拡大させている。
エビデンスはある。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:32:19.17ID:lhSCQFjk0
>>1
エビデンスが乏しい?
いまだに会食してるやつらがちゃんと感染してるんだよ
0097名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 04:34:05.80ID:wPLeL+Af0
>>11
エアロゾルは条件満たさないと発生しないが、飛沫はしゃべれば100%飛ぶぞ
換気はもちろん重要だがアクリル板も必要
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:36:10.47ID:wPLeL+Af0
>>57
酒じゃなくて会食がダメ
酒も店に滞在する時間が長くなるからダメだがね
0099名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 04:36:47.57ID:0Q11UmDd0
>>71
実際関係無いからね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/08(日) 04:38:19.87ID:JfBhHLUS0
大徳中学校は見せしめをやめてください
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