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ひろゆき氏、空前絶後の“論破ブーム”に戸惑い「僕は一回も『はい論破!』って言ったことない」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/08/06(金) 23:43:05.15ID:CAP_USER9
8/6(金) 23:31配信

スポニチアネックス

西村博之氏

 「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(44)が6日放送のABEMA「ABEMAPrime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演。世間に広がる「論破ブーム」についてコメントする場面があった。

 ひろゆき氏の「切り抜き」動画の影響もあり、瞬く間に世間広がった“論破ブーム”。「ひろゆきの論破は聞いていて気持ちいい」「ストレス発散になる」と、多くの支持を集めている。番組では大学生の間で“なりきりひろゆき”が大量発生していることを報道。ディベートの授業中に「そういうデータあるんですか?」「根拠はあるんですか?」と決めゼリフを用いて、論破することに爽快感を覚える学生もいるという。

 また会社内でも、上司に向かって「嘘付くの、やめってもらっていいですか?」とメールしたり、小学生が登下校中に「それってあなたの感想ですよね?」と言い合う姿が目撃されるなど、空前絶後の盛り上がりとなっていることを特集した。

 これに、ひろゆき氏本人は「この役に立たない話題って何ですかね?」と苦笑。「僕は一回も『はい論破!』って言ったことないんですよ。たしかに『無能力』って本は出してますけど、論破することはマイナスで表現していて。全く伝わってない」と、戸惑っていた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210806-00000289-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4c60635d18b8ac24ff1e56d156384208a6e9291
0358名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 10:46:22.24ID:wi3W/DG10
そもそもロンパって誰が裁定しててそれが公平ってどうやって証明するんだ?
そしてそれがどんな意味を持つの?

幼稚ダよ〜
0361名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 10:56:39.97ID:vFdgkpuc0
現代日本の象徴みたいな奴だよな
どの業界もこういう奴が上に立って舵をとってる
0364名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:09:03.60ID:5XAWDUDj0
>>340
ひろゆきレベルの人間にはひろゆきワードってちょうどいいんだよな
根拠も無くイキってるアホには「それってあなたの感想ですよね?」とか言ってればいいから

ということで見世物にするならひろゆきを2人用意してオートで論破合戦させるのが面白いかと
自己矛盾の塊だからねこの人
しかも謝れない病気持ちだしずっとやり合ってくれると思う
0366名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:27:34.15ID:BX/i+rUN0
こいつ外国人に一番嫌われるタイプだな
言葉がわかってるフリしたりディベートもどきばかりしてるやつ
外国人の前ではアハンウフンうなずいて肩をオーバーにすくめたり
「いやー昨日アダムディベートして熱くなっちゃったよー」とか言っても実はイエスとOK言ってるだけ
そのくせチックで目をパチパチ。欧米人はチック少ないからキモがられる
0367名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:33:25.93ID:rZCOcMTP0
だって言える立場に無いじゃん。
三橋との対談見たが、どう見ても小学校低学年レベルだぞ
0368名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:36:32.76ID:hPmfWL6g0
メスエモンは曲がりなりにも実業家としての実態はあるが、この人は本当に虚構というか、マジで何もない空っぽ
0371名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:42:28.58ID:YWBpWvnT0
論破王と書いてもらって調子こき過ぎたら非難にビビったか
ケツの小さい男やな
0373名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:43:11.86ID:sthKWiAL0
ブームってなに?
マスゴミたちがローテで無理矢理持ち上げる事?

なんか不自然に記事が続くけど広告代理店とか動いてんじゃないの?
0374名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:44:39.79ID:OQL4mMLv0
>>1
> 論破することはマイナスで表現していて。全く伝わってない」と、戸惑っていた。


つまりお前の話は筋が通ってないから相手に伝わらないんだよ

ハイ論破!
0376名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:45:51.57ID:PNTVBJ/V0
ひろゆきって雑魚には強いよな
0377名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:48:01.78ID:vZdrVXxP0
"論破王!"って言われてるつもりでご機嫌だったのに、実は"論破王(笑)"とバカにされてた事にようやく気付いて「おいら別に論破してませんし」アピールw
0380名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 11:55:22.78ID:sthKWiAL0
ひろゆき上げってアベマが黒幕?

あそこも広告代理店だろう
0382名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 12:01:27.08ID:OQL4mMLv0
>>377
客引きの「社長!w」みたいな感じかw
0383名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 12:03:33.70ID:LL+hzc9A0
>>248
もはや経済誌とは呼べないな
日刊ゲンダイと同じレベルのメディア
0386名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 12:09:47.08ID:r+bnwJ1p0
家の前を通る小学生
ロンパ!ロンパ!お前ピュータン!ピュータン!
こんな日常が来るかもしれないな
0388名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 12:22:14.95ID:yjK65lTT0
2ちゃんねるの管理に失敗して、たくさんの被害者を生み出した西村博之さん。
1日1万円からでも原告に賠償金を支払って、家族で日本に住めるようにしましょうよ。
訴訟されるほど恨まれてるから、完済してもいつ国内でぶち殺されるかはわからないけど、
死ぬまでに1円も返済しないよりはマシかと。。。
0389名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 12:26:50.30ID:ljcQ/3DX0
ひろゆき信者って、まさにひろゆきの言ってる「頭の悪い人」そのものだと思うんだが。
なぜ自分を馬鹿にしてる人間に心酔するのか理解できない。
0390名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 12:57:57.67ID:S0E2T9BU0
ひろゆき氏のような人格がひん曲がった側が用いる決めセリフ
それも知ったかだとしたら・・・
0391名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 13:05:44.49ID:XqV41EiT0
アホのくせに何が「偉い人」だよ…聞いてるこっちが恥ずかしくなるわ
普通以下だよ。この程度の奴
0392名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 13:14:55.39ID:NSt85jNB0
>>184
北園は都立の上位校なんだが
しかも今の40代の世代の北園はもっとすごかった
マーチなんかバンバン受かってたわ
0393名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 13:20:10.49ID:oDQdIAdw0
>>12
そういうデータあるんですか?
0394名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 13:32:52.46ID:VqAPQYAi0
>>1
一般人のただのおっさんのコメントでスレ立てなくていいよ
0395名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 13:35:12.61ID:NJ5RgMDm0
>>354
大徳中学校は見せしめをやめてください
0400名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 14:24:09.53ID:uQ2RPHRr0
>>41
F爺の書いてるのを読んだけど「落書」を「落書き」と間違えたんであって「落とし文」を「落書き」と間違えたのではないな
そしてF爺自身が間違えたことを認めてる。捏造引用もいいところ
0402名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 15:57:19.56ID:I4bAvW/Y0
論破出来たことがないからね。ただの論点ずらしだし。

論点したいなら、ちゃんとした知識を蓄えなよ。
0403名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 16:23:04.65ID:vnGc4Whc0
私にいい考えがあるは計5回しか言ってなくて失敗は最初の一回のみだったりするみたいな
0404名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 16:28:33.61ID:+w+lis1R0
>>1
御玉杓子 44歳
0406名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 19:05:14.82ID:yqDo4Pru0
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。

ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨中央公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
風俗は妻の目もあるため西川口ではなく、2000円ピンサロの街大塚を利用している模様。
0407名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 19:18:47.23ID:WCeInRHv0
タラコはウンコ食ってろ
0408名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 19:59:47.97ID:UMjykIwz0
「真似でいくとぼくがあの はい論破! っていったこと一度もないんですよ」
「いま はい論破!って言ったじゃないですか なんで嘘つくんですか あやまってください」
がひろゆきのやり方じゃないっけか
0409名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 20:12:27.16ID:0xFOmAef0
「相手の言うことにはいちいち付き合わず自分の言いたいことだけ言う」というひろゆきのやり方は2ちゃんねるでしか通用しない
つまり匿名同士の文字だけのやり取りには有効でもリアルの論戦でそれをやっても痛々しいだけ
0411名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 20:59:14.35ID:9OPeXFaA0
>>408
小学生低学年時代はそんなのあったなw
まさかひろゆきでもだが、ちょっと変形はしばしばあるかもな
0412名無しさん@恐縮です
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2021/08/07(土) 21:12:42.42ID:92veJm/00
「無能力」

はい論破
0416名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 05:01:10.49ID:r3i3yRua0
論破になってないよね
0417名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 06:46:51.84ID:EgYUfEny0
>>41
IZAM流れ弾かわいそう
0418名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 06:47:57.71ID:laOctRXD0
>>1
「はい、論理破綻」は流行るかも
0420名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 06:51:57.43ID:YTc4JMb30
>>12
ドレスコードある場所にスリッパ履いてくる奴のが頭が悪いだろ

入場できないんだぞ
0422名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 07:12:13.92ID:mrnmV0HS0
オワコンw
0423名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 07:43:38.49ID:UlFBFhCz0
>>371
鼻の穴はデカいのになw
0426名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 08:34:34.24ID:lo5YPmi90
コイツ他人を馬鹿にしないと死ぬの?
0427名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 09:08:27.46ID:kmPxcnuq0
今までは相手の土俵から逃げて勝利宣言してたけど、F爺によってゲージに押しつけられたまま、ボコボコにされ顔をパンパンに腫らしてる状態だろ?

現在進行形でぶん殴られながら勝利を語る敗者とか初めてみたわ。
0428名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 09:17:53.15ID:HqRLV7cN0
>>426
他人を馬鹿にする+反して自分は賢いだからな。賢いと思い込む思わせる
中身空っぽだし芸も知識もないから死ぬだろうな、金儲けとしては
0429名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 09:23:24.15ID:HqRLV7cN0
>>427
ひろゆき舐めんなよ、そんなことできるある意味異常者がひろゆき

また、ABEMAPrimeで明らかにおかしいこのひろゆきの言質にどうせ誰も突っ込まない(知らないのも居るだろうし知っていても小さなことと思ってそうなのも居るだろう)のからも、
明らかにおかしいこのひろゆきの言質でも真に受ける一定のが居るのだろう
そういう騙し目的もあるだろう、それが今までのこれからものひろゆき
0431名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 10:33:01.26ID:XTvV0OWG0
ま〜た論点ずらしかよ
「はい論破」とは言ってないかもしれないが
論破テクニックを複数のマスコミで披露していただろ
0432名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 10:48:18.99ID:tSsN4boN0
本人が論破したよって言ってる以上、そこに大差はない
これが本人はわかってないところが(近寄ってはいけない的な意味で)恐ろしい
0433名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 11:04:20.97ID:oSnPjaZx0
ひろゆきは、失うもののない無差別殺人の犯罪者を「無敵の人」扱いしてたけど、実は自分自身が「無敵の人」なんだよね

知的な面で失うと困るような立場はないし、失う財産も日本にはない
論点ずらして粘着し続ける気力と暇は無限にある
0434名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 11:23:54.02ID:XTvV0OWG0
論破しようと思う時は、どのように頭を切り替えるのでしょうか。

ひろゆき(以下「ひろ」):どちらかというとスポーツの気分です。
日常では人を殴るというのはものすごいことですが、例えばボクシングでは、
勝つために殴るのは当たり前。そういう風にモードを切り替えます。
「こういうことを言うと相手が傷つく」「後からどんな悪影響があるのか」
ということはとりあえず置いておいて、
その試合に勝つためにはどうすればよいかを考える。
https://dot.asahi.com/dot/2019032600074.html?page=1

討論番組とかでは、いわゆる「揚げ足取り」が付き物です。

 おいらは議論じたいそもそもエンタメだと思っているので、
おいら的にはぜんぜんアリの初歩的テクニックなのですが、
中には「揚げ足取りは、やめろ!」とか怒り出す人もいるわけです。

 ただ、揚げ足取りに対してちゃんと答えられないのであれば、
その人の主張じたいがそこまで堅固なものではないということだと思うのですよ。
https://dot.asahi.com/dot/2018121300019.html?page=1
0436名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:01:59.05ID:mmm9HNQr0
>>433
「無敵の人」って言葉を生んだのは、ひろゆきだったのか?
事件の理由、動機を完全に無視した稚拙なネーミングなんだが
0437名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:06:53.41ID:pM9j+dKl0
ひろゆきが配信で「たまたま五輪の競技にないだけで討議戦ならおいら金メダルですよ」って言ってたってマジ?
0438名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:14:58.86ID:mmm9HNQr0
>>433
自棄を起こす、自暴自棄、喪失感、絶望、怒り、悲壮などなど
これらから「無敵」という言葉を連想するひろゆきに自分は恐怖する
そして「無敵の人」などという稚拙なワードを流行言葉のように口にする人たちには反吐が出る
0440名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:19:31.91ID:tSsN4boN0
>>433
目をパチパチしたりはするから、自分の話が否定されてムカつくとか悔しいとかそれだけな気がするよ
多分スルーされるようになったらもっと頻繁に馬鹿なことを言い出して注目を集めようとすると思う
0441名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:30:03.96ID:OGLBW/w/0
でも心の中では言ってるでしょう?
0442名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:40:29.17ID:gUZRzp260
>>434
ひろゆきのトゥイッターフォロワーも堂々とひろゆきを弄り出したな、どこまで捌いて見せるのか楽しみだ
0443名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 12:42:17.62ID:3ExISu+k0
叩かれても気にしないどころか日本一気にしてそう
あ!フランス人気取りだからフランス一でした
0445名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 14:42:37.74ID:NeAIMpAD0
>>434
ラテン語さんとあれほどスポーツ/エンタメしていたのに、
あれ以後さっぱり返さないなあ
どうしたんだろ?
0446名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 18:09:52.40ID:D4Uu6aP60
>>1
>論破することはマイナスで表現していて

東洋経済オンライン
論破王ひろゆきが指摘「反論されがちな人」の特徴
なぜ勝てる?「論破王ひろゆき氏」の話し方大解剖

プレジデントオンライン
論破王ひろゆき「アタマの悪い人ほど、すぐに結論を知りたがる
論破王ひろゆき「妻や上司を論破してはいけない」これだけの理由
「論破王」ひろゆきは、なぜいつも鋭い質問ができるのか
論破王ひろゆき「超リア充のインフルエンサーもSNS投稿しないときはカップ麺をすすってる」
論破王ひろゆき「経済的に余裕がある人と金欠の人のIQは10ポイント違う」

ダイアモンドオンライン
【論破王】ひろゆきの教え「凡人はコピぺ能力をひたすら磨きなさい」
【論破王】ひろゆきが「それって意味あるの?」と言われたときの対処法
【論破王】ひろゆきが語る「賢い人はワイドショーなんて見ませんよ」
【論破王】ひろゆきが「スマホ脳はヤバイ」と語るワケ
【論破王】ひろゆきが語る「大企業」で働くリスク
【論破王】ひろゆきが語る「子育てで絶対にやってはいけないこと」
【論破王】ひろゆきの教え「年間100万円の貯金ができない人は非常にマズい」
【論破王】ひろゆきが語る「賢い人はワイドショーなんて見ませんよ」
【論破王】ひろゆきが「それって意味あるの?」と言われたときの対処法
【論破王】ひろゆきが「スマホ脳はヤバイ」と語るワケ
【論破王】ひろゆきが語る「子育てで絶対にやってはいけないこと」

嘘を嘘と見抜けない人は的な怪しいサイト(雑誌)ということだな

自著 論破力 自体、論破することはマイナスで表現していて なんて全く口先から嘘、口から出まかせだけど
途中で飽きてきてたけどキモすぎるだろうw ひろゆき側からのブランディングwとかありそう
「論破王」とされていい気にはなっていただろうな。いや、つい一昨日の記事でも 記事タイトルに論破王ってついてるんだけど、アホだなあサイトも
0447名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 18:24:39.45ID:D4Uu6aP60
ダイアモンドは話にはならないが、
プレジデントを読んでる読者は(その経緯はどうであれ裁判所の裁定があった)賠償金は払わなくていいようなビジネスマン(それも経営に関わる)と見なされてもいいんかっていう

でなくても、舌先三寸だけのを ビジネス雑誌経済誌 で扱うのはどうなのよ
見識の無さからビジネス雑誌経済誌としても全ての記事が怪しいと見てもおかしくなくなるよぉw
0450名無しさん@恐縮です
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2021/08/08(日) 20:32:14.21ID:yTM7cDTF0
あのスタイルでCMするイカれた企業現れたりして(w
ひろゆきを使わないにしても、ひろゆきをイメージさせる演出のCMをイカれた広告代理店連中ならやらかしそう。
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/09(月) 01:33:46.83ID:l0TgqYCC0
923 名前:風吹けば名無し :2020/04/13(月) 17:42:07.56 ID:B8tW16Es0
ひろゆき「フランスは無条件で補償が貰える」
知識人「無条件じゃないぞ」
ひろゆき「これ読め(フランス語引用すれば反論できんやろ)」
知識人「ここに補償の条件書いてますね(フランス語引用)」
ひろゆき「でも補償貰えるってことですよね?(あかん話逸らして反論や)」
知識人「無条件ではないですよ」
ひろゆき「だから貰えるってことですよね?(無条件から離れてくれ…!)」
知識人「ひろゆきさんの言うような『無条件』ではありませんよ」
ひろゆき「あー、そんな細かいところに拘ってるのか。時間損したわ。ブロックするねバイバイ」
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/09(月) 02:00:49.45ID:uUUc3bp80
言ってないというのも貴方の感想ですよね?
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/09(月) 03:17:26.36ID:ME9OLkZJ0
>>443

> 叩かれても気にしないどころか日本一気にしてそう
> あ!フランス人気取りだからフランス一でした

フランスじゃないよ西川口だよ
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/09(月) 03:41:06.95ID:lhSKJ9iV0
「お前にはうんざりだよ」
「ひろゆき腹立つわ」
「こいつ話通じない奴だ」

相手からこう言われたらひろゆきの勝ちになる、というのがひろゆきの論破ルール
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