【東京五輪:サッカー/ｽﾍﾟｲﾝ戦】後藤健生氏｢森保監督が久保と堂安を代えてなければ延長戦で何らかの良い働きをしてくれたかもしれない｣★4 [ラッコ★]
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※NHKラジオ第1で23:00〜24:00に放送の「ダイジェスト＆ニュース 8月3日」より
サッカージャーナリスト・後藤健生氏の発言を一部抜粋
東京五輪：男子サッカー 準決勝 U-24日本代表（EX0-1）U-24スペイン代表
後藤健生氏「森保監督は久保（建英）選手と堂安選手が疲れてるように見えたから、
延長戦開始前に交代させたのかもしれませんが、
この2人を代えてなければ、延長戦で何らかの良い働きをしてくれたかもしれない」
（※ラジオで一度聞いただけなので、細かい部分は多少違うかもしれません）
前スレ ★1：2021/08/04(水) 00:07:44.16
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628008283/ 久保と堂安をスペイン戦前に休ませなかった監督のミスだな
ターンオーバー出来ない監督じゃ金は無理 タラレバ言うとか後藤糞だな。
明らかにバテていただろ久保君さん。 90分で決めきれなかったし無理やろ
スペインは途中投入のアセンシオが結果出したし
控えのレベルが低かったのが問題やわ 堂安なんて不細工な在日グックを使うから負けたんだよ 結局は、選手層の差だよ。
ロシアワールドカップでの課題のまんま。
久保君以上の選手がスペインは控えから出てくる。 ほれみろ
OAにFW入れなきゃ絶対駄目だと言った通りになった
OAのFWとアンダーじゃ力の差が格段に違う
特にセンターラインのゴール前にいてくれたら全然違ってた
守備は遠藤富安吉田がいれば十分だった
サイドバックのOAを足すとか馬鹿すぎる。完全に森保のせい
FWのOAにしておけば金メダルだったのにわざわざそれを
サイドバックにして金メダルを逃したバカ森保
攻撃力が無さ過ぎて
いくら失点しなくてもPK戦や延長にもつれ込まれりゃ、そりゃいつか負ける 別に変えなくても負けていたと思う。
完全にスペインのほうが各上だった。 30-07-2013-Confederations-Cup-2013-Brazil-vs-Spain-Final-National-Anthem
https://youtu.be/DWlDX7XYVo0 相手にずっとボール持たれてるのに押し上げて人数かける前提の攻撃してるんだもん 何らかのwwww〜かもしれないwwwm
これがサッカージャーナリストなんだから 俺だってビル・ゲイツの子供だったら今頃こんな生活してないし！ バテた久保堂安より
元気な前田三好の方がええやろ
なお上田 ？だ
ル化ま
ブンラ
ク 08/04 15:28
ス
Ｎの
ＨＫ 堂安はまだ走れそうだったしカウンターの起点で効いてたから勝負師の監督なら残してたな >>11
それも結局攻撃力を取るか守備力を取るかでしかない
酒井から橋岡は差が大きいと見たんだろう >>11
おまえ橋岡のくそっぷり見てねーのかよ
酒井いなけりゃ守備でもボロボロだぞ
大迫なんか入れたとこで大して変わらんね
OAの選択は間違ってない
森保は無能だがな 結果論だけど後ろは安定してるから前線は試合毎にターンオーバーしながらでも良かったな
フランス戦は久保と堂安をベンチに置いて三好と前田をスタメンに回すぐらいの采配があっても良かったと思う
あと全く使わない瀬古を外して食野を入れておけば2人の負担をもうちょい軽くできたかなと こいつプロなの？
この試合しか見えてないとか素人以下やん 久保も堂安も疲労は最初からあったけど、９０分でガス欠になってるようには見えなかったな。
残していれば、スペインが優勢になる場面を減らせていた気がするね。 スペインばてていた、しかし日本のパスは立ってるスペイン選手に当たるｗ ニュージーランド相手に点取れないんだから無理だろう
引き分けPK狙いで正解だったよ >>20
前田三好を入れて前からプレッシングするなら分かるんだけどね
結局低い位置からのカウンターがその2人のクオリティで成功するかと言うと無理だろうし 控えの選手層の薄さは
ベルギーにやられた時も言ってたな
オリンピックの方が過密だから影響がもろに出るな FWは最初は上田にして、後半守りが必要な時に林の方がマシだったろうな。
久保と堂安が疲れちゃった後だと上田にいいボール入らないので、全く機能しない。
林は前から追いかける守備はいいが、得点のセンスは皆無。 三好のターンしてスルーパス→前田裏抜けがどっかで決まってればなぁ
個人的には森保はできるだけのことはしたと思うけど 明らかにスペインの方が強かったからね
相馬が先発で良かったんじゃない まぁ色んな意見あるけど
まだ世界のトップにはなれないってことだよね。
むしろ負けて良かったと思う。勝者はスペインのがふさわしかった。
日本はもっともっとあらゆる面で鍛えないといけない。 後出しじゃんけんのくせに「かもしれない」程度のことしか言えないとか、
そこらの素人以下やな 後藤さんが言う事なら間違いないわ
実質日本の金メダル確定で焼豚ざまぁ >>40
確かに。
技術も組織もスペインが圧倒的に上だったね。。
これで勝って勘違いされても困るわ もしかしたら森保は名将かもしれないと戦々恐々してたが
やっぱり凡将でホッとした >>37
試合開始当初クッソ押されてた時に上田とかそれでもう試合決まったかもしれんやろ
とにかく最悪で1秒もみたくはなかったわ上田 世界のトップが見えてきたと思ったら世界のトップはまだまだ遠いと思い知らされた >>39
森保は相馬をスタメンにして三笘を切り札と考えていたんだろうけど三笘がNZ戦で想像以上にダメダメだったので相馬を切り札にするしかなくなった 監督は今回でクビだろな。勝ち負け関係なくチームで1番貢献してた2人をベンチに下げるなんてあの重要な局面でやるとかどうかしてる >>30
前田 三好って、カイジの地下帝国にいた人みたいだ もうね選手層の厚さの違い特に中盤の選手の層の厚さが桁違いだと思い知った
確かに田中遠藤は出場チームの中でも屈指の中盤の選手だとは思うけど
スペインはフィールドプレイヤーほぼ全員と控えの選手までが同じくらいのクオリティで揃ってる
そしてそういう選手がボランチではなくSBやＣＢをやっているっていう恐ろしさだった
日本が田中遠藤を抑え込まれたらビルドアップができなくなったのと対照的に
スペインは出てくる選手出てくる選手みんなビルドアップ能力が高かった
解説が何度も言ってた「CBからの縦パスを防いで」なんてひとつ対策やっても次から次へと対応してくる
スコアは0-0でも力の差は圧倒的だった率直に日本はほんとよく戦ったと思うよ 決定力不足、0点なら交代でしょ
森保だとフル代表でも攻撃オプションなさそうで困る >>40
そうだよね タラレバほど空しいものはない 上田は裏を狙って最終ラインに貼り付けって指示されてたように見えたな。
必要だったのは林みたいに前線でのプレスだったから、これも戦略のミスだろな。 ここ10年で一番攻撃力が低い
高さやミドルシュートとかそういった選択肢がない 堂安は自分で限界だと言ってたので堂安交代は正解
でも久保は残したほうが良かったかな 勝負にタラレバはだめっていう思考停止やめな〜
可能性を考えて振り返って次に生かすのは大切な事よ どっちも疲労が溜まりすぎてたな
スペインはさらにユーロ帰りもいるからね
格上とはいえ延長後半までドローだったわけだし勝つ可能性がなかったわけじゃないし悲観する内容ではない 汗ふき人形の上田くんが意味不明。
守備に振りたいのなら旗手交代がダメだしトップ前田にするべき。
攻撃に振りたいのなら三苫ベンチに入れとけ。
2列目の駒が足りなくなって前田がもったいない。
最後の布陣何がしたいのかわからん。 10回やって、7、8回勝てる相手なら、ああしとけば勝てたと言えるけどさ
実際のとこ逆でしょ
そういう実力差であーしとけば勝ってた！、はかなり結果論 >>20
>>23
久保と堂安を変えて負ければ23が文句を言って久保と堂安を変えないで負けたら20が文句を言うというだけの話
今回は久保と堂安を変えて負けたから23が文句を言ってる 久保については、なんか契約がありそうだけどな。邪推だが。 久保と堂安に変わるアタッカーを用意できないままだったもんな
せめて予選だけでもターンオーバーで片方ずつ休ませないとダメだった
この二人が抜けるとまともに前線でボールが収まらないのは初めからわかってたのに みんなそんな気はしてたけど焼け石に水だったな
上田の代わりに久保前線おいても良かったが
最初のプレスが重要だったからそれはそれで危険だったな 誰が監督でもスペインに勝つのは難しかったと思う
10回戦って1回勝てるかどうかぐらいの差があった
日本が勝つとしたらPK戦かラッキーパンチが当たってひたすら守り倒すぐらいしか手はなかったと思う 10回やれば1回くらい勝てたかもなってくらい実力差はあったな >>40
ずーっと言われてるけど
パスの正確さと素早さ
積極的なシュートと枠内への精度
この課題が20年近く改善されない事に問題がある
結局、数人のスーパースター頼りの攻撃陣 上田が一番ダメだったね
守りは常に歩いてパスコースも消せない
スペイン最終ラインからフリーで早い縦パスポンポン入れられてた
攻めにしたってゴール前にいないし日本のクリアボールも拾えない
失点したアセンシオも左利きなのに何故左切らなかったんだろ
事前に予習ミーティングしてるはずなのに覚えれないバカが多いんだろうか
強いチームは予習もしてるしプレイ中にもガンガン修正する 上田を入れた時点で負け確定してたけどね
森保が上田を使い続けることに理解できないよ >>17
本当に大昔からなんの成長もしてないのはジャーナリスト含めマスコミ連中だよ >>68
結果メキシコも勝ってフランスにも楽勝できたからいえる事でこんなに予選が簡単に突破できるなんて思ってなかったろ まあ上田三好が機能してなかったな
相馬前田は走ってキープつっかけしてた 攻撃陣だけなら南野、浅野、中島、鈴木武蔵を擁したリオ五輪のチームの方が上だったな
守備は見るも無惨なものだったがw >>47
最前線だから元気なうちはあまり変わらなかったと思うがな。
双方疲れてきて間延びし、前線に蹴り合うようになれば林のチェイスの方が良いと思う。
まあ、上田が不調だったのは確かなんだが、他に得点の可能性があるFWがいないので。 まぁ森保がクソだなんて3年前から分かってた事だし
本当に森保とワールドカップも心中するのか？ >>44
>>73
冷静に見て
技術、フィジカル、戦術、組織、運動量、攻撃と守備、選手層
どれか1つでも日本が上回ってるところ無かったよね。
残念ながら負けるべくして負けただけなのよね。 前田を使うなら林にかえてとばかり思ってたよ
中央にいないなら途中から使う意味ないじゃん
それなら先発前田でよかったわ 見てなかったけど、上田ってコパではどんな感じだったんだっけ？
代表では活躍しないタイプなのか >>1
久保堂安に得点力はない
鈴木優磨を呼ばなかったのが間違い >>83
環境は上回ってたよ
観客がいたら勝ってたかも 前の試合とこの試合も点取れないやつ変えても悪くないやろ もうスペイン戦の感想戦よりメキシコ戦に切り替えた話がしたいな 上田があの調子ならスピードのある田川を入れておいたほうが良かったかもね
まぁ全てはたらればだが 監督の消極的な采配は
緊張感を緩めるんだよ。
負けても
久保、堂安は出し続けるべきだった。
次の試合の事を考えるほど
日本は強くないだろ？
1試合一生だぞ！ 上田が機能してないとか
ここまできてそれはないと思うんだよね。ずーっとやってきて
この大一番で機能してないって言い方はおかしいのかなと。
機能してないわけじゃなく、能力が無かったというだけ。
そもそもj1でもほとんど得点出来てないわけだし、現状この世代はあれくらいしかいないんだろうな Jリーグに愛されJリーグをこよなく愛してる漏れから言わせてもらうと川崎がスペインで日本はグランパスみたいな感じだったかな
スペインが完璧すぎだけどなんとか延長後半まで無失点に抑えたみたいな >>86
フィニッシュにすげえ難がある以外は出来は良かった
裏抜けにパス出せる柴崎がいたからだと思うけど
あと、五輪では多分コンディションが非常に悪いんだと思う サイドアタッカーで守備も目処がたつ選手が少なすぎたな。
だから前田はあんな勿体無い使い方された。
守備貢献してゴリと右サイドやらせなかったが相変わらず逆の左サイドは守備不安でしかなかったな。 >>91
田川もったいないよな。
少なくとも棒立ちはしない。ちゃんと走るし守る。 >>83
日本が勝っている部分を探すのが難しいね。。
OA３人以外U24でこれだから恐ろしい。
アンダー世代の育成のところから根本的に違うって見せつけられた感じ。 スタメンでチーム固めて初戦からピークで飛ばして
チームに溶け込めてない控えがスタメンの替わりにならず
ターンオーバーも上手くいかずに
疲労困憊で決勝Tで負ける
このサイクルから日本が抜け出せるのは何十年後か 体力がぁ、とか限界だぁ、とかおまえらクソ素人で痛々しいな
プロのサッカー選手が延長戦はバテたから出れません、なんて本気で言うわけないし全然やれる
てか何がハッキリしてるか言うと同点で延長入った時にチームのエース格2人をベンチに引っ込めるような監督どの国にもいないし前例もないんだよ
日本の監督いたすぎる >>83
遥か格上のスペインに対しての勝ちを見出す為に引きこもってあわよくばPK狙いの戦術はまぁまぁ良かった
DF力を生かしたワンチャン作戦ではあるが
国内組のイージーなミスが多い
やはり海外選手との基本スペックの差が大きいよな
だから必然に海外組とも差が付く 日本が勝てたとしたらまぐれでボールが相手ゴールに転がる奇跡だけだったろうから
誰が出ても一緒でしょ
そもそもタケもどーあんも点取る人じゃないからね 延長戦で外された久保、堂安は
フランスW杯でメンバー外されたカズ、北澤みたいだったよなｗ >>92
監督の消極的な采配は
緊張感を緩めるんだよ。
負けても
久保、堂安は代えるべきだった。
次の試合の事を考えるほど
日本は強くないだろ？
1試合一生だぞ！ >>44
強い方が必ず勝つとは限らないというのは誰でも知ってる常識
それが理解できないバカが勝手に勘違いしたところで誰も困らん 上田が走りまわれる選手ではないのは誰もが知ってること。
動き出しは良かったが全くパス来なかった。
それはスペインのプレスがあって出し手に余裕がなかったからなんだがね。 一番メダル獲得できる可能性の高い道を選んだんだろう。
久保堂安を交代で少しでも休ませる。
ワンチャンそれでも勝てれば金も見えてくる。
負けても銅メダル狙える。
120分使って決勝逃して、メキシコ戦も疲労でメダル逃すのが最悪パターン >>107
まあ、それもそうなんだけど、スペインはあまりにもレベルが上だったから、負けが日本にプラスに働く面もあるなっていう。 堂安はボール保持してくれてたからな
まだチャンスを作り出せたと思う フィニッシュをイメージしたゴール前の練習ができてるスペインと
エグッた後のセンタリング出来て満足、あとは運任せでそれ以降のイメージなしの日本の差が酷かったな
もうセンタリング上げられたらアリバイ達成みたいな 結果を知ってからなら ガキでも物言えるよ
お前には監督が出来る能力も資格も無いから出来ないけど
仮に指揮ってたら 今頃だれも試合に出てくれない状態でボロボロだろうな
飲み屋レベルの話をイチイチ取り上げるなよ 守備と攻撃の間を繋ぐ選手がいなかた
スルーパス出せてミドルも撃てるスナイデルみたいなのがいればなぁ
あんなのめったにいないけど 全ては三苫を信じて使い続けなかった森保と
三苫下げしてたアホのせい >>86
コパは黒歴史
同一人物と分からない人もいるくらいじゃないかレベルで外しまくった ベスト４のロンドン五輪のメンバーと比較すると
FW以外は東京五輪のメンバーが上
しかしFWはロンドン五輪のメンバーの方が上だったな。
ロンドン杉本健勇、永井、大津
東京林、上田、前田
これみると
大津＝オールランド
永井＝スピード
杉本＝高さ
と違うタイプ3人を揃えていた。
今回は、前田がスピードだが、永井の方がスピードは上だし、
杉本のような高さがあるFWの選手がいなかった。
東京五輪のFWメンバー選定は失敗だった。 自国開催でA代表兼任監督で時間を掛けて準備してきた割に
攻撃の選手の特長を何一つ掴んでなかったな 日本の選手はスペインの選手と比べると、ボールを止める、蹴るの基本がちょっとだけ劣ってる
でもね、そのほんのちょっとの差が積もり積もると、とてつもない差になる
何年も前から言われてるけど、ちょっとの差を埋めるのは尋常じゃない 上田はいいときは動きもキレがあるし、日本人には珍しくシュート力もあるが、
今回は怪我の影響もあってキレもなく、もっさり。
フランス戦みたいに先発で久保や堂安がまだ動けていれば、ポストプレーで見せ場があったかもしれん。まあ、タラレバだが。 前園も
あの二人は絶対延長戦も出たかったはずだし
出れる体力はあるって言ってたよね。 まあ二人同時交代はないわな
最低１５分は時間空けるべきやった
あと貴重なカードを無駄にした三苫は坊主にして詫びろ、眉毛も剃れ >>100
スペインはOA3人のうち1人（セバージョス）は負傷で出ていない
日本戦のスタメンでOAは1人（メリーノ）だけだった
それに対して日本はOA3人をフルに使ってあれだけ押し込まれちゃうんだから実力差は歴然だったな 変えても変えなくても結果は同じだったでしょう
あれが実力 そりゃそうよ
堂安と久保の所からしかチャンス作れてなかったんやから
壊れるまで使え まあもう俺にとっても五輪は終わったわ
あとはどうでもいい >>86
南米のアミーゴという主導的に異名がついた >>100
まぁしょーがない部分あると思うよ。
サッカーが一大文化の国と、サッカーにあまり関心のない国。
その差はデカイ。
スペインでプロになるというのはとんでもない競争の中、狭き門をいくつも乗り越えて生き残ってきた精鋭
日本はちょっと才能あればとりあえずプロになることだけは出来てしまう。 森保はどうせPK戦やと余裕こいたんやろな
アセンシオはレアル・マドリードやから
一発のコラッソで沈められた。
選手はよく守備してたが
森保だけは油断した あのときのシュートが、あと１メートル低かったら勝っていたのに！
タラレバ そもそも求めすぎじゃないか。
歴史考えればベスト4に行けただけでも十分快挙なんだよな。
まぁもちろんW杯に比べればレベルはかなり下がるんだけどさ。 >>132
相馬も良かった
旗手よりも相馬先発だろうに あー気分最高wwww
さあ、4位に向けて言い訳考えておけよwwww 最初に旗手を変えたのがまず失敗
相馬を入れても旗手を残し中山をアセンシオに徹底マーク
させるべきだった 堂安は変えて正解 今は協会にとって監督を育てるターンなんだよ
どうせ8年に一度勝てばお前らは狂喜乱舞するんだろ？って足元見られてる 久保はともかく堂安はキープ力あるから変えない方がよかった気がする 久保と堂安を換えたのが敗因だよな。
それしかないじゃん。 オーバーエイジで酒井か遠藤を1人諦めて、大迫呼んでたら膠着した試合でもなんとかなったんじゃね？スペイン戦のボールキープを考えるなら大迫がいたほうが良かったかな 代えなくて負ければ「もし代えてれば…」って言うんでしょ、わかります >>144
メキシコのが格上なんで負けても言い訳する必要ねーわ あの茶髪DFは前に詰めてシュートコース塞げよ ポサーっと足止めてなに振り抜かせてんだよ まぁ相手ガチメンだし、明らかなレベルの差があったから至極真っ当な結果だよ。
久保だ堂安だの話しの次元じゃないよ。 >>121
サッカーどころかスポーツに打ち込んだこともない豚ばっかだろうな どうしても結果論だし難しいね。でも森保は一貫して消極的で見てる人をいつもイライラさせるのもたしか 金田も岡ちゃんも元レッズ福田も
二人代える必要はなかったって言ってるじゃんｗ 押し込まれるのは分かってたんだから
前田を左サイドのスタメンに使ってほしかった そもそも久保と堂安をベンチスタートさせとけば
何らかの良い働きをしてくれたかもしれないぞ >>122
大津はサイドだよ。永井トップ2列目に右から清武東大津。
あと、ロンドンのミスは、過密スケジュールなのに同じ戦術できる選手がいなかったこと。
ひとつの戦術と心中できなかった。
永井の役割、控えができない。東の役割もできない。
だから、例えば永井東が抜けて杉本宇佐美になったときに、全然違うやり方になる。
根本から戦術が変更されて、しかもハマってない。
同じタイプの控え、を選ばず変に戦術に幅を持たせたことで選手変更できずに疲労が蓄積した。 堂安は替えてよかったよ。トラップデカいくて足にボールついてなかったやんw 疲労困憊のＮＺすら抜けない三苫。アルゼンチンやスペインすら何度もぶち抜いた相馬。 森保の采配が後手後手になるのなんて、最初から分かっていたことだからな。
それでもベスト４まで来たんだからよしとすべきだろう。
ワールドカップ予選とか考えると不安は残るがな。 何故フレッシュな選手を入れなかったのか
とか言いそう ニュージーランドで苦戦しなければ代える必要なかった >>154
いいんだよ、監督がぁー、久保がぁーって言い訳考えればwww
どうせ4位www
そしてワールドカップはグループリーグ敗退www
いつものパターンだ >>152
FWよりパサーが欲しいチームだよ
FWにOA入れても、効果的なパスを出せるタイプがいないとどうにもならない あのまま出てたら延長で足止まってたんじゃないか
久保はけっこうキツそうだったぞ >>150
むしろ変えてからのほうが
攻め混む場面多かったんだけど 後からならどうとでも言える
ただ森保の采配が疑問なのは同意 >>158
久保と堂安を代えるって積極性ある思い切った采配じゃないの？ >>126
これだよ。連携で崩す上田に後半でガス欠気味の堂安久保やボランチからパスが出てこないのにどうしろと。好調な冨安が居ればフィードが出てくるかもしっれないが
実際に最初から使ってたフランス戦では持ち味でてた
林に帰るなら前田だった。
結局上田と前田を生かし切れてないポイチがあほなだけ。 あそこで２人をスパッと変えたのは
森保の三好への信頼あってこそ
そして三好がそれに答える程の選手じゃないのも予想通り 交代でレアル含めリーガのチームの選手がぞろぞろ出てくるスペインに対して日本はまだまだ経験値足りないJリーグ所属だぜ。
延長戦終盤まで0-0だっただけでも上出来。 >>167
お前やればw
先手先手にできるんだろw
選手の状態も超能力で透視できるんかw ディフェンスで穴になる久保下げてのPK狙いの采配かと
それでいてあわよくばと
堂安のほうはよくわからん 相手が強豪だろうと勝てる試合は落としちゃいかんのよ
どうせ歴史なんて埋まらない
あいつら100年前からサッカーしてて今でも熱狂的な人気やからな欧州
どこ相手だろうと勝つ気持ちと戦術練って挑まなきゃ
常勝軍団鹿島アントラーズみたいにな
鹿島はクリロナいた時のめっちゃ強いレアルに
善戦してるからな、日本人だけで >>170
四位でも立派なんで言い訳する立場じゃないよ
どんだけ日本リスペクトしてるんだよ たらればだな
日本にはアセンシオがいなかった
それだけだ >>152
二列目が点取るスタイルなら納められる選手がいるよな
結局はフル代表のスタイル
上田が納めて裏も狙ってくれるはずだったんだけど。。。 前田のコーナー獲得〜クソトラップ披露までの流れが面白かった >>166
相馬よかったね。ただ堂安久保下げるなら三苫いないとなんも出来ん。
三苫三好相馬で組まないと。
それか、三苫をポジション固定の3番手、相馬旗手以下として扱うなら呼ぶ必要なかった。
このスケジュールと限られたメンバーの中に、1つのポジションしかできない3番手なんている価値がない。
他の攻撃の駒を控えに入れるべき。
サブにもいらんなら、複数ポジションできて便利な選手入れとけ。 格上に勝つことが出来るのもサッカーの魅力だけど
スペインって常に相手格下だから、格下との戦い方を熟知してる感あるよね。 >>11
オーバーエイジに大迫入れてたら守備崩壊してたかもな >>15
相手DFと駆引きしてポジション取っても全くパス来ないのに点を決めろと？ 後ろのパス回しでミスしてピンチってパターンが多すぎないか強豪チームは安心して見れるけど日本はいつもヒヤヒヤする 0-0の時は
先に動いた方が負けるんだよ。
大事なゲームなら鉄板の法則だｗ そもそも長谷部や原口も生粋のドリブラーだったのに、海外じゃ通用しない事が分かって守備で勝負する選手になってしまった。 >>181
あーグループリーグやっとこさ勝って即ボロ負けの定位置ねw
そこから進歩はないw
2002年から進歩なしw
弱すぎるなw FWを批判している人いるけど、効果的な縦パスを出せる選手がいない中で活躍できるセンターフォワードは範馬勇次郎だけだわ >>171
上手いパサーって誰？中盤は尽くスペインに狩られて、ずっとスペインターンが続くのはストレスだったわ >>127
前園のいうことなんてあてになるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに前園だったら森保のいうことを信じるわｗｗｗｗ 北海道民「トンキンは魚が不味い水が不味い空気が臭い・・・」
スペイン代表なんかパス回し上手いだけのシュート嫌われて勝ち切れないイメージしかないわ 「出すこと全部やって負けたので、涙も出てこないです。敗戦でも全く悔いはない」
「しかし相手は上手かったし、強かった」
「戦評としてアシストやシュートを技術面を語る以前の問題で」
「そもそもまともなパスは回ってこなかった」「普段は別の次元で戦っている」
「そのレベルのプランを持って挑んだが。ただ殆どが付いて来れなかった感じ」
「今後このクラスの代表戦に参加することはないだろう」
「結果的にメダル有無でファンへの謝罪などありえない」
「五輪はまあ楽しめたと思う」
こいつを選考したらチームが結束せずボロ負け、だろ
こういう知能のないジジイは全員自殺さえとけ 2年前のAFC・U-23から何にも進歩してなかったチーム戦術
5バックの相手むり〜 いつものなかなか動かない森保さんが英断したと思うがね
結局、どうしようが文句を言うんだから
現監督の責任持ってる森保さんが上
外野は黙ってろ言われる話、言わないし相手しないだろうけど >>84
中盤が疲れて連動できない状態なのに3バック相手に1人でチェイシングしろとかバカなの？ >>171
ハイレベルなパサーが入れば上田や林が点取れるとでも？
Jでも取れてないのに 久保と堂安のチームなんだから、
この二人を代えたら何も残らない。
森保解任でいいだろう。 >>183
ホーム開催でメダルも取れないw
これだけ選手かき集めてるのにwww
恥って思わないところが素晴らしいwww
転んで痛い痛いアピールw
いつまで同じ事やってんだよw
ボール奪ってシュートしなきゃ点取れないんだよw
そんな単純な事もわからない言い訳日本代表w >>194
日本もグループリーグ突破が定位置になったのか・・・・えらい成長したよなありがとう >>192
まじかあ スペインの方が先にメンバー交代したのに何で負けちゃったんだ… >>188
スペイン上手いけど怖いチームじゃなかったよ。勝てなかったのにこんな事言うのはなんだけど… 前田 相馬 三好の
中盤ではゲーム作れなくて安定しないから
もちろん守備にも負担くる >>195
何でワンパンマンと範馬勇次郎がいるのに代表に選ばないのか。 >>194
ベスト16を弱いと言い出すとか
薬の量増やしてもらえ >>209
全然勝てないんだけどなw
弱い国にはかてて、強い国にはボロ負けwwww
いつまで勝てないのwww
シュートできないでバックパスじゃ点は入らねえよw >>197
そういうタイプがそもそもいなかった
フル代表と違って年齢の制約があるから、様々な人材がいるわけでもない
仕方ない
全盛期清武みたいのがいれば少しは違ったかもしれない レベチ
10回やって1回勝てるかどうか
最初からカウンターなら3回いける 守備の人の森保からしたら久保堂安を使い続けて得点する可能性と
失点する可能性を天秤にかけたら後者って結論になっただけ。
前田三好上田で点が取れなかったのはしょうがない。 スペインみたいな格下国に負けて恥ずかしいな
ケマリン >>194
グループリーグ突破できるのが定位置とは、なかなかの強豪国だわ
いや、確かにその通りなんだよな
グループリーグって意外と伝統的強豪国も落ちちゃうし
日本は凄くなったわ！ >>135
Jリーグ誕生から見ると日本の進歩は劇的なものだけど、それでも全然足りないという壁の高さよ。。 たしかワールドカップの時の話だったと思うが
トルシエが中田を外そうとしたらダバディがトルシエにもし中田を外して負けた場合あなたは日本国民から
大バッシングを受けますよみたいなこと言ったらトルシエがビビって外せなくなったってダバディが言ってたな
久保堂安外して勝てばいいけど負けたらまあこういう記事出てくるわな 決勝トーナメント0点ってどいういうこと？
久保は相手が強いと何もできないってことじゃないから 国際試合の野球も負けたら監督のせいにしてるからな
見てる国民が未熟だと思うわ >>216
正直でよろしいこの交代は見てる側にとっては賛否あって当然だと思うよ >>213
あれだけ日本が守備で必死に食らいついてスペース消してきたら
そりゃどんなチームでもなかなか得点は取れないと思うぞ。
それでも色んなアイデアでこじ開けてくるから、さすがだなと思った。 >>135
スペインでも同じくらいのハードルでプロになれてしまうがね
プロチームの数が日本とは比較にならんから低レベルな選手はずっと下位カテゴリだろうけど
まあプロアマどちらも競技人口が違いすぎだな たらればならさ
久保と堂安を後半から入れるってのは現実的に悪くないんじゃね？
2人とも疲れ溜まってたし 2人がいなくなった方がチャンス増えてたと思ったけど違うんか これでスペインに勝ってたら
決勝戦の日本×ブラジルは
視聴率60％は固かったのになぁ・・・ 久保や堂安がガス欠気味になった後半に上田入れても機能しないのは、NZ戦やグループリーグの試合で分かっていたはず。
前半から使わないのであれば上田を入れる必要はなかったかもね。 久保変えなかったら変えなかったらって言ってるけど昨日の久保ほとんど消えてて何で変えた事批判してんのかさっぱりわからん。寧ろ森保だから
90分まで引っ張った方で岡ちゃんだったらもっと早めに交代させてたわ このチームでカタールにいけない奴
相馬 中山 三好 上田 前田 林 橋岡 瀬古 町田
大迫 鈴木 >>218
はいはい、ベスト4になってから言えよwww
弱いから親善試合も組ませて貰えないwww
ダサすぎw
ワールドカップでは強豪国と対戦したら相手は控えの選手メインww
強いねえw
そういやA代表でブラジルに勝ったことあるかな？あるかな？
ん？どうかな？ >>11
得点とれない大迫入れてもなんの問題解決になりません。
鎌田ならひょっとしたらレベル。 >>233
野球って選手批判より監督批判の方が多いよな 代えてなくて負ければ
「森保お前は地蔵か」って批判しただろう >>228
強いなら昨日勝ってるよなwボール奪ってシュートできるよなw 逆。堂安を最初から出さなければよかった。
パスもシュートも全部でたらめで、ボール持ったらほぼ全部ロストしていた。
守備もパスコースを塞ぐでもなく相手のマークにつくわけでもなく、
一番どうでもいい場所でダラダラしていた。
とにかくなにもかもが酷かった。 >>180
ディフェンスの穴の汗ふき人形さんを投入しておいて、
久保が穴になるかもしれないから交代、は新しい。 >>229
日本はいうなれば
江戸時代から昭和くらいまで一気になったようなもん。
海外は日本が江戸時代のときにすでに昭和だった。
そこからさらに進歩して、今や令和の２歩先行ってる。 批判されて当然だね
素人ですらおかしいと思うよ
久保と堂安さげたの
海外なら袋叩きにあってる >>171
パサーがいなくても
相馬が何度かクロス上げてたし、
セットプレーでもいいわけだから。 >>246
焼き豚はNPBが2Aレベルなの見えないフリしてるからな ブラジル、スペイン、メキシコって五輪じゃ全然ダメでサッカーに全振りしてる国だから、そりゃ負けるわ。大谷や室伏がサッカーやってる国だもの。 森保続投決定にはあまり触れられないが
そろそろ真面目に考えたほうがいいんじゃないか？
また引きこもり戦術で世界を目指すの？ >>208
ベスト4で恥はあり得ねーわ
お前の脳内ではメダル逃して恥と言えるほどの強豪国にでもなったつもりか知らんが
思い上がりもいいとこ 久保堂安疲れてたけどこの2人いないと基本サイドからのクロスだよりのモイモイサッカー状態になる A代表久保中心とかマジでやめろよ
格上相手じゃなんも通用しないテクニシャン（）とかいらん >>234
見てる方としては交代しないままダメより
交代してダメのほうが納得感はある >>1
それならば、堂安久保を出ずっぱりでどういう交代策をシミュレーションしていたのかをまずは教えていただけませんかねー？？？ >>56
裏を積極的に狙えという指示はだしても貼り付けなんて指示は出さない。
ぐずぐずしながらたまに動いていたところで味方にも相手にも見切って無視されるだけ。 ガチガチにPK運ゲーを狙いに行って
最後にゴールこじ開けられて終わるという一番ダサい終わり方なのがなｗ ニュージーランドに圧勝できなかったんだからそんなもんだったんだろう 森保もあれだけど
後藤健生の過去の発言
「２００２年は小野と佐野裕哉が日本代表の中心になる」→小野はともかく佐野は中学３年でまだこの先どうなるかわからなかった
「三笘がこの世代のエース」「あのドリブルは世界で通用する」→通用しませんでした
後藤健生は今まで的外れな予想しかしてないぞｗ
あと西部も酷い 三笘を持ち上げてたからｗ >>219
グループリーグ突破以降は超強豪国しかいないからねこれからの課題でいいんじゃないの？あなたがいうには日本はＧＬ突破は定位置で超強豪国に片足突っ込んでるくらい日本も強いからね >>198
後藤、前園だけじゃなくて戸田も久保はまだ使ってた方が良かったと言ってたよ。 フレッシュな選手がプレスかけて失点を防ごう → 点取られました
フレッシュな選手が走り回って点取ろう → 無得点でした
意図はわかるけど現実は機能しなかったんだからまさに絵に描いた餅
クソ采配なのは間違いない >>1
つか格下のやりかたでも、ゴールチャンスを見せれてないんだわ。
悪いが、見てて疲れたわ。 スペインには負けたけど銅メダル確実だし日本サッカーは国民に勇気を与えた
焼豚ざまあ そんな事より森保は親善試合からの起用法が下手過ぎて三苫潰しちゃった方が問題だわ >>259
優秀なアタッカー育てれば行けるよ。育成が頑張れば良いだけ。大谷みたいな選手をサッカーに引き連れないと。チビっ子だけじゃもう限界
日本にもアダマトラオレやベイルやルカクみたいな異質タイプ育てろ >>269
そんなのに突っ込んでねえよw
ガチ試合でブラジルボコしてから言え そもそもな話
日本はA代表のトップ選手がスペインに行くと２部でも通用しない。
今回のスペイン代表は全員１部でバリバリレギュラー
むしろスペインは絶対に負けたらあかんレベル。 短期集中のカップ戦は基本的に総力戦
交代使うのはいいよ ゲームには空気感があるんだよ。
久保、堂安はいるだけでスペインを威圧できる。
これは戦術を超えてる話。
ここが読めないと、日本はいつまでたっても
W杯では勝てないよｗ 延長前半終了間際のプレーには腹立った
引っ張られたとアピールしてないでさ >>280
フィジカルお化けでテクニックもすごいスペイン代表アダマ・トラオレ
プレミアリーグの中盤でも無双しまくっているが・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=ekR1bwAMDiQ
・2020–21シーズン
37試合（2643分）出場 2ゴール
・2019–20シーズン
37試合（2605分）出場 4ゴール
・2018–19シーズン
29試合（890分）出場 1ゴール
シュートが下手で周りとの連携もよくないため全然点が取れない >>5
NZ戦でPKまで行ったの覚えてなさそうｗ
戦犯は2試合しか出てないのに累積になった冨安やぞ
吉田なんか全試合出ても累積になってないのによ
延長になったら田中か遠藤を板倉と替えられるプランが吹っ飛んだ >>266
どうせなら交代選手も守備的な選手入れてわかりやすくPK狙いに行くのもありだったな
０−０なのに鹿島っていくみたいな >>249
反論になってないんだよなあ
ワールドカップベスト16が定位置ってお前が認めたことなんだからw 三好とか全然ダメやったやん
前田はスピード活かした場面あったが
上田はFWだから前線にどっしりいてくれればいい
肉離れあけだからそんなによくないな >>243
＞はいはい、ベスト4になってから言えよwww
ベスト4になってから何を言えっての？ たら、ればwww
実力だろwww
スペイン様に勝てる訳ない >>263
いいか悪いかは別にして自分は森保勝負にでたなと思ったよ 久保と堂安がいて得点取れたとか全くおもえない。
引き分け狙いで残すかどうかは非常に微妙な判断。 >>286
点は取れなくてもカウンターで活きるしこの突破も出来るしフィジカルも鬼だから得点以外の部分で十分貢献出来る 下げるのいいんだよ
ただ下げた後の戦術なり策が練られていたようには思えないからこれは叩かれてもしょうがない
選手に丸投げしちゃった印象 堂安はまだいける感じだったし、何より守備で効いてたからなあ
前田と代わって、右サイドを深くえぐられるようになった
堂安残して、前田にトップで得意なチェイシングやらせてたほうが良かったと思う
あんな上田見たあとでは >>270
だからこの交代は賛否あるって言ってるだろ
久保堂安交代を否定したくて前園まで持ち出すのはどうかという皮肉よ フィジカルエリートの野球リトルリーグからスカウトしてこよう。
割とマジで。 もう一つたられば言うと冨安がいればなぁ
板倉より攻撃もかなりよくなったと思う。
それなら途中から板倉をボランチに入れられたし遠藤も消耗してたから 絶対に三苫なんだよな
森保が三笘の才能信じて使い続けて
このチームにフィットさせておけば
久保堂安とあと一人凄いのいたら絶対点取れたわ >>281
え？ワールドカップＧＬ突破確実は普通に強豪国の仲間入りだっての >>299
俺は久保、堂安が延長も残ってたら
PKまで行ったと思う。
で5人目の堂安が外して負ける。
俺には見えるんだよねｗ もし〜だったらの話は聞き飽きたわ。
論理的な明確な答えの有る強化をしろよ？ 結果論すぎてw
90分やって駄目なのに120分やったら良くなる根拠示せよw 他人の反省会じゃなくて自分の人生の反省会しろよネトウヨニートども >>290
前田をＦＷで使えよって思うわ。何で動けない選手を出すのか。 日本サッカーは弱すぎてワロタwww
大谷翔平を出してれば勝てたろうに さすが、日本のサッカー批評を牽引してきた後藤だわ。
洞察力がそこいらのサッカーファンとは段違いに深い。
今後も後藤の文章が必要だな、日本サッカーには。 終わっでからタラレバ言うのは簡単だよ。でもまあ相馬上田三好とパッとしなかったからなあ。むしろ久保堂安二人頼みじゃ駄目って事かもな。 >>306
ドリブラーとして世界基準では並以下のわりにキープ力低く、守備意識が皆無
短期決戦で使うのはギャンブルどころかリスクしかない 久保と堂安は下がってからベンチで笑ってただろ？
もっと走れたんじゃねーかとは思ったけどな笑 森保はバンバンビガロに弟子入りして指蜘蛛を習得しろ >>302
林→上田じゃなくて林→前田のほうがよいとは思ったな
なんなら上田入れたけど前田に替えてもよかったのではと思った >>306
残念ながら現状は川崎専用機だったからな…今後に期待 >>315
俺たちが生まれる前から文章書いてるおじいちゃんは違うよなｗ 結果論おつ
動かなくなった久保なんか使ってたら延長早々に失点して終わってたわ >>308
PKなら、
久保
上田
吉田
中山
堂安
って順番だったかなー 日本は残念だったけど、スーパーゴール決めたのが
今大会初めて控えに甘んじたアセンシオだったのは何か感動的だった >>306
今回の結果のみで三苫を見限ったりはしないが
どうみても三苫と心中していい内容ではなかったぞ。
ただ上田がひどい、前田トップで使いたいから出すべき場面ではあったが。 この大会は上手くやれば金メダルとれたよな
母国開催のオリンピックで
クソ森保。
オリンピックに4兆円も使うなら
海外から良い監督呼ぶ数億円くれよ >>311
反省会
戦況の分析
各選手の動きの分析は
結果論を基に行われるんだが？？
それを次回に生かす為に結果をもとに考えるんだぞ？w
結果論で分析できなきゃ永久に進歩しねぇよ >>268
三笘がダメだったのはケガが治ってないからだったんだけど CBの３番手板倉なのに
町田と瀬古をメンバー入りさせて枠を殺す男 縦パスを読まれてたよ。
富安がいなかったからかもしれないけど
完全に狙われてた。 とりあえず銅メダル取ってくれ
五輪の場合3位と4位じゃ天と地ほど違うから 堂安は残して良かったかな
久保は完全マークされてたからしょうがない
堂安三好で良かった 久保はともかく堂安は終盤でも一人剥がせてたからなぁ堂安は残しておいて良かった 瀬古と町田というCBを1回も使わない無能監督
1人でも使っていたら局面変わってたわ 久保堂安の交代は、勝負に出たというよりは、リスクを減らす安全策じゃないかな。
深く前に仕掛けてよりリスクの高いカウンターを受ける機会を減らすために交代した。
でも現実は、前線での脅威が減って、押し込まれる時間・場面を増やしてしまったように見える。 メキシコ戦が残ってるからこの話やめようぜ
この雰囲気のままだとメキシコに負けるぞ？？ 日本は、テクニックはあるが、スキルがない。スペインには、スキルがあった。
分からない人は、エディージョーンズでググれ 日本は、テクニックはあるが、スキルがない。スペインには、スキルがあった。
分からない人は、エディージョーンズでググれ >>335
グランダー縦パスはことごとく引っ掛かってたからな。
あそこで浮き球にチェンジできる能力はなかった。FWにもそれを受けて前に運べる選手がいない。 日本人が思うほどスペインから見た昨日の久保は警戒対象にはなってなかったと思うがな
じゃあそれ以上の警戒対象が日本にいるかっていうと、いないかもしれないがスタミナの残ってる他の選手と比べて久保の方がいいとは言い切れない微妙なところだった >>309
出れてたらどれくらいのコンディションだったのかね
あと正直ボランチの板倉の方が好きｗ ポイチの考え方は古い日本リーグ時代の発想なんだよ。
現代的な戦術なんて知らない。ゲームの流れの交代なんてできない。
PK狙いの交代。
負けそうになったらDFを前線に上げてパワープレー。
何もかもが古く役立たずの思考しか持ってない。 スペイン戦よりNZ相手に120分で無得点のほうがやばい 久保は機能してなかったけど
堂安は残してよかったとは思う 上田はマーク外してスペース見つけるのが上手い選手だけどマゴマゴしてるだけで
何で上田入れたんだろうと思った >>342
あえていうなら銅メダル狙い。なんとか延長を乗り切ってPKで勝ったらOKってやつ。 後藤は好き嫌いが分かりやすくてなあ
的外れな意見も多いし >>342
まあたしかに久保交代は仕方ないところあったな >>343
NZに引き分けているのに勝てるわけねーだろ
疲労困憊のボランチ使って引き篭もりしかない 日本のサッカーファンは、後藤の文章によって育てられたみたいなところがあるからな。
なかなか後藤の批評を超えるは難しいみたいだね。 そうだよなむしろニュジーランド戦の
PK戦に負けて普通に敗退してたこともあり得た
クソ森保の采配のせいで 相手の18歳の司令塔が凄すぎた。なんだあれ。バルサでレギュラーになるのは当たり前だな。まったく本気出していなかったな。相手にされていなかったわ遠藤と碧が。。 スペインもぺドリをアセンシオに代えてもし結果が出なかったら
監督はボロクソ言われてただろうな 人選から含めてターンオーバーを上手く使って休ませられなかった森保の力量不足
軸となるメンツを累積以外で出ずっぱりさせたらプレークオリティなんてどうしようもなく下がる 密集地域でのパス回しの技術と巧みさでスペインが上回ってたから勝てたとは言わんが、手も足も出なかった訳でもない。それだけに悔しいね。 久保、堂安は、この悔しさを
次のメキシコ戦にぶつけるべき！
先制ゴール決めたら
オトコになれるぞ久保！ｗ 森保監督試合中によくメモしてるけど何書いてるんだろうな 中盤から前でいったんボールを納められる人がいないからな
確かに大迫をＯＡで入れておいた方が良かったのかも 森保より下の世代に指導者変えていかないとな
次は
代表監督 鬼木
コーチ 中村憲剛
GK コーチ 川口能活
こういう人選になるのは間違いないと思うよ 相手ディフェンスは久保と堂安消えて
精神的に楽になっただろう >>343
総悲観の方が予想外の結果出す気もするw >>356
むしろ延長内での勝利に拘らなかった森保の指揮に問題があると見るね。
決勝トーナメントで勝ち切るために必要なものが欠けてる。 久保君はここで活躍してリーガで頑張って欲しいと思ったがこりゃリーガだとまーた降格最有力雑魚チームくらいしかレンタル先無さそうだな。 >>353
MFが守備に追われている状況でそんなことを狙ってる状況判断がヤバイ。
こういうときは前線守備から味方がカットしたとき、そのボールを単純に裏で受けるの狙うのがあたりまえ。 指揮官の眼に、ヘロヘロの久保、堂安と同じか、それよりは良い選手がいたことは、日本サッカーの進化。喜んで良い 日本はFWはいるけどストライカーはいないからこの二人を下げると得点は厳しくなる 18人発表後に枠が増えるアクシデント(というか、把握してなかった協会のボーンヘッドか)がありながら、よく戦ったと思うわ森保
最初から22人なら、選ぶ選手も違っただろうなぁ
上田、三笘、大然がここまでコンディション悪いのも想定外だっただろうし
林がオフサイドを知らないのなんか、それこそ想定外だろうし >>347
久保は中切っときゃ安パイだしな
それくらいしか期待出来る攻撃手段がない時点で、もう負けてんだよな
運頼みだわ >>360
それでもベストコンディションじゃないよのあれw
しかもFWの質が悪いから持ち味が生かせない
久保はだから自分で点を取っただけで >>367
メモは取るけど試合中に選手に指示は出さない。
マジで出さない。マジで何もしない。
抽象的な応援だけは大声でする。
これが代表監督なんだぜ？ 負けないチームは作っても勝てるチームは作れないんだね
あと監督に野心が無い >>373
金メダルを狙うにしても温存はしたいところ。スペインもやった。
出てきた選手の質の差が明白だった。 縁故採用の上田枠が有るんだから仕方ないだろ
ベンチ外の三苫と上田の差って何だ？
どっちもヘッポコ枠だろ 堂安と林がいなくなった途端に前線でボールが収まらなくなったので、結果的に交代は失敗だったが、
上田が何の役に立たないどころか蓋にしかならなかったのはポイチ的にも誤算だったろうな >>368
センター(CB、ボランチ、CF)にOA欲しかったな
酒井の安定感もさすがだったけど >>362
やはり采配含めてサッカーはドラマがあるな ベンチで堂安久保はニタニタしてんだから
あと10分15分は間違いなく出来たね
守備のメンバーなんて出突っ張りなんだから >>362
スペインの評価見ると
日本のハンドでPK見逃したのが二回もあったから
その内１つでもPKになってたら延長行かずにすんだのにってのが多いね
少しでも可能性があるならVARの要求はするべきだってのが多い スペインはブラジルみたいに変わった事しない代わりに、全員が正確無比で、本当にサッカーアンドロイドって感じだった。 >>377
三好はヘロヘロの堂安久保の半分も役に立たなかったけどな >>379
林のやつはオフサイドルールの変更を狙ったんだと思う。
あれでオフサイドでも守備は最後まで必死で戻らなきゃならない。
もちろん、オフサイドかいくぐる能力が低いことを前提でやらせた。 前田がヘディング決めてりゃ神采配だったし、失点直前の時間帯なんてスペインの足が止まっていけると思った奴も多かったんじゃないか
その心の隙をまんまとやられただけ 森保は髪型が良くないからJFKにいい美容院を紹介してもらうべき、あんな坊っちゃんみたいな頭はよくない >>388
９０間での林の働きは把握してた分、交代枠の使い方は難しかっただろうとは思う >>396
だからこそあの時間帯に堂安か久保が残るように戦術考えておけよって話だな 攻守出来るサイドアタッカー不足で前田をサイド守備力に費やしたのはアホ。
そもそも人選がなぁ。
遠藤KEITA外し意味不明だったし。 林はオフサイドかかり過ぎだよなw
ギリギリかかるならわかるけど
結構はみ出てるのがなw >>367
モウリーニョやファンハールもよく書いてるわ
ハーフタイム後に流れが変わる事は無いけどね バテた久保を残しても封じ込まれたと思う
かといって代わりがいる選手層じゃなかった >>392
日本sageじゃなくて、確かにハンド臭いのはあったな
ただそこはホーム有利判定つーことで たらればで言ったらスペインに虐殺されてた世界線の方が遥かに多いだろw
弱いのによく持ちこたえた
終わった今、それ以上を望むべきではない このスペインに怪我していないで神童ファテイさんが居たら0ー7もあったな。 >>404
出てるから駆け引きでもしてるのか思ったら普通にそのまま飛び出すからな堂安もやっぱりオフじゃんあいつ何？って思ったろうな そもそも久保が結果出せてないリーガで活躍してる相手だからな >>399
見る側としてはJFKを代表監督にした方が面白そうだな そんなこといったら
NZ戦で冨安休ませとけばよかったとか
上田じゃなくて田川いれときゃよかったとか
旗手じゃなくてSBいれときゃよかったとか
あるからな
冨安の代わりが実質、板倉しかいない、左SBが中山しかいない
冨安が怪我明け、前線収まる奴が林だけ
どうみてもボランチが疲弊する布陣なのに冨安居なくなったらボランチの
控えが０になるもうどうしようもない 前田をFWで使ってDFラインの裏を狙ってほしかった >>385
今回は勝てなきゃ決勝いけないし。
森保の選手の選定眼や、選手との関係が安定しているところはすごく評価するけど、
勝つために賭けに出る姿勢が乏しすぎる。
ＧＬまでは森保の手法で突破できるけど、決勝トーナメントではＮＺ戦含め通用しないんだと思う。 結局日本にはまだ久保堂安がもう1人ずついるくらいの選手層じゃないと勝てないってことだ
あとはストライカーかな 交代の2人の戦力が落ちすぎるからどっちかは残しておくべきだったよ
個の力があの2人に勝てるやつがいないし
前田なんて問題外
久保か堂安どっちかの交代とDFの中山を変えるべきだった
失点シーンも延長入ってからバテたのか中山がマーク外すこと増えてたし PK戦になったらもう心臓持たないから電源切る予定だった(´・ω・｀) >>392
VARのルール知らないヤツ多すぎ
PKの事象とレッドカードはVAR絶対なんだよ
審判があのモニター見に行くのがVARじゃないの
ここ勘違いしてる人多すぎ
VARルームは事象を見るのは4つ
主要なのはPKに値するプレーとレッドカード案件
ペナルティエリア内で手に当たったはVARは必ず見てるんだよ
PKと判断されたなら審判に要求が入りPKになる
ハンドは大幅にルールが変更されて
手に当たっても偶然または予期できないはハンドにならない
例として、どこかやもしくは誰かに当たったボールが跳ねてきて手に当たったはハンドにならないんだよ
VARルームが手に当たったは映像で確認してるんだよ
酒井のハンドがそれ
手に思いっきり当たっているが、予期せねまたは偶然だからハンドではないって判断してるんだよ
偶然ではないってVARルームが判断したならPKになってる >>420
怪我で召集が間に合わなかったんじゃなかったかな？ >>396
三好の空振りにはガッカリ。千載一遇のチャンスだったしスペインも肝を冷やしたはず。あれが久保だったらなあ。 正直、PK戦以外勝ち目は無いのだから、攻撃の選手ではなく守備の選手を優先的に交代するべきだった
アセンシオのゴールも疲労しているDFのプレスが甘くなった結果打たれたシュートだからな CBの控え、右サイドバックの控えが全部能力不足。（枠だけ消費）
だから交代に使えない。ボランチは駒不足。何しろ一人を左サイドバックにしてるから。
CFは２人怪我明け。サポートメンバー林しか残ってない。
堂安・久保は外すと崩壊する。
まぁ要するにポイチのチーム選出自体が間違ってたって事だわ。 まああんまり精神論に偏りすぎてもあれか。
久保堂安も頑張ってたからな。
最後笑ってたのはあれって感じだったが。
選手層の厚さは明らかにスペインが上だった。
それは今後の課題やろ。
人選とか育成という意味やろ。
パス回しの華麗さ、こういうのもスペインがうまいし
日本も取り入れられるでしょう。
組織的な動きって本来日本人に向いてるはず。
すぐ次の試合というのはわからんが。
攻め要員を外してしまうというのは
攻めている時間が短くなるから
後ろの方のDFは常に圧力かかって
むしろ疲れやすいんちゃうかと思ったわ。
DFがフル稼働で最後一瞬集中力切れてそこを
抜け目なく突かれた。
FWの活躍はDFを休ませる意味もあるんやろな。
よく頑張ってたけどな。 >>416
イタリアは日本以上にスペイン相手に120分ドン引きしてEURO優勝したよ
森保がやったのは格上相手にトーナメント上がる為のサッカーだよ スペインのオフサイドとる守備もうまかったけど、そこで笛が鳴らずに
そのまま続けられて戻らなくてはならなくなって後ろに走らせたのは守備的には大きな要因。
このルール変更の影響はかなり大きい。ただし林も疲れるので予定通りの交代。
上田になってこれが全くなくなったから相手の一方的なペースになった。 サッカー批評から「たられば」をなくしたら何も残らない。
後藤のこの言葉こそ、サッカー批評の真髄。 やっぱり連戦になると
日本は対戦相手以上に弱体化しすぎ プレースキッカーでもある久保は残すべきだったな
ドリブルもパスも個で通用してたのは久保
堂安は攻撃面でできることが少ない上に足も止まってたからもっと早く後半途中に代えるべきだった >>407
日本も前半終了間際のあれファールとってくれんかったけどな 久保と堂安はいつも後半から守備をしなくなる
結果ディフェンス陣が殴られ続けた現実すら見ず批判するなよ。 >>1
たられば爺さん どう転んでも アンタは監督にはなれねえから ゴール決めたアセンシオは途中交代
選手の体力的なものは監督やコーチが考えないとダメだろ >>416
すっかりリーグ戦の監督だもんな
勝率は良いけど格上に当たると順当に負ける >>434
イエローカードはスペインの方が多かったし。結構ギリギリなことやってた。 むしろ久保はもっと早く代えて良かった
後半途中から全然動けてない
あそこで無失点だったのは運が良かっただけ ブンデスリーガのデュエルキングがボコられた試合。リーガのレベルの高さを体感した試合だったな。
遠藤があそこまでスタミナ奪われボール奪取出来ずボコられるとは予想外だった。 組合わせ知ったとき３試合もあるなと思ったから６試合もやれて良かった
特に守備的な選手はこのまま最終予選に合流していくことだろう そんなこと考えるヒマがあったら次のメキシコ戦の事考えたほうがマシ
本気のメキシコめちゃくちゃ強いぞ >>392
確かに酒井のあれはハンド取られてもしょうがなかったわな >>429
将棋でいうところの感想戦だからな
森保「久保堂安残してたらなー」
スペイン「いやそしたらこうしてこうする」
森保「ぐぬぬ」 堂安のあの引っ張られたもレッドカードだろと思うだろ？
あれもVAR案件になる
VARルームはドグソかどうか見てる
ドグソは4条件あって4つ全て満たしたらレッドカード
3つは条件満たしていたけど、
ゴールまでの距離が満たしていない
だからイエローカードで正解
VARルームもイエローと判断したから
何も訂正なく試合が進んだ 守備重視のときは前線が足りないからロングボールが多くなる。この戦術に久保が合ってない
久保を使うのは守備重視をやめたとき >>440
最後の方とか相馬をファールでしか止められんかったな ニュージーランド戦で得点の気配皆無だったのに
次のスペイン戦でも林と旗手スタメンで使ってきた森保ってガチの無能だろうな
走るだけの無能が2人いるせいで攻撃なんて久保と堂安の個人技頼みで悲惨なもんだった 前の方で守備するってのは
後ろの負担減らす。
だから久保堂安は重要だし
控えも重要。
替えが少ないってのは
一人一人で負担分散するしかない。
つかれるのはわかるけどな。 もうバテバテで足が止まった瞬間やられたからな
どちらにしろ決勝いってもつまらない試合の繰り返しになってただろうし
微妙 >>402
あの2人を残してたら中盤にぽっかり大きな穴ができて
スペインにレイプされてたと思う 森ポイチ
「外れるのはタケ、久保タケフサ、リツ、堂安律」 >>440
スペイン選手の焦った顔や
延長でゴール決めてはしゃいでいた姿は皆見ただろう
そんな遠くの存在でもない
久保もボールもち過ぎで、遠藤もよくなかったから考えれば次いけるんじゃないの
知らんけど 俺はこの交代はPK狙いだと感じたが
まぁPKまでもたなかったのはしょうがないべ >>450
強力なFWがいたら違ってたな。最後に吉田頼みになってしまうのが昨日の限界。 >>13
ボールを蹴る、止めるの基本動作
展開先読みの精度
大人と子供だった。 負けたのは残念だけど
結果はまあ納得
明らかにスペインののほうが上手かった
よくやったろ 終わってからならなんとでも言えるし
かよしれないで言われても(´・ω・`) チャイニーズが100mで決勝残ったみたいなもんだろ
一回一回が勝負だから全力出すしかない常にピーキングに近い
スペインもさすがにここまで来るとヘロヘロだけどまだ技術で省エネサッカーできる >>83
>技術、フィジカル、戦術、組織、運動量、攻撃と守備、選手層
スペインの選手はパス貰うときにインサイドで受けてインサイドでパスだしてた
しかもほぼ全員がフリーのポジショニング。
これやられると力の差を感じるよね、上の条件が全て勝ってるからこういうことが出来る。
日本もくだらんヒールやアウトサイドを禁止するところからやり直して欲しい。 NZもスペインもボランチの攻撃参加が非常に少ない。
オマケにCFが全く通用していない。
堂安・久保の二人で何とかしろ、っていうポイチの鬼采配 谷が頑張ったから試合が成立してたけど
チャンスしっかり決められてたら3-0でもおかしくなかった >>459
スペインの選手は局面で止める、蹴るが予測できないんですよ。
逆に日本の選手はそれがバレバレだから止められてしまう。正確にやるほど取られる。
正確性というより発想の違い。トラップはストッピングではなくあくまで罠というのが徹底している。
アバウトなボールでも対応できる練習をしている。 たまーにサイドから中にいれても
ほとんど上がって来てないんだもんな
運頼みの塩戦術はやっぱりみていて面白みは少ない 攻めて負けた西野のワールドカップのベルギー戦の方がはるかによかった
森保は25年前に戻ったかのような糞みたいな守備的サッカーだった
森保一はガチの無能だ >>459
サッカーは基本動作と精度の採点競技ではないということだな。
だから世界中で人気 ボール取れたあと速攻でカウンター行っても前に3人程普通にいるから点取れる気がほとんどしなかった スペインが上手いといってもそんなに難しいことしてたか？
日本も狭いエリアで細かいパス回しでキープしたり上手さは見せることあるけどそのプレー本当に必要か？ｗ
そんな曲芸よりトラップとパスとポジショニングをもっと極限まで極めろよ もっと極められるんだよ そこに気付けよｗ
相手に先手（先取点ではなく主導権を握られること）を取られてる時点で負けなんだよ 後手後手で勝てるわけねえんだよ
先にこっちが動いて相手を動かせないなら負けなんだよ >>469
その上にフィジカルで負けてるからね、レアル・マドリーでヒョロヒョロと言われてるアセンシオでこの身体
https://i.imgur.com/5dQ8yAY.jpg 馬鹿か？
レベルが違っただろ
まだまだ世界トップクラスとは差がある事を実感した試合だったわ スペイン戦途中出場の上田はたしかに動きよくなかったが
そもそも途中出場でいきるタイプじゃないし
スタメンで出たフランス戦でききまくってたのになんでスタメンで使わなかったのか理解できない
林、旗手、走るだけの選手2人もスタメンとか頭おかしいレベル >>427
森保のやり方をEURO2020でのイタリアと比べるのは思いもしなかったな。
たしかにハイプレス、守備重視、圧倒的な攻撃の存在がいないから似ているね。
ただキエーザを勝ってもいない段階で早めに交代させるシーンは無かった気がするなあ。
むしろ痛んでも出場させ続けてた。
勝負するところではマンチーニの方がちゃんとやってたように思う。 久保は仕方ないんじゃないか？
最後の方は強引に仕掛て奪われるか強引にシュート打って止められるかの二択になってたし >>466
一方ブラジルは中盤でカッコよくヒールで相手にパスして
メキシコにカウンター食らってた。 >>402
日本の方が先に足止まってやられたかもしれない
あなたが言ってるのはこのレベルの話 久保君右スライドで三好入れて上田と前田チェンジして欲しかった >>474
スペインの凄さはプレスの際の的確なポジショニングだよ。
パスの出す先を全部潰してしまう。結果ロングで逃げるだけしかできない。
これやらせるのは全部監督の仕事なんだよね。ポイチじゃ無理。
やり方しらないから。 最後点ほしくなって吉田あげてたのは草
最初から点取りに行けよ馬鹿か
点とらないと勝てないと最後の最後になってやうやく気づいたのか？ 久保、堂安は銅メダル取るために温存したんだから、采配はあってる。 >>473
ボール見てればカウンターに見えるけどシステム的にはやらされてるだけっていうね >>416
いや勝つならあれしかないと思うよ
あれだけ完成した相手にバンザイアタックなんかしたら虐殺だったわ スペインは控え要員でレアルのOA使える位選手層が厚い時点で
差がついてんだよ、過密日程なんだからターンオーバー出来る位
チーム全体の地力が無いと短期決戦の大会には勝てんよ ユーロを制したイタリアフル代表でさえそれまでパスサッカーとか調子にのってたのに本場のパスサッカーを思い知らされたからな
特にペドリとオルモにはイタリアも大分手を焼いてたそいつらプラスアセンシオ居るチームにあわやPK戦というとこまで行ったんだからかなり善戦したでしょ スペインの選手のボールの受け方はとにかく前へ（ゴールの方へ）有効に運ぶ。
できないときは次の判断と次々と順序立てて判断を組み立てているのがわかる。
正確性より戦略性を重視したボールの運び方で、前に運ぼうとして
そこでイーブンになったときに取られない奪うという練習を繰り返しているように見えた。
最初に有利な方向に運べれば相手に取られても有利な位置取りは変わらないので相手カウンターを受けにくい。
それでもやられそうなときはファールで止めるまでが一連の動作。 攻撃は背が低いのと短足でボールに届かないという根本原因をなんとかしないと >>484
監督の仕事じゃないよ。
スペインは子供の頃からこのサッカーをやってる。無意識にできてるだけ。 久保と堂安は
銀メダル獲っても
首に掛けないぐらいの
パフォーマンスするべきだよなｗ 吉田普通に競り勝ってFWとして上田より仕事してたのおもろい >>481
マジかw
ブラジルこそ、インサイドでガチサッカーやってくるのに
時々遊ぶからなあw
まぁ日本のヒールとブラジルのヒールじゃ意味が違うよ。 吉田ずっと前線に置いておけばいいのにと思ってしまった スペインのパス回しのうまさは何なんやろうな。
日本も特にフランス戦なんかは
やりたいようにやってたと思うんだが。
押せ押せ的な精神的なものだけなのだろうか？
スペイン戦も時折オフェンスで押していることもあったわな。
スペインが守備がうまいのはわかるんだが。
予選みたいないい攻めをノリでやるだけじゃなく
分析して理性的にできればもっと強くなるんやろな。
逆にスペインのパス回しには余裕というか自信を感じた。
攻め方わかってます的な。
いつも通りやってまっせ的な。 >>495
それ2つとも久保くんの悪口でしかなくね？ >>488
スペインと日本の我慢比べみたいな試合だったな
俺も日本の戦い方は間違っていなかったと思う 三好と田中はスルーパス狙って止められるがやたら多かったな >>442
遠藤は前回の試合含めてほとんどフル出場で
コンディション良くないにしてはやった方だろ 久保と堂安は
銅メダル獲っても
首に掛けないぐらいの
パフォーマンスするべきだよなｗ かもしれない！
いやしかし！だろう
みたいな感じ
かもしれない！ 戦犯を探すようなことをしてもしかたない
実力差があるんだから勝てないのも当然
止める蹴るだけ見ても明確に差があった
それでもそこそこ戦えたのだからむしろ褒めてもいいだろ
たらればで叩くより地道に強化していく方が大事だな >>480
数少ない攻撃のチャンスを潰してる感はあったな
ただ、あれが久保なんだよな
あのプレースタイルだから、相手が中堅ぐらいまではいけるけど、強豪相手だと通用しない 最初から遠藤渓太と左SB、田川入れとけばな
前線で体張る奴いないとボランチ死ぬは
右でも左でも使えるSB一人でもいれば酒井左でもいいし
ボランチに中山でしのげば田中休めた
NZ戦で前から詰めてけば日本は放り込み出来ないから
簡単に攻略できるのばれてもなんの対策も打てなかった >>490
結果論以外で
反省と敗因分析と改善
をどうやってやるのか言ってみw 仕事で何がなんでも敗因を書かなきゃならんのだろうが、結果論でしかないわな。 後ろからの押し上げ、飛び出しが少なかったな
前半だったかスペインのバイタルあたりにぽっかりスペースが空いて久保がそこにパス出したのに誰も走り込んでないという勿体ないシーンがあった ペドリが久保選手に事前にユニフォーム交換申し込んでいたと報道があったな どう見てもスペインの方が２ランク上だった
久保堂安じゃなくてちゃんとしたCF２人育成しろ 思考の順序立てが統一されてるから、判断を変えたときにもみんながついていけてもらえる位置に先んじて動けるんだろうな。
まずはゴールを見る次にはより近いところ、それでもだめなときはサイド、それもダメなときは戻す。
これを全ての選手が同じ文脈で繰り返してる感じ。 スペインなんてやたら兵隊が強い鎌倉武士なんだから守備徹底でいいよ
楠木正成なら多数強兵の数万の鎌倉武士に数百人でかつ最弱大阪兵で戦略で勝ったけど それで点をとれるならもっと早くとってくれればいいのに
頑張ってるのはわかるけど意地悪な言い方をすれば各自が自分の得意なプレーを披露してるだけだもの
1人でゴールできればそれでもいいがどうすれば相手ゴール前で2人3人の連続をできるか スペインの監督にこの交代については聞いてみたいものだ 一般論として久保がひきつけてるなら
それならそれで他があくはずなんやがな。。
そういえばなんか左サイドのスペインのワイルドロン毛が
常にフリーで嫌だったわ。
いつでも展開できるなーみたいな。
うわーフリーやわー思ってると
案の定ワイルドロン毛に展開されるという。 >>421
スペイン陣営がもっと強烈にアピールし続けたら
審判がモニター見に行く事態になったってことだよ
VARで判断するのも所詮は人間ってこと >>334
富安がコンディション微妙だったのもあるしなぁ
そもそも枠拡大を把握してない協会がおかしい ワン凸であんなに技量がないと怖くないね
南アフリカですら守れるわ スペインの交代選手はバルセロナレアルバレンシアって豪華メンバーでアセンシオが見事に決めた
日本の控え組とは大違いだな… スペインは守備の均衡くずすためにCBが持ち運んだりしてたけど
日本は封じられた後もなんの作戦も無くボール失ってたからな。 ﾓﾘﾎﾟは無能 解任しろ! 延長戦に久保出さんと大アホ! しなかったかもしれない
もっと早く点入れられてたかもしれない どうなってたかは誰にも分からないけど確実に実力差はあったろ >>525
酒井にもあまり上がるなという指示があったのかな？
延長では攻撃参加もしてたけど前後半はあんまり上がってなかったよね 指揮官の眼に、ヘロヘロの久保、堂安と同じか、それよりは良い選手がいたことは、日本サッカーの進化。喜んで良い 身体張ってたしよく走ってたから
よく戦った、仕方ないというのは普段あまりサッカー観てない人は思うよね
しかし質的不利なのは当然なのに位置不利な点も修正しなかった森保の悪さは相変わらず変わってない
やる事やって負けたなら納得できるけどリフレッシュ交代以外何もやってないからね… 堂安に関しては本人が交代は正しいって証言してるんだから記者は間違ってる 後藤のこの言葉は、日本のサッカー論壇の真骨頂。
そこに気づかないで「結果論w」とか言ってる奴は、
サッカーに言葉を費やすことをやめた方がいい。 >>529
シンプルにレベル差がありすぎだよな
スタメンもベンチも 久保堂安いない時点でオウンゴールしか期待できなかったね
NZ戦まで森保の持ち上げはキモかったし
負けて本当に悔しいけど森保が批判にさらされることは今後のためになるからどんどんやれ やっぱりこういう時に
海外試合経験者である中田ヒデとかが監督じゃないと
選手は、納得できないんだよね。
野球も選手はノムさんとか原の意見なんか聞きたくない。
イチローとか松井とか、マー君のメジャーの話を
聴きたいんだよｗ >>511
デカい田川はバックアップメンバーにしとくべきだったな。。 >>525
特に引きつけてはいなかったし
カウンターのときに人数かける気ゼロで孤立もしてたね >>505
並の相手なら通っていたと思うけどスペインはそのへんの危機察知能力も高いからパスを出す前にプレッシャーかけたりパスコースを塞いでいた
スペインの選手はちょっとした隙間を見つければそこに正確なパスを通してくるだろ？
普段からあのレベルでやってるから日本がスルーパス狙ってもスペインの選手は全てお見通しなんだよ
これはもう体に染みついた感覚的なもんだろうね ゴリは本当に素晴らしかったし、その上冨安が怪我しなかったらというifの話になっちゃうけど
冨安を右SBで使うという選択肢はなかったのかな？
中が吉田と板倉でもあれだけ守れるのならさ >>537
さっぱりした表情でベンチ座ってたからまぁそうなんだろうが
A代表入りたいからそう言った感じもあるｗ >>539
だからこそ監督力が問われる
タレントで圧倒してたはずの日本がNZに苦戦したように
監督力で接戦にまで持ち込んだいい例 単純に戦力層の違いが一番の原因やがな。
だってスペイン最後の方ガンガン選手変えてったもんな。
で、今から選手増やすって不可能なんやから
全体で負担分担するしかないわけやろ。
FWが負担増やす。
でもそれは全体の疲労は増えるから
むしろ延長戦は厳しい言う話でな。
今回の戦略とは真逆になるけどな。
PK戦狙いやったから疲労でやられたと。
考えてみたら延長ねらいは選手層薄いチームの戦略ちゃうで。
まあ結果論かもしれんが。 何らかの良い働きをしたかもしれないって
いくらなんでもふわふわ過ぎない？w >>525
サイドを捨てるというのは間違ってなかったと思う
ククレジャクラスなら酒井が止められるし
パウトーレス→ペドリのラインが脅威だったし >>539
スペインはスタメンにOAが1人だけ
日本はスタメンにOA3人
それで日本が一方的に押し込まれるんだから実力差が大きすぎたね 負けた後ベンチで斜め下をじっと見てる久保を堂安がチラ見してた映像抜かれてて、笑った 森保以外なら誰が良かったか。
横内はコーチとして森保支えてたから今回の采配にも共有してた部分は
多いと思われるし、劇的に変わるとは思えない。
では西野はどうか、 W杯の16強やベルギー戦での
善戦で良監督の印象はあるが、結局16強止まりだった
外人監督でも大きく変わっていたとも思えない。
2年前くらいにベップを引き抜いて準備出来ていれば大きく
変わってたかもしれないが所詮ない物ねだり。
スペイン相手に実力で勝っているという試合を見せられた
なら采配を悔やむこともできるが、組織以前に個で圧倒されていた。
ボールを止める技術、ディフェンスをはがす技術、1つ1つの精度も
相手の方が上で、DF陣の奮闘ががあったから惜しい試合に見えたかもし
れないが、正直、圧倒されてた印象しかない。 こいつサカダイかなんかで
大会前のスタメン希望で三笘置いてたからな
他にも何人もいたがそいつらの話は今後聞く価値なし
暑さ、超過密日程、準々決の延長戦、
そしてひたすら守備守備守備の苦しい試合展開
二人とも後半途中から完全に足が止まってたから
むしろギリギリまで引っ張った
スペインは途中からアセンシオが出てきたが
日本は前田と三好しかいないのが
差ということ 守備をしない久保を考慮したら変えるのは間違いとは思わないけど どうして代えたの？ スペインなんて
ベテランの決勝点入れた最高級のプロを最後投入したのに
日本は真逆
思いつきか知れんけど
日本の得点王コンビを
ベンチ下げて
スペインに勝てと？ むしろ堂安バテバテで疲れ切ってただろ
交代遅かったぐらいだ
森保はなんで三笘をベンチ外にしたのかは理由を説明してほしい
コンディション不良なのか戦術的な理由なのか >>534
>>543
やっぱ守り主体の指示やったんかなあ？
格上やいう理由で。
しかしNZ戦も延長やろ。
疲れ見えてたなあ。
だったらむしろ攻めをガンガンやって
DF休ませる。
かつ点数狙って延長はいらせず
短期で勝負つける。
これやったかなあ。 >>551
ツーラインでハーフスペースに自由に侵入させないことが昨日のSHとSBのタスクだったからククレジャが大外でフリーになるのはおりこみずみよね
今のCBライン+中山ならクロス跳ね返せるって計算たつしね でも良くも悪くも日本とスペインが戦えばあんなもんだと思うよ
最高の出来ではなかったかもしれないけど、運含めて上手くやった部類なんじゃね？
現状だとバス停で耐えるのが精一杯で、攻撃手段はない 大自然は守備もして縦にも勝負できてたから
間違った投入とは思わなかったけど。 2人とも疲れてたからな
でも替えることで可能性は消えたよな たらればだけど久保を残してFWのいるのかいないのかわからない選手を交代させればよかったんだよ
久保を攻撃のみに集中させるためにトップに上げてね A代表レギュラークラス 谷 中山 田中
サブクラス 久保 堂安 板倉
ってところかな
FWは出てこんな 堂安キープで人数掛けて攻めると途中で奪われた時に陣形崩れてるから失点リスクが高い
連戦に延長で上下動繰り返せる体力も無い
で前田と相馬でサイドえぐってセットプレーとってあわよくば先制逃げ切りorPKという堅実な選択を取ったんだと思う
あのまま0-0でPK勝利だったら攻撃回数を増やすのではなくあくまで守備に力点を置いたあの交代は当たりだったけど
そうはならなかったと >>559
使えないから。
ちょろっと出た試合も何もしてない。
あんなビビリながらサッカーやる奴はいない方がいい。 >>560
それやると点取られて負けると判断したんでしょ
その判断が正しいかは誰にもわからんが >>563
上田の出来を考えるとトップに入れた方が相手嫌だったかもね 前々から思ってた大きな違いなんだが、
低弾道でスピードの早いミドル-ロングパス蹴れないのか？日本人は。
高めでゆっくりふわふわしてるロングパスが多いから相手が簡単に追い付ける。
ただでさえボール持ってからもチンタラしてるのにさぁ >>567
アスンシオで決めにきたスペイン監督とあわよくばPKって考えた監督の差かと 久保、堂安交代するな！は根性論
兵站、補給って概念がない スペイン王国はかつて
世界征服した国
世界中でスペイン語が母国語になってるのはそのせい >>572
それは筋力的に蹴れない
日本で蹴れるのは宇佐美くらいかな >>570
どうせ厳しいならノリノリのおもろい試合も見たかったきもするな。
まあ結果負けるかもしれんがな。
ただ引いたことでDFは常に緊張あって
辛そうやったな。
集中力ってそんな続かんからな。 PKという対等の状況まであと少しまで持ち込むことができたわけだから
名将じゃね？ >>559
ここまで親善試合を含めて
得意のドリブル笑がほとんど通用してないし
スペイン相手の守備の時間が長くなるのわかってるんだから
使えるわけがない
旗手と相馬の守備力が8か9なら
三笘は5だ >>534
スペイン左サイドのククレジャが厄介だった
あいつが頻繁に日本の右サイドを攻略しようと隙を窺っていたからそれを警戒して酒井が上がることができなかった
日本の試合を分析すれば酒井の攻撃参加が一つの武器になっていたからスペインがしっかりスカウティングしてきたってことだな 戦術力で上な相手を戦術力で上回ろうとするのは悪い癖 ９０分何もできなかったまま
前線は脚が止まって圧倒的に攻められてるのをなんとかしのいでた
この状況で延長でなんとかしてくれるだろうと地蔵になってたらただのアホ監督だろ まだ三笘言ってるのいるのな？
ベルギーでおるかおらんかわからんままに短期間で日本に戻ってくるからすぐ分かる
クソだって >>588
なんでみんな動き回るんだよ！！
１０分で泣くんじゃね？ >>575
典型的なバカの机上論
相手がある試合、勝負を知らん奴のな 交代は田中さげて町田いれて板倉ボランチのほうがよかったかな
久保と三好も交代で、つれてきたメンバーてきにそのくらいしかできないわな OAに攻撃的な選手が一人欲しかった
DFに人員を割きすぎた 残してもエリガル、パウトーレスから点取れる匂いは0だった はいはい、メキシコ戦では壊れるまで使います
それでいいでしょ？ >>416
久保と堂安を代えるという賭けにでてるが？ 堂安くんって初戦からニュージー戦まで力抜いてたの？
サッカー素人だけど昨日の試合を見てそう思ったw
得意なゴリブルが引いて来ない強豪国相手に向いてるだけ？ 町田入れて、ブラジルW杯で機能しかけてた吉田麻也のパワープレイのほうが可能性はあったかもな スコアこそ0-1だけど普段のリーグ戦からスペインレベルの選手と戦う環境に身を置かないと勝つのは難しいなと感じさせられた
やっぱスタメン全員が5大リーグ所属ぐらいの選手層にならないと世界トップの国には勝てない そもそも相馬と上田は交代組なんだから残るは久保と堂安しかいないじゃん。 サッカー批評の目指しているところは、より多くの人々が「たられば」を語るところにある。
後藤は間違いなく日本のサッカー批評の最前線を突っ走ってる。 苦肉の策だろうからタラレバ言う気にもならなかった
あえて言うならOAにアタッカーが欲しかったということ
ただそうなれば堅固な守備陣は生まれてなかった
結局は選手層が薄かったんだ スペインがどういう戦術で来たのか分析もないままそんな話をしてもな DFで守り切って延長ねらい
戦略的にはあり得るやろうが
だったらDFのカードを重視して
増やすとか人選にしても始めからそういう意図があったかどうか。
日本はどちらかといえば総合力なんちゃんちゃうか。
ポゼッション増やせば負担も減るのかもしれんが
なんかスペイン戦は後ろの方でも取られそうだったなー。
スペインに日本のやるべきことやられたんかなー。 >>1
実況でもコメ多かった。
ｊリーグ組に点を取れるイメージが湧かなかった。 楠木正成なら延長で5バックにしてただろう
補給が切れそうなって自陣の城が陥落しそうになっていった
5バックならアセンシオのシュートコースはなかった スペインは攻める時間とハイプレスの時間、あえて相手にボール保持させて守る時間を上手く使い分けてた印象だな。 >>609
スペインの無敵艦隊相手に
竹槍で何すんだよｗ 昨日の試合を見る限り
カタールW杯もベスト8行ければ上出来やな たらればをいくら語ったところでスペインもそれに応じた戦い方してくるわけだから必勝法なんて存在しない
技術だけじゃなくサッカーIQもスペインの選手の方が数段上なんだからどうしようもないよ 最近あんまり見かけないと思ったけどまだ生きてたのかこのおっさん ボランチの選手が守備に追われて中々効果的な縦パスが入れられなかった。
となるとドリブラータイプの選手は怖さ半減。
２列目にパサータイプが欲しかったね >>612
ん？最後の失点シーン見た？
5バックならあれないよ 攻撃の選手に長身の選手がいればあんなに疲弊してないけどな
育ってないんだからしょうがない。
左サイドに原口くらいの選手居ればかなり違っただろう 攻撃の選手に長身の選手がいればあんなに疲弊してないけどな
育ってないんだからしょうがない。
左サイドに原口くらいの選手居ればかなり違っただろう どっちもパワー不足だがひとり休ませればいいとか素人は考えてしまう
2人ってびっくりした
相手にもうバレバレやん ターンの技術に関しては日本の方が素早かったね。
スペインが手を焼いた要因。 >>613
あのメキシコでさえ20年以上ベスト16止まりだからベスト8の壁は恐ろしく高いな 自分がスペイン側なら、ああもう攻撃一色でokだわと思う 銅メダルさえ取ればスペイン戦のことなんてみんな忘れて渋谷スクランブル交差点でハイタッチ祭りよ >>620
エガちゃんは、下手だけど
ハートだけは熱いからなｗ あそこまで行けばPK 戦まで持って行けるかの判断やろ
代えずに奴らが点取れんで非難受けるのも避けれたし好判断
むしろタラレバなら冨安がおったら失点防げたかもくらいかな？ ほぼ森保のプラン通りに進んだと思う
上田相馬は勝負手
前田三好の二枚替えも手札の中では精一杯の交替、これも狙いが良くわかり、そこそこ機能した
惜しむらくは上田
最後の質に期待して入れたんだろうけれどもあまりにも酷かった
突き詰めるとメンバー選考から失敗してた
怪我明け不調上田、使えないアクエリ枠、冨安コンディション不良のための余剰CB、左SB控え無し
死に枠と歪な編成で準決勝前に体力的に苦しくなった
スポンサー枠は仕方ないにしても、22人に枠が拡大した時点で冷徹に再選考していたらと思う
CB1枚削り左SB控えに古賀あたり入れておけば、旗手をアタッカーのローテーションで使えて、旗手はもちろん、他の2列目の疲弊も少なかったはず
スペイン戦だけでも、林→前田トップ、堂安下げて相馬左で旗手を右サイド、くんさん→三好
これの方が可能性あっただろう サッカー滅多に見ないけど昨日なんか面白そうで見てたらマイアミの奇跡の時にやってた
戦術まだやってるんだね(守って守ってカウンターってやつ？)
ググったら25年前だったよ ぶっちゃけＤＦ陣ボランチ組を替える選択肢は無かったと思うけど、
久保交代は早すぎた。上田いらなかった。敗因は選手層だったな。 スペインの強さはティキタカなんかじゃなくて守備の強さだからな
組織としても個人としても守備力に雲泥の差があった
そりゃ延長後半に隙だってできる >>610
チーム内でそういう切り替えがあるんやろな。
あげてプレスかける時間。
引いて守る時間。
攻める時には上がってくる。
これらの組織的な使い分けがあったんやろな。
だから攻める時は自信をもって上がってきて
一斉に攻めるという。
日本の守り一辺倒はきつかったな。 >>629
いや結果失敗してるじゃん
交代してからは全く攻撃できずスペインを元気にさせただけだったじゃん 結果論だな。久保くん、昨日は秒でボール失う場面も結構あったからね。
三好はともかく、ハゲは結構いい動きしてるように思えたし。 せめて富安がいてくれたら
板倉を疲れ果ててたボランチと変えれたけどな 戦闘術で圧倒してきてる相手に戦術術で上回ろうとするのは日本人の悪い癖
これで何人の日本人が死んだか 日本がアジアの格下チームと戦ってるときみたいな試合だったな
ひたすらパスを回して隙を窺う日本と自陣に人数かけて守る相手チーム 久保がもう少しチームで戦っていれば点は取れていたでしょう
一人で抜ける力があれば問題は無いがゴール前で無暗にシュートを打つだけでは無理 >>630
煮詰まったときの戦術永井は練習しとくべきだったね。
あの疲れた局面で複雑なことはできない。 >>634
さらに日本がプレスしてこないって分かって、得意のパス回しする時間もあったかな。
体力調整や時間稼ぎにもなるしさすがとしか言えない。 >>630
左SBちゃんといれて旗手はいらなかったかな
すこしでもポストできる人ほしかったね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/88a02ccb4fe56c2e14a9af2ee5d6dc3f4333898f
スペインの記者に森保ボロクソに叩かれてて草
今大会終始したスペインの決定力不足に助けられただけで
交代策もそうだが勝ちに行く戦術ではないのは明らかで笑われてる
ニュージーランドでさえ日本戦で前半引きこもっていながら後半FW投入して勝ちに来てたのにな
前後半引きこもって久保、堂安の個人技頼みの無能戦術、延長も引きこもって前田のスピードや相馬のドリブル頼みの無能戦術 たられば言い出したらもう評論とは言えないぞ後藤さん
逆に実力の違いを見せつけられてたかも知れんし お前ら、たかが玉蹴りが負けた位で顔を真っ赤にして議論すな！ www レアルのOAを温存されてたんやろ。
戦う前から相手は勝つ前提で、あとはどれだけ簡単に勝つかって思われてたんよ。
戦力差を考えたらこの結果は10回に1回のやつだったかも知れん。 >>646
あの押された疲弊した状況で周りが駆け上がるポストとか無理ですよ。
そもそもあれは日本の特殊戦術で追求しても先はない。
ポストの基本は押し込んでからやるプレーで
最近はそれも失敗すると逆起点にされるからやらない。
実際に昨日のスペインは全くやってない。 >>633
スペインの守備はホント凄かったね
常に中盤一人多いんじゃないか？って思えたぐらい >>629
オレも昨日はそう思ったけどね
もしあの二人がおったから言うて確実に点取れる訳ではないし､結果彼らは何も責められんで済んだし､もし代えて無ければさえ思わせて終わったんやからね
大成功に近いと思う 日本代表が不人気になる理由がよく分かっただろ
広島のサッカーを誰がテレビや金払ってまでスタジアムで見たいのか 仮にフル代表がこのスペインと戦うとしたら、
守備陣はGK除き五輪ベースでもいいとして
攻撃陣は総とっかえになるだろうな
久保も堂安も含めて。
フル代表に食い込むにはまだまだ遠いな、この世代の攻撃的ポジションの選手 >>479
スペイン戦のイタリアはシュート数もポゼッションも日本より少なかったからね 林ってそんなに守備してないだろ
上田よりちょっとやってたくらいじゃん
スペインのFWの方が遥かにプレスしてたわ 日本は中盤にしか才能ある選手が出ないと言われてた頃と比べると今回の守備の堅さは驚き 森保が無能呼ばわりされてるから、素人丸出しの意見を平気でいっても良いと思ってそうw スペイン相手に0-0、次の試合のこと考えてる余裕はないわけで
もう最終決戦みたいなものだったし久保も堂安も最後まで残すべきだったな
役立たずの上田を切る英断をして、前田と相馬の縦突破+久保堂安の決定力のツインで攻めるべきだった
すくなくとも久保か堂安のどちらかは残すべきだった チンパンジーの監督が人間を率いて銅チンパンジー史に残る偉業になるな！ 交代しなきゃしないでなんであんなに疲れている選手を代えなかったんだって話をするパターン
まぁ、こんなタラレバな話でいいならあのシュートが入ってれば、相手のシュートが外れていればって話だわ 1番の期待はずれは冨安になるとは
負傷に累積とか。彼がいれば勝てた可能性あるわ 上田だめ言うても他に呼ぶ奴おらんからな
上田より守備を頑張れるだけの奴ならまあいるが（垣田とか
攻撃性能は期待できない
これはぶっちゃけ三笘もそう
あいつは全くの役立たずだったが
じゃあ三笘を外して代わりになんか出来る奴いるか？
というと特にない
冨安怪我で板倉がCBに下がってきた事で
サブがいなかったボランチもそう
町田瀬古どっちか外してボランチ呼ぶにしても
任せられる奴がいない
そのへんの台所事情含めて限界が露呈した 富安はニュージーランド戦見てたら期待出来なかったけどな。
調子悪かっただろ。
谷を上手いこと育てて欲しいな。パンチングにいく判断とかキックの精度を上げれば良いキーパーになると思う。 堂安久保を変えるのが森保らしい愚行
前から散々言われてる スタメンに上田を使って裏抜けで先制点を狙って
点が取れたら林、取られたら前田に交代ではダメだったんかな
個人的には三好と橋岡は出してほしくなかった >>672
板倉をボランチの交代に使えたら大きかったと思うわ 交代しなかったらしなかったで「この２人は疲れていた。交代してたらいい結果が出たかもしれない」とか言うんだろ？
ゴミだわ 堂安「いやぁ俺もうクタクタでした。代えてくれてアザッす！」
ポイチ「だろうなｗ」
堂安「久保はまだ出れたのにって文句言ってますよ」
ポイチ「マジか？」
堂安「次のA代表戦準備しておきます！」
ポイチ「おう！お疲れ！」 川島も若い頃はフィードやパントキックがライン割ってばかりだったしな >>676
上田は使うんなら先発だよね
ああいうFWはマッチしない試合があるから躊躇なく変える状況にしとかないと >>1
今回の日本代表は強豪国並みの組織的な守備が構築できていた
以前なら、ひたすら前でカミカゼプレスするか、自陣でドン引き引きこもりやるかの両極端しかなかったけれど、
今回は意図的に深めに守備網のボックスを用意して、ボックスの外側でスペインにポゼッションサッカーをやらせても、
ボックス内では決定的な仕事を絶対にさせないように徹底していた
だから一見上位互換のスペインに圧倒されているように見えても、
スペインはボックスの外側でボール回ししているだけで、後半途中まではほとんど決定機をつくり出せていなかった
こういうイタリアとかが得意としていた守備の文化が日本にもできてきたっていうのは、 日本サッカー全体の成熟の証だと思う ツイッターの偽善者どもが体力がー言ってるけど90分でスタミナ切れるもんなの？ >>679
たとえサブでいてもボランチの板倉に託す勇気なんてなかったろ 1ゴアマガラ ★ 2021/08/03(火) 23:00:13.87ID:CAP_USER9
「日本の守備はなかなか綻びを見せなかった」
悲願の金メダル奪取はならなかった。U-24日本代表は強豪スペインをあと一歩まで追い詰めながら、延長戦で力尽きた。
８月３日、埼玉スタジアムで開催された東京五輪・準決勝、日本はスペインとの大一番に臨んだ。ボール支配で劣勢を強いられながらも最後の局面で凌ぎ切り、
カウンターの手数もしっかり出していく。だが、ともに決め手を欠いたゲームは０−０のまま90分間を終え、延長戦に突入。そして迎えた延長後半の115分、日本はアセンシオに豪快弾をねじ込まれて敗れ去った。
この埼玉決戦を速報したのが、スペイン全国紙『MARCA』だ。「序盤の10分間で80％のポゼッションを誇っていたスペインが気づけば60％となっていた」と記し、「押し込んでいても日本は一瞬の隙を常に狙っており、
スペインも抜かりなく戦う集中力が求められた。これこそがオリンピック特有の重圧だ。メダルが懸かった試合にあって、スペインも大事な局面でプレー精度を欠いていた」と続ける。
さらに、「あのヨシダ（吉田麻也）が絡んだＰＫは、主審の明らかなミスジャッジでありVARが正しかった。ともにシュートが少ない状況下で、
スペインの多彩な仕掛けに対して日本は組織的な守備で綻びを見せない。延長戦にもつれ込んだのも致し方ない接戦だ」と論じた。
そして延長戦、「スペインは一時的に守備がパニックを起こし、立て続けにピンチに見舞われた。心臓が張り裂けそうなシーンの連続。危なかった、かなり危なかった」と記し、
「日本の攻めをかわしたのち、最後はアセンシオが見事なゴラッソを決め、オーバーエイジとしての仕事を果たしてくれた。酷暑の激闘を、若きスペインが力強くモノにしたのだ」と称えた。
もちろん敗れた日本には、もう１試合残されている。銅メダルを懸け、３位決定戦でメキシコと戦う。
構成●サッカーダイジェストWeb編集部
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1743c61081e6941581dfae8def0118506ea8456 >>689
この高温多湿の中で中２日でずっと試合してたんだし
特に堂安はずっとフル出場でしょ >>673
上田はケガでJ休んでた
試合勘もない
守備しない、得点できない
依怙贔屓でしかない >>690
二人とも足が止まってたからな
ボランチに交代を使えてたら
久保か堂安のどちらかを残したと思う 失点して吉田を最前線に置いて放り込む戦術
ちびっこしか召集してないから前線に吉田とちびしかいないww 何でアセンシオが五輪に参加してんだよ・・・
正直スペインがここまで五輪に本気で臨んで来るとは思ってなかったわ いやいや、控えでアセンシオ出せるか、上田しか出せんかの違いだから。単純に選手層の問題 >>689
90分間守備的にずっと瞬発力を問われてれば切れない選手なんていない 結果だけ見て文句付ける簡単なお仕事笑
体操で文句付けてる何処かの国の人達と一緒だな笑 試合みてたらこんなこと言えないだろ
明らかに通用してなかったやん それに延長のときにはスタミナもなくなってる
そりゃ変えるわ アセンシオとかそんなでもない選手とくにきんねんは
あのゴールはよかったけど押さえられるレベル
スペイン人だからレアルに残れてるだけ 疲れてるし、この試合ではパフォーマンスいまいちの久保に頼らないといけないチーム事情な時点で限界だった。
残しても交代しても正解はなかった
これは多種の人材を選べるフル代表じゃないから仕方ないな。
フル代表として考えた場合、今のこの選手たちはどうなの？って議論したほうが建設的な気がする 久保を交代出来るかどうかで森保を判断とかしようと俺は思ってた。
昨日の久保はよくなかったから当然だわ。 てかここで負けたことより、富安怪我させたことの方が問題だろ 久保はマーク厳しいから
あんま仕事してなかったけど
久保は残せ >>708
上田は肉離れあけだから
上田は有望、アセンシオにも別にそんな劣らない >>714
肉離れしたら癖になるからもう元の上田じゃないよ 「システム的に、戦術・戦略的に、多少疲労があっても○○なタイプの✕✕は残して置いたほうが良かった。そのほうが効果があった。」
みたいな話をしてくれるならいいけどね。
「それでも仙道なら・・・」みたいな結果論トークなら解説としてしょーもない >>712
五輪前までは圧倒的に伊東だったけど
堂安は良く守ってたし、評価上げたわ ニュジーランド戦でもPKだから
負けてたかもしれんし
森保の首きれよ >>714
試合に出るなら走れよ
交代枠あるんだから再発したら代えるだけ
それが嫌ならそもそも辞退しとけ >>696
吉田を前に置いて決まった試しないのになぜずっと不毛なことすんだろ
そんなに吉田が前に行きたいからなのか？ 吉田、冨安、酒井、遠藤はカタールのスタメンも確定として他はどうだろうな？
久保、堂安含めて攻撃陣がA代表のレギュラー陣からポジション奪うのは少し厳しいかなと正直思った
後ろだと田中は守田、柴崎と横一線かな？ >>712
相手にもよるけど
今日のスペインみたいな相手で使うなら伊東一択じゃないかなぁ
カットインタイプはスペインにはあんまり効果ない >>662
その通り。今までの相手と違っていなされるから前半終盤近くには、そこまで追わなかった。
これは連戦の反動でボランチ含めてハイプレスできなかったのも要因。
スペインが前からプレス掛けれたのはボランチや守備陣が刈り取れてた上でコンパクトな陣形をキープできたから。
それなら最初から前田をトップに入れて放り込み、前田がバテたら林投入というプランで良かった 久保と堂安がいれば結果を残してたかもしれない
↓
上田 75分ノーゴール、ノーアシスト
前田 30分ノーゴール、ノーアシスト
三笘 30分ノーゴール、ノーアシスト
久保 210分ノーゴール、ノーアシスト
堂安 195分ノーゴール、ノーアシスト >>718
ロンドン五輪の永井みたいにスピード馬鹿戦術も第二第三の案で用意しとけば良かったのに A代表には鎌田南野やバルサにいる安倍にレアルの中井まで控えてるからなぁ
久保堂安も安泰ってわけじゃないね >>709
だよな
町田、瀬古とか冨安が怪我しようが使わないなら田川とか欲しかったな
久保堂安外して放り込みするなら田川の方がマシだった 森保は選手ありきで試合中は無策だからな
良くも悪くもオーソドックスな戦いしか出来ない、選手をそのまま代えるしかない
ボール持たせて奪ってカウンターの一辺倒、点取れてないんだからやり方変えろよっていう 何で替えちゃったの？
(因みにサッカーに関しては素人です) 結果論でしかないわ
そんなおかしい交代じゃない
それより上田ガクソ 前後半フルに時間もらって、結果出せなくて交代なんだからな妥当もいいとこだよ
実際一番ゴールに近かったのも、交代後の延長で、失点の直前の時間帯だったし プレス 攻め上がり 後ろで回す 引いて守る
これらの意思疎通をせなあかんのやが
誰かが合図を出すとか。
それぞれどういう場面が効果的なのか
とかは専門的なことはわからんけどな。
やっぱり雰囲気だけではあかんのやろう。 >>733
でも戦術永井は強烈だったぞ
腿ぶっ壊されてチーム自体終わったが、あのファウルがなければメダル届いたかもしれない いや林が以上に走り回って守備するだけで
FWは前線にどっしり構えてるもんやぞ
林基準にするから上田をおかしく思うんや >>731
あと、やる気を出した中島翔哉という可能性も０ではない >>738
あれは酷かったな
1人取り残されてぼっち状態w
全世界のサッカーファンがツッコミ入れてたwww サッカーヲタは昨日の試合とか面白いのか？
球が右に行ったり左に行ったり点数はいるわけでもなくｗ
やっぱりバスケの方が面白い >>689
10km以上の距離を神経を張りつめながら、体を何度もぶつけ、転倒しながら、無酸素運動を繰り返すから暑くなくてもかなりキツい。
特にＭＦ。 タラレバ言ったところでね。
明らかにおかしい交代じゃないと思うけど。 >>741
そんなことは無い
っていうか裏ぬけって
そこの部分だけだから
あれだけオフサイドラインが見れないと話にならない >>748
そんなん人それぞれじゃね？
客観的な指標があるとすれば視聴率だな 組織的な戦略ってやっぱり
声の掛け合いによる意思疎通とか
コミュニケーションの話でもあるんやろな。
精神的にもそうやろうしな。
一人では勝てへんし。
臭い話やが。 んならワイもカズとロピスをOA枠で選んでたら金目鯛垂れてたと思うわ >>745
スペインのFWも走りまくってたぞ。
今どきどっしり構えるFWなんかおらんよ。 久保は一対一で相手が飛び込めない上にシュートまでいけるから可能性を考えると残すべきだった 正直日本のセンターフォワードの質は出場国の中で最低の部類だったよな >>747
堂安がパスコース探す
↓
林が要求する
↓
堂安が「え？オフじゃん」と戸惑う
↓
また林が要求する
↓
堂安パス出す
↓
当然オフサイド
みたいな場面あったよね 交代で入った選手のトラップのデカさを見ると、これが久保だったら収まってたって思うシーンは延長入ってからチラホラあったので気持ちは分からんでもない
でも久保も堂安も短くない時間任せられて仕事出来なかったんだから交代でも仕方ない >>738
タイミングやスペース、ほかの選手を走らせたかったとかイメージを共有したかったり相手最終ラインとの駆け引きもあるんじゃない？
細かいとこまでは思い出せないけど >>689
本田圭佑なんか涼しくても10分で切れるぞ >>741
上田はフランス戦であんなアホみたいなオフサイドの取られ方はしてなかったけどな 見返したらよっぽど相馬三好前田のほうが機能しててワロタワロタ さぁ18時半から
野球、日本×韓国だ！
サッカーは明後日までお預けだｗ いくら支持がでてても
いい場面あればワントップも深追いしたりとか守備に戻ったり必要と思うが
まったくなかったよね
どうゆう考えでチームで合意されてるんだろうね。 実力の差がある相手によく頑張ったよ
昔の代表みたいにこねくり回すこともなくシュートしたり縦に走ってたしな
スペインのパスは美しかった
点入らなかったけど見てて面白かったよ >>768
単純に実力差が出た試合だと思ってる。もう個人のスキル上げて底上げするしか方法ない >>647
＞その狙いは中央のレーンを閉じて、ペドリ、ダニ・オルモに送られるパスを奪ってから
＞カウンターを仕掛けること。120分間を通してよくやってはいたが、
＞しかしそれだけ低い位置で守備をすればゴールへの思いをトランジションでつないでいくことは難しい。
＞カウンターを仕掛けても、スビメンディ、エリック・ガルシア、パウ・トーレスの潰す守備によってボールを奪われるか、
＞またはファウルによってプレーを切られた。
ハビ・シジェスによる的確な分析
森保の引きこもりディレイ守備戦術の限界が簡潔に述べられてる >>1
まーたたらればかよw
○○していればの例は圧倒的にスペインの方が反省点多いぞ DFがオフサイドポジションの林に引っ張られなかった時点でもう2列目の得点はないと思った
チラチラと見はしてたがほぼ無視で中央警戒してたもんな
チラ見された時の林のいくぞ？いくぞ？と誘う演技があからさますぎ て笑った ていうかツルッパゲの前田だっけ？
年齢聞いてズッコケたわｗ 点を取れるのが２人しかいないのにその２人を替えるとは >>772
だな。スペインの方が課題が多いだろうな。あっちはサッカーのメッカだ。
なめてた、ともいうやつ。
実際そうだろうな。決勝戦以外に興味はないはず。それくらいあっちは名門だし。 >>1
日本にも強豪国並みに守備の文化が育ってきた感じはある
以前なら、ひたすら前でカミカゼプレスするか、自陣でドン引き引きこもりやるかの両極端しかなかったからね www
今回は意図的に深めに守備網のボックスを用意して、ボックスの外側でスペインにポゼッションサッカーをやらせても、
ボックス内では決定的な仕事を絶対にさせないように徹底していた
だから一見上位互換のスペインに圧倒されているように見えても、
スペインはボックスの外側でボール回ししているだけで、後半途中まではほとんど決定機をつくり出せていなかった
こういうイタリアとかが得意としていた守備の文化が日本にもできてきたっていうのは、
日本サッカー全体の成熟の証だと思う
あとは、強豪国みたいに守備的にやっていても、
カウンターで確実に仕留められるような攻撃のタレントを育てるしかないと思う
予選では確実に決定機を決めていた久保くんは、決勝トーナメントでは不発に終わった
スペイン戦で一瞬の隙を見逃さずに試合を決めたのはアセンシオだった
久保くんや堂安らはまだ若いから、アセンシオのように強豪国相手にも確実に試合を決める決定力を強化して欲しい >>769
けど代わって入る奴らが全然期待できない現実 ポゼッション率
スペイン61% 日本39%
ファウル
スペイン19 日本15
イエローカード
スペイン6枚 日本1枚 >>559
単純に森保はもっと出来ると思ってたんだと思うよ
五輪に選ばれて怪我して合流とは思わなかったし
復帰してもまさか時間稼ぎしないでピンチを招くとは思わなかったし
もう一回使ってみたけど別に三笘じゃなくてもよくね？になったんだよ
安定して使える人が一番だからチームにフィットしてない人を使う余裕なんかない サッカーなんてタラレバやぞ昔から
何年も前の試合についてあれこれ言ってる
欧州や南米の国は 前田のヘディングが最大の決定機だったし交代は正解だろ 誰がやってもダメ
だが
ほぼ120分0-0だったのは褒めてやるぜ >>765
相馬はマッチアップにイエロー出させて、その後は有利に左サイド使えてたな
最初守備的な旗手で、後半えぐれる相馬、左サイドの起用、交代は良かったと思う >>765
前田は機能してなかったぞ思考停止してた NZ戦で交代3枚余らせたまま延長を良しとしたのが全てだろ
W杯でも同じことやらかすと断言できる サッカーがもし採点競技だったら、10対3くらいの内容で負けてる試合だったな
ボクシングの採点だったら、ほぼ全ラウンド取られてるくらいの差があった 日本の状態をボクシングで言ったらクリンチで逃げてるだけの状況だったろ まあそう悲観することはないよ
吉田キャプテンや酒井、遠藤、冨安らの貢献かとは思うが、
日本も強豪国並みの組織的な守備文化が育ってきた
一見スペインがポゼッションで圧倒しているようにみえても、
日本の組織的な守備網のボックス内では決定的な仕事をほとんどさせていないから、
後半途中まではほとんど決定機をつくり出せていなかった
だから守備に関しては安心してみていられたし、
スペインも相当イラついていて、荒っぽいファイルが目立っていた
だから、日本にもう少し攻撃力があって、スタメンとかわらない控えを何人か備えていれば、
「無敵艦隊」を沈没させることも可能だった
しかし、悲しいかな日本はスタメンと控えに大きな乖離があり、
交替カードを切るたびに弱体化
また期待の久保くん堂安らは、まだ決勝トーナメントで試合を決めるだけの決定的な力はなかった
試合を決めたのはスペインのアセンシオだった
だから今後の課題は、せっかく成熟してきた守備文化の継承強化、攻撃のタレント育成、
選手層を厚くしていくこと、ベンチワーク、ターンオーバーの有効活用などになる 自称サッカージャーナリストが偉そうに
お前もどっかの監督やってみろ フィジカルに差がありすぎる
スペインU-24なのにムキムキ過ぎるだろw >>793
攻撃的な、有効な組み立てに焦点絞るとすると差はもっと開くかもな
ボクシングの採点は知らんけど
まぁでもサッカーは決めたもん勝ちだから結果通りだよ 昨日の敗戦で久保は次のパリ大会も出たいと思っただろうな
OAは冨安、中山、田中碧で金メダルを狙ってくれ たらればとは言え、よりによって、久保と同案ってどういうことだよ 今回Ａへの可能性感じたのは板倉、谷 おまけで中山くらいか
堂安久保は限界感じたな 岡ちゃんが、岡野連れて行った気持ち分かるわ
細かくまとまってる選手ばっかだもん、岡野みたいなのいたらまた違う展開はあっただろう
サブに色がなさすぎる
無味無臭で特徴のないサブとか、どういう目で選んでんの？って感じ >>11
大迫が決定力あるストライカーだったら賛成だけど、ポストプレー上手くて決定力のない器用貧乏だから外されたんだよ >>336
サッカーにおいての銅メダルって価値あるからな
何もなしで終わるのとメダルを授与するのでは雲泥の差 馬鹿だろこいつ
むしろもっと早く代えるべきだっただろデブが >>804
名前や知名度でサッカーしてるんじゃないんだよ。 久保と堂安を変えたのは別に悪くはなかった
交代した選手が良かったかは微妙だった ミトマが切り札になると誰もが思ってたと思うわ。
それがダメだったから交代の手がない。 >>808
いつまで釜本釜本言ってくるんだって話だしな >>807
ここんとこ目にしなくなった数的優位って言葉踏まえてもああいった試合こそ大迫的な選手は不可欠なんだろうけどな >>815
五輪の度に白黒映像の釜本さんのゴール映像使われるのもうええわ 今回は板倉ザンギエフという宝が見つかったのはまあ収穫やね まあタラれば言ってもしょうがないが
上田と三好は疑問手だったな
同案は交代でもいい
久保と旗手そのままで三苫（イエロー累積？ケガ？）使えるんなら使えや 前田にも不満はあるがまあしゃーない
守備もそこそこやったし決定機もあったしな ああ
あと谷ね
こいつはA代表のスタメンキーパーにしろ
絶対に 谷はネットでは評価上がってるね
久保や堂安ファンからの
わかりやすいよなｗ 松木と同じ意見だがメキシコ戦は堂安久保は先発外して後半からでいいわ 久保も堂安もプレーが雑だよな
なんかヒールパスとかのオサレプレーかましたりさ
スペインの奴ら上手いけど基本に忠実やん まぁ久保がスペインで使われない理由がちょっと分かる試合ではあった
折角個人技はいいのに、全然連携取れてないし、取る気があるのかすら分からんし…
堂安はまだいいと思うけど 久保の顔がアリババの親父にみえて気になるから交代でいい！ 久保と堂安は90分走り抜いてヘロヘロ
スペインは途中交代したリーガの精鋭
交代して当然だろ 谷はフィードにムラがあるけどな。
まだ若いし将来有望には違いない あと5分PK狙いに引いて守れば行けたかもしれない
ボール回しとか ここの二試合、久保は浮いているんだね
スペインニュージーランドみたいに、守備の連携取れてたら全然ダメだね
メキシコも連携取れてきてるからどうなることやら
久保の位置をチームプレイに徹しているハタテにして、左を相馬にした方がいいと思うけど、やらんだろな >>795
スペインがジャブ打って下がるを延々繰り返して日本はじっとガードしてたまにパンチ出すという方が適切
スペイン全然リスク取らないんだもん 90分で8キロ走って
残りの延長30分は途中交代したフレッシュな選手と競い合ってください
って無理があるから >>839
スペインって、基本的にあんなサッカーだと思う 相馬はスペインでもアルゼンチンでも何で簡単に抜けるんだ？謎。 もう、こうなったらトルシエとオシムの意見も聞きたい
どうせ見てるだろ2人とも >>830
囲まれて突破できないから苦し紛れでやってる サッカー詳しい人教えて
全盛期の澤と今の三浦知良ってどっちが上？ >>1
こんな妄想で叩かれるんじゃ、誰も監督やりたがらんだろうな。 >>1
久保選手と堂安選手が、９０分のうちにゴールを奪ってくれていれば、延長戦まで行かなかったかもしれませんね >>820
失点シーンは板倉のチョンボだろ
ボーっと突っ立ってるだけでシュートコースに入らなかった
むしろ戦犯 結果論は
PA内まで侵入してシュートまで持っていけるの久保しかいなかった ハゲ全然使えない
萎縮してんのか浮き足立ってんのか調子乗ってんのか知らんけど、ピッカピカのハッスルプレーしろよハゲ あそこで2人変えなきゃ銅メダルの可能性はかなり低くなるからじゃない？2人フル出場させてスペインに負けたら終わるからな こんな予想外なアホ交代するのが森保
一刻も早く解任せよ
と言わないと馬鹿5ch民には伝わらないぞ >>852
決定的な場面は前田のヘッドと三好のフリーキックでした 良い事かもしれんが、
堂安も久保も自分で行きがち… あれは変えるべきたったよ久保と堂安コンビで点入る雰囲気なかったもん >>851
アセンシオのシュートは現場で体感しないと分からない恐ろしさがあるんだろ
体のモーション、蹴り方、コース軌道などなど >>853
ハゲは威圧要員だからなｗ
いるだけでこいつめんどくさそうだと思わせる >>1
正直久保だけでも置いておけば驚異にはなったかなと思わないでもないがまあ疲れてるわな。
フレッシュなの入れてチャンスは作り出してたからまあ悪いチョイスではなかっただろう。
まもなくPKってとこで個の力にやられたわけだからまあしょうがない。 冨安吉田で行ければなってのは確かにある
左サイドが最後の最後緩んでた よーやったけどな >>859
入れなくても下手、入らないだけで入れる意思はあったろ
それがある限り守備人員を割けない、意識を集中することは不可能だ >>866
ニアはしつこく狙われてたからな
シュートは見事だったけど中に通されたのはもっと警戒しとくべきだったね 二試合連続でノーゴールの二人をあれ以上使って何で得点できると思うんだろ
もっと早く交代でも良かったわ 堂安久保以外の得点パターンを
持たなかったのが敗因だね >>867
でも後半彼ら変えた後にビックチャンスあったような。
確か点取られる直前。
相馬も良かったし。 >>858
攻撃してる限り、ゴールのコートは反対なんだから自分達は攻撃に集中できないんだよ
絶対入らねえｗとか思っててもボールを後方に運ばれたら自分達は攻撃できないだろ
余裕で時間が余っていれば良いが、スペイン側にとって運良く時間ないしさっさと入れるのみ 森保の底はニュージーランド戦で見えてたじゃん。90分はおろか延長も点取れてない。試合は勝ったけど指導者としての限界を晒してた。スペイン戦は誰が監督でもああいう戦い方になるよ。しかも三笘を飼い殺した。その森保をW杯まで続投決めた田嶋はアホとしか胃炎。 それくらいしか攻撃に期待できなかったのはわけるが、おそらくあのまま2人を使っても何も起こらなかったと思う 森保の守備してるだけのくそサッカーはもうみたくねえな 堂安と久保を代えないで負けてもどうせ叩くんだろ？
｢三好と前田を入れていたら勝ててたかもしれない｣とか言うんだろ？
こういう叩き方するやつはクズだわ やっぱ三苫飼い殺しだったのか
森保じゃあ解任だな
でもそこそこ内容的な結果を出してるから難しいだろうけど 田中碧のパスワークもなく酒井のオーバーラップもないオリンピック代表
堂安と久保がサイドを埋めるのにどうして酒井を読んだのだろう >>875
他国じゃオカマ野郎って罵られかねない戦術だけど
日本だと耐え忍ぶだけで良くやったって褒められてるのが国民性なんだろ
気持ち悪いよ日本のサッカーは 違うよ、攻撃のフリでいい(本人は入れるつもりだろうが)
大体入らなかったろ
攻撃の意思があると分かれば守備せざるを得ないんだから
フリをするにしても1名残せば充分 やはり八村みたいなガタイのワントップがいないと久保堂安は機能しない ポジショニングの違いなのか？
堂安、久保に限らず一人や二人のDFをかわすとかは出来てんのよな
なのにその後のパスがつながらない >>882
そこまで行かなくてもロシア大会時の大迫くらいでも十分じゃね？
今は知らんが どちらにしろ負けるしレアルの選手までいるんだから勝てる要素なんてないんだよ
ならばオリンピック強化試合から予選と活躍した堂安久保の流れが最強カードであり何より功労者なわけだから負けるにしろ2人を下げるよりそのまま挑んだ方が当然良いわけだ
ここまでスレが荒れるのは延長戦でこ監督の意味不明な交代劇
1番頑張ってきた2人が報われない。そういう扱いは日本人なら突然嫌う 来月からはじまるW杯アジア最終予選では
久保と堂安は伊東、鎌田、原口，南野と横一線だからな >>50
こういう奴って森保クビにしたらもっと優秀な監督が来るって思ってるのかな >>883
選手と選手の距離が遠いからパスがつながらんのよ
それだけ日本のコンパクトな陣形が崩されてたってコト
NZといいスペインといい日本のハイプレスでコンパクトなサッカーができなくなってる >>886
最終予選程度なら暇してる南野にがんばってもらえばいい
むしろ堂安久保は呼ばないでほしいわ迷惑 90分でこの2人が点取れなかったのが全てじゃん
こんなのどうとでも言える >>861
>>863
あれがチョンボでなかったら一体何なんだよ
しかもボール来たら避けてただろ
富安だったらキッチリコースに入ってブロックしてたよ
>>863
それじゃ玄人のいけんを聞かせてもらおうか >>888
イタリアからザッケローニみたいな暇人を連れてくればいい >>883
まぁ対人、局面での一対一で勝てるなら無理に詰める必要もないんだよ
交わすとかそういうその場しのぎ的な事よりそれぞれが先が見えてたのがスペイン
やらされてただけっていう総合的な地力の違う相手との試合でよくあるパターンだったように見えた 本当は2名もうだめなんだから2名共に下げるべきだが下げるのゲームごと遅いというか手遅れくらいだと思うわ
別に2名の関係性がベストというわけでもない、大したことないしょ
他の選手活かせばいいのに勿体ない
でも2名下げたらバレるだろがあああ！派だわ 決勝や3決に温存するより
準決に全てを費やすほうが
簡単だよな アセンシオのゴールはまぎれもなくゴラッソだよ
今大会で一番のゴラッソになるかも
モーション無しであれを打たれたら冨安でも無理だわな
谷がポジションとる前に打たれてるから日本の守備陣を責めるのはニワカすぎる >>899
モーションあっただろ
自根的に余裕あったから
リラックスして振り抜いてんのに 本当に代えずに負けたらそれはそれで批判するくせに。
マスコミ関係っていい商売だよなー。 >>893
日本リーグでの指揮経験がないと日本選手の長所
に気づかないと思う
オフト、オシムなどが例 素人目だけど控えの前線の選手があまり活躍してないように見えた。三苫とか上田とか、他に連れて来れる選手いなかったのかな？ パスサッカーを持ち味にしたいなら、オフザボールを評価の指標にはっきり入れないとダメじゃね？
岡崎が下手だけどなぜか点取るっていまだに言われてるから
それを評価できる人がいないのかも知れないが
昨日の試合見てもしかしたらもう無理なのかもと思ってしまった
バスケとかハンドとか、ハイスピードで人が連動して動く競技をやらせればもっと感覚的に掴めるのかなあ >>899
対策はとれたでしょ
中に通した選手へのチェック
責めるとかは置いといて >>904
オンザボールにも決定的な差があったのわからなかったの？ >>904
だから若い選手はJリーグでスタメンとってさっさと海外移籍しろよってことだよ
海外でもまれないと個の成長は無理 >>904
まぁハンドボール的な練習を取り入れてる学校なんかも結構昔からあるんだよ >>906
オンザボールは言わずもがな
でもオンザボールいくら良くなったところで
オフザボールダメならスペインみたいな全員が連動したパスサッカーは無理じゃね？ 若いぺドリはともかく日本のゴリみたいに一対一で簡単に負けないレベルの選手達が中盤でバスワークしてるんだからそら簡単に隙生まれないよな
追いかけ回す日本に対して昨日のスペインの個の守備と戦術に関心した >>907
Jリーグのレベルどうしたら上がるのかね
Jでもまれないと成長出来ないくらい言われるようになってほしいよ >>910
アホだろ
オンザボールで劣勢なら
パスは逃げの要素が強くなるから
オフザボールの意味も変わってくるんだよ
オンザボールで有利に立てるなら
オフザボールも攻撃手になれる
ドリブルがパスの二択と
横パスかバックパスの二択の違い オフザボール＝球技センスだと思うから、サッカー以外も積極的にやったほうがいい
なんなら卓球やバレーボールでも感覚的にサッカーに行かせる
サッカーだけやってたら変に頭でっかちになってドツボにはまる
そういう感じがモロに出てる >>912
Jリーグのレベルは十分に上がったよ
アジアナンバーワンといってもいいし
ただ世界中のいい選手はプレミアを頂点にしたヒエラルキーの欧州にあつまる
そこで揉まれないと世界トップにはなれないというだけだよ Jリーグ云々言ってる人はとりあず練習でも見に行ってみろよ
経験者でも目で追うのがやっとなレベルのメニューやってるから 堂安久保は点取れなかったけど
スペインだって90分では点取ってないからw >>916
欧州一流がJに集まるってのは地理的な面が大きくて無理なのかな？ 2試合連続で無得点の時点で交代はしょうがなくね
むしろ戦犯だろ 後藤さんってＪの試合とかみていなかったような・・・ >>843
抜く前にわざと、スピード落としてる
ほぼ止まった状態から、瞬発力で抜く
逆に速攻が出来てない >>912
どっやっても無理
https://rocketnews24.com/2015/09/16/632429/
欧州なんて日本列島の中に
全ての強国が収まる距離感でやってんだよ
巨人阪神ソフトバンク日ハムが
スペインフランスドイツイタリアみたいなもんだからな >>919
ニュージーランド戦、彼は入れられなかったが味方が拾って再挑戦できるシュートを打てた
パスせず自分で行けや！ってシーンも かもしれない、っていう話するだけで
飯食っていけるっていいなー。 ブラジルに学べからスペインに学べっぽくなっているが
ペドリ以外はほぼ１８０、スペインに裏切られたか めんどくせえから、川崎の監督連れてきて川崎ジャパンでやらせとけ
オナドリラーを上手に使ってスペインだろうがブラジルだろうが余裕で撃破してくれるだろｗ あれは謎だったけどそれでも勝てる可能性があるは低いと思う
スペイン別格だもん >>891
スペインも90分で日本から得点出来なかったけど？ 22人枠に増えた際に
ザイオンと町田か瀬古外して
松岡と荒木を入れなかったのは
ポイチや反町の大失態だけど
さすがにスペイン戦はしょうがないだろ
PK狙い以外で勝ち目ない試合だし Ｊリーグ貶めてる人は全盛期過ぎたとはいえビジャ、トーレス、イニエスタ、フェルマーレンあたりがＪリーグで決して無双できてはないのをどう思ってるんだろう >>939
お前が思ってるほどは貶めてないってことだね J持ち上げてリーガを舐めてた奴等はレベル差にびっくりしたろw あの段階で交代できる選手って、事実上久保と堂安しかいないじゃん。 >>914
キックの感覚、GKとの駆け引き、判断スピード、ボディバランスなどなど
サッカーうまいやつは卓球うまいのが多い。クリロナとか
フォルランはサッカーの前にテニスでプロを勧められている
ラケットものは結構サッカー的なところあり 交代が３人制だったら、2人とも使い続けただろうな。 久保が言ってたどんな試合でもいいから勝ちたいってのは内容はどうであれってことなんよな
誰でも見て丸分かりの技術の差でこうなるのは分かりきってたこと
それでも勝ちたかったね かもしれないとか言い出したら何でも言えるわ
日本のサッカージャーナリストって欧州のリーグ見てるだけの観光客だし
書いてる文はただの紀行文 >>949
そう、彼らはわけのわからんポエムみたいなの書いてるだけ 自分も交代そのものは反対じゃないけど２人の心の中に
監督とかスタッフに対する怒りとか不信感みたいなのが
残ってなきゃいいなと思う これ海外の掲示板でも言われてたね。
監督変えろって >>939
高校生チームに一人トーレスが入ったとして、トーレスが一人で無双出来るって考えちゃうのをニワカという >>904
俺も全く同じ考え。指導者は状況に応じてポジショニングを変える能力を付けさせないといけない。前田なんかそこがすごく低いんで、せっかくの武器をいかせていないし。ちなみに久保は卓球がめちゃ上手いらしい。 三好の守備力の無さを感じた
点とられる前からスカスカ感があった 他のスポーツなら先に世界トップクラスの結果から知るわけじゃん大谷とか 大坂なおみとか
そこにはすげぇな そんな凄い人いるんだなって喜びや感動 憧れしかないわけよ
サッカーだけなんだよ実績も実力も足りない
将来性と可能性だけのゴミを持ち上げて苦痛な90分間を視聴させるスポーツ
さらに延長までして負けるから
現代の娯楽としてサッカーはもう成立してない たられば言ったって意味ないのにな。変えなければフルボッコだったかもしれんしな >>961
スペインの強さがわかってたら苦しい視聴だろ
ヘラヘラ笑って見てたの？
馬鹿なのかな？ >>960
やきうとかいうマイナースポーツを例に出されてもw >>964
＞スペインの強さがわかってたら苦しい視聴だろ
いいえ
格上と戦うのを見る方がスリルがあって好きだわ
＞ヘラヘラ笑って見てたの？
いいえ
＞馬鹿なのかな？
いいえ
苦痛なのに90分も見るバカはお前だけ 森保がダメなのなんてアジア杯でわかってるだろ
選手選考、采配、全く進歩がない
これはもう監督としてのセンスがない >>967
アジアカップ準優勝はオシムやアギーレより優秀じゃんアホなの？ >>966
いきなり飛びかかってきてるけど どうしたの？
格上に負けてここで憂さ晴らしか？ >>970
ま、試合内容もわからんニワカには相手するだけ無駄かな
まず、根本的にオシムが引き継いだチームと森保が引き継いだチームから見比べてみな お待たせ致しましたー
こちら、タラレバ炒め定食でーす ボイチ「仮定の話にはお答えできないですねー」（かん高いムカツク声で） >>971
＞いきなり飛びかかってきてるけど どうしたの？
質問されたから答えてやっただけだよ
＞格上に負けてここで憂さ晴らしか？
いいえ
ベスト4以上は上出来だし内容にも満足してるわ
あのシュートを止められる人間はこの世にいない ベスト4で上出来とか www
レベル低すぎだろwww
スケートボートなら12〜13歳の女の子が金銀メダルを獲得してんだぞ www
本当に悔しいと思うのが日本人だろ www >>970
お前の論法ならジーコやザック以下だなw
アジア杯の試合内容見て言ってるの？w 森保の評価は簡単で
守備はいい
攻撃の選手の人選 使い方が下手 >>429
世論の少なくはないであろう見解も代弁したわけだしな せめてPKまで持ち込んでそれで負けたならしょうがない
あと少し 勿体なかった 上田とか三好とか
自分達がボール握れてる時には活躍できるが
スペイン相手にはほぼほぼ無理な選手を入れてるのが問題
上田より前田
三好より三笘
>>1 はこういう言わないと
久保と堂安下げるのはまあ分かる >>979
ベスト4は上出来だよ
実力でベスト4はないのだから実力以上の結果と言えるよ 疲労の蓄積で90分間全く動けなかった選手が延長戦に入った途端大活躍する未来wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが出来るなら90分間の内にやってますがな >>41
PK戦にさえ行けたらスペインのキックが林の股間に飛んでくから >>978
プロも残しておいたほうが良かったと言ってるから素人はお前だぞw たらればで思ったけど田中碧がジャンプしてでも体入れて止めれたな
田中はアセンシオの左が怖いのは知ってただろうし
あの隙間意地でも埋めれたらと思うはず スペイン相手に一番使っちゃいけないのが久保
アメリカ相手に一番使っちゃいけないのが田中将大だろ せっかくメンバー登録締め切り前にこのレベルじゃ使えない選手や怪我でパフォ下がる選手が判明してたのに
何の対応もしないでそのまま貴重な枠あてがったからな
そのせいで主力に余計な負担がかかり主力の余力まで削いだ結果がこれ
モリポって前々から試合中の状況変化に対応出来ないのを危惧されてたけど
試合中だけじゃなくて重要な選手選考でも状況変化に対応出来なかったな
今更ベンチで晒し者にするぐらいなら選考で落としてあげればお互い幸せだったのに モリポとやらが思い描いたプランは序盤ポゼッションされながらもショートカウンター
は狙っていきたい。責めているように見せて極めて守備的に時間を使い後半相手が疲れプレー精度を欠いてきたところで
フレッシュな一発のある岡野や平野など前線選手を入れて勝負をかける岡田サッカーの流れを踏襲している。
采配に臨機応変さがかけると指摘されるのはその流れで後半前田なり投入しなかったところなどに散見されるのであるが
一方で岡田采配と違いを見せるのは久保、堂安のショートカウンターで先制できればという期待が90分を支配したこと。
90分で疲労を残さず仕留めたいスペインは焦りと疲労から後半プレー精度を明らかに欠いていたからね。
前田などの投入はむしろそのタイミングでよかったくらいで延長にもつれ込んだ時点で久保堂安を下げたのはあくまで岡田サッカーの名残り、
所謂相手が疲れた時に飛び道具をあてがうという。。。誤算は攻めているようで守りに重点を置いている見せかけ戦術の一端を保証する富安の離脱と
久保堂安が機能させてもらえなかったこと。概要としての戦略を崩せるわけでもなかったんじゃないかな。
使わなかった一枚の交代枠はハーフから後ろの選手が緊急事態に見舞われた時のためにあったのでは？
それは富安の怪我で費やされていたと思う。 極めて監督采配と言う意味で富安の累積警告での出場停止は極めて不測の事態だったと思うぞ、
延長での失点は富安不在で守備的主力を一枚欠いたことを根拠にもたらされた。 ということで堂安久保を残しておけばというたられば論はフレッシュな選手を疲労が募る相手デフィエンダー
に後半あてがう戦略を上回るものでもないと思う、もともと前半相手を疲れさせる事を目的としつつ岡田との違いはまじめに点を狙っていたことにあるに過ぎないので。。
日本としての課題は中田曰く、日本はただ突っ立ってプレーさせたら世界一ニを競うほどの精度を誇るものの
彼の表現を使い方を用いれば使い方を知らないとあるが具体的に言えば流動時にプレーした時、相手接触しながら対峙した時その精度は著しく劣化するということ。
中田をして日本はコミュニケートが足りないと言わしめるが、日本人にとってコミュニケートって
礼儀無くしては果たし得ない事なので出来ねーのは中田の方だとなるのだが、それって接触を避けてうまくやろうって事でしかないので
流動的に受けた時のトラップ精度、相手を背負ってでのプレーなど、一流レベルででも日本人はガチガチいかないし世界基準を経験する機会がない。
弱点を克服する機会を国内組は与えられてないのである、身体能力の劣る日本人同士のリーグでぶつかり合いどっちが悪い
せめぎあっているのに過ぎないから。国内リーグの本番でちょっと経験するだけだからだよね。 いや選手選考ってこの試合の事じゃなくて
オリンピック選手選考自体の話よ
その時点で当初の想定崩れても何も対処出来ずにそのままにした結果
選手層が薄くなり主力を初っぱなから酷使し続ける羽目になったという話
選手選考締め切り直前にモリポや横内さんが
日本中駆けずり回っていくつも試合や練習視察してたという話が出てたし
発表直前にサプライズ匂わせて結局サプライズ無かったのを見るとギリギリまで入れ替えも視野にあったと思うんだけど結局入れ替えはしなかった このスレッドは１０００を超えました。
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