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【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★4 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★2021/08/01(日) 19:55:58.92ID:CAP_USER9
日刊スポーツ
7/31(土) 21:20
https://www.nikkansports.com/sports/column/ogishima/news/202107310001061.html

<東京オリンピック(五輪):柔道>◇31日◇男女混合団体◇東京・日本武道館

「うそだろ」。繰り広げられる光景が、信じられなかった。どの種目よりも金メダルが確実だと思っていた柔道の混合団体戦。たとえ1人、2人がミスをしても、4敗するとは思わなかった。決勝のフランス戦出場の6人中4人が金メダリスト。フランスが強いとはいえ、まさか大野の出番もないまま敗れるとは。

「必勝」のはずだった。柔道の混合団体が東京大会の実施種目に追加されたのは、17年6月。バスケットボールの3人制や卓球の混合ダブルス、自転車のBMXフリースタイルなどとともに大会の「目玉」として採用された。背景には、柔道界の強い要望があった。

国際柔道連盟がIOCに提案し、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らが大会組織委員会に陳情した。「経費もかからず、選手数も増えない。絶対に盛り上がるし、入場料収入も約1億円が見込める」とアピール。実施を強く働き掛けた。

「確実に金メダル」という思惑もあったはず。世界選手権で行われている団体戦は日本の「十八番」だった。日本の選手は子どものころから団体戦には慣れている。戦い方も熟知している。実際に、新種目として採用された後も世界選手権では4連覇。当初は軽量級からスタートしたが「日本が強すぎて、見ていてつまらない」とスタート順が抽選に変わったほどだ。誰もが確実に柔道の金メダルが1個増えると思った。

「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。

東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。五輪の100キロ超級は08年北京大会の石井慧以来金メダルなし、世界選手権同階級も今年6月に影浦心が勝つまで10大会連続優勝できていなかった。「選手1人に最終日の重圧を負わせるのは酷」という思いが、混合団体戦導入を後押ししたのかもしれない。

しかし、結局歴史は繰り返された。57年前の無差別級ショックと同じ団体戦ショック。もちろん、今大会柔道陣が量産した金メダルの価値がなくなるわけではないが、最後に「柔道の国力」を表す種目を落としたことは、日本柔道界の今後の課題になりそうだ。半世紀以上前の東京大会に続いて、最終日の日本武道館に流れなかった君が代。柔道界のショックは、決して小さくない。

★1:2021/07/31(土) 23:39

前スレ
【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627773413/
0002名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 19:56:39.27ID:wWLXplW00
頑張れば日本に勝てるってのは他国からすれば励みになる
0004名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:00:03.10ID:dC9gRH1F0
【事前にマスコミが煽っていた東京五輪メダル候補選手】
☆期待通り
・阿部兄妹(柔道)
・上野(ソフトボール)
・水谷&伊藤(卓球)
・大野(柔道)
・大橋(競泳)
・五十嵐(サーフィン)
・久保(サッカー)

★期待外れ
・桃田(バドミントン)
・瀬戸(競泳)
・池江(競泳)
・張本(卓球)
・石川(卓球)
・内村(体操)
・大坂(テニス)
・錦織(テニス)
・ジョコビッチ(テニス)
・森(トランポリン)
・フクヒロ(バトミントン)
・ナガマツ(バドミントン)
・奥原(バドミントン)
・なでしこジャパン(サッカー)
・羽田(カヌー)
・八村(バスケ)
・山縣(陸上)
・多田(陸上)
・松山(ゴルフ)   NEW!!

◎サプライズ
・堀米(スケボー)
・西矢(スケボー)
・瀬尻(スケボー)
・穴井(柔道)
・橋本(体操)
・本多(競泳)
・エペ(フェンシング) 

※今後
・侍ジャパン(野球)
・桐生(陸上)
・サニブラウン(陸上)
・大迫(マラソン)
・畑岡(ゴルフ)
・喜友名(空手)
・清水(空手)
・植草(空手)
・楢崎(クライミング)
・野口(クライミング)
・土性(レスリング)
・川井姉(レスリング)
0007名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:01:54.04ID:g8hT0O7Y0
>>1
個人で金メダル取り過ぎたから
バランス取れて良かっただろ
銀メダルだし
0008名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:03:09.38ID:4GVLmlqC0
やっぱりクロンボを見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいよなぁ


フランス産のクロンボが柔道を腐らせたんだから
0009名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:04:31.59ID:p6CV+JzX0
わからんけどルール次第
上の階級とあたることもあるんだろ?
あと男女の対戦はないようだけどw
0010名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:05:07.06ID:OugpKDEz0
>>8
我が国にとっては、お前を見つけ出してネット環境を取り上げる方が遥かに良いと思うよw
0011名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:06:26.25ID:RDehCYmT0
フランスの作戦勝ち以外の何物でもない。
足技に弱い新井にはスタミナがないがとてつもない瞬発力を持つ下のクラスの選手
スタミナが弱点の向にはスタミナ十分の選手をあて時間をかけ体力を奪いながら対戦
リネールには勝てる選手いないし。
0014名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:08:49.10ID:btTIQK5S0
何もかも独占するのはそんなにいいことじゃないよ
0016名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:08:59.89ID:CyWnEvZl0
リネールさんに金メダル無しで帰させるものかという執念をかんじたよな
0017名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:10:04.72ID:q6grA8BZ0
個人で一部除いてほとんど金メダル取ったんだし良かったんじゃない?三年後に向けて課題が見えたのは確かだけど。
0018名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:10:55.91ID:5i/lolV+0
リネールにウルフを当てたのが間違い
0019名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:11:54.52ID:p6CV+JzX0
怪力リネールに負けるとして
向や芳田は成績通り弱かったw
新井で勝ってれば、大野まで回った
金メダルの高藤や永瀬はなぜか使っていない 故障?
0020名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:11:55.05ID:g7OyLR/z0
1964年神永へーシンク戦の再来
次の目標は超級の金メダルと混合団体の金メダルってのがはっきりした
0021名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:12:05.64ID:HGe2utC10
大野温存のまま負けたのが誤算だった
0022名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:12:26.87ID:FQkfHDmW0
フランスの方が、柔道の競技人口多いんだっけ?
仕方ないよ。
0024名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:14:06.41ID:fjau05R40
>>1
勝負事に確実なんてないわ。キチガイ
0025名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:14:58.02ID:p6CV+JzX0
危機感は感じた
黒人が柔道うまくなったらかなわないw
0030名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:18:27.57ID:2c0ORBie0
曽根ちゃんが出て来た時に「渡辺直美」(いい意味で)と思ったのは俺だけ?
0031名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:19:15.91ID:TS2RkbEC0
個人であれだけ取って団体までとなると
多少は分けてあげないと
あまり独占し過ぎるのもちょっとアレだしね
0033名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:21:52.72ID:Sz3a0vVd0
フランスの外人部隊(女子隊員全員黒人)に負けたwwwww
0034名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:22:04.99ID:2adwDi7K0
個人で取りすぎたからいいんじゃないの?あまり取りすぎると叩かれる
0035名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:22:46.57ID:HGe2utC10
>>19
団体の軽量級、中量級、重量級の体重分けの範囲内で一番重い選手を出すのが有利だから本来は男子は大野、向、原沢の三人が出るのが普通
今回原沢は体調が悪いのか何かで代わりにウルフが出たが高藤とか最軽量の選手を出すのは不利すぎるので普通は出さない
0036名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:22:59.57ID:o/L5CS9S0
なんか男子軽量級が無くね団体。なんかなんか男子は重いクラスばっかじゃん。なんで。
0037名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:25:04.55ID:1t3SUP0Z0
元々日本が弱い階級メインなのに勝手に楽勝とか騒がれておまけに準々決勝準決勝しっかり活躍してる新井が叩かれるのむかつくわ
アグべニューが化物なだけなんだけどな
0038名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:25:45.42ID:54yCvn/W0
>>4
サーフィンも凄かったぞ
0039名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:25:56.64ID:fJQrlxTq0
団体戦は個人戦の烏合の衆では勝てないってことだろ
フランスは誰が誰がに当てるかと戦略練ってた
0040名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:25:59.29ID:8Mx1/yXx0
フランスに花をではなく金を持たして
世界の柔道界を活性化させた。
勝ち負けより向井も芳田も戦う姿勢は
自分としては良かったです。
銀とったし悪くなかったです。
0041名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:26:26.20ID:kEAtAPnz0
最初からフランスの勢いが優ってた
女子の一階級下の選手っだったか、動きが凄くて新井を圧倒してた
これで一気に波に乗ったんだろうな
0042名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:27:09.73ID:Ktf16aqg0
柔道競技人口
日本20万人
フランス80万人
0043名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:28:59.08ID:2Ad7etOJ0
向井の対戦相手、馬鹿力すごいな。外国人特有の投げ技
0044名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:30:41.47ID:tWYqqHT30
これで大幅なルール改正はないだろう。
0045名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:32:00.56ID:TS2RkbEC0
個人で結構な数の金を取った燃え尽き気味の日本と必死?なフランス
仕方ないよね
0046名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:33:12.85ID:g7OyLR/z0
>>36
団体の-73級では、高藤、一二三、大野のうち一人を選べる
-90級では、永瀬、向のうち一人を選べる
+90級では、ウルフ、原沢のうち一人を選べる
誰を出すのか戦略が必要になる

>>42
日本とフランスじゃ競技人口の数え方が違うけどね
日本は毎年登録更新してる人の数だから、登録更新してないけど練習参加してる段持ちとか、
それこそ授業で学んでるのとか入れれば、実質は倍にはなる
0047名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:34:59.78ID:Lie2BSrU0
団体には、個人の強さ以外の団体の強さの要素があるのかな。
リネールとか、ロンドン五輪の北島康介とかは、
チームの精神的支柱だと思った。
0049名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:36:41.37ID:8Mx1/yXx0
リネールだが左利きの組み手を相当嫌がっていた。
ウルフが右襟をつかむと思いっきりびっびっていたのに気が付いたかな。
0050名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:37:39.14ID:HGe2utC10
詩もウルフも金メダリストなのに階級上の相手だとさすがに体格負けって感じだったけど新井の相手のフランス人は強かったな
あれはかなり飛び抜けた力あるぞ
0051名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:39:48.11ID:QiaVgs770
オリンピック史上一番ショックだった。

オリンピックと言えば、柔道、競泳、陸上!この3本!
0052名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:40:57.09ID:Lm1gflQd0
開幕前は誰一人「金確実」などと考えていなかったのにおかしな話だな
0053名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:43:49.74ID:52gzKXiy0
絶対はないからね、だから面白いんだし
フランス強かったよ
0054名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:46:13.22ID:zy7wlr4U0
結果は残念だったけど、全体的に団体戦の面白さが出たと思う。このルールだったら、決勝のカードはどっち勝ってもおかしくなかった。
0055名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:46:23.00ID:8Mx1/yXx0
金とか勝利とかより
いかに戦ったかどんな必殺技を持っているのか
が面白かった、例えばリネールの隅落としにはびっくりした。
芳田の袖釣り込み腰からの腕ひしぎ逆十字とか
ウルフのフェイント大内刈りとか面白かった。
0056名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:46:58.60ID:rZit0Pun0
勝ちすぎたらまたルール変更されるからこれでよかったんだよ
0057名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:47:22.88ID:HGe2utC10
>>52
確実なのは大野くらいだと思っていた
曽根、浜田があれだけ安定してるとは思わなかったしウルフも強かった
色々言われたけど初日に何がなんでも金にこだわった高藤にも感動したし後に続く選手に勢いをつけたと思う
0058名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:48:26.26ID:y/M0dg6G0
調べたら色々分かったわ
こりゃ最初から厳しい勝ち星計算を強いられてたんだな
0059名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:52:13.65ID:61v5k+6n0
階級ちょうどの選手にノーメダルが多かったニッポン
0060名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:52:54.69ID:ntyrXnW10
久々に「東原亜希」が登場してから(略
0061名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:55:30.69ID:kEAtAPnz0
個人的にフランスよりも最初のドイツ戦がやばいと感じた
いきなり阿部詩と大野が負けるなんてあり得ないと思った
でもその後が全部勝って改めて日本の強さは感じた
まあフランスとはいい勝負になると思ったが残念
0062名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:56:23.13ID:OMKjqRGi0
決勝の組み合わせと当日計量
https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/resOG2020-/pdf/OG2020-/JUD/OG2020-_JUD_C56T_JUDXTEAM6-------------------------.pdf

新井(減量必要あり) × アクベニュス(減量から解放、+0.5kg)
向  (減量必要あり) × クレルジェ(減量必要あり)
曽根(減量必要なし) × ディコ(減量必要なし)
ウルフ(減量から解放、+8.9kg) × リネール(減量必要なし)
芳田(減量必要あり) × シシケ(減量必要あり)
大野(減量必要あり) × シャイヌ (減量必要あり)


その他減量から解放されたはずの人
阿部詩(+0.3kg)    ブシャール(+0.6kg)
田代  (+1.2kg)    (アクベニュス)
濱田  (+2.2kg)    マロンガ(+3.1kg)
阿部一(+2.8kg)    ルブルク(+5.0kg)
永瀬  (+1.6kg)    (代表権なし)
(ウルフアロン)     イディア(+0.9kg)

※フランスは男子81kg級の出場権を獲れなかったので、チーム登録11人

阿部詩が増量リミッター外れたはずなのに
個人戦のときと比べて+0.4kgしかできないという事態
最初から戦う体制になかった
0063名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 20:59:41.99ID:g7OyLR/z0
>>62
詩は減量必要としないベスト調整
個人戦がベスト階級の特化型だった
0064名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:00:42.44ID:pHYoJE0z0
>>33
もう外人部隊じゃないよ 海外フランス領土の黒人が大量に昔から入っていてその子孫たちでフランス生まれ 手厚い児童手当てで出生率向上はほとんどアラブ糸黒人糸
0065名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:03:43.64ID:udJbgBHk0
>>19
リネールに負けたウルフが戻ってきて座る時
隣に座ってた向がすげーニヤニヤしてたぞ
0066名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:06:22.65ID:NwG97kYP0
階級の取り方をもう少し日本有利に設定したら良かったのに
0067名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:08:16.68ID:SquYKCUp0
リネールさんは親日家で人格者だから叩けないわ
0068名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:09:11.91ID:PEA3NQNN0
●新井(70キロ級金メダル)−アグベニュー(63キロ級金メダル)〇
●向(90キロ級3回戦敗退)−クレルジュ(90キロ級3回戦敗退)〇
〇素根(78キロ超級金メダル)●−ディコ(78キロ超級銅メダル)●
●ウルフ(100キロ級金メダル)−リネール(100キロ超級銅メダル)〇
●芳田(57キロ級銅メダル)−シンケ(57キロ級銀メダル)〇
 
0070名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:12:39.27ID:l+VjYqSA0
曽根は谷亮子ごえもあり得るぐらいの
歴代女子最強となれるポテンシャルを感じる
0071名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:17:45.50ID:l+VjYqSA0
>>52
ロスの山下と同じレベルで大野だけは確実と皆思ってた
その次がシドニーのまさかの篠原
野村や康生や古賀や斉藤は期待されてだけど確実という感じじゃなかった
大野は壮絶なプレッシャーの中ですごいよ
0072名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:19:28.49ID:zC3krEN70
地元民的には向は叩きたくないな
向に限らず少なくとも地元民のくせに地元出身者を叩くやつは地元愛がない
0073名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:19:33.65ID:l+VjYqSA0
あっ団体戦がってことね
スマソ
0074名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:21:59.37ID:/Gx88Z+40
ウルフを投げたウィリーウィリアムスの技ありは誤審だろやり直せ
0076名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:28:25.51ID:7IG9GaVo0
>>7
うん、これ。
1国だけが圧倒的に強い競技なんか、五輪で見てても
面白くない。しかも競技の発祥国なら尚更。
0077名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:32:27.73ID:kEAtAPnz0
>>74
最近よく隅落としという技でポイント取ってるのを見るが
よく分からない、足技でもない腰技?でもない
バランス崩して倒れただけのように見える場合もあるが
昔の柔道の授業で習ったこともないが、最近の技なのか
無知で申し訳ない
0078名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:37:14.93ID:g7OyLR/z0
>>77
隅落とし自体は三船久蔵が考案した技
通称、空気投げ(の一種)
試合で決まるのは大体返し技でタイミング合って相手を上手くコントロール出来た場合
野村忠宏もオリンピック決勝でこの技を決めて一本勝ちしている
0079名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:41:31.11ID:+6PEOCdA0
>>70
21歳にして武道家の風格あり
0080名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 21:50:59.47ID:3T6WVx3b0
アントンヘーシンクの呪い
0083名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:02:05.59ID:XzxNhUDY0
チャンネル替えてる時にたまたま柔道を観るけど、ルールなどイマイチ。
あと、階級が大杉。毎日やってる。もう少し絞ったら相撲のように面白い組み合わせがあるかも。
0084名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:03:39.43ID:8WN/JvbU0
個人戦で振るわなかった人が順当に・・・てイメージ
0086名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:08:24.31ID:MJ+QGQAN0
複合なんて新種目別にいいだろ
たくさんメダルとったから燃え尽きたんじゃないの
0087名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:10:57.27ID:MJ+QGQAN0
>>68
新井さんは階級下のに負けてるのか
この人がまずかったんだろうね
でもアグベニューって人がすごいってことで
いんじゃね
0090名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:16:37.88ID:jquTzjjE0
瞬発力 腕力が違ってた
0091名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:17:37.48ID:FiYSr9v30
金メダル取れなかった奴に金を何で色気出して失敗したな
0094名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:20:22.84ID:8iWZqMWI0
長州小力みたいな女がずっと負けそうな顔してたけど案の定負けたね
0095名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:21:21.30ID:4um9euv30
>>8
いくら匿名掲示板とは言えよく恥ずかしくねーなお前
面と向かって言ってみろよ?
0096名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:22:27.03ID:2x4kA7VP0
混合団体は全部白紙に戻していいよな
フランス柔道の金も取り消しだし、卓球混合の金も取り消しでいい
0097名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:27:22.46ID:qWnG7HAg0
>>4
解説者穴井さんはマジでダークホース
0099名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:31:51.09ID:F3yLAZcf0
そりゃ、意気込みが違ったからな
こっちは9個も金メダル獲得して気合は入っているようで
やっぱ入っていなかった
フランスは次回は地元開催で意地でもここは勝つぞという
気迫が見ていてわかった
あんなに喜んでいる姿を見ているとこっちも褒めるしかない
0100名無しさん@恐縮です2021/08/01(日) 22:46:19.65ID:lslVVN3a0
>>96
いいわけあるかこのア○w
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