【東京五輪】篠原信一氏 柔道100キロ超級・原沢に「もう少し技を出してほしかった」 [あずささん★]
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シドニー五輪柔道男子100キロ超級銀メダリストで柔道男子前日本代表監督の篠原信一氏が31日、読売テレビ・日本テレビ系「ウェークアップ」にリモート出演。東京五輪で自身と同じ男子100キロ超級に出場し3位決定戦で敗れた原沢久喜(百五銀行)に、辛口の感想を語った。
原沢の戦いぶりについてのコメントを求められた篠原氏は「リオが銀メダルで今回東京大会で金メダルっていうところを一番に目指していたと思います。そういった意味では、もう少し技を出してほ欲しかったなと。技をかけて返される、すかされるっていうのは仕方がないんですけれども、そういったことを恐れずに思い切った技を1回でも2回でも多く見たかったというのがちょっと…その辺が見れなかったのか残念だと思います」と話した。
同じく30日に行われた女子78キロ超級で金メダルを獲得した素根輝(パーク24)は絶賛。
「本当に素晴らしい試合内容でした。重量級なので体重が30キロ、40キロ、50キロと差が出てくる選手と戦う中で、自分の組み手がしっかりしていた。あともう一つは自分の持ち味であるスピード、動きを使いながら相手を攻め立てるというところで本当に素晴らしい肉体、精神力をしているなと思う」と褒め上げた。
柔道は30日まで連日の金メダルラッシュ。過去最多9個の金メダルと銀メダル1個、銅メダル1個を獲得している。31日は新種目の混合団体が行われるが、篠原氏は「間違いなく優勝、金メダルを獲ってくれるんじゃないかと思います。そこは僕はもう鉄板だと思ってますから」と自信満々に請け負った。
混合団体は男女3人ずつ6人のチーム戦で、男子73キロ級・90キロ級・90キロ超級、女子57キロ級・70キロ級・70キロ超級で戦う。
ソース/デイリー
https://www.daily.co.jp/olympic/tokyo2020/2021/07/31/0014550974.shtml 篠原の疑惑の判定は結局どっちだったの?有識者から見てもやっぱ金だったの? 柔道もフェンシングみたいにランプ導入しようぜ
柔道着が赤と緑に光ったら人気でるぞ
一本は虹色に輝く フェイントの足技すら出して無かったからね。
男子でメダル取れなかった二人はなるべくしてなったて感じだな。 原沢は何しに来たんだってくらい酷かったな
ほぼ立ってるだけだった そういや篠原はテレビでみなくなったな
数年前は今の丸山以上に出まくってたのに
オリンピックすら呼ばれない
ダウンタウンと喧嘩したのか 原沢は完全にプレッシャーに押しつぶされてた
寝技ができないから返されるのがこわくて突っ立ってただけ
稽古不足以外のなにものでもない YAWARAちゃんみたいに軽量級の選手が無差別級で勝ちまくるのを見たい 少しじゃないよね
五輪で初めて日本人負けろって思ったわ JUDOじゃなく柔道がみたいぞ
指導の取り合いみたいなの誰が見て楽しいの >>3
審判が内股すかしって技を知らなかったと後から言い訳してなかったっけ >>1
技を出す前に気迫で負けていた
見た瞬間これはアカンとオモタw >>1 それよりリネールに勝った影浦心をなぜ出さなかった。 >>3
あのあと柔道連盟の会長が誤審だったと認めたじゃねえか リネールに奥襟掴まれて 死にそうだったからな しゃーないわ 状況判断ができてなかったな
反則負け間際なら、攻めて投げられて負けろ この人は良い意味で
"空気読まない"
最近、こういう人が少ないな ちびっこ柔道でいくら金メダルラッシュでも
一番強い階級でお地蔵さんだと意味ないよ 準決勝からしか観られなかったけど
入場の時点で、「あ、なんかコイツだめだ」と
なんとなく分かったよ。 この記事に出てくるロンドンの時の首脳陣ってこの人のこと?
“ロンドンでの惨敗”から9年、柔道男子はなぜ復権できたのか…高藤直寿が優勝直後に井上康生監督に“謝罪”した理由とは
https://number.bunshun.jp/articles/-/849102?page=1 >>16
寝技全然しないなって思って観てたが、できないタイプだったんだ?
日本選手なら寝技も散々練習させられてると思ったんだがなあ 家族を人質に取られてたのかってくらい技出さなかったな 篠原のやらかしがリオ、東京でのブレイクに繋がったとも言える。
篠原も失敗と指導者不向きは認めているし。 さすがに指導3つで負けは情けない
攻めて返されて負けの方がいい
日本柔道らしさというなら潔く散ることも必要だと思う ドイエはフランスでは英雄なの?
それとも卑怯扱い? 篠原は懐かしいなあ
リモートなのは五輪選手らと接触してるから? 負けるのは仕方ないけど何もしないのは無いわ
せっかく柔道が盛り上がってるのに水を差すような試合 >>3
当時の柔道の会長が韓国人で頑なに誤審を認め無かったが
後の会長が誤審を認めた >>20
これでも足取りレスリングなくなってマシになった方 合気道の達人が柔道の試合出たら金メダル獲れるんじゃね? 技を出さないというか相手が原沢に何もさせないほど強かったということはないのか? >>23
リネールまでたどりつけないからだろ
はらさんならある程度勝ち上がり期待できるし 柔道団体って
ピンポイントで男が負けた階級が2人入ってる
絶対とは言い切れないじゃん >>44
あれは篠原がやらかしたわけじゃないぞ
あの時の日本柔道界が滅茶苦茶不作の時期で監督のなり手が全くいなくて
全日本のコーチ経験すらなかった篠原が監督をやって、全ての泥をかぶった
どうしようもなく弱かったから、根性論に走ったんだろうな >>52
団体も原沢よりウルフの方が絶対いいだろ
フランスと当たったらリネールだからまた負けるわ >>32
その後の潔さも良かった
その時以外の人間性は知らん お前は口出すな
ワーワー怒鳴りつけるパワハラだけで指導力皆無の屑のこいつが監督やったせいで
ロンドンオリンピックの日本柔道は壊滅と言っていい惨状になった >>54
オリンピックに出ている人達は皆超人レベルだから難しいと思うよ 世界中の一線級の選手なら基礎は徹底的に体に染み込ませているはず。そこから先は実戦でどれだけセンスあるアイデアを瞬時に閃かせて使うかだ。柔軟な頭が大事だな。それが出来ないとメダルには近づけないのかも。クソ真面目過ぎてもなぁ! テレビ放送解説していた穴井さんツイッターやってるけど
原沢さんあてに素敵なメッセージ出してた >>1
柔道は基本的に観てたんだけど、原沢の試合は途中でやめた。つまんないとごろかイライラしちゃって。 原沢は立ち技だけで寝技が全然ダメ。技空かされて寝技に持ち込まれるのが嫌で攻められんかった。寝技もできんと通用しないということ あれが原沢のスタイルだってのは皆知ってたろ。
他の王子谷や影浦がダメなんだから仕方ない。
そもそも期待できる階級じゃなかった。 殆ど指摘されないけど、篠原は有名人でも屈指の整形サイボーグ >>38
そう
この人は根性論の稽古で強くなったから
それをやったんだけど時代が変わっていた 応援するのがアホらしくなるくらい無気力だったな
あれは無い 篠原監督時代「柔道で勝つ技術なんかあらへん。根性や! うさぎ跳びしろや」
→主力選手が膝おかしくして金メダル0でクビ
井上監督就任「篠原さんが言ってた事はすべて忘れろ」
→日本 柔道王国復権 >>66
そう言われがちだけど違うよ
柔道のメダルラッシュはルールが日本有利に変更されたのが全て >>56
クルパレク戦は消極的だったと思う、狙えるタイミングはあった
リネール戦はしゃーない、ああやって圧倒的な腕力で上から潰して塩漬けにするのがリネール 今回の五輪見て柔道やるやつなんか誰もいねーと思うわ
塩試合多すぎる >>1
団体って重いクラスが多いのな
これは金確実とは言えんかも お前らに朗報
原沢さん 向さんが
団体戦出場決定!! 本当なんで突っ立ってるだけなのコイツってレベルで何もしないとかさ
脅迫されて銅メダル獲りたくないと言われても信じられるレベル >>55
準決も全然技出さずスタミナ切れて負けたんだから自業自得かと >>3
当の篠原が負けを認めてるんだからそれが事実
素人がごちゃごちゃ言うな 篠原と穴井、自分らを苦しめたJUDOに怒り心頭なのはしゃーないが
それを原沢に投影してブチ切れるなよ >>71
女子70キロ級は2人しか出られないのに
候補が新井、濱田、素根と全員金メダリストなのがもったいない だって代表に選ばれたんだからあれ以上がいない世代なんでないの >>1
そら怪我してたか気持ちが折れてたんだろうな >>96
偽の金メダルなのに面の皮厚いね
政治家向いてる 柔道メダル獲りすぎだから、いいだろ
しかしスーパーヘビー級は欲しかったってとこか・・ >>58
横だけど、あの残り1秒で抜け出されたのはほんと頭にきた。
お前は何なら決められるんだと。 >>104
欧州がレスリング柔道に対応出来なくて変更したルールが
日本にハマっただけだよな >>1
100キロ超級は影浦を出さないからだよ
原沢はもうスタミナない 技出せって見てた人全員思っただろうね。
まあ、実際は実力差がありすぎてどうしようもなかったんだろうけど 無理やろ
パワーが違うから
こっちの組み手は切られるし
向こうの組手は切れないから倒れて逃げるしかない
無理ゲー
しかしリネールってまだやってたんやな 老いて全盛期を過ぎて怪我したリネール>>>>>>>>原沢
どうおもった??? >>88
ハンデぐらいくれてやるよという度量の大きさを感じるなw ロンドン五輪後にレスリング柔道が禁止されたんだよな。
レスリング化は本当にヤバかった。
日本が不利だからとかではなくて、柔道という競技性が破壊されたんだよ。
例えるなら、サッカーでオフサイドが解禁されたり、野球でインフィールドフライや故意落球禁止が廃止されたら競技性が大きく変わり、つまらなくなるようなもの >>119
三決のリネール戦はまだその言い分もわかるよ
組み手を完全に制圧されてたから
でも準決で自分優位の組み手で持てているのに技かけないのは理解出来ん クレパレクに勝てる柔道選手は
日本に今はいない
ってテレビ見て
柔道指導してる兄貴が言ってたよ
日本人の彼には重荷だったんだろう >>119
いやでもちゃんと襟は取れてるのよ、リネール戦含めて。
リネール戦後半はまた奥取られてごめんなさいするいつものやつになったけど。 >>88
向はまだともかく、原沢まで出すのは慢心だわ
これが原因で金取れませんでしたとかならなきゃいいけど・・・ >>51
その韓国人って情報いる?恥ずかしいからやめてくれ >>88
リレハンメル団体ジャンプの原田の二の舞はするなよ >>3
間違いなく金
だけどこの誤審について当時文句も言わずじっと我慢した
篠原の人生大勝利 柔道普及する上でも取りすぎだったから結果オーライ(^_^;) >>113
>>135
100キロと100キロ超
は日本人ほぼほぼ無理になってきてる >>115
他の日本の選手は延長になっても前に出るし、気迫も感じた
でも原沢は…って思っちゃうよね
寝技もちゃんとやれよって思ったわ >>88
これが日本人組織の悪いところだよ
妙に情に囚われるところがある
温情でメダリストにしてあげるつもりだろうが
最悪の結果もありうるな 実力差があったんだろうが
イッポンで気持ちよく終わりたかったんかな
そういうキレイなことやろうとしてもジュードーは勝てんからな
外人さんはとにかく指導取られないようにちょこちょこ手足出して
戦ってるフリも多いし
それが姑息と言われようと攻め手の意思は出さないと
それも出させてもらえない相手ならそもそも初めから大負けだわな >>118
篠原の口ぶりを見ると
「力量に差があるならなおさら積極的に行け」という意味にも取れるかな
力の差を感じたなら
「負けを覚悟で積極的に自ら仕掛ける」姿勢を見せなきゃ進歩が無いという意図で
「すかされてもそこは仕方ないから技を出そうよ」と言っているようにも見えた 女子の重量級は背負い投げとかも出してて技多彩だなと思った。体おとしとかもエエけどやっぱり背負いはかっこいいわ。
日本の歴代で最強の背負い投げの名手って誰なんだろな。その人の映像見てくるか 篠原はあの頃、最強クラスのデュイエに返し技で勝ってるから
ほんと天才やわ
リネール対篠原
みたかった 柔道に詳しくないので柔道を美化と勘違いしてるかも俺は
昔の柔道は小さいものがデカい相手でも背負い投げしたり一本勝ちのイメージが
あの漫画が好きだったので柔道を美化しすぎたな俺は
実際の柔道ってレスリングみたいだなや >>118
>>146
実力差あるとは言え
老いて
怪我して
全盛期すぎてる
リネールに
技ださないって >>3
ネトウヨ共が審判に強迫メール送りまくって
世界に報道された >>138
このあと後輩の野村にずっといじられ続けることになる
野村「僕だけ金」
篠原「…」
篠原が金と同等だったことは皆理解している 原沢はどこか
身心に病気とかケガがあるんじゃないのか?
なんか最初から
覇気がなかったように思う
素人目にわかるような >>147
昨日の男子の決勝もあの体格でかなり素早い背負いを繰り出したりしてたよ 日本ばかりが柔道のメダル独占してたら海外から不平不満が出てくるからこの結果は逆に良かったかも
外国選手に俺らにもワンチャンあるでって思わせないと すべては東京五輪のために――。
18年春に所属先の日本中央競馬会を退職。
「終身雇用に甘えず、退路を断ちたい」との思いからだった。
およそ1年かけてスポンサーを探した。
山口県下関市出身で縁もゆかりもなかった百五銀行(三重県)が所属先になるまで、
無収入の時期は貯金を取り崩し、天理大での出稽古はホテルでなく、
天理教の詰め所で寝て節約した。
その分、海外遠征にトレーナーや栄養士を自腹で同行させ、柔道に全てを費やした。
「勝って賞金を稼がないといけない」。記者に笑って飛ばした冗談は半分本気だった。 >>145
ぶっちゃけ情に流された人選ではあるかな
出場する選手もそうした情は当然感じるから
大抵気づかいがプレッシャーに変わって裏目に出やすい 日本人選手に対して指導が甘いわ
原沢なんて外人だったら指導で負けてる 重量級は格闘技や武道では最も強くて花形なのかもしれないけど素人にはトロ臭くてつまんない >>14
あまりに何もしなかったので「早く指導三回もらっちまえ!」と思ったわw 攻めて返し技食らって負けならしょうがないと思うけど、原沢はメンタル病んでるのかな? >>158
心身ともウドの大木なのかもな
そのくらいあの階級は人材いないんじゃ ぜんぜん技出してなかったな
リーチ長い相手には勝てなさそう 単に競技で負けたというのではなくて、柔道家としてあるいはスポーツマンとして負けたよな。
攻めないって・・・・・ 打倒リネールのために所属してた会社を辞めて海外武者修行してたというエピソードは何だったのか 疲れすぎなのか調整失敗なのか知らんけど
三位決定戦に来るまえから
バテバテでぜんぜん技が出てなかったな >>106
メダル無し優先でもメダルとれそうだからそれでも良いなの >>61
金メダル取れなかった人が団体でとれるようにってことらしいよ。ここでも原沢地蔵になるならちょっと擁護できないわ >>93
抗議もできない人って仕事できない印象あるわ >>157
その日の選手村の篠原の部屋に野村が慰めにきてシャワー貸してくださいって出てきたとき真っ裸に金メダルだけぶら下げて出てきた話が好きw
お前先輩やぞーって突っ込む篠原もおもしろい >>49
日本武道館でやってるのに日本に帰ってくるなとはご無体なw >>185
紛らわし事になったのが悪いってスタンスじゃなかったっけ?
ハッキリ勝てるやうにしなかったのが悪いみたいな >>184
日本人らしいなw
情を優先させるのか?
本当に勝ちに行く気あるんだろうか? 原沢は昼の準々決勝がゴールデンスコアになって、明らかにスタミナ尽きてたな
夕方の準決勝までに回復してなかったし、延長になってさらにダメダメになった >>191
日本の首脳陣が金メダル取りすぎたと思ってるかもな 穴井こそ現役時代ずっと国内番長で、外国人選手相手にビビって棒立ち負けしてた奴だからな
原沢に自分を重ねてキレてるってことは、メダル獲れなかった自分をまだ許せてないんだろ >>184
だからそれが慢心なんだよ
個人金メダルの面々だって絶対に負けないとは言い切れないのに ガチガチだったな
メダル無理だなと思った人は多いだろ ケガとか体調不良があったかもと思う人いるかもしれんが、原沢はいつも格下には強いが格上には技出さないからな。
2019年に世界選手権でクルパレクとやった時も全く同じ展開で負けた。 5年前とまったく同じ棒立ち。柔道ファンも期待してなかったが篠原も気持ちは同じだったな >>193
100キロ級まではバカみたいにスタミナある奴ばっかりだったから
ガス欠になるの早過ぎてむしろ驚いたもんな メンバー決定
阿部詩
大野将平
新井千鶴
向翔一郎
ウルフアロン >>196
なら向や原沢が勝つこともあるんだから変わらんやん >>138
篠原のタレントとしての活躍はあれがあったからとも言えるからね >>188
でも篠原も小川に「自分の銀は小川さんとの銀とは違う」とデリカシーのないこと言っちゃうキャラだし(´・ω・`) 篠原って案外背高くないよな
チェ・ホンマン並かと思ってた 14階級で
金9銀1銅1ならもう何もいう事無いんだけど
無差別で負けるとやっぱりな・・・日本の柔道の極致を魅せて欲しかった 温情で原沢を団体戦メンバーにするのって最悪だね。
非常に切り捨ててやる方が、むしろ本当の愛情だと思う。
協会側が、原沢のスポンサーに遠慮があるのかな? 数日前、原沢さんの弟がNHKの番組に出ていた。
俳優をやってるそう。
その弟が言うには、兄は僕より食が細いが、背が高いから太れと言われて、
無理やり食べて100kg超級にしたそう。
そこに無理があったのかな。
前回のリオより、やつれているように見えた。 >>205
まぁ順当
向はまだしも原沢は流石に無いわ >>14
しかも宿敵相手に責める気配も無いって
お前5年間何してたんだよと言いたい 団体は鉄板か
今回鉄板がどんどん負けてるから不安だな ンラク 07/31 11:48
ブ ス
ル
化?
まだ >>215
原沢は「勝ちたい」というより
「負けたくない」タイプなんじゃねーかな
勝つには攻めなきゃ駄目だが
負けないことが優先なら守り重視になるのは他のスポーツも同じ
ただ
リーグ戦ならまだしも
トーナメントだと勝ちを狙わんと厳しい 素人なんだが後一回指導で反則負けの状態でも逃げてしまうモンなの?逃げることで負けそうになってるのに 結果論で叩いてる人達って何なの?
もしも果敢に攻めて一本負けしてたら「待ってれば必ずチャンスはあった」とか
「何故もっと慎重にいかなかったんだ!」と叩いてただろ でも要は、この階級は原沢より弱い奴しかいなかったから原沢が代表になれた訳だろ
原沢自身に対してより、同じ階級の底上げレベル上げが出来ていなかった事を責めるべきだ >>57
つまりテニスに喩えると
原沢=錦織
影浦=ダニエル太郎
で合ってる? 篠原信一だって結局攻めなかったから銀メダルだったくせにな >>229
一本負けの向は団体で起用
原沢はメンバーは入れず
この意味をよく考えてみ? 山下クラスの王者で良いから日本の重量級に1人エースが欲しい。そんなに絶対的でなくて良いけど安定したメダル候補がな >>229
指導を2つ貰うまではまだワカランではないが
指導を2つ食らってあれは流石に無いわ
仮に攻めて自爆したとしても
「指導を2つ貰っているから仕掛けるしかない」というのは素人でも解るしな >>17
以前、柔道やってた奴が「柔よく剛を制す、なんてありえず、力が全て」って言ってた >>54
ビリーザキッドがアイアンマンとバトる感じになるわ 選考段階でやる気がない奴、本番で萎縮して一切役立たない気が小さい奴、とにかく頭が良くないやつは選ぶなって。
顔見れば本番でどんな無様な戦いをするかわかるだろ。
みっともない人間は出すなよ。
日本の恥だから。 100キロ超なのに団体に入れんのか
原沢はもう完全に井上に見限られてるやん >>227
それならばリネールみたいな技術を身につけろって事だわな >>238
優勝は流石に無理だが
古賀なんかはオールカマーの大会でも全盛期はそこそこはやれてた >>229
前回のリオの時と全く同じ失態をして負けているから叩かれている 選考段階でやる気がない奴、本番で萎縮して一切役立たない気が小さい奴、とにかく頭が良くないやつは選ぶなって。
顔見れば本番でどんな無様な戦いをするかわかるだろ。
みっともない人間は出すなよ。
日本の恥だから。 最後の試合で指導2つもらって後がないのに攻めないw 原沢は5年間リネール対策してきたって解説が言ってたけど
リネール対策とはなんだったの? 準決勝、3位決定戦ともに技が出なさ過ぎ
応援しながらも、こんな情けない試合する奴負けてしまえという気持ちもあった。 原沢って前回も技出さずに3枚もらって失格だろ?原沢の代表枠もったいなかった >>238
女子70kg級で銅メダル取ったタイマゾワは柔よく剛を制すだったな >>184
団体金取れたとして、
今日の解説は東京五輪金メダリストの原沢さんです
って10年後とかに言われてたらイヤだなー。
お前、なんもしてねーじゃん、ってツッコミ入れるわ。 準々決勝で力を使い果たしたのだろう
トーナメント勝ち上がる感じではなかった >>15
いや、平時は知らんがオリンピックに関しては少なくとも3局のコメンテーターやってたが よくもあんなのが出て来たよな。
何にもしない人って初めて見たからびっくりした。
下痢とか痔とかだったんじゃない?
病気じゃ仕方ないよ。 調整失敗したんじゃないか
原沢だけ明らかに動きがおかしかったやん
とても銀メダリスト世界ランク2位ではない この人より強いのがいなかったのか。。。
代表出さないで棄権でよかったのでは?
舐められるしあの程度で代表だと今後にも影響あるよ。 >>72
塚田ちゃんはその前の寝技で肘がメリメリってなって
負傷が相手にバレちゃまずいとか考えたり痛みで意識が朦朧としてたから
前に突っ込んじゃっただけって言ってる 別に命取られる分けでも無いのに単に気が弱いだけなんじゃないの 今までのオリンピック全部の中で一番印象に残ってるのは篠原だわ バイルズもこうなるから棄権したんやろな
全日本よりレベル高かった気がする 原沢ってずっとこんな感じのイメージ
やっぱりとしか思わん >>262
最重量級は混戦だった。海外での実績まあまあで格下には負けない原沢、国内で実績が一番の王子谷、最近力をつけて直近の世界選手権でも勝った影浦。 >>17
ある意味、素根さんがそれやってたなw
準決勝、決勝の相手は20kg以上重いように見えた 相手に出るはずのない大技出させて反則負けに持っていくとかした方が。巴投げされそうになったら自ら飛び、三回転くらいして地獄ぐるまにして相手、反則負けとか。 穴井か誰か忘れたけど
柔道男子のときに解説者の人が
「疲れたからと言って膝に手をつくとむしろもっと疲れるんですよねー」
と言ってたが
この人は準々決勝ですでにそんな感じだったな 最後の内、外の繰り返しが面白かったけど、あれはかけ逃げさせようというやつだったんだろうな >>275
穴井は引退を決意させられたクルパレクが2階級での
連続金メダルって柔道史に残る選手になって報われたな
攻撃的で強いって文句のつけようがない >>82
日本がどれだけ科学的に改革して海外柔道対策もしてたのか知らないでしょ? 3決で最初に技かけようとしてたから、おっ今回はさすがに攻めるかって思ったんだけど、
ちょっと経ったら何もしなくなった
指導2枚食らっても変わらないから、相手が強かったのもあるけど、
気持ちで負けてたと思う 強敵に出しづらいのはわかるが、
理想の組み手、形はトップレベルじゃなかなか組めないし
無理やりでも行くしかないよな
指導負けでも出さないのは意味がわからない >>168
それな
あの姿勢は向といい負けて精々した >>3
内股鋤かしを知らなかったド素人審判
WBCのボブ・デーヴィッドソンと同じ 柔道家の篠原と穴井がもっと技を出すべきという
ド素人が、技が出せないくらい相手が強いんだという
どう見ても技は出せるんだわw
負けるのが怖かっただけ >>64
柔道が日本発祥だからこそ、gdgdにならなかったのは評価できるよな
抗議はコーチ監督の仕事
あのすかし技見れば誰が勝ったかわかるし、誰もがわかる勝ち方で勝てなかった自分が弱いとか潔くて評価上げた 100k超級はボクシングでいうヘビー級で日本人には厳しすぎる階級だから他の階級と同一に考えるのは可哀想ではある
技かけようにも組んだら外されるし身長パワーでは勝てない
石井、鈴木に比べたら無策だったのは否定できないが 体調が悪そうだった。 準々決勝あたりでフラフラになってた。 >>15
単に飽きられただけ
あと子供が見てて怖がると苦情がきた >>286
準決と3決でまた違う。準決は出せるタイミングはあった
3決はそもそも組み手争いで完敗してるから無理、ただの自殺行為
んで柔道の脳筋指導者ってのは指導負けするぐらいなら技出して返されろって選手ぶん殴るのはよくある話
松本薫なんかはリネール選手の組み手は試合を見ている私でも恐怖すら感じるって話してた 準々決勝も延長入ったくらいからバテバテっぽかった
体力ないのか まじで体調悪そうだったな。最後立ち上がる前も吐きそうになってたし >>116
さすがに足取り技一切禁止は極端すぎるからまた調整あるんじゃないかなぁ
日本が金取りすぎたし。組み合わない状態からのタックルだけ規制すりゃいいでしょ
朽木倒し使えなかったり、あんな変な肩車やってる方がよっぽど柔道じゃない 篠原がついてないように思えるのは
結局、人がいいから
どこかツメが甘いんだと思う >>298
確かに今は極端過ぎるかな
いきなり足を取るのは危険というのは解るが
あんたも言うように朽木返しが使えないみたいなのは
それはそれでいびつだしね なんかあったな おかしい 阿部も 大野も試合から 休息あるのに
選考かな やるきかんじられない 濱田が5人抜きすればええ
あれこそ現代ジュードーの完成形だ 新井が勝ってからの
クズ向井がまたあっさり負けるパターンだろうな これで向が負けてやっぱりなという黄金パターンはやめてね 関節や締め技で勝敗つくのはわかる
抑え込みはなんで? あのクロンボの対策なんもしてなかったの?
5年なにしてたんだマジで 長瀬じゃなかったのか 10キロ差なら何とか
しかし 金の大野は ひどいわ 同じ階級の 普通の相手に
詩は 階級違うからな 圧力が違うけど 大野は舐めプしすぎたな
メンタルの強さが悪い方にでた 柔道って
軽量級の方が技でて面白いな
重量級はもうなんかデブ二人がずーっと組み合ってて
相撲かよって感じ
昔はそんなんじゃなかったよな? リネ男の怪力と圧で技が出せなかった
つか、あいつ組まさねーじゃん?
襟取っても引っ剝がすし
リネ男だけ「柔道潰し」って競技をやってた
そういやリネ男は、ロスケにどんな負け方したんだ? >>321
対策したさ所属企業辞めてまで海外修行に出たのもすべてはリネール倒すためだけだし
その5年間の経験をいかした集大成が最後まで逃げ回って反則負け 原沢は突っ立って相手の足元を見ていただけだよ
準決勝、3決とも負ける予想が当たった
やる気なし、かつ頭が悪そう 6人で団体戦て並んだらどうなるの?
玄人の人おしえて 日本じゃでかいのいないから
海外いかないとでかいの対策はむりなんちゃう? なるほど
一つ終わっても2戦目の可能性もあるわけね (裏の人間)プロは出ていけないと おろち独歩にいわれたんじゃ >>342
代表戦、クジで誰が代表になるか決めるんだって
さっきの韓国戦で解説してた
韓国の方が重量上の階級が多いので
クジによっては大きく有利になるって
そしてモンゴルが快勝したけどw >>335
技で倒されたっていうか技の流れでもつれてお互いに転んだみたいな決まり方
明らかにリネールは納得してなかった やっぱり階級が上の相手と戦うのは大変なことなんだな >>3
あれは確かに金だけど、篠原は監督で日本をクソ弱くしたからなあ… >>358
7年間続いた対外国人の無敗記録を途切れさせてまでな 原沢はこのままだと団体金メダル貰えないのか
100キロ超なのにウルフより下の扱いって酷いな 向も原沢と同じと言ってる人いるけど向はヘラヘラはしてたけど技出してたからな。
今やった団体戦でも銀メダル相手に投げて勝ったし、表情がヘラヘラしてなかった。
それ以前から団体戦では格上によく勝ってたし。 篠原が監督してた時代は糞弱かったな。
タックルJUDOだの下半身禁止が無かったにせよ時代が悪かったけど。
今の井上監督は滅茶苦茶優秀だわ。 >>366
うれしくて飛び跳ねてたのかわいかったね 向戦からしか見てないんだけど詩と大野はまじで何があった? ボケカス死ねー
監督の時の掛け声がこれしかなかった奴が何言っても無駄 まさか大野が負けるとは!
しかし、あきらちゃん無敵。 >>320
元々の意味は相手を身動き出来ないようにして脇差しでとどめをさす >>372
詩は「この後に兄(一二三)の決勝があるので、喜ぶのはそのあとで」
大野は「五輪2連覇の重圧はキツかった」 >>372
詩は指導2枚から最後足取りの反則取られて負け
大野は攻めてたけど隙をつかれて技あり取られて負け
ウルフがやってくれて良かった 塩沢にもほどがあるよな
逃げーるは攻めーるだったのに
もう引退してくれ 勝ち上がったらまた新井ちゃんと戦う可能性あるのかw よく事情しらんけれど、同階級で、他の人が出ていたらメダルとれたんかね >>1
篠原って園田光慶版三国志の
呂布にめっちゃ似てる(´・ω・`) >>255
むしろ団体戦の自分の試合全敗してチームは金メダルなら伝説だろ あっぶね。
でも向はよくやった。
個人戦とは別人のようなテンポで仕掛けられていた。
果たして原沢先生に名誉挽回のチャンスはくるのか? >>381
投げて(なげて回って 投げ失敗してどちらも)相手に背中向けて倒れたり、相手の技から逃げて畳にあおむけになったり亀みたいになったのも同じで負けにしないとかしくないかね >>367
二人が出場した最後の全日本選手権でも優勝者はウルフだからね つか、なんで芳田出さなかったんだろ?
芳田、個人戦の出来は悪くなかったのに。 >>394
新井さんじゃなく濱田さんとタイマゾワが当たることはあるのかな?
寝技女王が寝技すり抜け女王を締めず折らずで負かすところ見たい >>132
韓国人だからの一言で皆が納得するやろ
物事には説得力がないとアカンのやで >>328
穴井はああして観客コメントでいい
解説となるととてつもなくダラダラ喋りで下手すぎて
聞き苦しいから なんもしなかったね。
怪我でもしちゃってたのかね? 混合団体危なかったんだな
原沢が最後だったら負けてただろ
ウルフ選んだ井上ナイスだわ 残念ながら原沢の最後の試合は今大会で1番つまらなかった >>399
だから昔は投げても威力がないと技が認められなかった。肩車や背負で勢いなくコロンと一回転して技ありとか一本なんてなかった。
おそらく技の勢いとか曖昧なとこもあるから判定の裁量を限りなく少なくしたいんだと思う。
ひどい技量の審判もいるからね。 無差別階級で日本人が2大会銀って凄いんだけどな
阿部詩も団体じゃ1階級違う相手にボロボロだし ロンドン五輪でのクソ監督ぶりを考えたら何かを言える立場ではない >>1
選手発表で、「80キロケロケロきゅ…」ってなった
会見がまた見たい 今のモンゴル女糞だな
本当モンゴル人ってチョンとソックリだわ 技を出せなかったのはそれが実力ということなんだろう
リオ以降頑張ってたらしいから悪くは言いたくないが 腕力で帯取るだけで大した技がないリネールなら白鵬出せばが金メダル取れたわ 団体で今ロシアやってっけど
次出てくるのがタイマちゃん
これでロシア勝ったらまた新井vsタイマちゃんが見れそうだ ウルフはマジでスタミナの化け物だからな。
重量級でこんなスタミナある選手は滅茶苦茶珍しい。 >>3
https://www.youtube.com/watch?v=v193Y21SM1U
明らかに篠原の1本勝ち
相手の内股を外してその勢いを利用して投げている
内股がかかったままだったとしても篠原は背中からおちておらず技有り止まり
二重に誤審している モンゴルは力技で来るから日本としてはロシアのがいいな >>401
向は運はあるんじゃね?
こうしてもう一度チャンスもらえたんだから。
原沢先生はもう… 柔道素人からみても、バテバテやったやん
技出せ言われても、出せんやろ
延長前からガソリン切れてで >>429
だったら礼儀くらい覚えろって話し
モンゴル人の短気っぷりは異常 自分より力がある相手と全力で戦うところを想像してみなって
全力で限界回数の筋トレしたときみたいに筋肉が疲労していくの想像付くでしょ
それを朝から何度も繰り返したら夕方には力入らんよ
対して、原沢以外の勝ち残ってる相手はパワーでは世界でも上のクラスだから
むしろ非力な選手を相手にしてきてるから筋肉の疲労はほぼなくて元気
リネールなんて明らかに体デカイし
トレーニング不足といえばそれまでだけど、骨格で筋肉量にも限界がある
むしろ前回銀で今回準決勝まで行ったことを称えたいわ
日本人にとっては相当きつい階級だよ100キロ超級は >>15
長野に移住してきてこっちのローカル番組で無双してます… 蛇に睨まれた蛙状態 終始勝てるニオイもしなかったのが残念だった >>431
いま見ても何で相手の有効になったのか不思議でならん
これぞ盗み取られた金メダル >>444
ほんとだ
前は目の上だったのに目の下になってる
何なんだコイツwww >>444
広がるんだよね
もうじき頬まで青くなるよ >>78
五輪前の世界選手権では他国を圧倒していたよ
各選手の調整やピークが合わなかっただけ >>450
目の上が腫れると日を追うごとに下に下がってくるんだよ。 >>456
なるほど
ロシア女子傷だらけすぎかわいそう >>449
内股透かしという技を知らなかったという話 >>334
むしろ昔の方が鈍重、ブラジルのベテランおっさんとか分かりやすく体重だけで柔道取ってた
今の重量級は穴井も驚くぐらいスピーディーな時代 >>431
篠原信一はこの誤審て世間に知られて現在のタレント活動につながってる感じはする(´・_・`) >>229
アホそれで叩く人は少ないぞ。
少なくともこのケースでは。
ていうかおまえ柔道あまり見てないだろ。
常習なんだよ原沢は。 >>185
まぁ実際当時の日本のコーチ陣が仕事できなくて
抗議できなくて負けたとも言われてるんだがな 俺はこの人が柔道歴代最強だと思うんだよね
柔道やったことないけどw >>263
知らなかった。
意識が朦朧としてたのか。
ずっと、勝ってても前に出ろと教えてる柔道のせいで負けたと思ってた 銀メダルの雑魚が
今回の大会でわかったが柔道で金メダルを取るのは楽勝なんじゃねえか >>212
でもソウル五輪みたく金が最重量の斎藤一つだけってより、最重量獲れなかったけどたくさんの方良くない? >>469
篠原の内股透かしって、教科書に乗るぐらいの完璧な透かしなのに
これがスルーされるとか当時顎外れそうになったわ 篠原のすかしがドゥイエのポイントになって斎藤仁コーチがホワイ!イッポン!ホワイ!と叫んでNHKニュースで篠原銀の原稿読んだ有働がその場で悔し泣き >>132
これ知らんかったけど朝鮮案件やったんか。納得やわ。 >>267
バイルズは性的虐待を告発したストレスのせいでしょ。 日本の重量級って殆ど技出さないよね相手の外国人は沢山仕掛けてくるのに >>473
https://www.judo-ch.jp/interview/tsukada/
トウブン選手には、2008年の北京オリンピックでも対戦しましたが、あと一歩のところで勝てませんでした。
残り8秒で、私が勝っている状態で向かっていったところを背負われて逆転負けしたんですが、自分ではまったく覚えてないんです。
友達とかに「なんであのとき、(自分から前に)行ったの?」って聞かれるんですけど、もう記憶がないんですよね、
本当にまったく覚えていないので、なんで?と聞かれても何も答えられなかったです。
決勝のトウブン選手との試合は、自分が押しているかどうかというよりも、「こいつに勝ちたいんだ」という気持ちが前面に出ちゃって。
あの決勝戦は、私がポイントを取ったあと、寝技で手をグリーッと巻かれたんですね。そのときに、自分のひじの靭帯がブチブチブチと切れる音がして。
でも、そのまま関節を取られた状態で回されたら抑え込みに入られてしまうし、もし抑え込まれたら、負けてしまうなと思って。
ここは腕が折れようが絶対に我慢しようと、唇を噛み締めました。
それで「待て」のあと、開始線に戻るときにも痛い顔をしてしまうと、相手に自分のダメージがばれてしまうので、
絶対に痛い顔はしないでおこうと平静を装いました。
開始線に戻ったときに思わず噛み締めたとき切れた唇の味を確認したのを最後に、そのあとはまったく記憶がないんですよ。
気づいたときは、天井を見上げていて相手が大喜びしているという状況で、「あっ、私負けたんだ」と。 >>320
押さえ込んで刀でとどめを差すっていう戦国時代の戦いが由来。 前回もリネールとやった時なーにもせんかったからな
リネールも塩だったから塩塩試合 >>483
真希ちゃんかっこいい
女子重量級勝てて良かった 内また透かしっていったら女子で金とったのが準決勝か凖々で相手に内また透かし食らって背中つけてたけどスルーになってたな 小川なんか世界柔道選手権でオール一本勝ちで優勝してたけどね
石井も北京五輪で決勝以外は一本勝ち 相手が上手かったんだろうけど、つかみ合っているだけの試合だった。
決勝戦比べると、つまんねー試合、というのが正直な感想。観ている人に元気を与える様な試合をしろ。 >>467
篠原がタレント活動してるのはコーチとして無能だったからw
有能だったら柔道界が手放さない >>481
穴井だっけか忘れたけど五輪で結果出せなかった時に篠原が天理に帰ろうって労いの言葉かけて実際に天理に戻ったら篠原はすぐ指導者辞めたって話好き 準決勝
最後まで組み勝っていたのに技をかけないとか負けたいのかと思って見てたよ >>445
でも内股は時々出してたじゃん。
内股出さないで小外とか後ろ技出さないのは寝技ビビってたとしか思えない。 >>455
それを合宿しまくりでケガさせたのが根性論の篠原だって当時書かれてたよ。
井上はサンボや柔術選手らを合宿に呼んで対策したり具体的にやってる。 原沢、女子砲丸投げの森千夏みたいに、
オリンピック後に入院して、実はガンでした、となる 原沢批判してる人多いけど、リネールに首根っこ押さえつけられた状態で技出せる人間いないぞ。
できるとしたら、リネールより身長体重があるやつだけどそんな日本人は居ない 団体戦で汚名返上するから銀のお前が偉そうな事言うなや >>481
もともと篠原解説してたっけ?
金丸のイメージあるけど。 こうやって正論言える人が監督やったらもっと強くなると思うわ >>483
サンクス。
塚田は二連覇しかけたし、トウブンも綺麗な一本背負いでお互いすごかったな。 >>501
有利な組手にしておいて何もしなかったことが叩かれてるんだぞ。穴井にも組手はこれ以上有利にはならないから技出せもう最後の試合なんだからって言われる始末。 おまえのそういう圧が
一時日本柔道を壊滅させたのをまだわからんのかこのアホは >>501
3位決定戦だけじゃなく、準決勝もリネールが相手だったとでも言うのか ドュイエの二番煎じのリネールにはうんざり
フランスでまともな重量級おらんのかいな >>491
それ以前に、天理大学出身だから柔道界の主流から外れてる >>482
リーチもなく上背もないと日本人重量クラスはなかなか厳しいかと
俊敏さがないのが多くなるし
おデブでも俊敏に動ける選手だとあとはセンスでどうにかしのげる程度 リオも世界選手権も今回も技出さないで負けてるから、意味がわからない
他の選手見てるときつい体制でも
なんとか技出して崩そうとしてる
それすら試みないで、何か先にあるのか?
この結果のように何もないよな どうせ負けるなら棟田出せば笑えたのに
経験者は棟田の低い重心凄いいうけど、素人には勝ちなのか負けなのかさっぱりわからん 篠原が代表監督やってた時代はマジで暗黒時代だったなw >>521
味方が連勝したから
向も気持ちに余裕が持ててキレずにやれたな >>3
投げられたドゥーイエも、やられたって顔してたしね。 >>521
というか
あの奥襟取りくらい対策しろよ
いつまで同じ事やられてるんだと ちゃんと100キログラムキュウチョーキューと言えたのか? またパヨク負けたのかよw
オリンピック中止したいんだろ?
テレビ消せよw >>3
誤審だからあれは実質金メダルだな
銀だったけど 篠原が誤審で銀だった時には、篠原の地元商店街が怒りの金メダル記念セールを敢行したと報道されてたっけ >>455
ここでは世界選手権の結果云々でなくて、
篠原が選手と信頼関係を築けず五輪本番ボロボロになったことを批判されてるんやで。 >>51
マジか
そんな昔からそういう国だったんだな >>361
嫌々やったっても、引き受けた以上
あの惨憺たる結果だとさすがに言われるだろ 準決勝では、「良い組手だ!」、「組み勝ってるぞ!」、十回以上解説者が叫んだ
その度に、どんな技を出すんだろ?と息を飲んで見てたが
何もしない 技をかけようともしない
ビックリするくらい一切何もしない
組ませてくれる相手にこれだから、二ゲール相手じゃ分が悪いと思ったら案の定
一切全く何もせずに終わった >>537 だな 組み合ってウロウロしてるだけで勝ち筋が一切無かった
どうせ負けるなら攻撃仕掛けて負けて欲しかったわ 原沢って、前の五輪でリネールに負けた時も
同じ感じだったな。 >>501
ばーか
影浦心はリネールに1本勝ちしてる この塩試合の後に果敢に攻めるフェンシング団体見たから余計に… カウンター狙いで自分からは仕掛けないスタイルなんだよね
それでも外国人に対しては指導勝ちも含めて一応実績があるから代表にえらばれた
でも影浦の方が良かったと思うんだよな
影浦は技を掛けに行くので >>38
篠原と井上康生ってもう人間の格がふた周りくらい違うなこれ読むとw
メダルの色の違い以上のものがあるw >>540
技ありだろ。
リネールは多分シニアデビューしてから一度も一本負けしてないぞ。 >>360
篠原は誰もやりたがらなかった時期に引き受けてくれた
やり方は脳筋で間違っていたとは思うが… タバコふかしながら根性根性と怒鳴ってるだけの人間についていくアスリートなんて
居ないわな今どきw >>1
今の監督がものすごく評価される時引き合いに出される前監督ってどの記事も篠原の名前出さないのな >>514
全日本の監督やったんだからそれはない
学閥が物を言うならそもそも監督やってないわ 団体決勝で負けたのにニヤニヤしてる選手がいてむかつく。 なんで試合後に言う
試合魔に積極的に技を出そうって言えば良かったのに 「始め」と「待て」の間で技をかけれるのは1回とか思ってたんじゃないのか >>537
あの負け方はないな
何もせずに見逃し三振
せめてバットを振って欲しかった 100キロ超級に負けたということは日本の柔道は最強では無いということ これは試合見てた人なら完全同意の発言
異常なくらい手数の少ない原沢
負けるべくして負けてる 内股透かしって難度が高い技だよな
きれいに決めたの一回だけしかないな >>563
見逃し三振でも真っ直ぐに絞って変化球が来て手が出なかったのなら仕方ない
狙い球絞れずに四球待ちで見逃し三振
ジリ貧なのにギャンブルすらできなかった 全盛期篠原信一と全盛期リネールの試合見たかったな
篠原さんが組み負けるの見た事ない 日本の重量級はチェコのクルパレク選手に寝技教えてもらった方がええんちゃうか?
この人ほんま寝技上手いわ
最後も指導で反則負けかと思ったら隅返しからの押さえ込み
寝技移行がスムーズ
リネールに勝った影浦くんもクルパレクさんには腕十字極められて負けてるし 色々と挫折して、今では長野県住みます芸人になってる篠原。 こいつなんで技出さなかったの?
いつもこのスタイル? >>217
五年間の研究の結果、技を出さないのが一番長く戦えるって決断だったんだよw 柔道はもうトーナメントやめてサッカーみたいな勝ち点制の総当たり戦やれば良いんちゃう?
1本取れば勝ち点10で、
互いに技をかけてポイントが入った上での引き分けは勝ち点5で、
指導以外のポイントが無ければ勝っても分けても勝ち点1
これなら判定種目感なくなるやろ 国内には柔道超級を上回る体格と組み技パワーを持つ大相撲力士という存在が
いて、柔道側はもう押し出し寄り切り無しの組み投げのみの対決でも子ども扱い
されて勝てないプロとアマの差だから話にならない youtubeに相撲部屋に柔道選手が出稽古?しに行ってるニュース動画を見たけど弱々しい感じだったな >>1
出せねーんだよ、リネールにがっつり掴まれると。 海外の反応「トンキンがここまで無脳だとは思わなかった」
山下斎藤の時代は相撲側もウェイトトレはやらず体重は140キロ程度で柔道デブと
あまり変わらず、柔道側が組み勝てる位置だったのが
今では大相撲がウェイトトレバリバリパワーで体重160キロ
柔道はまったく組み勝てない プロの大相撲に置いて行かれた おめえがボロボロにした日本代表、井上が尻拭いさせたんだろうが。どの面下げて抜かすか 出せずに負け、攻めて負け、だから説得力はあるはある 井上監督激おこやったんかな。リオのリベンジマッチとしても盛り上がったかもしれんのに 開会式
中国
イギリス
日本
出さなかったんじゃなく出せなかったんだよ
それくらいリネールが弱すぎた 山下と篠原は柔道史上別格の強さだったから不甲斐ないと感じるだろうな
原沢に限らず100kg超級はどの大会でも指導が多い印象がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています