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ひろゆき氏 小林賢太郎氏の報道に「本来の意図とは全然違う翻訳が出回っている」「小林さんはもう言えなくなっちゃってる」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/07/23(金) 18:53:58.70ID:CAP_USER9
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3455139/

 実業家のひろゆき氏(44)が22日、自身のユーチューブチャンネルでライブ配信を放送。東京五輪開会式のディレクター職を解任された元お笑いコンビ「ラーメンズ」の小林賢太郎氏(48)の海外での報じられ方について、自身の見解を語った。
 
 小林氏は芸人時代に「ユダヤ人大量惨殺ごっこ」という言葉を用いたコントを披露。ユダヤ人系人権団体が非難声明を発表するなど、国際問題に発展している。

 ひろゆき氏は「あのまま話が流れてしまうのはヤバイと思うんですよね」と提議。問題となったコントは子供向け番組のパロディで「通常あり得ない、やっちゃいけないことを並べてる中でそういう表現が出てくる」とし「良くないことの例として出したんですよね」と説明した。

 その上で海外メディアではこの発言だけが切り取られ「レッツ・プレイ・ホロコースト」と表現されていることを指摘。「世界中の人がそれを見て、小林賢太郎ってコメディアンがホロコーストで遊ぼうって言ってることになっちゃうんですよ」と解説。

 ひろゆき氏は「笑いの場所で言葉に出すのは不適切だよねっていうのは、それは確かにそうだと思います」としつつも「本来の意図とは全然違う翻訳が出回ってますよって、小林さんはもう言えなくなっちゃってるんですよね」と現在の報じられ方に疑問を呈した。
0003名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:54:58.62ID:MQi8R1UM0
中山が訳したんやけどな
0005名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:55:27.39ID:HqC91q6g0
稚拙なガキの論理がユダヤ相手に通用するでも
0006名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:55:28.97ID:R5Y+fsid0
正確な翻訳をしたとしてもそれで許してもらえるようなレベルではないよ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:55:34.39ID:1k2h3wpT0
ネタ知ってるけど確かにこれはこの通りじゃね?
ただ俺ら日本人にとっての原爆と同じでネタにする時点で嫌な気持ちになるだろうけど
0009名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:55:43.01ID:WDbacGqI0
もう黙れよ論破王()
0010名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:55:57.74ID:CbPoB4PG0
それあなたの感想ですよね
0013名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:56:28.69ID:o/LNikHg0
日本人相手に言ってねえで、ユダヤ人団体に説明してやれよ
できねえんだろ?
0017名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:06.53ID:EXaT6Ji80
告げ口された相手が悪すぎるから、仕方ない。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:08.23ID:+1pBPqlG0
コーネリアスのインタビューも全文読んだやつは1%もいるのかね
0019名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:10.01ID:pZy+VsGV0
あんたはもう何も言わない方がいい
0020名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:18.76ID:8uy47KqQ0
翻訳云々じゃなくて、ホロコーストで笑いを取るのがダメなんだろう。
0022名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:28.08ID:fgOoV9v+0
ひろゆき「俺がF爺に負けたと本来とは違うことを伝える人がいて困っている。コバケンの件を見てるとそれと同じ構図に見えるから、助け舟を出す」
0023名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:36.24ID:ak7Qb4Im0
ユダヤが黒といえば黒
トランプすらイスラエル、ユダヤの足ペロペロ舐めてただろ
0024名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:57:44.60ID:c76A3rSI0
やっちゃいけないことの例でもホロコーストの虐殺を笑いに使ったらいけないんじゃないの
原爆で亡くなった人を笑いのネタにしてるようなもんだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:09.22ID:4Dr1oMi20
お前の翻訳はもう信用がないから

FGに頼め
0027名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:15.26ID:bIMh+0A80
こういうネタだと説明したって無理
向こうは洒落の通じるような相手じゃないから
0028名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:16.26ID:I7Ar71ui0
馬鹿はコメントすんなよ、マヌケ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:19.44ID:RoiicxEj0
なんでこんな政府に取り込まれただけの一般人の呟きでスレ立てされてんの、毎日毎日?
政府の公的アドバイザーって事で例の工作組織に官房機密費流れてんの?
0032名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:23.16ID:2Dg0LfMl0
これは筋が通った言い分かもね。
大量虐殺とも言える原爆投下を正当化する人たちとは違う。
0033名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:25.92ID:+dMjI7470
でも「ピュータンという言葉に差別の意味はない!」って部分的に切り抜いてたのはふろゆきさんですよね?
あのコントには間違いなく「レッツプレイホロコースト」と訳せる部分が含まれてますよね?
それはもう事実じゃないですか?
0034名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:58:46.53ID:upE3MFeN0
Playing Jewish genocide
0035名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:59:11.33ID:3lovSihN0
翻訳wwwwww
0038名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:59:22.18ID:jwQWZrCl0
ユダヤにビビりすぎなんだよ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:59:25.05ID:bgFTaPYT0
>>13
Twitterで伝えたらしいぞ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:59:26.37ID:qzf3XD9N0
>>2
アチョーアチョー
0041名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:59:44.14ID:ZkG69WQ70
今度は文脈派として参戦
0043名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 18:59:54.02ID:N2IYPcl00
また辞書ゆきさんの講義が始まったよ
0045名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:00.00ID:KNkND/Gi0
言いたいことは分かるしある適度同意出来るけど
「意図とは全然違う翻訳」とか馬鹿なところが思いっきり出てるな
0046名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:00.67ID:px6+MLN10
ひろゆき、お前は出てくるな
まずF爺との勝敗をはっきりさせてこい
0047名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:06.06ID:ilSk9zgq0
せっかくF爺がらみのことを削除したのに。
そういうこといってまたF爺を召喚したいのか。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:18.24ID:RoiicxEj0
こいつの発言内容はどうでもいんだけど、
「芸能人でもないこいつの発信内容が毎日スレ立てされてるか」のスレは何で立たないの???
0050名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:29.65ID:1zsPmSiY0
>>1
この件についてはその通りなんだが。

お前はフランス人の差別の件で、
文脈を無視した話のすり替えを押し通してFGに非礼を働いたよね?
0051名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:44.07ID:RXKtx0fe0
どう解釈されるかわからないからこそ、無配慮に安易に扱わないべきで。
説明すればわかる、説明がわからないほうが悪いなんて通用しない。
仕事でやる以上、誤解をうけないように配慮してやるもの
そこの責任を本人に持ってかないところが無責任ね。
0052名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:52.74ID:O5rEx0/R0
あんな事があってもまだ翻訳がどうたら語りたくなるとはさすがの図太さだねえw
0053名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:00:53.88ID:S6k0INcG0
本人が謝ってるんだから、翻訳の問題ではすまないことはわかってるんだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:01:16.82ID:XanVhxJi0
お前の得意なフランス語で主張すればいいだろ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:01:19.66ID:qg3MYU7q0
誤訳王がしゃしゃり出ると逆効果
0057名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:00.70ID:NW1CGaeg0
>>38
バカじゃなければ普通ビビる
0058名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:07.42ID:GQdLsnRY0
>問題となったコントは子供向け番組のパロディで「通常あり得ない、やっちゃいけないことを並べてる中でそういう表現が出てくる」
>とし「良くないことの例として出したんですよね」と説明した。

これマジ?
まろゆき の発言だと、今一つ怪しいが。本当なら話が変わってくるんじゃね?
0059名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:08.58ID:ATvfJSr50
まーた、ぴゅーたんが何か言ってんのか
0060名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:22.23ID:pSwHqRLr0
構ってほしくて手当たり次第だなピュータン
よいしょしてるアホも呆れて見放しそう
0061名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:23.39ID:iySDPTMc0
>>18
全文読んだらもっと胸糞悪いぞ
0062名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:35.51ID:nfRkZIiv0
英語出来るみたいだから日本人じゃなくてユダヤ人にそう説明しなよ
日本人に言っても仕方ないでしょ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:42.00ID:T7AWfpPp0
翻訳の意図が論点じゃないこと気づいてないの?
また得意の論点ずらし?
0064名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:44.60ID:2hOLTLBy0
「それは言っちゃいけない言葉だ」ってツッコミがあれば
登場人物にどんな差別用語も言わせていいわけじゃないだろ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:50.49ID:4rZtQRTG0
語学力はペケ付いたんだからもういいだろ
また爺にボロクソ言われるぞ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:02:54.63ID:4Dr1oMi20
「原爆10万人瞬殺ごっこ〜」
「オイオイ怒られるで〜」
ゲハハ
「んじゃ大津波2万人アップアップごっこ〜」
「もっとあかんやろ〜」
ブヒヒ
「ならフクスマ放射能奇形児ごっこ〜」
「いい加減にせーや(バシッ)」
ギャハハ

これと同じ文脈だが、OKかね?
0068名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:03:03.58ID:ZDjsdzeH0
>>1
なに、誤解されてると思って自分と重ねたわけ?
お前とは違うから
0069名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:03:31.61ID:RXKtx0fe0
世界には日本語が達者な外国人なんて稀。
誤解を受けないよう、しっかり内容を吟味して仕事をするべき。

でも、小林には必要なかったんだよ。
ローカル番組の低俗なお笑い芸人だったから。
だからやりたい放題好きなことができた。
活躍する場所が変わって、許容基準が変わっただけ。
0070名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:03:50.38ID:YIe/39BD0
じゃあお前の住んでるフランスでやってみろよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:04:27.54ID:Lla8CeU+0
>>1
ひろゆき君
なんで全敗の語学で勝負できるの?怖いわ


5a〈…〉ごっこをする.
用例
Let's play cowboys and Indians. 西部劇ごっこをしよう.

b〔+that〕〈…である〉まねをして遊ぶ.
用例
Let's play that I'm mother and you're children. 私がおかあさんであなたたちは子供になって遊びましょう.
0072名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:04:41.31ID:Fxa5artU0
またかよw
0074名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:04:57.19ID:ATvfJSr50
>>14
ぴゅーたんは映画で20回出てるみたいだからね
0076名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:12.73ID:nsXlXhJq0
サイモン&ガーファンクルだって調べてだろ
あまり小馬鹿にするな
0077名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:13.86ID:EPDe+b+/0
>>58
「レッツ・プレイ・ホロコースト」と言ったことになってたり
小山田圭吾と混同して障碍者いじめをしたことになってたり
かなり事実誤認があるよ
これはケリついた話だしユダヤ問題は面倒だからと事なかれ主義で放置しないで
ちゃんと訂正しておかないと後々までまずいことになる
0078名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:17.95ID:RXKtx0fe0
お得意のフランス語に動画を翻訳してやればいいのに
たぶん、小林本人に拒否されるだろう。
0079名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:20.41ID:1Q2wGErj0
お前ももう何も言えなくなってるじゃないか
0080名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:20.89ID:KNkND/Gi0
>>58
マジだけど軽く扱ってるのは事実だから状況は変わらん
0082名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:27.98ID:7KeAnwAw0
擁護してるお笑い芸人とかはその例えで
なぜユダヤ人大量虐殺ごっこって言うワードが必要なのか解説してみ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:32.34ID:KgPasdoB0
誰だか知らんしいいんじゃね
0085名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:34.75ID:GQdLsnRY0
>>66
まろゆき を信じるなら「この手の発言はしてはいけませんよ」って例で出してるんだろ。
本当かは知らんが。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 19:05:35.59ID:WqHl/uEC0
内容云々以前に芸のネタに使った時点でアウトなんだよ。それだけデリケートな事なのは考えんでも普通分かるんだが。
同じ様に外国人が「広島の原爆ごっこしようかって言って怒られたわ」ってネタやって客(信者)も笑ってるのを見て、内容理解してたとしても不快に思う人が出てくるのは容易に想像できるだろ。
0087名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:05:39.21ID:uJfIAXtZ0
またピュータンの曲解が出たな。
セリフとし出してる時点で駄目なんだよ。
いつも何が問題なのかを分かってない。
0089名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:06:17.23ID:aCTuslgq0
翻訳にはこだわりがある男だからな
0090名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:06:38.92ID:T7AWfpPp0
動画見てないんだけど観客の笑い声とか入ってんの?
0091名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:06:47.96ID:ElIcAm/70
何を言っても論理破綻王のフランス語の翻訳がロクでも無い事には変わりないぞ
0093名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:07:23.83ID:7KeAnwAw0
>>85
だから
それがどうコメディとして成り立ってるのか教えてくれ
0096名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:07:46.55ID:M+6WHlg+0
ひろゆきが誤解ですよ外国人を説得できたら評価してやるけど
どうせ反論されて黙り込んじゃうだろ
0097名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:07:51.05ID:x1wL/zAh0
で?フランス人が日本人に差別した件についてひろゆきは論点すり替えてるよな
0098名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:07:51.98ID:1a87etKk0
さすが

プロ翻訳家は違うなぁ〜
0099名無しさん@恐縮です
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2021/07/23(金) 19:08:00.66ID:klXB3J8l0
ホロコーストについての見解はよ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/23(金) 19:08:02.61ID:lsCnEWN30
ピュータンで炎上してバカにされて以来、毎日朝6時にひろゆき記事流すことで敗北を埋もれさせたいみたいね

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