【話題】大谷翔平vsイチローの軍配は…評論家の指摘で見える驚異の“打撃力” [Anonymous★]
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2021.07.22 11:02
https://myjitsu.jp/archives/294271
アメリカ・メジャーリーグ『ロサンゼルス・エンゼルス』大谷翔平選手が、MVP獲得も視野に入るほどの大活躍を見せている今シーズン。もし獲得となれば、日本人としてはイチロー以来、実に20年ぶりの快挙となる。
イチローがMVPに輝いたのは、メジャー1年目の2001年。この年はMVPの他、新人王・首位打者・最多安打・最多盗塁・ゴールドグラブとあらゆるタイトルを獲得し、野球の本場でもその才能を見せつけることとなった。だが今見ると、このMVPにはやや疑問が残るという。
「イチローは首位打者・最多安打に新人安打記録も更新していますが、8本塁打、69打点、OPSは.838でリーグ27位と長打力は凡以下。打率.342・42本・120点のジェイソン・ジアンビーや打率.318・52本・135点のアレックス・ロドリゲス、同じチームでも打率.331・37本・141点のブレット・ブーンの方がMVPにはふさわしかったでしょう。当時はイチローと新庄剛志しか日本人野手がいませんでしたから、新鮮さと新人というインパクトがかなりの〝加点〟になったと言えるでしょうね」（元スポーツ紙記者）
とはいえその他にも、イチローは史上初の10年連続200安打、両リーグ最多安打、ア・リーグ記録タイの10年連続ゴールドグラブなど、世界最高の舞台でも数々の金字塔を打ち立ててきた。しかし、単純な〝打撃力〟に焦点を絞れば、その評価はイメージほど高くはないらしい。
大谷がイチローに勝っている紛れもない数字
「選手の能力を論じる上で最も有用なのは、チームへの貢献度を総合的に示す『WAR』という指標。しかし、これには守備や走塁も含まれているため、純粋な打撃能力を議論するにはOPSが適しているでしょう。そのOPSですが、イチローはキャリアハイでたったの.869しかありません。これはチームの中軸打者レベルではあるものの、〝レジェント〟の域には到底及ばない数字です」（辛口野球評論家）
こうして論じていくと、現在の大谷はイチロー以上の打力を持っていると断言できるそうだ。
「イチローがメジャーで放った全3089安打の内、単打は驚異の2514本。通算OPSは.757しかなく、長打力に関しては残念ながら2流のバッターであることが分かります。本塁打にいたっては、日本人初の40本塁打も達成間近の大谷に対し、イチローはメジャー最多でたったの15本。よく指摘されますが、イチローは足も含めた〝安打製造〟には長けているものの、打撃力そのものは〝一流〟ですが〝超一流〟ではありません。対する大谷の今シーズンOPSは7月19日時点で1.051と、イチローとは比べるまでもない突出した成績。イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』とも言えてしまいます」（同評論家）
とはいえ、大谷はまだメジャー4年目。過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう。 イチローは神なのに、こんな記事書いたら不味いんじゃないのか
書き直さないとヤバイぞ ポテンシャルは過去一だけど通年働いてからの評価の方が重要 ＞過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう
じゃあなんでこの記事書いたんだよ イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』
確かに。 こんなの本当のことだから辛口でも何でもないだろう
マスコミがスポンサーに遠慮して真実を伝えないだけで頭蓋骨に脳味噌が詰まっている人間なら誰でも分かっている
それでもイチローの打撃が凄いなんて言っている奴は中国のビルの鉄筋と同じように頭の中身が豆腐なんでしょう イチローも大谷みたいにホームランばっか狙っていいなら.220で40本って言ってたけど率はそこまで下がるわけはなく3割ちょっと切るかなーぐらいで40本以上打てたはずだ
松井も弱小チームに入ってホームランばっか狙ってたら50本打っていただろう イチローはただ打つだけじゃないんだよ
この記者素人か
攻守走全てに秀出た選手
特に守りは天下一品
打つだけなら仰山いるわ >>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら150勝ぐらいしてたかもね このころはナでマグワイアを更新したステボンズがMVPだっただろ
アのHR打者も怪しいに決まってる >>10
本人の自己申告で40本打つとか言われてもな
井上尚弥の対戦相手も試合前は勝つって皆んな言っとるでw >>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら200勝ぐらいしてたかもね 両方計り知れねえ程凄えよアホ
大谷はＰやらでまだ↑あるだろしな 大谷君もどちらかに絞れば、もっと数字出せるでしょ。
でも両方とも結構出来ちゃうから、器用金持ちになれちゃう。
でも大富豪にはならないんだなあ。 >>10
確かホームラン狙いの打撃してたシーズンもあったけど3割切りそうになったんで慌ててヒット狙いに戻したことなかったっけ
まあその年は確か15本くらい打ったんで40本は難しいがホームラン狙えば打てるというのはあながち間違いでもない >>10
そういのって、一年でも良いからやってから言わないとねー
たらればいかんよ。 初年度から大活躍のイチローと4年目でようやく活躍の大谷
初年度からオールスター出場のイチローと4年目でようやく出場の大谷
この4年間の不甲斐ない大谷知らないのかこの記者？何も残してないぞ
今年ようやく活躍し出したの見て騒いでるニワカ記者
まったく打てずイチローに指導受けに行ったのも知らなさそうなだな
こういうニワカ記者が一番恥ずかしい イチローは偉大だが
MLBファンでイチローのほが上だと思ってる奴はさすがにいないだろう 半年しか活躍してない三振谷じゃイチローと比べられない >>10
ライト方向以外は1本くらいしかHR打ってない奴がそんな事言っても説得力ない
そもそも外野になかなか飛ばないし イチローのライバルは福留と青木
出塁率は福留の勝ち
OPSはこの二人と変わらない
安打数一位でも四球数104位とかだぞ
外野でOPS8割以下はだめだろ 安定しておやつ感覚のイチローと、
超美味いメインディッシュにも残飯に化けるオータニ 大谷が新人王獲った時に松井がコメントしてたじゃん
（ヤンキース側）こちら側の人間としては複雑だが、彼（大谷）が獲るべき賞だと思っている
イチローのその後の活躍見ても、イチローが獲るべきMVPだったと思うよ
大谷と争ってたアンドゥハーなんてほとんど消えかけてるしな まだ一年まともにやってない大谷をイチローと比べるなんて失礼すぎる
天狗に乗って両方できるのも前半まで 後半はもう息切れしてるし オータニがシーズン通して出場して10年経ったら評価するわ アルゼンチンのメッシとマラドーナどっちが凄いかみたいになっていくのかな まだイチローだわ
大谷が今年前半のペースで、今後6～7年かなあ
これからの3000打数同じペースでホームラン打てたら通算400本ぐらいになるから
超えたと思われるんじゃないかな だって当時イチローの内野安打じゃここまで盛り上がらなかったやん
日本人だけ騒いでて
やはり野球の華はホームランで、アメリカでは特にそう いくら何でもいつかは二刀流やめて打者に専念するだろうから、そうなれば
HR、打点のタイトルは複数回獲れる
通算安打は絶対抜けないがタイトル数ならイチ超えは確実 大谷は打率3割打てない。イチローはHR30本打てない。よってドロー 凡打も内野安打に出来る足がありますって言えばいいのに。狙い打ちで打撃の神様みたいなんは篠塚とかのが凄いでしょ。 至極まっとうなことを言うと、やっぱりスポーツ選手って試合に出続けて活躍してることが
一流の選手のあかしだと思うよの。
例を出すなら真っ先にこれはイチローの名前が挙がるくらい。
大谷君の今年の成績は凄いけど、この人は何年もケガで半年も経たずに戦列を離れることが
これまでもしょっちゅうあったでしょ。
そこがどうにもこの選手がそこまで讃えられるかなって思われるところじゃない。
言うまでもなく今年の成績は素晴らしいですよ。今年だけは。 瞬間最大風速 大谷＞＞＞人類
アベレージ イチロー＞＞＞＞＞大谷
世間＝馬鹿 打つだけならイチローより松井の方が遥かに上、だけど大谷は松井の持ち味である長打力で彼を凌駕してる
トータルなら松井よりイチローが上、ただし大谷は先発投手と兼任という異常性でイチローの走攻守と比較することが失礼
松井やイチローがしょぼいという話ではなく大谷が異常なだけで、例えそれが今シーズンのそれも前半だけの夢物語としても、
日本発ＭＬＢのスターとしては彼らを抜いたでしょ、ただしＮＰＢでは二人の方が上だと個人的には思う 大谷は残りのメジャー人生でホームラン40本、投手として10勝のシーズンを3、4回達成することが出来れば
それで引退してもベーブ・ルースと並ぶ不世出の二刀流選手として殿堂入り出来ると思う 時代も違うし育った環境や進路も違うし何でもかんでも比べようとする悪い癖だぞマスゴミ てか打者の偉大さをOPSランキングで語りたがるけど、現在チームは負け越し、
三冠王のゲレーロのチームも東地区4位だろ
せこいイチローの初年度はシーズン最多勝利記録
打者1人のOPSなんてチームの勝利に影響ないオナニー記録じゃんってなるわ
まだシーズン通して活躍してないから予防線張ろうとしてるんだろうけど、
片方を貶めるまでもなく、素直にどっちも凄い選手でいいでしょ イチローの凄さは怪我しないコンディション作りだからその点では大谷はまるで及ばない バッティングスタイルが全く違う2人を比べても意味ないだろ イチローって若い頃50mを５秒切ってたらしいな
ただ持久力がなくて100mになると13秒ぐらいかかったらしい。 アメリカ的にはちまちまヒット何本打っても評価しない。
ホームランで力でねじ伏せないと評価されない。 イチローは殿堂入り確実と言われてるけど、大谷が殿堂入り確実って言われるにはまだ時間がかかるだろうな ポジションもタイプも違う選手を比べる必要があるのか？
比べるなら振子打法時代のイチローと坪井だろ？ >>1
MVPの議論してたのに、何故か純粋な打撃力で比較始めてOPSを指標にしてるアホ
WARもあげてるんだからそれでやりゃ良い
大谷は超えるだろ >>40
これなのよね
イチローも凄いのは凄いんだけどね
松井のデビュー戦とかwsの方が印象に残ってる 大谷上げのためにわざわざイチロー下げする必要ないだろ >>55
そんなことないから殿堂入り確実と言われているしMVPも取ったんだろアホかよ
ステロイドパワー全開の当時にスピードで魅せたのが新鮮だったんだろ 318、52本、135点のAロッドを抑えてMVPなら大谷なんて相手にならないんじゃね >>59
そのとおり
大谷フィーバーは松井フィーバーの再来との見方で北米では一致してると思う
イチローのMVPはアメリカンサービスの一環
本物のMVPは松井だよ >>48
最近よく考えるのだが
二刀流でも投手規定投球回、打者ちょろ
打者規定打席、投手チョロ
とあるとおもうのだが、ハムでは投手規定投球回だったが、おそらくこっちのほうがチームに与える影響は大きい。 >>54
50が日本記録より速いのに、100がちょっと運動できる中学生並って 色々と無茶苦茶だな といってもメジャーでのイチローの成績を日本でやった場合十分レジェンドなんだよな
日本でのイチローは誰でも無理な成績なわけで メジャーでのイチローの成績を否定したいのはわかるが、これをするとあらゆる選手をディスることになるけど大丈夫なのかと よく犠牲フライってあるけどあれホームラン打っちゃいけない理由が解らない >>12
ほんとそのとおりだわ
2001年は56盗塁に守備での貢献で高いWARになっている
特に守備での指標をまったく考慮していないのはプロの記者として失格だね 実名で批評できない卑怯さ
つか04年のWARトップってすごいことなんだがな >>72
WARならイチローのキャリアハイの数字
大谷に抜かれそうやで WAR知ってるならそっちで比べろや。
そもそも長打力が大谷＞イチローなのは数字なんて出さなくても誰でも分かるだろ。
イチローの最も価値ある点は「ずっと試合に出続けたこと」なんだから、大谷にはあと最低10年くらいメジャーリーガーやってもらわないと比べる土俵には立てん。 イチローが凄いのはアメリカ人も知ってる
ただホームラン王争いしてる大谷は二刀流ということもあり華がある
見た目もイチローよりにこやかでとっつきやすそうなのも高評価なのかも >>72
イチローの2001年のwarならr、fとも
大谷があっさり越えるんじゃねw >>52
プロとアマチュアの違いは毎回出場して、金払ってる額の最低ベースのパフォーマンスを毎回だすこと
だもんな。
フルシーズンを5年ぐらい続けて欲しいな >>1
クドクド書いてるけど、ただの長打力はどっち？っていうことにしかなってないぞ？
長打力なら大谷に決まってるだろw
選手としての優秀さはイチローの圧勝だろ 選手が全員イチローのチーム
選手が全員大谷のチーム
どっちが勝つかね イチローはヒット打つ能力は傑出してるけど、出塁率長打力でみると劣るのはそりゃしかたねえよ。 辛口評論家が5ちゃんねるのアンチイチローレベルで草 >>3
やっすい神だなぁ
なんでもかんでも神扱いとか >>83
投手が出来るから(イチローも出来ない事はないけど)大谷だな >>83
全部出来るイチローだろうね
大谷はバカスカ打たれてピヨって大量失点
イチローは打たせて取るピッチングで十分
走攻守全て揃ってるのがどれだけ強いかわかるよ >>83
イチローは転がして封殺がある場面だとキツすぎるし試合にならんだろう、
外野もセンターだと不安だし、内野なんて出来ないでしょ
そもそもどこのチームのショートストップでもそれ９人と試合したら普通に負けそうｗ
これはイチローに限らず外野手全般に言えそうだけど いま始まったばかりのやつと長年通用し続けた人比べてどーすんの？ イチローは20年の成績があるのに、大谷は一年どころか4ヶ月の成績しかない
比べるのはまだ早すぎる
せめて3年後 >>91
それも含めてイチローに失礼だよなこの記事は >>90
この人何言ってるの？
逆張りのお手本みせてるの？ >>83
イチローは9人いれば1シーズン回せるけど、大谷は故障があるから30人くらい必要 >>1
イチローにモノ言える評論家って大したもんだ
どこのどなたか名前出してみろ 松井さんに焼き肉おごってもらってた連中ｇ書いた記事だよね いや打撃力なら話にならんよｗ
イチローの打撃力は松井と五分か何だったらやや劣るぐらいだし。
ただ大谷にイチローぐらい守備（投手）走塁でトップクラスを長く安定して維持してみろって言っても多分無理だろう。 まだ一年通してトップレベルの数字出したこともないのに
これじゃ、伊藤智仁が最高の投手と言ってるのと変わらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
