【話題】大谷翔平vsイチローの軍配は…評論家の指摘で見える驚異の“打撃力” [Anonymous★]
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2021.07.22 11:02
https://myjitsu.jp/archives/294271
アメリカ・メジャーリーグ『ロサンゼルス・エンゼルス』大谷翔平選手が、MVP獲得も視野に入るほどの大活躍を見せている今シーズン。もし獲得となれば、日本人としてはイチロー以来、実に20年ぶりの快挙となる。
イチローがMVPに輝いたのは、メジャー1年目の2001年。この年はMVPの他、新人王・首位打者・最多安打・最多盗塁・ゴールドグラブとあらゆるタイトルを獲得し、野球の本場でもその才能を見せつけることとなった。だが今見ると、このMVPにはやや疑問が残るという。
「イチローは首位打者・最多安打に新人安打記録も更新していますが、8本塁打、69打点、OPSは.838でリーグ27位と長打力は凡以下。打率.342・42本・120点のジェイソン・ジアンビーや打率.318・52本・135点のアレックス・ロドリゲス、同じチームでも打率.331・37本・141点のブレット・ブーンの方がMVPにはふさわしかったでしょう。当時はイチローと新庄剛志しか日本人野手がいませんでしたから、新鮮さと新人というインパクトがかなりの〝加点〟になったと言えるでしょうね」（元スポーツ紙記者）
とはいえその他にも、イチローは史上初の10年連続200安打、両リーグ最多安打、ア・リーグ記録タイの10年連続ゴールドグラブなど、世界最高の舞台でも数々の金字塔を打ち立ててきた。しかし、単純な〝打撃力〟に焦点を絞れば、その評価はイメージほど高くはないらしい。
大谷がイチローに勝っている紛れもない数字
「選手の能力を論じる上で最も有用なのは、チームへの貢献度を総合的に示す『WAR』という指標。しかし、これには守備や走塁も含まれているため、純粋な打撃能力を議論するにはOPSが適しているでしょう。そのOPSですが、イチローはキャリアハイでたったの.869しかありません。これはチームの中軸打者レベルではあるものの、〝レジェント〟の域には到底及ばない数字です」（辛口野球評論家）
こうして論じていくと、現在の大谷はイチロー以上の打力を持っていると断言できるそうだ。
「イチローがメジャーで放った全3089安打の内、単打は驚異の2514本。通算OPSは.757しかなく、長打力に関しては残念ながら2流のバッターであることが分かります。本塁打にいたっては、日本人初の40本塁打も達成間近の大谷に対し、イチローはメジャー最多でたったの15本。よく指摘されますが、イチローは足も含めた〝安打製造〟には長けているものの、打撃力そのものは〝一流〟ですが〝超一流〟ではありません。対する大谷の今シーズンOPSは7月19日時点で1.051と、イチローとは比べるまでもない突出した成績。イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』とも言えてしまいます」（同評論家）
とはいえ、大谷はまだメジャー4年目。過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう。 イチローは神なのに、こんな記事書いたら不味いんじゃないのか
書き直さないとヤバイぞ ポテンシャルは過去一だけど通年働いてからの評価の方が重要 ＞過去の偉大な先人と比べるには、もう少し時間が必要だろう
じゃあなんでこの記事書いたんだよ イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』
確かに。 こんなの本当のことだから辛口でも何でもないだろう
マスコミがスポンサーに遠慮して真実を伝えないだけで頭蓋骨に脳味噌が詰まっている人間なら誰でも分かっている
それでもイチローの打撃が凄いなんて言っている奴は中国のビルの鉄筋と同じように頭の中身が豆腐なんでしょう イチローも大谷みたいにホームランばっか狙っていいなら.220で40本って言ってたけど率はそこまで下がるわけはなく3割ちょっと切るかなーぐらいで40本以上打てたはずだ
松井も弱小チームに入ってホームランばっか狙ってたら50本打っていただろう イチローはただ打つだけじゃないんだよ
この記者素人か
攻守走全てに秀出た選手
特に守りは天下一品
打つだけなら仰山いるわ >>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら150勝ぐらいしてたかもね このころはナでマグワイアを更新したステボンズがMVPだっただろ
アのHR打者も怪しいに決まってる >>10
本人の自己申告で40本打つとか言われてもな
井上尚弥の対戦相手も試合前は勝つって皆んな言っとるでw >>10
鈴木も大谷君みたいにピッチャーもやっていたら200勝ぐらいしてたかもね 両方計り知れねえ程凄えよアホ
大谷はＰやらでまだ↑あるだろしな 大谷君もどちらかに絞れば、もっと数字出せるでしょ。
でも両方とも結構出来ちゃうから、器用金持ちになれちゃう。
でも大富豪にはならないんだなあ。 >>10
確かホームラン狙いの打撃してたシーズンもあったけど3割切りそうになったんで慌ててヒット狙いに戻したことなかったっけ
まあその年は確か15本くらい打ったんで40本は難しいがホームラン狙えば打てるというのはあながち間違いでもない >>10
そういのって、一年でも良いからやってから言わないとねー
たらればいかんよ。 初年度から大活躍のイチローと4年目でようやく活躍の大谷
初年度からオールスター出場のイチローと4年目でようやく出場の大谷
この4年間の不甲斐ない大谷知らないのかこの記者？何も残してないぞ
今年ようやく活躍し出したの見て騒いでるニワカ記者
まったく打てずイチローに指導受けに行ったのも知らなさそうなだな
こういうニワカ記者が一番恥ずかしい イチローは偉大だが
MLBファンでイチローのほが上だと思ってる奴はさすがにいないだろう 半年しか活躍してない三振谷じゃイチローと比べられない >>10
ライト方向以外は1本くらいしかHR打ってない奴がそんな事言っても説得力ない
そもそも外野になかなか飛ばないし イチローのライバルは福留と青木
出塁率は福留の勝ち
OPSはこの二人と変わらない
安打数一位でも四球数104位とかだぞ
外野でOPS8割以下はだめだろ 安定しておやつ感覚のイチローと、
超美味いメインディッシュにも残飯に化けるオータニ 大谷が新人王獲った時に松井がコメントしてたじゃん
（ヤンキース側）こちら側の人間としては複雑だが、彼（大谷）が獲るべき賞だと思っている
イチローのその後の活躍見ても、イチローが獲るべきMVPだったと思うよ
大谷と争ってたアンドゥハーなんてほとんど消えかけてるしな まだ一年まともにやってない大谷をイチローと比べるなんて失礼すぎる
天狗に乗って両方できるのも前半まで 後半はもう息切れしてるし オータニがシーズン通して出場して10年経ったら評価するわ アルゼンチンのメッシとマラドーナどっちが凄いかみたいになっていくのかな まだイチローだわ
大谷が今年前半のペースで、今後6～7年かなあ
これからの3000打数同じペースでホームラン打てたら通算400本ぐらいになるから
超えたと思われるんじゃないかな だって当時イチローの内野安打じゃここまで盛り上がらなかったやん
日本人だけ騒いでて
やはり野球の華はホームランで、アメリカでは特にそう いくら何でもいつかは二刀流やめて打者に専念するだろうから、そうなれば
HR、打点のタイトルは複数回獲れる
通算安打は絶対抜けないがタイトル数ならイチ超えは確実 大谷は打率3割打てない。イチローはHR30本打てない。よってドロー 凡打も内野安打に出来る足がありますって言えばいいのに。狙い打ちで打撃の神様みたいなんは篠塚とかのが凄いでしょ。 至極まっとうなことを言うと、やっぱりスポーツ選手って試合に出続けて活躍してることが
一流の選手のあかしだと思うよの。
例を出すなら真っ先にこれはイチローの名前が挙がるくらい。
大谷君の今年の成績は凄いけど、この人は何年もケガで半年も経たずに戦列を離れることが
これまでもしょっちゅうあったでしょ。
そこがどうにもこの選手がそこまで讃えられるかなって思われるところじゃない。
言うまでもなく今年の成績は素晴らしいですよ。今年だけは。 瞬間最大風速 大谷＞＞＞人類
アベレージ イチロー＞＞＞＞＞大谷
世間＝馬鹿 打つだけならイチローより松井の方が遥かに上、だけど大谷は松井の持ち味である長打力で彼を凌駕してる
トータルなら松井よりイチローが上、ただし大谷は先発投手と兼任という異常性でイチローの走攻守と比較することが失礼
松井やイチローがしょぼいという話ではなく大谷が異常なだけで、例えそれが今シーズンのそれも前半だけの夢物語としても、
日本発ＭＬＢのスターとしては彼らを抜いたでしょ、ただしＮＰＢでは二人の方が上だと個人的には思う 大谷は残りのメジャー人生でホームラン40本、投手として10勝のシーズンを3、4回達成することが出来れば
それで引退してもベーブ・ルースと並ぶ不世出の二刀流選手として殿堂入り出来ると思う 時代も違うし育った環境や進路も違うし何でもかんでも比べようとする悪い癖だぞマスゴミ てか打者の偉大さをOPSランキングで語りたがるけど、現在チームは負け越し、
三冠王のゲレーロのチームも東地区4位だろ
せこいイチローの初年度はシーズン最多勝利記録
打者1人のOPSなんてチームの勝利に影響ないオナニー記録じゃんってなるわ
まだシーズン通して活躍してないから予防線張ろうとしてるんだろうけど、
片方を貶めるまでもなく、素直にどっちも凄い選手でいいでしょ イチローの凄さは怪我しないコンディション作りだからその点では大谷はまるで及ばない バッティングスタイルが全く違う2人を比べても意味ないだろ イチローって若い頃50mを５秒切ってたらしいな
ただ持久力がなくて100mになると13秒ぐらいかかったらしい。 アメリカ的にはちまちまヒット何本打っても評価しない。
ホームランで力でねじ伏せないと評価されない。 イチローは殿堂入り確実と言われてるけど、大谷が殿堂入り確実って言われるにはまだ時間がかかるだろうな ポジションもタイプも違う選手を比べる必要があるのか？
比べるなら振子打法時代のイチローと坪井だろ？ >>1
MVPの議論してたのに、何故か純粋な打撃力で比較始めてOPSを指標にしてるアホ
WARもあげてるんだからそれでやりゃ良い
大谷は超えるだろ >>40
これなのよね
イチローも凄いのは凄いんだけどね
松井のデビュー戦とかwsの方が印象に残ってる 大谷上げのためにわざわざイチロー下げする必要ないだろ >>55
そんなことないから殿堂入り確実と言われているしMVPも取ったんだろアホかよ
ステロイドパワー全開の当時にスピードで魅せたのが新鮮だったんだろ 318、52本、135点のAロッドを抑えてMVPなら大谷なんて相手にならないんじゃね >>59
そのとおり
大谷フィーバーは松井フィーバーの再来との見方で北米では一致してると思う
イチローのMVPはアメリカンサービスの一環
本物のMVPは松井だよ >>48
最近よく考えるのだが
二刀流でも投手規定投球回、打者ちょろ
打者規定打席、投手チョロ
とあるとおもうのだが、ハムでは投手規定投球回だったが、おそらくこっちのほうがチームに与える影響は大きい。 >>54
50が日本記録より速いのに、100がちょっと運動できる中学生並って 色々と無茶苦茶だな といってもメジャーでのイチローの成績を日本でやった場合十分レジェンドなんだよな
日本でのイチローは誰でも無理な成績なわけで メジャーでのイチローの成績を否定したいのはわかるが、これをするとあらゆる選手をディスることになるけど大丈夫なのかと よく犠牲フライってあるけどあれホームラン打っちゃいけない理由が解らない >>12
ほんとそのとおりだわ
2001年は56盗塁に守備での貢献で高いWARになっている
特に守備での指標をまったく考慮していないのはプロの記者として失格だね 実名で批評できない卑怯さ
つか04年のWARトップってすごいことなんだがな >>72
WARならイチローのキャリアハイの数字
大谷に抜かれそうやで WAR知ってるならそっちで比べろや。
そもそも長打力が大谷＞イチローなのは数字なんて出さなくても誰でも分かるだろ。
イチローの最も価値ある点は「ずっと試合に出続けたこと」なんだから、大谷にはあと最低10年くらいメジャーリーガーやってもらわないと比べる土俵には立てん。 イチローが凄いのはアメリカ人も知ってる
ただホームラン王争いしてる大谷は二刀流ということもあり華がある
見た目もイチローよりにこやかでとっつきやすそうなのも高評価なのかも >>72
イチローの2001年のwarならr、fとも
大谷があっさり越えるんじゃねw >>52
プロとアマチュアの違いは毎回出場して、金払ってる額の最低ベースのパフォーマンスを毎回だすこと
だもんな。
フルシーズンを5年ぐらい続けて欲しいな >>1
クドクド書いてるけど、ただの長打力はどっち？っていうことにしかなってないぞ？
長打力なら大谷に決まってるだろw
選手としての優秀さはイチローの圧勝だろ 選手が全員イチローのチーム
選手が全員大谷のチーム
どっちが勝つかね イチローはヒット打つ能力は傑出してるけど、出塁率長打力でみると劣るのはそりゃしかたねえよ。 辛口評論家が5ちゃんねるのアンチイチローレベルで草 >>3
やっすい神だなぁ
なんでもかんでも神扱いとか >>83
投手が出来るから(イチローも出来ない事はないけど)大谷だな >>83
全部出来るイチローだろうね
大谷はバカスカ打たれてピヨって大量失点
イチローは打たせて取るピッチングで十分
走攻守全て揃ってるのがどれだけ強いかわかるよ >>83
イチローは転がして封殺がある場面だとキツすぎるし試合にならんだろう、
外野もセンターだと不安だし、内野なんて出来ないでしょ
そもそもどこのチームのショートストップでもそれ９人と試合したら普通に負けそうｗ
これはイチローに限らず外野手全般に言えそうだけど いま始まったばかりのやつと長年通用し続けた人比べてどーすんの？ イチローは20年の成績があるのに、大谷は一年どころか4ヶ月の成績しかない
比べるのはまだ早すぎる
せめて3年後 >>91
それも含めてイチローに失礼だよなこの記事は >>90
この人何言ってるの？
逆張りのお手本みせてるの？ >>83
イチローは9人いれば1シーズン回せるけど、大谷は故障があるから30人くらい必要 >>1
イチローにモノ言える評論家って大したもんだ
どこのどなたか名前出してみろ 松井さんに焼き肉おごってもらってた連中ｇ書いた記事だよね いや打撃力なら話にならんよｗ
イチローの打撃力は松井と五分か何だったらやや劣るぐらいだし。
ただ大谷にイチローぐらい守備（投手）走塁でトップクラスを長く安定して維持してみろって言っても多分無理だろう。 まだ一年通してトップレベルの数字出したこともないのに
これじゃ、伊藤智仁が最高の投手と言ってるのと変わらん 別に大谷がいたらイチローが凄くなくなるとかじゃないし別にどうでもいい比較だな
イチローもすごいし大谷もすごい
将来アメリカ野球殿堂に２人の日本人が加わると思うと誇らしいわ >>101
大谷はまだ全然わからんぞ。
間違いなく球史に名前は残しただろうがセンセーショナルだから殿堂入りできる
わけではない。殿堂入りは積み上げた数字が必要。 打率と安打数は凄かったが、どっちも今の野球ではあんま評価されないんだよな イチローいわく3年凄い数字を残して初めて一流だと
大谷はまだ1年目 >>3
どこが神なんだかw
当て逃げ内野安打だけの雑魚 多村が連年働けるなら今頃レジェンドになってた、つまりはそういう事 あと10年、今の成績が残せれば1流選手の仲間入りだな
1年だけでは判断のしようがない >>83
イチローチームは全員ヒットだが大谷チームは全員三振だろ、いつ来るか分からん確変待ち ホームラン王は取れず、三振王として名を残す事になりそなオオタニ 本人の資質を最も活かせる1番を打つことが多かったしね
2番3番に置かれたらまた違った数字になっていたことでしょう
長打力に欠けるなんて100も承知、メジャー1年目にして走攻守全てで新しい価値観を提示したのが評価されてのMVPなのに、なぜ今更長打力だけを比べて他の選手の方が相応しいとか言っちゃってんの その単打も相当数が足で稼いだ内野安打だもんな
左で足速いからで
足遅けりゃ凡打になってて、
そしたら打率すらも平凡な数字になってる >>108
今年のwar10いきそうなとんでもないペースだから一流なら5年で十分
殿堂入りレベルの超一流ならもう少し稼働が必要だが。 これ評論家じゃなくて5chに書き込むおまえらのうちの誰かだろ メジャー初年度のイチローはオールスターのファン投票で全体トップだったからな(´･_･`) イチローも大谷もめちゃくちゃすごいよ
顔もイケメンだし神様のエコ贔屓
願わくば2人の精子一滴ずつ欲しいでつ イチローは確かにレジェンドかもしれないけど、所詮は隙間産業なんだよ。
大谷はメジャーのスラッガーと真っ向勝負して圧倒している。イチロー含め他の選手とは全く違う次元にいる。 イチローの打撃は隙間産かもしれないけど守備や肩や走塁とかはメジャーTOPレベルだろ １(右)イチロー
２(二)井口
３(左)松井
４(投)大谷
５(一)福留
６(捕)城島
７(三)岩村
８(中)新庄
９(遊)稼頭央 7/3
大谷翔平、ベーブ・ルースを超えたのではないかと現地報道
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/02b1545739754c5982b76ee2d6e6af060861a9f4
7/6
エンゼルス・大谷翔平 ベーブ・ルース超えた！米誌が最大級評価
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/c96a2e8052f9b592de6c69ef2a9943356cfb8f8a
7/8
大谷翔平はベーブ・ルースとロジャー・マリスを抜いて「薬物の力を借りない」最多本塁打記録更新できるか？
https:
//news.yahoo.co.jp/byline/kiyoshimio/20210708-00246931/
7/10
大谷翔平、「次のルースでなく、最初のオオタニ」
https:
//news.yahoo.co.jp/articles/25fdb143491e5866400dafb96d57b3cc9590f5b1
7/9
大谷翔平は「米スポーツ界最高のスター」 レブロンやブレイディさえも超えるワケ
https://full-count.jp/2021/07/09/post1106798/
7/14
大谷翔平が「神様」ジョーダンやルースも凌駕し得る科学的な理由
https://www.newsweekjapan.jp/sam/2021/07/post-72.php >>112
HR打者のHRもパワーあるからスタンドまで届いたんで
パワーなければ凡打になってるよな >>83
大谷が圧勝だよ
投手大谷相手にイチローが数点取れるかもしれん
投手イチローは大谷に大量点取られる
10回対戦して大谷が10回勝つレベル
てか、全員大谷の括りで相手も全員なら誰も勝てない
唯一イチローだけが対戦出来るくらい >>1
＞イチローの記録は『セコセコと稼いだ数字』 大谷が上だとは思うけどイチローも馬鹿にはできん
エンゼルスの試合見るとフレッチャー凄いってなるじゃん？
イチローはその強化版で盗塁王とゴールデングラブ賞取りまくるスペック まあこの遥か上に松井がいるからね
大谷はイチローなんか相手にしてないよ
以前から松井を目標にしていた 現実には日本でも向こうでもイチローの方がトータルでホームラン打ってるやろ
ショウヘイを凄いと言うのは未来でも打つという前提だが
度重なる故障が今後も続く可能性の方が高いと思うんよねえ >>1
大谷の通算成績は誰も知らないし知られちゃいけない 体格が雲泥の差だからな
まあイチローも一般人と比べたらでかいんだけど イチローは50歳ぐらいまでやって大きな怪我を全くしなかったのがすごい
ダイビングすればギリとれそうなフライもすべてワンバンさせてから捕球したり
とにかく怪我につながるリスクのあるプレーは一切しなかった
そういう瞬時の判断力がすごかったw 大谷の長打力は凄いがイチローはあんなに三振しないしスランプがほぼないからな >>90
イチローは高校時代は内野もやってたから
大谷よりは内野の守備うまいと思うぞ なんや、まいじつかよｗ
ということは、わざわざsage記事書かなければならない程
未だイチローは偉大な存在ということか >>131
メジャーの中継だと小さく見えたけど
引退後、智辯和歌山の臨時コーチやる企画があって
高校球児に混じるとイチローでかくて
ああ本当に180cmあるんだ、と 継続性だったり守備走塁含めた総合力で見たら間違いなくレジェンド
だけど打撃はＭＬＢで見ればトップクラスではない
そんなことはみんな知ってること >>81
安定的に出場し続けてほしいね
出場し続けられればイチロー超えられるが。。それが1番大変だ。 そんな対決を頭の中でやってるから選手に呆れられて取材を受けてもらえなくなるんだよ ホームラン王とらなくとも40本50本も打たなくても、今年並みの数字を今後出し続けたら
間違いなくレジェンドでしょ 日米で9年やっていてまだ規定打席に達したことないのにｗｗｗｗｗｗｗ 今年覚醒しただけの大谷と比較するのはさすがに無理があり過ぎる
大谷をダシにしてイチロー叩きたいだけの記事だな 鈴木の真実を伝えるのはまずいんじゃないか？
メディア総出でゴリ押ししたテレビ大好き日本人向けの勝利と無縁の万年最下位男
大谷の足元にも及ばないだろう >>29
出塁率福留以下ってマジ？
リードオフマンとして致命的じゃんそれ この記事を書いたのは危害。
これが島国 日本人の悪いところだ。元スポーツ記者は、根性が曲がってる。書いてて恥ずかしいと思え この手の話になるとすぐ松井をバカにするボンクラがいるよね。
松井がメジャー10年間で5度の20本塁打合計175本打った事実が耐えられないのかなｗ また、上原氏は以前から日本の大リーグ報道を疑問視する意見を述べており、「チームプレーなんで。もちろん大谷選手もあっぱれなんですが、首位争いしている中で、成績を出すということのほうが大事。
イチロー全否定ですた…… >>128
ＫＯパンチがないからどう見ても亀田でしょう
性根が腐っているところや頭が悪いところなど共通点も多い イチローの方が凄いよ
超地味だけど
ゴロ打つ天才、足が速い、肩も強い ＞王、長嶋、松井登場。ブラジルの解説者は、彼らを知らないので、日本は高化社会で、敬老の精神が強い。と説明している。それもまた良し。
ワロタ(⌒∇⌒) ショーヘイは後半ペース遅すぎだろ
大して伸びずに終わっちゃうかも
イチローはショボいけど怪我しないで10年200本はやっぱり認めないと 日本選手を応援するのは日本人の感情として当然
売国左翼と在日チョンは日本人からそういう当たり前の感情すら奪おうとしている
売国左翼と在日チョンは日本人の愛国心が高まるのを恐れている
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1621127268/
【青木理氏】「アスリートと社会が対立」五輪開催に疑問符「サンモニ」で [首都圏の虎★] イチローはシーズン通して安定した結果残せる選手
大谷は前半だけでスタミナ切れする雑魚 イチローってチームを優勝させてないからな
過大評価と思うね イチローのMVPは他にはイチローよりも記録がもっと上の選手が何人もいたが、珍しい日本人野手で内野安打ばかりで記憶に残ったからだろうな。
新庄が記録はイチロー君、記憶は僕と言ってたが、イチローも記憶だったわけだ >>22
お前のその考えがナンセンスだろ
バカ過ぎて笑えるな
その頭じゃ生きてて無駄だから死ねや
スポーツって誰が一番なのか比べるのは当たり前。
投手と野手を比べてもまったくナンセンスじゃないんだから、同じ野手なら当然の事。 イチローの全盛期に野球人気はボロボロになり
大谷の活躍で公園で野球をやる子供が増えている 今日は大谷スタメンから外れたし澤村故障者リスト入りしたし、つまらんな 比較するには５年くらい今の状態を続けないといけない >>60>>73
↓見たら分かるように、
長打率と出塁率だけ見て打者の評価したら結論を誤るんだよ
だったら長打率と打率だけ見てる方がずっとマシ
WPA(トータル何勝分だけチームの勝利確率を増加させたか)※守備による貢献は含まない
https://i.imgur.com/mZKaMNk.jpg
RE24(トータル何点分だけチームの得点期待値を増加させたか)
https://i.imgur.com/p6YjzBo.jpg イチローはイチローで素晴らしいでいいよ
いろんなタイプの活躍がうれしい >>1
イチローの内野安打ニュース毎日流して野球好きになる奴いる？
いねーよな？！
大谷のホームランのニュースとイチローの内野安打のニュースの報道の様子見ればイチローなんてゴミだって誰でもわかる
当時は野球マスゴミがイチローしか報道する人がいなかっただけ 日米通算9年間で129本塁打ﾜﾗ
通算安打数616(笑)
通算勝利数50ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イチローが本当にすごいのは、浮き沈みはあるとはいえ、ほとんどスランプ無しなところだろ。
しかしこの記事 辛口野球評論家とか元スポーツ記者とか名前もだせんのかｗ 野球詳しくないから大谷はホームランをどかどか打ってる人としか分からない
イチローの好プレー集のレーザービームとスパイダーマンキャッチは見てて楽しい >>174
大谷は9年間で129本を打ってるから歴史的だよね 記憶の大谷、記録のイチロー
大谷はまだ野茂のような存在だと思う
イチローと比較するならもっとキャリアを積む必要がある もう確変終了でスタメン落ちしてるやん
何とも短い全盛期だったなオオタニサン 10年200とか馬鹿馬鹿しくて誰も目指してないよね 鈴木君は誰も興味ない独りよがりの数字を目指してよく頑張ったね、えらいえらいって感じだろうね
小学生の夏休みの自由研究に近いかもね
大谷はごくわずかな選ばれし人間だけが挑戦できる王道の世界での勝負で活躍してるのがすごい
野球界のノーベル賞だろうね タイトル争いだとかMVP争いとかあるのに比べるなとか何のためのスポーツなんだろうな。
知恵遅れのバカは書き込むなよ ブーンはともかくARODとジオングはあれだしな、、、 大谷前半だけでイメージが悪い
最低でも2割5分は打たないと どっかの辛口野球評論家なんかより大谷のすごさを一番わかってるのがイチローであり松井なんだけどな てか、イチローの前足を軸にするバッティングスタイルの継承者が大谷だろが。
比べるとしたら先ずそこに目が行かないと話にならない。 自由なところは似てるよな B型
チャランポランで気が変わりやすい
イチローはある日突然「内野安打はつまらない」なんて言っちゃったこともある
大谷も素晴らしいけど、比較するのは今の成績をせめて３年続けてからですなぁ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
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★ＭＬＢ通算安打数 2018年5月4日
01 4256安打：ピート・ローズ ※45歳まで現役
02 4191安打：タイ・カッブ ※1928引退
03 3771安打：ハンク・アーロン ※ホームラン記録
04 3630安打：スタン・ミュ-ジアル
05 3515安打：トリス・スピーカー
06 3465安打：Ｄ・ジーター ※松井のNYYでの同僚
07 3430安打：ホーナス・ワグナー
08 3419安打：C・ヤストレムスキー
09 3319安打：ポール・モリター
10 3314安打：エディ・コリンズ
11 3283安打：ウィリー・メイズ
12 3255安打：エディ・マーレー
13 3252安打：ナップ・ラジョワ
14 3184安打：カル・リプケン
15 3154安打：ジョージ・ブレット
16 3152安打：ポール・ウェイナー
17 3142安打：ロダン・ヨーント
18 3141安打：トニー・グウィン
19 3115安打：Ａ・ロドリゲス ※松井のNYYでの同僚
20 3110安打：Ｄ・ウィンフィールド ※
21 3089安打：***イチロー*** ※09安打@2018(50安打2017/95安打@2016) ←←！！★
22 3060安打：クレイグ・ビジオ
23 3055安打：R・ヘンダーソン
http://www.selection-j.com/pickup/player/mlb/ichiro.php
http://nipponbaseball.web.fc2.com/personal/batter/ichiro.html >>197
貼るならちゃんとしたの貼れよw
順 安打（実働）◯殿堂 ◇現役
*1. 4256（24） Pete Rose
*2. 4189（24）◯Ty Cobb
*3. 3771（23）◯Henry Aaron
*4. 3630（22）◯Stan Musial
*5. 3514（22）◯Tris Speaker
*6. 3465（20）◯Derek Jeter
*7. 3435（27）◯Cap Anson
*8. 3420（21）◯Honus Wagner
*9. 3419（23）◯Carl Yastrzemski
10. 3319（21）◯Paul Molitor
11. 3315（25）◯Eddie Collins
12. 3293（23）◯Willie Mays
13. 3286（21）◇Albert Pujols
14. 3255（21）◯Eddie Murray
15. 3243（21）◯Nap Lajoie
16. 3184（21）◯Cal Ripken Jr.
17. 3166（21） Adrian Beltre
18. 3154（21）◯George Brett
19. 3152（20）◯Paul Waner
20. 3142（20）◯Robin Yount
21. 3141（20）◯Tony Gwynn
22. 3115（22） Alex Rodriguez
23. 3110（22）◯Dave Winfield
24. 3089（19） Ichiro Suzuki >>12
イチローの外野手守備は素人の過大評価も多いな。
イチローの外野からの返球は、実は外野手としてはかなり下手なのを素人は知らない。
投げる時にステップを二、三歩踏んで投げるから遅いんだよ。
もっと素早く返球しなければならない。
あと返球フォームも外野手のそれじゃない。
リリースポイントが低過ぎる。
高い位置でリリースして上から下へラインを引くように投げるのがMLBの外野手。
イチローの外野守備を評価するのは日本のMLBニワカだけw 内野安打除けば全盛期でも打率２８０くらいなんだっけ
それでHR狙いのアッパースイグしてれば２割くらいしか打てないだろ >>1
辛口なら、こんなアンケートじゃ所属チーム・対戦相手その他、条件違い過ぎるくらい言いましょう。 >>147
2010年なんて福留の倍近く打席に立ってるのに四球の数は福留より少ない
これじゃ出塁率は上がらんよ オールスターでランニングホームランという快挙を成し遂げたのはイチローだけ
あと大谷は生まれ持った肉体ガチャで運が良すぎただけ
イチローは180もないメジャーリーガーとしては小柄であれだけやったんだ >>207
先天性の肉体に恵まれると松井みたいに技術不足だったり、清原みたいにメンタル不足のパターンが殆ど
大谷はあれだけの物を貰っておきながら技術的、精神的に成長してるのが凄いよ
丈夫さに関してはこれから改善の余地がかなりあるけど >>203
大谷の通算成績は誰も知らないし知られちゃいけない >>206
自分の目で見て判断せずに他人の評価を鵜呑みにするバカ
そんな奴にメジャーリーガーを批評する資格なし
出ていけ >>210
ぐぬぬ・・・
オレの主観を述べなきゃ叱られちゃうのか・・・
じゃあ↓とかも却下されちゃうんだろうな・・・
累計UZR推移（横軸はイニング数)
https://i.imgur.com/k0M6mSU.jpg
※データの有る2002年以降
※外野手のみ
悔しいぜ・・・ イチローとはタイプが違いすぎて比較は難しいが
松井に１試合で３三振とかしていいからホームランだけ狙えって指示出したら
もっとホームラン打ってただろ どうでも良い時にしか打たない大谷
イチローや松井、清原でさえ勝負に強く流石スターとよべる名場面が沢山あるが大谷には一つもない >>1
誰も真似できないのに、何がセコセコ稼いだ数字だ
バカ丸出しが
お前がやってみろ！阿呆！
とは言わないが、できるならほかがやってるわ
イチローを馬鹿にすると、それ以下の３流はゴミだぞ >>1
イチローのすごさは高打率を数年間続けてることで
大谷が今年の成績を5年ぐらい続けたら評価できる土俵に上がるって感じだろ
素晴らしいのは分かるが継続してくれないと意味がない >>216
今シーズン
.274 34本 74打点 OPS1.033 374打席
得点圏
.301 *7本 36打点 OPS1.135 *85打席
※Late & Close
.316 *3本 11打点 OPS1.044 *44打席
※7回以降で①〜③のどれか
①1点リード
②同点
③負けてる状態
・5点差→満塁のみ
・4点差→ランナー2人以上
・3点差→ランナー1人以上
・2点差、1点差→どんなランナー状態でも 大谷は怪我で休んでた期間もあるからな
今後怪我せず今の調子を数年維持できるか見てからじゃないと評価はまだ早いだろう
ホームラン王争いしているだけでもすごい事なのは認める イチローが大谷に敵うわけない。
イチローはバッティングのコントロールが上手いってだけ。
狙った位置にボールを放り込めれる。あと盗塁。
セコすぎる。
大谷は全盛期の野茂+松井秀喜だわ。 イチローは一度も大きな怪我してないのが凄い。
大谷は定期的に大きな怪我で休んでる。 >>216
イチローに名場面なんてあったっけ
お遊びの日韓親善試合で散々チームの足を引っ張って最後に帳尻合わせのヒットを1本打っただけでしょう
メジャー1年目のWCでもまったくいいところが無かったしむしろ勝負弱い印象
ド田舎の無名チームでは好き勝手出来てもヤンキースではほとんど控えか代打
イチローを過大評価するにも程がある みんな気づいてますが・・・
スポーツなんだから、一番大事なのは勝敗でそれに結びつく得点力。
野球でホームランは絶対に得点が入るプレイだから、みんなから手放しで称賛されるが、
単打は・・・・だからね。 大谷がイチローと同じ年数フル稼働すりゃ大谷だろうけどね
2年や3年活躍してもね 三遊間に走りながらちょこんと合わせて内野安打。これを見るたびにどれだけ
ため息が出たことか。それに比べて大谷の胸のすくようなHR
内野安打マンを天才打者()扱いしてるうちは日本のレベルは下がる一方だよ 晩年のイチロー
(36) .352 (639 - 225) 11本 46打点 26盗塁 GG 最多安打
(37) .315 (680 - 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打
(38) .272 (677 - 184) *5本 47打点 40盗塁
(39) .283 (629 - 178) *9本 55打点 29盗塁
(40) .262 (520 - 136) *7本 35打点 20盗塁
(41) .284 (359 - 102) *1本 22打点 15盗塁
(42) .229 (398 - *91) *1本 21打点 11盗塁
(43) .291 (327 - *95) *1本 22打点 10盗塁
(44) .255 (196 - *50) *3本 20打点 *1盗塁
(45) .205 (*44 - **9) *0本 *0打点 *0盗塁
イチローは長打力のない非力バッターと言われてるけどあくまでメジャー全体での話
日本で44本打った筒香や25本打った秋山の惨状を見ると39歳で9本 40歳で7本 44歳でも3本打ってるだけマシ
たぶん鈴木誠也とか岡本とかそのへんでも9~11本くらいじゃね?山田あたりは7本も厳しい
そして.352の高打率をキープしつつ11本打てる可能性がある日本人バッターは大谷が打率重視モードにしない限り現れなさそう 松井は大谷翔平を凄い選手とコメント出してるけど、イチローは何も言ってないよね
松井は人気もパワーも何も無いらしいけど、本当？
ttps://m.youtube.com/watch?v=KFIhuiQLdEQ >>222
イチローさんは、怪我しないように用心しながらのお嬢様スタイルのプレーが殆どだからな。
フルスイングしないソフトヒットとか、
外野へ飛んだ飛球に対して頭から捕球したりは皆無。
怪我しないように安全に安全にプレーし続けた公務員のような選手w >>1
内野ゴロマンなんて誰も目指さないからな
イチローの報道より松井や大谷の方が注目集めるのは野球好きが何を求めてるかという事 当たれば飛ばせる技術と、飛ばせる位置にボールが来ないと飛ばない技術の差だな
イチローは四球は少ないが単打が多く、大谷は三振が多いが長打率が高い
目で見たもの捕らえる才能が秀ですぎていたイチローの悲しき弱点でもある
大谷はイチローの真似は出来るが、イチローは大谷の真似は絶対に出来ない ナムコスターズにセカンドゴロですらヒットになる「ぴの」っていう１番バッターがいたけど
イチローはアレと同じよ
打撃を評価するような選手じゃない
大谷と比較とか大谷に失礼 ボンズやプホルスを始め多くのメジャーリーガーが評価してたのは松井ではなくイチローなんだよなあ
各球団の監督やコーチが選ぶ優れたバッターでもイチローが1位になる事はあっても、松井が1位になる事は無いし
何故かと言うと、イチローはチームの中で1番研究・マークされてもあの結果
というのを1番分かってるのが相手チームの人間だから
大谷は驚異的選手だが、イチローと比較するのはもう少し先゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－
★ＭＬＢ日本人選手：本塁打ランキング 20210727現在
０１位 １７５ 松井秀喜 (左2003-2012 元読売)
０２位 １１７ イチロー (左2001-2018 元オリックス)
０３位 ０８２ 大谷翔平 (左2018-2021 元日ハム)(*2021年35本*) ←←←★NEW!!
０４位 ０４８ 城島健司 (右2006-2009 元ダイエー)
０５位 ０４４ 井口資仁 (右2005-2008 元ダイエー)
０６位 ０４２ 福留孝介 (左2008-2012 元中日)
０７位 ０３３ 青木宣親 (左2012-2017 元ヤクルト）
０８位 ０３２ 松井稼頭 (両2004-2010 元西武)
０９位 ０２０ 新庄剛志 (右2001-2003 元阪神)
１０位 ０１９ 田口壮＿ (右2002-2009 元オリックス)
１１位 ０１６ 岩村明憲 (左2007-2010 元ヤクルト)
１２位 ００８ 筒香嘉智 (左2020-2021 元横浜)(*2021年00本*)
１３位 ００４ 野茂英雄 (右1995-2008 元近鉄)
おまけ(川崎1前田健1吉井1西岡0田中0中村紀0他)
http://www.pekitarin.com/entry/2017/10/25/180000 >>236
15年やりきらんとイチさんは超えられんだろ 比較対象がベーブ・ルースの大谷と近代メジャーのレジェンドとの比較ってもう意味ないんだよ
日本人同士ってことで比較したがるけど
投手と野手比較すんのと一緒で別カテゴリー イチローの通算OPSってそんなにあるんだ。
それで脚も守備も凄いならやっぱり超一流なのでは。 >>12
この記事はイチローを下げる目的で書いてるからそういうのは無視なんだよ。 イチローはチームを優勝させてないってのが全て
大谷にはそんな選手になって欲しくないなぁ
やはり長嶋、王は偉大
ここぞの時で打ってくれるからな イチローはメジャーで言うWSに当たるWBC決勝で活躍してたな
NPBではオリックス優勝させてるし、レギュラーシーズンで言えばメジャー最多勝タイ記録作ってるし
強豪揃いのメジャーオールスターではチームを勝利に導いている メジャーでホームランキング争いの偉大なバッターである大谷と惨めな内野安打マンをどう比較すればいいの
長打を狙わなければだれでもイチローになれるとメジャーの強打者は口を揃えて言うが大谷になれるとは誰一人言わない
この差が分からない馬鹿がイチローのみっともない戦績を並べて対等のつもりでいるんだろう
勿論イチローの方が上などという頭のおかしい輩は今すぐ病院へ直行する事をお勧めする ＯＰＳって重要なんだろうけど、四球でたらたら一塁に歩いている姿なんて
誰も興味ないわな
内野への深い当たりで、セーフかアウトか？みたいなシーンの方が視聴率も取れるだろう
それは盗塁もそうだわな
何にせよ、周りはステロイドまみれの時代だったからねぇ >>245
問題は過去にHR王獲った事のある選手が全員イチローより打者として評価されているわけでは無いという事だ
結局はこれを何年か続けないと本当の意味で比較は出来ないんだろう >>1
＞元スポーツ紙記者
＞辛口野球評論家
結局、まいじつ記者お得意の脳内取材じゃん
マジレスすると、今シーズンを大谷のすべてとして、シーズン半分の比較なら大谷の方が上、3年半の比較ならイチローの方が上、10年の比較はその時にならないと分からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
