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太田光、小山田擁護発言で反省と指摘「『擁護した人間は同じように消えろ。同罪だから』と全体的な雰囲気がそうなってる。」★6 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/07/21(水) 23:25:09.67ID:CAP_USER9
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202107210000142.html

爆笑問題の太田光(56)が、ミュージシャン小山田圭吾(52)のいじめ問題に関する自身の発言で、所属事務所などにクレームが多数寄せられたと明かし、あらためて発言の真意を説明した。

太田は20日深夜放送のラジオ番組「爆笑問題カーボーイ」で、小山田の一連の騒動に言及。「この間の『サンデー・ジャポン』でね、俺が小山田を擁護したことに関して、まぁ相当のクレームがきましてね。ウチの事務所にも相当きて」と明かした。

寄せられたクレームは「小山田を擁護したお前も同罪だ」「あなたも犯罪に手を貸しているんですよ」「太田さんは子どもがいないから、いじめられた子の想像力に欠けるからそういうこともわからないんだ」といった内容のものもあったとし、「全部受け止めます。『受け止める』って、そんな格好つけた言い方じゃないんですけど、ひとつ思ったのは、俺の言葉が大勢の人を傷つけたんだな、と。まぁ言葉は凶器だよね」と反省を口にした。

また、小山田が告白したいじめの内容については「悪質だし、ものすごく醜悪だし、それはひどいもの。決して肯定していない」と強調した上で、小山田への抗議が集中していることについて、「『少しでも擁護した人間は同じように消えろ。退場するべきだ。同罪だから』と、全体的な雰囲気がそうなってる。その世界は、危うい世界だと思う」と指摘。

「人が人を裁いていいもんじゃない。裁くのは司法じゃなきゃいけない。それを守らないと、この世界は無法地帯になってしまう」と警鐘を鳴らした。

★1:2021/07/21(水) 12:35:20.59
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626860224/
0102名無しさん@恐縮です
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2021/07/21(水) 23:58:46.50ID:HtjaDoaJ0
99の善行があっても1のうんこ食わしがそれらを全て消し去ると言っていい
0103名無しさん@恐縮です
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2021/07/21(水) 23:59:51.03ID:sH56YzG70
>>88
上四行、本人が罪を認めてNHK降板してる以上、いさぎよく事実だったと認めるべき
反論があるのであれば本人が記者会見開いてこの記述は嘘です、ここは盛ってます
事実はこうでしたと説明したらいい

批判されたらイジメだとかそういう頭悪い逃げは許されない
せめて記者会見開いて釈明くらいするべき
全世界で日本の恥を晒してんのに
0104名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:00:02.35ID:AxwzIGQZ0
>>86
2ちゃんねるは見ると落ち込むって昔言ってたよ
あと2年前は、たしか、ぜんじろうのツイッターの更新をとても気にしていた
今は知らない
0105名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:00:09.99ID:sMnuus/N0
太田の場合は意見の内容以前に説明が下手すぎてどうしようも無い
誤解されたり切り取られても自業自得のレベル
0106名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:00:26.62ID:1ueroNGY0
>>98
逆張りというかバランスの問題だよ
正しいことだからって全員で攻撃していいわけではない
数の暴力の時点で悪になる
だから法がある
0107名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:01:07.22ID:b0KtLag80
逆張りてのは簡単に目立てて注目されるからな、
今回があれがあれなだから炎上しちゃうけど
実際大衆に合わせて批判する中で本質を捉えて批判できる人間は頭の良い
0109名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:01:46.89ID:Wtg3rbCf0
人を嘲笑する文化はいつの時代でもあるけど明らかに限度越えてるのは批判されて当たり前だろ
それとも当時はゴールデンのバラエティで障害者にバックドロップかます企画が毎週のようにあったとでも言うのか?
0110名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:01:55.53ID:bhLuuU6r0
障害者へのひどい仕打ち
詳細テレビでは語れないからかばうひとがいるが
かばえる次元でないのに白々しい

忖度とか世間はしないから。
オリパラ降りてくれてホッとしたわ
それ以下でもそれ以上でもない 
世間が必要以上にバッシングしてるとか言うけど
業界とか今までコネが忖度がしらんけど甘すぎただけだよね 
0113名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:02:55.49ID:U/YkHmpr0
本人の証言だけって言うけど別に取調室で取調官に吐かされた証言ではなく自ら進んで話した内容だからな
それを疑うなら人の口から出たあらゆる言葉を疑わないといけないね
0114名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:03:23.11ID:bpj2TYqt0
同罪ってのは自分で勝手に付けたんじゃないかな?
あれ擁護できるようなのは倫理観が危険って言われるのは当然ってのは分かるよね
0115名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:03:49.91ID:1scYFz8K0
裁くのは司法って極論だな
社会的制裁はあってしかるべきだし、裁判でも情状酌量される理由にされてるくらいだろ
0117名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:04:23.95ID:Wtg3rbCf0
>>56
その例えにさらに例えるなら元ナチスの親衛隊がユダヤ人虐殺した事を自慢してるようなもんだぞ
それに関する話題でナチスの台頭は仕方なかったなんて言ったら炎上するに決まってるだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:04:30.72ID:46mMXqOP0
いじめの酷さはそのまんま酷いわけで。
誰が見ても酷い、それをずっと全面に押し出して
第三者の部外者がお前も酷いと言いなさいって強要してくるのがどうにも・・・

お前が酷いというまでやめないって強要する風潮
0120名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:05:12.89ID:U/YkHmpr0
10年後だろうが20年後だろうが障がい者にウンコを食わせる人間の擁護は許されないと思うよ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:05:23.83ID:RN/mwggt0
リンチが正当化されるヤバさは分かるけど
太田さんはそれを言う立場でもタイミングでもなかったねぇ
憎悪を拡散しただけ
0122名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:05:37.80ID:8BzPGqop0
かつて悪事を行いました、罪を償って反省して長年たちました
そういう人ならいつまでも叩くなとか、再チャレンジとかいう話になるのもわかる

かつて悪事を行いました、メディアで犯罪自慢しました、批判されても無視し続けました
そういう人を擁護する必要はないのよ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:05:39.24ID:gsXilbqw0
カッコつけて一般論から逆張りしようとして大炎上したんだろ
太田のアホさ加減
0124名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:05:50.85ID:26sOPzfa0
ていうか今までが加害者に甘過ぎたから
もうそういうのやめようってことかと
いつまでたっても良くならない
0126名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:05:57.12ID:Wtg3rbCf0
>>112
善悪の基準なんてあいまいなものだけど
障害者にウンコ食わせてバックドロップかまして10年20年たってもそれを笑い話にする奴が
悪じゃないってなるほどぼんやりしてはいないと思うけどな
0127名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:06:14.68ID:MB4LZjHq0
百田、茂木、橋下、志らく、
普段意見が絶対一致しないような水と油の集合体でさえ小山田総攻撃だからな
小山田擁護する余地はゼロというのは普通に考えれば誰でも分かる
この状態で逆張りして注目浴びようとするのは思慮が足らなすぎる
0128名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:06:51.04ID:jOG2ThC4O
爆笑問題で爆笑できない問題
0129名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:06:58.04ID:ZdZNJUdL0
ここまで大きくしなかったら五輪オープニングは小山田のままだった
正義とか擁護とかじゃない
常識の範疇を大きく逸脱していた事を世論がお上に教えてあげただけだ
0130名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:07:17.38ID:hfENGCdC0
裁判しろって言うんかい
もう時効だし出来ないんだよ
出来ないの判ってて更に煽るんかい

社会的制裁って言うのがあるんだよ、裁判されなければ逃げおおせる社会こそ問題
0131名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:07:20.26ID:1ueroNGY0
>>116
誤解を恐れずに言うならいじめが悪ってのも人間の価値観だからね。

まあ、現代の人間の感覚でいじめ自体は悪だとしても
子供においては特に環境や教育も大きい
発言については太田も言ったように間違いなく時代性というのはあるよ
だから過去をひっぱりだして断罪するというのもフェアではないのは確かだろ
その時に言ってるならわかるが
0132名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:08:18.60ID:46mMXqOP0
小山田は酷いですねって全国民で意見を一致させたいのかな?
それを確認してるの?
ここに意見の違う奴がいるぞ、違和感感じてる奴いるから晒し上げろ。
なんだかなー
0133名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:08:27.50ID:GxPkNFM10
>>121
憎悪拡散とか言ってる時点でもう正義はないんだから、
それを浮かびたたせるこういう発言は大事。
0135名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:08:31.42ID:zQxAH/x50
>>1
反省してるなら言い訳するな!

まったく反省してるように感じない
言い訳言い訳言い訳

安倍みたいな言い訳で草
0136名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:08:40.86ID:rXNmSR190
今や、お笑いや芸能人はNGワード化してるだろ〜こことか。
ただのコメントすら、書き込め無くなってるから、不満があるんだろなと思う。
太田氏に、日頃言いたい事があった人達が、一挙に書き込んだて感じだよ。
何時もなら、規制?で、ほとんど伸びないのに凄く伸びた。何か逆の力が働いたのか?て疑った。
ただ、事務所や社長に直接のクレームてどうなんだろ? やり過ぎだろ。
0137名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:08:50.34ID:ZY5k02Pd0
サンデージャポンのスポンサー企業は、太田氏辞任のTV局へ働きかけ又はスポンサー辞退をするべきである

「人が人を裁いていいもんじゃない。裁くのは司法じゃなきゃいけない。それを守らないと、この世界は無法地帯になってしまう」について

・太田光氏は直ちにサンデージャポンを辞任すべき。
・TBSは太田氏の司会を契約解除すべき

・自分は、マスメディアで好き放題な裁くようなことを言って、大衆が声を上げたときに、司法にまかせて、黙れという。完全に、強者の側に立っており、弱者のことを理解しない。
・ある意味、言論封鎖、言論統制にも近く、マスメディアで自分の意見は、無法地帯で発言し、大衆には声を上げさせない。TV局という巨大マスメディアに擁護され、自身が無法地帯ではないのか。
・そのような人間が、さも公平というような顔をして、強者の擁護を行っている。
・いじめにしても、司法に訴えづらい学校という特殊な環境で発生しているにもかかわらず、それも司法に訴えない弱者が悪いとでもいうのだろうか。
・大衆は司法に訴えるなどということは知識も財力もなくできないこと、それを行使しない弱者が悪いとでもいうのだろうか。
・そうした背景を踏まえ、ある程度弱者の擁護にバイアスをかける必要がある、バラエティ要素があるとはいえ公共の電波を占有している報道の司会を務める任には当たれるような人間ではない。
・そうした人間を司会の任に据えているTV局の責任も問われる。太田氏の言葉を借りれば、「社会が太田氏の言動を許容した局面はあったんだって思う」、「今、太田氏一人に攻撃が集中してるけど、実はあの太田氏の存在の仕方を許した環境も含めて考えないと、ちゃんとした判断はできないんじゃないか、ということを俺は言いたい」
・太田氏及びTV局、スポンサー企業には、大衆のことを第一に考えた行動を望みます。
・この意見でさえも、太田氏は、名誉棄損とかで司法に訴えるのだろうか、大衆にそうした恐怖を与える発言でもある。
・太田氏が自発的に辞任しないのであれば、それを許容しサンデージャポンのスポンサー企業の商品を無自覚のうちに買っている我々の責任も問われることとなる。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:08:55.72ID:gsXilbqw0
司法が万能らしいな
一般大衆の蜂起は規制しろという共産主義思想
0139名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:09:13.04ID:b0KtLag80
>>111
韓流批判した高岡にコメントしたふかわは本質捉えてたし
今回も唯一芸能界につなげてコメントしてる
いじりといじめは同じ、自分らタレントも無関係じゃないと
こいつはひろゆきと同じで議題をかえて自分がさも正義であるかのように振る舞い出す、いわばストローマン論法ごっこしてるだけ
わざと本質からずらしてんだよ、擁護しやすいように
0140名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:09:23.63ID:bhLuuU6r0
音楽仲間とフェスとかすればいいじゃん
テレビはスポンサーとか問題あるだろうけど
かばう人たちが燃料ばらまいてるよね

他の音楽関係者が活躍すればいいし
芸能関係者の不祥事のときだって
別の人が活躍すればいいと思うだけ
かばってる人たちが事態を悪化させてる
応援したいなら公でなく裏ですればいい 
0141名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:09:34.59ID:hfENGCdC0
いじめは全て裁判して法で裁くべきって太田は言うつもりか?
それこそいじめられっ子が出来ない事判ってて無理な要求だよ

いじめられっ子の気持ちなんて全く考えてない許しがたい発言だよ
0142名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:09:34.81ID:ZY5k02Pd0
サンデー・ジャポン スポンサー企業  テレビ番組スポンサー表 @ wiki

• TBS/(前半)OPEN HOUSE(不動産)、SEIKYO SHIMBUN(聖教新聞)
o (後半)SMBCモビット、家庭教師のトライ
• HBC/アイホーム北海道、トーホウリゾート、TAIYO GROUP(パチンコチェーン)
• IBC/(前半)不動産本舗、はなまるリビング
o (後半)ヒノヤタクシー
• tbc/秀光ビルド、株式会社東武(設備管理・経営会社)
• TUY/株式会社マイセルフ
• TUF/斎藤運輸工業株式会社、株式会社東武
• UTY/ききょうや
• SBC/大雪渓(大雪渓酒造)、あんみつガラス、三井ホーム、ACCEL AUTO(中古車販売・新車販売・車検・オイル交換)
• BSN/第一建設工業、ポケットカーズ、株式会社ナンバ、株式会社トラフィックレンタリース
• TUT/ユニゾーン、Toyota Mobility Toyama(トヨタモビリティ富山株式会社)
• MRO/株式会社 ほくつう、富商不動産、AOC(エーオーシー) (人材派遣)、株式会社創真建設
• SBS/ABC(パチンコホール)、SBSマイホームセンター
• CBC/(前半)プリントパック、大和エネルフ、タイコウハウス、家庭教師のトライ
o (後半)トーエネック
• MBS/(前半)プリントパック、家庭教師のトライ
o (後半)−
• RSK/エルジオ、THE TICKEN(腕時計専門店)
• RCC/
o ※:「街頭TV 出没!ひな壇団」(土12:00〜)、または「元就。」(日12:54〜)が休止時の場合、もしくはいずれも休止時の場合は以下のラインナップから振替提供
 ヤマザキパン※注1、ダイハツ広島販売※注1、株式会社サンセルモ(冠婚葬祭)※注1、大和興産※注1、NishimotoHouse(西本ハウス)※注2、スズキフロンテ福山販売※注2、株式会社広田造園※注2、株式会社ミツヤ※注2、広島中央クリニック美容外科※注2
 (共通)広島銀行※提供注1+以上のラインナップから不定期1社※提供注1
 (前半)以上のラインナップから不定期1〜3社
 (後半)以上のラインナップから不定期1〜3社
 ※注1:「元就。」(日12:54〜)休止時にていずれかから振替提供
 ※注2:「街頭TV 出没!ひな壇団」(土12:00〜)休止時にていずれかから振替提供
 ※提供注1:提供クレジットは、前半枠では前クレのみ、後半枠では後クレのみでそれぞれ表示
• BSS/日清食品、和想館(着物)、ルノー出雲空港店
• tys/まるき(スーパーマーケット)、株式会社ポータルハートサービス(遺品整理)
0144名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:09:50.29ID:8BzPGqop0
>>131
あのさ子どもでもイジメは悪なんだよ
だから加害者に矯正教育を受けさせるわけだ
悪じゃないからほったらかしていいとかそんな話にはならん

それを反省もせず償いもせず、大人になってから犯罪自慢をして、批判されても長年無視し続けた
そんな人だから叩かれるのは当然の帰結
0145名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:09:56.47ID:mw2Pcmj60
程度ってもんがあるだろ
0146名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:10:02.29ID:U/YkHmpr0
裁くのは司法というのも障がい者にウンコ食わせてた人間が52になるまでのうのうと過ごしてるわけだしな
ザルだらけの司法制度を信頼しすぎなのでは
0147名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:10:11.82ID:QT1ESbPF0
マスゴミの


報道が


日本人差別


無意識だから


こわい

反日勢力送還を
0148名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:10:49.73ID:lI3ardJB0
>>131
みんな人間の価値観の話をしてると思うんだけど
それに小山田が叩かれてるのは少年時代のいじめ自体だけじゃなく大人になってそれを嬉々として語ってる人間性の部分もだよ
過去を引っ張り出したのも小山田だし現在にそれを否定しなかったのも小山田だよ
何と比べてフェアじゃないのかがよくわからない
全部自業自得なんだけど
0149名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:10:57.11ID:mjmVKR9H0
太田は感想じゃなくて主張(論)を言えって言うんだよ。
0150名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:11:38.25ID:apKxnEoO0
オリパラ最高位スポンサーであるトヨタのCM取り下げから
コメンテーターの風潮が変わった感じになった気がするな。
ツイッターで話題になった社会学者も急に話し自体を捻じ曲げて言い訳してたように
感じたし。業界人はどこか浮世離れしているのか世間の空気読めない方が
多いのかもね。だからスポンサーである雇い主にNO−と言われてから
ようやく気がつく。何が恐ろしいってスポンサーがNO−と
言っていなかったら、開会式そのまま進めてたいたんじゃないかと思うわ・・。
で、擁護派は正義警察が怖いとか言うならそれは世間に言わないで
そういう決定を下したオリパラ最高位スポンサーのトヨタに向かって言ったら
良いんじゃないですかね?って思う
0154名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:12:45.08ID:zFH8QKHb0
小山田氏問題。どこまで「いじめ」の内容を報じているか。国内と海外メディア、二つの断絶とは。
https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210719-00248671

国内の断絶とは、世代の断絶でもある。

ソーシャルメディアを頻繁に使う層(若者から中高年が多い)と、使わない層(中高年から高齢者が多い)の断絶だ。政治家のほとんどは、後者にはいるだろう。そして政治家が動かなければ、何も変わらないのだ。

日本の新聞はどのように報道したか
地方新聞、全国ニュース網はすべて、共同通信(あるいは時事通信)の記事が元のようだ。

◎小山田さんは謝罪文でクラスメートや近隣学校の障害のある生徒へのいじめなどを認め「深い後悔と責任を感じております」とし・・・
◎同級生を箱に閉じ込めたり、障害のある生徒をからかったことを反省せず語っていた。

なぜ事実を書かないのか
このように、新聞に載っているのは、非常に婉曲的な表現だけである。
これしか知らない人は「まあ・・・何十年も昔の未成年の頃のことだし、謝っているんだし・・・」と思っても、無理はないのではないだろうか。
実際に小山田氏がインタビューで語ったことは、もっと凄惨な内容である。なぜ、新聞は事実を書かないのだろうか。


(中略)

小山田氏は「社会の越えてはならない一線」を越えてしまったのだと思う。才能は免罪符にはならない。

.
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:12:57.01ID:1ueroNGY0
>>144
悪ではないよ
大人が教育しなかったら子供は悪気なくイジメはするよ
弱いものをいじるってのはある意味動物の本能だと思う
>>148
それをその時叩かなかったのはなんでだと思う
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:12:57.36ID:mw2Pcmj60
太田が言ってることって今イジメやってる餓鬼共に誤ったメッセージ送ることになりかねない。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:13:27.24ID:jgjqHDGv0
太田さんは子どもがいないから、いじめられた子の想像力に欠けるからそういうこともわからないんだろと、子どもがいない太田夫婦に言う…酷い連鎖だわ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:14:17.04ID:Qup8bwI20
太田は、変なのに首を突っ込んだから自分のいじめ芸を全否定することになって廃業する道を選んだわけだど、まあ、それも自分が選んだことだもんな

お疲れさま
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:14:54.75ID:8BzPGqop0
>>156
それがどうしたただの悪じゃないか
子どもは人間じゃないとかいうならネットではなくチラシの裏に書いとけ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:15:07.04ID:bhLuuU6r0
過去を悔い改めてたらオリパラの仕事を引き受けなかったと思う

過去やったことを悔いて慈善活動や福祉の活動してたらね誰かが認めてくれたかもしれないけど 反省せずにネタにしてた
オリパラを降りたくないから今更相手に連絡とりたいとか謝罪したいだの言ってたんだよ
かばう必要がどこにあるのかと憤りしかない 
芸能人だから特権階級だと思ってるんでしょう
そんな感じの報道が腹が立った
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:15:09.08ID:usjq//TW0
太田のとこにまでボコする奴の気がしれないわ
それこそ太田の言う通りになってるって事だ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:15:19.30ID:MB4LZjHq0
>>156
俺は小山田や業界のこと知らんけど、当時から批判の声は相当あったらしいよ
ただ、五輪は世間の注目度が段違いだからそれがより強く顕在化されたというだけでしょ
まあ、こいつを起用し続けてきた業界も同罪なのは事実だと思う
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:15:21.88ID:A/n5gdfg0
集会結社の自由は憲法で保障されている
当然一般大衆のデモや草の根運動は尊重されるべきでね
司法だけに持ち込むことはない
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:15:25.75ID:46mMXqOP0
岡村が袋叩きにあったときも太田さんはラジオで触れてあげてた。
そういう人だから。理屈とかじゃない。
決して小山田のいじめを肯定してるわけじゃない。
そんぐらいの人がいてもいいでしょうよ。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:16:05.04ID:1ueroNGY0
>>161
お前はバカだから意味が分かってない
子供や動物にはもともと善悪の感覚はない
大人が教えなければね
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:16:43.20ID:kLdtVhRq0
伊集院光に火曜朝の番組で、サンデージャポンでの意見は完全否定されてたよね。

当時からそんなのを許す価値観なんて無いと。

そりゃそうだろ。

人間の尊厳を踏み躙る行為を許容する価値観があってたまるか。
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:16:44.89ID:8BzPGqop0
>>167
擁護するにしても、本人に反省を促し、業界を批判するべきだろう
それこそが擁護というものだ
0171名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:16:57.59ID:lI3ardJB0
>>156
その時叩かれなかったのは知られてなかったから以外にないと思うけど
それに知ってる人間は叩いてたと思うよ
何が言いたいのかわからん
0173名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:17:21.90ID:1ueroNGY0
>>165
批判が少ないから普通に雑誌には何度も掲載されたし以後も
音楽活動を普通にできてるんだよ
0174名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:17:27.81ID:9xFSCUQU0
>>139
太田は「お笑いの本質はイジメ」ってたびたび言ってるよ
今回のラジオでは自分たちの初期の酷いネタの話もしてたし
自分の中にもモンスター的部分があるかもしれないという話をしてる
0175名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:17:47.52ID:l/NFwnj+0
小山田を擁護したって話じゃなくて、雑誌に載ったから当時はそれでOKだったんだという太田の意見に
反対する声が多かっただけ
しかもその論調だと脅迫紛いのは別として一般人の声が届きやすい時代なんだと受け入れないとダメじゃん
0176名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:17:47.70ID:GxPkNFM10
>>160
まず大前提として処遇や出処進退決めるのはおまえじゃない
適任じゃないとという意見の表明までは別に問題とは思うけどな
0177名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:18:04.75ID:1ueroNGY0
>>172
子供は人間だけど未成熟なのはわかりますか?
0178名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:18:26.36ID:S5ftWSNJ0
当時としても異常 


小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者 反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626526020/

90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。

<変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で(当時としては)ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味/鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。

 それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
 誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。>
(『90年代サブカルの呪い』より)
薬物や不倫とは次元が違う

 実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33?page=2
0179名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:19:08.60ID:46mMXqOP0
>>170
あなたみたいな人が懸命に叩き続けることで
本人に反省させるような社会的なダメージは与えられてるからいいじゃないか、それで。
0180名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:19:09.03ID:N1oz5Ugx0
>>1
まぁ、ユダヤ人ぶっころしてもOKみたいな
雰囲気でしたしね?
そうでしょ? 太田さん?
0181名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:19:19.98ID:EAB/uePn0
政府の言うことを何も考えずそうだそうだいうのやめたら。
こんなにすごい手のひら返しされて馬鹿みたいじゃないか
0183名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:19:23.05ID:8BzPGqop0
>>171
小山田ファンなんかは知ってただろってもし言うなら
そいつらは記事を信用せずに「フカシやデマ、盛ってるんだろう」くらいにしか考えてなかっただろうね

もし本当の話だと思っていたならドン引きしたと思う
障害者虐待してたなんて小山田カッケーとはならんだろう
0184名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:19:32.88ID:1scYFz8K0
>>176
前段は何を言いたいのか分からないが、至極当たり前の話で、辞めろコール以外になんかあったんだっけか?
0185名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:20:46.70ID:9xFSCUQU0
>>178
今夜、吉田豪とロマン優光のトークライブ配信あったんだよな
アーカイブ見てみるかな(宣伝じゃないよ)
0186名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:20:49.24ID:4oljSBzA0
太田がラジオやテレビや漫才などで
小倉氏のカツラネタを何度もいじるのは良くて
一般人がネットでイジメ加害者や犯罪者を批判するのはダメって
納得できるわけないじゃん

芸人たちは自分たちがイジメ助長してる事を反省すべきだよ
0187名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:20:49.51ID:yH9CJm8t0
オリンピックに関わらなければよかっただけだが
関わる時点でイジメ記事に無自覚だったんだよ
なにも反省してなかったのが丸分かり

一部のネット以外は誰も触れてなかっただけで
許されてたわけじゃないんだよ
これだけ期間あって罪滅ぼしなんてしてなかったし
0190名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:20:59.76ID:8BzPGqop0
>>179
それをリンチだから止めろというのが太田の主張
0192名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:21:39.61ID:l/2vTELi0
これは他の逆張り炎上商法に使えるただの言葉狩りとは違うからね
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:21:40.53ID:a9Ft0EDC0
まともな感覚あったら関わらない
0194名無しさん@恐縮です
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2021/07/22(木) 00:22:23.56ID:zQxAH/x50
>>167
いてもいいけど居酒屋話してるのと
公共の電波に乗せて話すのはかなり違う

価値観なんてそれぞれでいいよ
でも公共の電波で垂れ流し拡散するのはちがう

法治国家ではあるが社会には道徳やモラルや倫理があることも
理解すべき

法律さえ守ってれば許されるわけではない!
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:22:41.93ID:BzM44r3h0
だってそうじゃん
あの所業を知ったなら、普通の人間なら批判するわ
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:22:42.39ID:EAB/uePn0
オリンピックには小山田は違うという話
静岡のちびまるこ音頭までやめる必要ないから
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:22:43.66ID:HbG2tslU0
擁護するにもやり方はあると思う
確かにああいう発言が許容される時代もあっただろうけど
それでもっていじめが正当化されるわけでもないんだよ
武勇伝としてだろうけど小山田も盛ったと言ってたけど
全否定できないところもあったからああいう言葉になったんでしょ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:23:04.49ID:46mMXqOP0
>>190
太田さんの意見なんて少数中の少数だし、
あなたみたいな人が大多数でしょう、小山田問題に関しては。
それで十分じゃないですか?批判10 擁護0にしたいんですか?
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:23:09.84ID:Lw/4jOhi0
なに逆ギレしてんだ
このクズ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/22(木) 00:23:12.98ID:VvPYjjHn0
太田の持論は屁理屈
駄々をこねるガキと変わらない

「社会がイジメはNO」だと言っている
その非難の声に対して
「それもイジメじゃないか」
などというのは屁理屈
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