【芸能】小山田圭吾の同級生が明かす「自分は特別」上級意識、「いじめ話は盛った」の指摘 ★2 [ひかり★]
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「クラスの中でいつも5、6人のグループで固まってて。ちょっと怖いイメージの人でしたね……」
高校時代の同級生の女性が証言する――。
東京オリンピック・パラリンピックの開会式で楽曲を担当していたミュージシャンの小山田圭吾。20年以上前に音楽雑誌のインタビューで同級生に対する凄惨ないじめを行っていたことを告白していたことが問題となり、炎上。辞任に追い込まれた。
「問題となったのは、1994年1月号の『ロッキング・オン・ジャパン』と1995年8月号の『クイック・ジャパン』に掲載された小山田さんのインタビューでした。学生時代の生活について彼は、同級生だった障がいのある生徒をいじめていたことを、まるで自身の武勇伝かのように語っていたのです」（スポーツ紙記者）
小山田が小・中・高校を過ごしたのは都内にある私立学校。障がいのある生徒と健常者が一緒に学校生活を送るなど、自由な校風で知られる。
中略
行われていたのは信じられないようないじめの数々だが、当時どんな状況だったのか。小山田の高校時代のクラスメートに話を聞くことができた。
「小山田君はバンドをやっていて、実家もお金持ちだったからいつもオシャレな私服を着ていました。絵や歌もうまくて下級生の女子生徒からは人気があったと思います。でも同級生にとっては近寄り難い存在で……」
というのも、
「いつも5～6人くらいの友人と一緒にいて、自分の仲間以外はバカにしているような態度をとっていました。“自分は特別な存在だ”という感じでしたね」（同級生、以下同）
いじめについては、
「確かに、障がいのあるクラスメートに対して“気持ち悪い”とか言ってからかっているのを見たことがあります。障がいのある子に声をかけて、少し変わった反応をするのを見て楽しんでいる様子でした。ただ、1人では絶対にやらずに、いつも集団で行動していましたね」
また、
「いじめがカッコいいって思っていたんじゃないかな。その後の雑誌のインタビューでの“いじめ自慢”も、いかにもやりそうだなと思いました」
とはいえ当時の学校はそれほど荒れていたわけではないようで、
「記事にあるほど酷いいじめの現場は見たことはないです。それにあれほどのいじめがもし本当にあったとしたら、もっと学校全体で問題になっていたと思うんですよね」
生徒の自主性を重視していて、何か問題が起きたら話し合いで解決するという風潮だった。
「だからなのか、他の学校と比べても、校内の雰囲気は穏やかだったと思います」
陰で隠れていじめを行い、障がいのある生徒ということもあって事実を親や先生にうまく明かせなかった可能性もある。
しかし何人かの同級生に聞いても「あそこまでひどいいじめは知らない」という。さらに「ウケ狙いで話を盛ったのでは」という意見がほとんどだった。
東京五輪をめぐり、辞任・辞職に追い込まれた人物は、小山田で7人目。この負の連鎖はいつまで続くのだろうか――。
週刊女性
https://news.yahoo.co.jp/articles/c65b0800729024a3bd27e99dfd1db97af3d36e14?page=2
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626861907/ いじめの話を盛ったのなら無罪だろ
おまいらこれどうすんの？
小山田さんに土下座だろ 「障害者へのイジメの内容を過激に盛ったらウケるやろなｗ」
この時点でクソです 今と何ら変わらないクソです まぁうんこ食わしたとか
のインパクトがでかかったから
みんな釣られたわけで あの企画いじめ紀行の最後
村田さんは、家族との連絡を絶ってパチンコ店で住み込み店員となっていました。
もう一人、沢田さんは障害がひどくなり、家族との会話も困難で、社会復帰はできていません。
取材を終えた村上清は、次のような感想を述べます。
「今回僕が見た限りでは、いじめられてた人のその後には、救いが無かった。
でも僕は、救いがないのも含めてエンターテイメントだと思っている。
それが本当のポジティヴってことだと思うのだ。 相当盛り盛り話だと思うわ(´･ω･` )当時はそれがカッコいいと思ってたんやろ(´･ω･` ) で今になって地獄をみてるという(´･ω･` ) 出版社と共同で盛ったのならまた別の意味で再燃しそうだな
読者層にイジメを焚き付けたようなものだから 1人では絶対にやらずに、いつも集団で行動していましたね
気持ちのいいぐらいクズだな 話を盛っただけなら今も社会に適応できなくて苦しんでる当事者と家族はいないはず こいつググったら小学生みたいな半ズボン爺さん出てきて気持ち悪かった >>2
「親しくかった訳でもないという謎の同級生が登場して憶測で擁護」
これを信じられる方がおかしい 不倫は文化
イジメはエンターテイメント
似てるｗｗｗ これからも擁護とか追撃とか色々な声が上がるんだろうね。不毛だなあ >>14 まっちゃんが言ってるんだから本当なんじゃね？
いじめの程度は小山田圭吾ほどではないようだけど
小山田並みに障碍者の子と母親をコケにしてるね 記事の一部分だけだと印象変わる
小山田はなんで訂正しなかったんやろ
今後はサイコパスキャラでやって行きたかったんか ──さて突然ですが、今年50歳を迎え、さらにコーネリアス25周年、活動開始30周年というタイミングを迎えた小山田さんに、今回、人生相談をするために、お悩みをいくつか募ってまいりました。
「人生相談？ 答えられるかな（笑）」
──【相談1 好奇心を保つには？】さきほど、家とスタジオを往復するだけとおっしゃいましたが、モチベーションを維持するために、何か特別なことはしていますか？
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを喰わしたりさ。ウンコ喰わした上にバックドロップしたりさ。この場を借りてお詫びします（笑）」 和光は理事が渡辺徹で芸能人御用達の学校
評判が地に落ちたしそろそろ火消し隊を雇う頃だと思ってた
>>7
どの部分を盛ってるのかは知らんが相手の人生を壊すほどのいじめをしたことは事実ってこと 当時は似たような話いっぱいあったからあんまり盛ってるって感じもしないな
俺の中学じゃ無かったけど高校の同級生は公開オナニーさせられた奴いたとか言ってたし
いじめてた奴らが許される話じゃないけど 障害者へのイジメは確実あり
同級生も笑い話にしてると判断してる
あのまま継続してたらえらいことになってたな >>1
だから、この虐めを肯定したら、
当時それを止めなかった自分ら同級生が今批判されるから
こうやって同級生全員で否定せざるを得ないんだよ
いま日本国中から叩かれるんだぞ
そんなの無かったと言うしかない >>2
盛ったとしても、あそこまで差別と偏見に満ちたアブノーマルな発言を嬉々としてする人物に、オリンピック・パラリンピック開・閉会式の音楽を担当させるのは、国家の恥であり汚点となる。 へー、あの涙を誘うような年賀状も持った話なのか
ずいぶん手の込んだ仕掛けだな きついイジメは見えないとこでやるモンだろ
人いない体育館とか
全てのイジメを同級生が見てるわけがない 東京ってイジメの多い下品なところのイメージしかないわｗ 小山田としては鎮火するのを静かに待つつもりだっただろうに
よく知らん自称同級生が出てきて燃料追加して大迷惑だろうな ウンコも食わせてないしオナニーもさせてないしバックドロップもしてなかった
お前ら小山田さんに謝れよ？ >>1
嫉妬と劣等感に狂った底辺住民は溜飲を下げただろうな
でも、ここまで責め立てたのは正しかったのかどうか >>2
盛った自分が悪かったんじゃあ？
少なくともパラリンピックの理念とは相容れない >>40
太田や古市なんて、本人退場した後で「俺に注目してくれ！」って騒いでるからな インタビュアーとの空気の中で盛ったとかなら大田の言う通りになってるな。
実際知らんけど いじめ話盛るのがプラスになるような生き方してきたならオリパラの仕事なんか受けるなよ ４０年も前の小中学校時代のイジメ
盛っただけ
お前らどうするの 2004年時点で反省も後悔も無し！いじめ記事内容の訂正も否定も無し！
2004年、例の障害者いじめ記事が話題になり今ほどじゃないがプチ炎上する
↓
CORNELIUSファン掲示板内でも動揺が走り同時期に荒れ始める
↓
小山田圭吾、掲示板内で批判者に向け反論
「俺を批判するこいつらはこうやって俺を挑発して反応が欲しいだけ」
「もうこの話題出すヤツは無視しない？俺だってこいつらに頭にきてる」
「こいつらにクズって言われようが何言われようが興味ないね」
「（はやく障害者いじめ批判が風化して）荒れない雰囲気に戻ると良いね」
https://pbs.twimg.com/media/E6k25fPVUAcRUwa.png 年賀状の件、雑誌記事では小山田からは出してないと言ってたが、本当は出してたんだろうな
そこが事実と違うと思う
自分の犯行だとバレないように、友達を装ってたんだろうね
いじめ話は事実と違うところがあって、もっと陰湿だったんだろ >>41
ウソで盛ってイキってたのがバレたら
逆にダサすぎてミュージシャン人生そのものが終わりだし
意地でも肯定し続けるだろw でも本人記事内容認めるからな
イジメの内容は認めてる
そっとした方がいいと思うけどw 「全裸で歩かせた」とまで言ってるからなあ
そんな事実があればみんな当然知ってるわけで
それを知らないもいうからには本当に盛ってる可能性が出てきたな ＞ただ、1人では絶対にやらずに、いつも集団で行動していましたね
残りの連中の特定始まるかな
こいつらも上級らしいけど名前が出たら役職に就いていようが人生終わるわ ここまで酷いいじめを発見できず、当時の小山田に罰を与えられなかった障碍者の親も学校関係者も同罪だな 日本人に酷いことをすればするほどランクが上がる在日コミュニティの存在 >>61
障害者の親は友達だと思わされていたから年賀状出してるんだよ >>7
エンターテイメントは基本的に創作された芸事やスポーツ等を指すものだと思うが、
それは単なる事実であってエンターテイメントではない
間違った認識をしている事を自覚もせず改めもせずに受け入れることは
ポジティブな姿勢とは見なせない
それは現実逃避だろうな >>2
イジメそのものは否定してないじゃん
無罪にはならんよ お前が小山田のイジメのすべてを見てたんか？
見てないところでやってたんだよ >>2
一番ヤバいのは見切り発車で報道したテレビ局 女優の五十嵐めぐみの長男が発達で
和光かどうかしらんが障害と健常とが混ざって学習できる私立行ってた
入学時は発達だと認識してなかったらしいけどそのうち服とかボロボロになって帰ってくるようになって
一番ショックだったのは次男もイジメに加担してたってことって言ってた >>30
そんなもん金もらった裏切り者が一人出たら成り立たないんだからハナから無理だろww
少しは考えろバカww ＞1人では絶対にやらずに、いつも集団で行動していましたね
いじめやる奴って大体コレ
急に気がでかくなって調子に乗るんだよなあ
基本ヘタレなのかも >>7
これでスレ立ててくれ
村上清の名前も入れて
あまりに非道だわ 特に「食糞強要」「自慰強要」部分など、話を盛っていたのなら
今回の騒動で当然、まずそこは否定する部分だろうな
それがない、ってことは事実なんだよ
本人出てきて「実際、やらされました・・・」言われたら終了だからなｗ これは火消しとか擁護ではなく小山田圭吾の人間性を語った記事だろう
いじめ話を盛るのが自分を大きく見せることになると思ってる、精神的にどこまでもズレていてしょぼいやつだという 本人が言ってたことを何で否定しようとする連中がいるのかわからねえな 障害者やいじめられっこの親は自分の子が孤立しないよう
他の子どもや教師に下手に出るんだけど
相手が悪者だと舐められて裏目に出る。 >>68
もちろんお前は全てを見てたんだよな？
なんで止めなかったんだ？？ >>73
雑誌記事読んでないの？こんなのばっかりだけど >>2
内容は盛ってても障害者いじめてたのは事実だし まぁそこまで酷ければ事件になっていてもおかしくないよなぁとは思ったりはするけども。 >>59
いじめグループと常に一緒に行動でもしてなきゃ
そりゃ見てないいじめもあるだろ 綾小路翔がコーネリアスのファンとか言ってアルバムの紹介してたけどこれについてのコメントはないのか >>59
「全裸で歩かせてるのを見ました」とか言ったら見て見ぬふりしてたの？ってなるからなぁ
同年代の和光卒業生は針の筵だろうから話自体を嘘ってことにしようとしてる可能性もある
一番良いのは盛った部分を本人と編集が話すことなんだが でも沢田ってヤツとはずっと友達だったというのを聞いてじんときた
正直叩きすぎたと反省した >>70
その教育方針が根本的にダメだわ。
理念だけが先走って現実に対処できてない。 >>41
じゃあなんで辞任したんだよ・・・
それは嘘です！って15年前と同じで一蹴すれば良かったですやん >>76
本人がこないだ事実と違う部分が多々あるって釈明してたからだろw 最初は虫
次に鳥
次にネコ
そんな感じでエスカレート >歌も上手くて
これだけで記事に信ぴょう性がない
歌下手過ぎで有名だしだから自分では今は歌わないし >>3
まるで韓国人だよな
あ
韓国人はレベチの不細工か >>81
旭川のやつですらほとんどテレビでやらないし昭和だと闇に葬られた事件とかたくさんあるんだろうな フリッパーズの頃から小山田と小沢はインタビューの受け答えとか舐めてたよなぁｗ >>2
高校時代のクラスメイトの話しじゃーねか
小山田がうんこ食わしてたのはもっと前だろ馬鹿 >>7
意味わかんない
被害者が壊れた事実なんだからエンターテイメントじゃないじゃん
映画とかの創作じゃねえんだから
なにがポジティブなんだよ？頭おかしいわ
その当時のポジティヴシンキングの斉藤澪奈子をパクってんのか >>2
どう考えても話を盛ったのが悪い
メディアに出るのが仕事の人間は自分の発言に責任をもたなくてはいけない 芸能人は有名になりたいってのが出発点だし小山田くんはこれで日本どころか世界的な知名度得て満足だろなあ 当事者でもない同級生がそんな昔のこと鮮明に覚えてるわけないじゃん。 >>70
イジメを見て見ぬフリしてた和光学園は会見すべき
共産党が支配するカサンドラなんだよな >>88
その友達にした行為↓
段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、空気穴みたいなの開けて(笑）、「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか言ってんの（笑）そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」って外して見てたら、いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ～ん」とかなんか、そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして。 「うんこ食わせた」事が事実じゃないのに、釈明しない人間なんていないだろ。
本人も「事実と違う」と言っときながら、「うんこ食わせた」事を釈明しないもんな。
二回もやった謝罪文でいくらでも釈明できたのにしなかった。
しないという事は事実なんだよ。 もう地上波にも復帰むりだろうし
あとは自分が吐いた言葉で自業自得なろうが
本人の責任やで 全力で話盛った
そもそも少年時代のことを遡及はできない
と人権派弁護士に頼めば良かったんだよ ウンコ食わせたはともかく、バックドロップはさすがに事件になるだろ 今日は「盛った」工作か？、昨日荒らしまくってたキチガイさんたちよ
明日は何でくるんだｗ いじめがはびこる理由は
教師など大人が悪い意味で性善説すぎることにもある。
良い子もいるが全員がそうじゃないからな。 >歌上手くて
これでコーネリアス一切知らない人が書いてるとわかる
昔から音痴でだから歌なしのインストルメンタルなのに 小山田圭吾
生年月日：1969年1月27日（52歳ｗ）
出身：東京都
通称：コーネリアス
身長：169㎝（自称ｗ）
血液型：O型
職業：パクリミュージシャン
趣味：障がい者いじめ
自慢ポイント：強烈なコネ（祖父NHK、親芸能人）の芸能サラブレッド上級自慢
備考：従弟に外道肉マイスターがいる。 >>114
事実と違う部分が多々あるって釈明してんだからそこにウンコやバックドロップが含まれる可能性もあるだろ
まぁその辺は本人が出てくるなりしてはっきりさせないといかんけどな >>91
さっさと出てきて何が事実で何が事実じゃないか説明すればいいのに
何で部外者の同級生の方が先に取材に答えてるんでしょうねw ＞他の学校と比べても、雰囲気は穏やかだったと思います
偏差値低くてバカの集まり
家が金持ちって子が多いからなーんも考えてないだけ >>13
＞話を盛っただけなら今も社会に適応できなくて苦しんでる当事者と家族はいないはず
社会に適応できないのは、障がい者だからだろ >>1
だろうな。
成人してからも執拗な追い込みが異常過ぎたから盛ってたとしても自業自得 少し安心した
うんこ食わしてバックドロップや全裸でオナニーとか信じられなかった イジメ話し盛って俺カッコいいって感性も異常過ぎる。
胸クソ悪いからどのみち辞退してくれて良かったけどな ＞同級生にとっては近寄り難い存在で……」
＞「いつも5～6人くらいの友人と一緒にいて、自分の仲間以外はバカにしているような態度をとっていました。“自分は特別な存在だ”という感じでしたね」
この目線にいた人がどうやって凄惨なイジメの現場を目撃できるんだ？
やっててもそれを見る事ができるわけがないだろ 小山田の評価でこれが一番納得する
何やっても俺は許されるという上級意識 >>91
全てのレスにwがついてるけど陰キャの照れ隠し気持ち悪い 当時いじめ紀行の取材現場にいた人が記事書いてるね
Mさんていうのが村田さんかな
いじめサバイバー（生還者）だって
いじめ紀行全文読んでない人は読んだ方がいい
印象が全然違うよ バックドロップなんかしたら知的障害者が身体障害者になっちまうよ >>3
思想は共産主義以外認めない
でもそれ以外は髪型でもなんでも自由な和光学園だからブランドの私服着て金チラつかせてイキってた >>106
あらら
まあ、本人も内容認めてるしな
この火消し盛り記事はなんだろうなw >>133
いじめは
みんなの見てないとこでやるだろう
陰湿ならなおさら やってないならないで沢田君も迷惑だよな
ウンコ食べた事になってさ >>126
そんなん知らんわww
ただ本人が出てこないからマスコミが当時の人間にちょっかいかけてんだろ
本人が早く出てきて自分の言葉で話すべきだと思うけどね この女生徒が見てないところでやってただけっしょ
一人じゃいじめができないタイプなんだから 盛ってもめっちゃ障害者差別発言でアウト
うんこ食わせた全裸オナヌバックドロップ
障害者＝気持ち悪い存在と雑誌で告白
葉書まで本人や親の承諾えずに勝手に晒す >>124
いろんな映像見ても160cmあるかないかのチビだぞw >>135
ついてませんけど。。見えないものを見ようとしてるのはお前の方だろ こんな奴自分らの学校だったらボコボコにして一生奴隷だわ こういう擁護記事書かれるほど上級なんだろうとしか思わん >>26
＞じゃあなんで辞任したの？
話は盛っていてもイジめたこと自体は事実だからだよ >>125
前にもイジメ記事について自分も色々言いたいことがあるけど
それは自分の責任が取れるところで言うって言ってたのに
結局言わないまま17年も経っちゃったんだよねw
その結果がこれだw >>125
だからそこを具体的に言えばいいだけの話だろ。
そういう風にあやふやに言って、「世間の人間がうんこ食わせた事も嘘だと
思ってくれたらいいな～」っていうこいつの狡猾な狙いだろ。
少なくとも二回目の謝罪文には絶対に具体的に釈明できたはず。 ・小→中→高
と関係が変化してるみたいだね。
・小山田のとっては最初はオモチャ。
・そのうち自分になついてるペット。
そういう風に推移していったと。。
まぁ和光には小山田以上の「心の奇形児」
みたいな虐待加害者ってのがいて、それに
対して教師が適当な対応できてないってのが
良く分かる。
まぁ所詮ｷﾁｻﾖなんて綺麗ごとな夢想
に自閉してるだけだからな。 >1994年1月号の『ロッキング・オン・ジャパン』と1995年8月号の『クイック・ジャパン』
2回も発表するくらいだから本人からすると相当な自慢話だったんだな 誰だが知らんが何で30年以上前のことを知ってるんだよ。覚えているとしたらイジメられた奴くらいだろ。もっと大事になった、って太田の雑誌に掲載されたんだから、と同じ主張じゃねーか お前らがマヌケなのは、この一件に出版社やライターが年賀状の一件と家に取材した件で障害者の虐待に加害者として関与した共犯者であるということ思いが向かないことだな >>113
こんなことするから沢田くん悪化したんだろ
酷いな 野球部員が同じ教室の生徒を指さして「あいつら一般人は」と言ったときはマジビビった >>134
なんか広告代理店にいる嫌ぁな奴まんまだな >>148
身長は超シークレットシューズの厚底
髪の毛はカツラ
すべてにおいて持ってる見栄っ張りのじじいみたいｗ 本人が認めてるのに、また周囲が火に油を注ぐのかい？ 好きだねぇw.ww もりもりに盛ってフカシこいてることにしたいのね
洒落にならんいじめの事実よりは若気の至りでイキってましたのがダメージ少ないからな
どっちにしてもかっこ悪いが だから歌上手いでありえないよ
ギター上手いならまだ信ぴょう性あるけど全く知らん人が書いたんだろうな お前が知らなかっただけでもそういうことにしておかないと
自分の母校が腐れ学園って上級には恥だよね やばいいじめは隠れてやるやろ
何の意味もない記事やな >>167
そこはゴンドウ氏の言うように油に火をで >>12
町田にある和光だよ
今回の件で私立共産党学校なんてものがこの日本にあることを知ったわ
そのおぞましい思想強制の実態も >>2
イキるためにやってもない内容のいじめ話盛るとかくそダセェなw 障害者の親も我が子を上級糞子弟のおもちゃに差し出してるようなもんだな
なんで特別支援学校に行かせないのかほんとに謎 >>154-155
だから本質的にビビリで小賢しい、元々のインタビューからも垣間見るようなスネ夫みたいなヤツなんだろ
そんなんこれが2chで炎上してた20年前からわかってたこと
ただここまでの騒ぎになった以上は自分の口でケジメつけないとな 事実と異なる所があります＝どこが違うとかは答えないけど俺の都合の良いように解釈してください >>146
生まれてから現在に至るまで、嫌なこと面倒なことは人にやらせ、自分は好きなこと、楽なことだけやるという生き方をしてきましたという顔だよな。 小山田が「事実と異なる」と言ってたことは本当だったんだな
５、６人で障害者の子をちょっとからかって反応を見て楽しんでいる程度のことを
受け狙いで大げさに誇張して話したのが世間に誤解を生んで今回の辞任に発展 盛ってたとしたら
その頃盛ってまで見せたかった大きな自分に、今なれたじゃないか
世間を戦慄させる尖ったワルに いじめなんて言うから駄目なんだよ
傷害、強要、脅迫、暴行にしろ マヒナスターズの息子なのによくいじめられなかったな 確かに学校の教室や廊下で本当にバックドロップやったら、
やったほうも受け身なんて取れないからやらんだろ 盛ったのなら事実と違う点は否定すべきだったんじゃないの
記者会見もせずに表舞台から消えたらすべて事実になってしまうしょ かっこいいことはなんてかっこ悪いんだろうの早川義夫の出身校でもあるよな 小山田が差別主義者だとしたら、相方の小沢健二も相当の悪？
類友？ >>158
善悪の判断ができないんだと思う
親族の威光と金を傘に着て等身大の自分が解らないまま大人になってしまった、と
本人は子供の悪戯の感覚なんだと思う
多分今でも もうこいつだけの問題じゃねえんだよな
すでに学校の問題でもある
現在でもいじめが行われてる可能性があるし校風の問題だろ >>179
出てくると思う？w
少なくとも謝罪会見とか開いて質疑応答に答える勇気のある人には思えないけどw >>106
その記事は学園で日常的にいじめがあった、小山田はいじめっ子だったらしい程度の内容だろ
書いてる人が小山田の行為を目撃したわけじゃないのでは？
酷いやつだったらしいことはわかるが。 小中からいじめてたって言ってるのに
高校時代の同級生が記事にあるほど酷いいじめの現場は見たことはないです
と言ってるのだけを証拠にするのか？ >>1
その5～6人のお友達。いま週刊誌が必死に探してるだろうな。果たして見つけて取材できるでしょうか。 元同級生の証言丸ごと信じる人いてびっくり
学歴は自分財産なんだから母校の価値が下がるようなこと言うわけないじゃん 小中高の12年間同じ学園にいて
なんらの指導も行わなかった
自由の学園w和光
芸能人子女が大挙入学する学園。 >>193
小山田圭吾
生年月日：1969年1月27日（52歳ｗ）
出身：東京都
通称：コーネリアス
身長：169㎝（自称ｗ）
血液型：O型
職業：パクリミュージシャン
趣味：障がい者いじめ
自慢ポイント：強烈なコネ（祖父NHK、親芸能人）の芸能サラブレッド上級自慢
備考：従弟に外道肉マイスターがいる。
自己評価（本人談）：学年一のモテ男、知性派ボーイ >>12
だな
学長が赤旗の常連で教職員も共産党員だらけ、革マル教師もいるらしい 小山田って良いとこのボンボンで若い頃は容姿も良いし歌も上手かった
何不自由なく満たされた状態であの凄惨なイジメをするんだから、何か鬱憤溜めてるような環境だったら酒鬼薔薇的にエスカレートしてても不思議じゃないな 妄想でしたと白状して一時恥かくだけで人間の側に引き返せたのに
鬼畜系とやらの歪んだプライドに縋り鬼畜生として人間から排除される道を本人が選んだ
他人が嘘だの話盛ってただの後から言ってもしょうがない 小山田って首がめり込んでるよね
バックドロップの被害者って小山田本人なんじゃねえの？
自分がやられたことをさも他人にやったんだぜってことにして
さらにうんこの話とかをモリモリにしたって可能性はゼロ？ >>198
思えないしそんな勇気がないから30年も引っ張ったんだろうけど、解決する気があるなら出てくるしかないだろうな
まぁ金には困ってないだろうし、このまま引退決め込むか別名義で細々活動していくなら雲隠れだろうけど >>126
＞さっさと出てきて何が事実で何が事実じゃないか説明すればいいのに
いまさらいっても信じてもらえないし、いじめていたこと自体は事実だから
説明したところで「往生際が悪い」と余計に反感を買うだけだからだよ >>1
これ本当なのか？
クラスに小山田みたいな顔のやついたら間違いなくいぢめるだろ
多分とことんいぢめられた経験あって、自分より弱い障害者を標的にしてただけじゃね？ >>7
なんで無理矢理オチがついたみたいにしてんだ気持ち悪い >>84
1995年頃だから平成だけど、ここまで酷いのはマット殺くらい 小山田のいじめ方って猟奇殺人鬼の誰かと似てる気がする 盛ってたんならあの状況ならそう言うだろ、どう考えても
火消しくせえ 全裸にむいて自慰強要ってエロ漫画でしか見たことないけど現実であるんだね。完全に小山田圭吾氏は性犯罪者じゃないか ダウン症の知人と、この人が似ているんだけど
特に、目 小山田が話を盛ってたとしてもパラリンピックを担当する資格はない
そのようなイジメを面白いことカッコいいこととしてたわけだから
そしてその話を自ら発信してたわけだから 盛ったにしても、あんな話思いつくのがすでに鬼畜だよ ID:gKvWuw560
工作か乞食か知らんけど何が楽しくてそんなことしてんだか
つまらねー人生送ってんだろうな、惨めな奴 >>222
ウシジマくんみたいな底辺社会なら割とよくある 今さら事細かに「この部分は盛ってました」とかクソダサいだろ
それなら仕事すべてなくなったほうがマシ、って判断なんだろ 見た目は池沼入ってるんだから
実はいじめられっ子だったのを話盛って
いじめっ子のフリをしてましたなら誤魔化せたんじゃないのか？ しかし、小山田、売れてるねー。
これから仕事がバンバン入ってウハウハだよねー。
よかったね。 盛ったイジメ話でイキって数十年指摘されても知らんぷりでオリンピックの為に今更謝罪とか糞ダサくないかw
そのネタとなった虐めてた子の糞食って出直せ 全裸で廊下歩かせてたとかもなあ、そんなことある？
それこそ学校全体で大問題にならない？ 見えない場所でやってたんだろ
やって無かったら
謝罪文で否定してるはず >>2
そら、まず若気の至りで盛って話しましたと
コメントしたうえで、謝罪すればよかっただけだよ。
流石にあそこまでの話を雑誌に公表して
事実だったてのも信じたくないし。
フィクション交えて、悪のイメージで売るために
盛りました、とお詫びすればよかった。 >>227
根底にあるのは同類嫌悪なんだよな。
小山田の劣等感を呼び覚ましたこの学校のシステムも良くなかった。 俺も、イジメの話は盛ってるとこもあると思う
イジメをやってるのは間違いないけど、息を吐くように嘘をつくタイプでもあると思う 病院のギターの話しは盛ってるだろうなとは思ったけどな >>226
いじめ自慢記事の直後にそうならなければいけなかったんだけどな 同学年、同級生に障害児がいても、
多くの人は付かず離れずとなる。
だけど小山田一派は積極的に関与。
オモチャとしてあるいはペットとして。
もうそれだけで多数派の人格健常者ではない。
修学旅行の布団の上でプロレス技ってのは
小山田グループによるものみたいだね。
一方オナニー強要の主犯は小山田ではなく
先輩みたいだね。
ウンコ食わせたってのが事実かどうかは
分からんが、これも主犯は小山田ではない
かもしれない。
和光には小山田以上の障害児虐待者がいた
って事だ。 顔デカいな
若い頃 顔アップが多いのは
スタイル隠すためか >>238
昭和は余裕
自分でチンポだして女子に見せる奴も居たし >>114
＞「うんこ食わせた」事が事実じゃないのに、釈明しない人間なんていないだろ。
それはやっていない、これもやっていないとか
こまごまいっていたら
いいわけがましい、往生際が悪いと思われてしまうじゃん
事実と異なる部分があるといっただけですでにそう思われているんだから ほとんどの人は見たとは言わなんじゃないの？
「じゃああなたはそれを見てどう行動しましたか」って話になるから >>238
女ならともかく男にそんなことして楽しいのかよ。 >>96
お前の頭の中って9割くらい韓国に占められてるの？ たかまつがまたなんか言ってんだけど
自分からSOSも出せないし行動も起こせない障害児にどうしろってんだよ 自分たちの過去を綺麗に保ちたいからあれほどのイジメはなかったって思いたいだけだろ
聞くなら同級生じゃなくそのグループに何をしてたか聞けよ 昔はものすごくワルだった、という武勇伝みたいなのを作り話で言ってるのもありそうだから、小山田圭吾がインタビューを受けて真実を語ってほしいところだ >>1
盛ってるならそれはそれで心理的にヤバいやつというだけだよな
けっきょく障がい者施設で殺人やったやつみたいに弱い者を潰して自己顕示欲を満たすサイコパスってこと
もしエリート一家ではなく経済的に不満がある立場だったら、ホームレスとか襲ってる人だな 話を盛ったんだとしたら謝罪文に書かれてると思うけどな >>237
糞ダサい
それも斜に構えて冷めた態度でカッコつけて自分をオシャレとか思ってきたヤツだから死ぬほどダサい >>225の>>69にこう書いてあるな
>>67の方が書いているようにその理想郷を信じ、和光に入学させてもその子供が可愛そうです。
「和光は自由」「和光は平等」と嬉しそうに言う人がいますが現実はほど遠いものです。
生徒間での苛めも悲惨です。私が実際に見たことは集団で無視する、金品をたかる、パンツを脱がして異性に陰部を晒すなどがありました。
同級生が和光高校に進学してまでも同じような苛めにあい、それが原因で退学した話も聞きました。
傷害を生じる苛めもしょっちゅうありました。とくに知的障害児に対する苛めはもの凄かったです。
この現実に先生も気付いているはずなのに理想郷の和光には苛めは存在しないと対外的に言う先生もいました。
そしてしわ寄せは>>67にも書いたように生徒にも押し寄せてくるのです。
このスレッドは和光が素晴らしいと書く人が多いように感じます。それは全く否定しません。
しかし、私の和光で過ごした中学の３年間は矛盾に満ちたものでした。
中学の同窓会には卒業して一切参加していませんし、したくもないのが今の正直な気持ちです。 >>247
その先輩とはだれなんだろうか？
追及しなくてよいのか？ ネット炎上なんてリアルに燃え移らないと舐めてたんだろうなあ。
パラオリにコーネリアスで、ネットがざわついても
どうせスルーされると思ってたら
リアルでも炎上しまくって、みんな揃ってゴメンナサイしてて
馬鹿なんだなと確信した。 話盛ってたとしたらロッキンオンが悪い
売るために嘘記事かよ 盛ってるにきまってる
でも、盛ってるって言わない俺ってカッコイイって思ってる あんな酷いことが事実じゃなくて本当に良かった
もしも事実だったら人間の尊厳を踏みにじる最悪なイジメだけど
実際はイジメとは言えない程度のことを格好付けて盛っただけだし 小山田圭吾は山下達郎のクリスマスイブを酷評してたよね。
あんなのが何年もヒットしてたら、
死にたくなっちゃうねとか
言ってたような気がする。
ソースは無い。なんとなくの記憶だから信用しないで。 こいつのいじめは卒業したあとでも逸話が残るほど有名だったらしいね いじめ話盛るとか、闇深すぎて気持ち悪～
若い時はまだ見れたけど、中年の小山田全面にキモさが出てるもんね。 >>7
あの頃のロッキンオンとかサブカル雑誌はジャーナリスティック！とかいって批評しまくるんだよ。
近代化ガーとかルサンチマンがーとか言いたがる批評家がメジャーで構造主義がーとかポスト構造主義がーとかいうのが サブカルっぽい新しい批評の仕方みたいな。ごめんねざっくりした話で。
で、結局何も分かってないんだよ。
この人も最後にエンタメでポジティブとか論理が飛躍してるんだよね。ポジティブ、ネガティブよう言うてたわ。
覚えてるのはSwitchだったかな？ロキノンにも書いてた人だった。
フィジカルのフィロソフィーとか書いて批評してあってめちゃくちゃ覚めたわ。横文字並べて熟語並べてりゃいいわけ？馬鹿じゃねーかと。 実はたいしたことしてないからなかなか本気で謝罪する気にはならないんだろうな 和光がしょうもない学校だってことはわかった。
一般に勉強ができる人や裕福な人はいじめしないってイメージがあるけど
小室もインターナショナルスクールでいじめやっていたらしいし
学力や親の財力が高くてもクズはクズなんだな。 >>250
自分の人生が終わるほどの問題だから作り話なら否定しないわけがないよ >>250
別に
盛ってるなら盛ってるでどこまでやったか説明すべきだわ >>245
ゴミ息子も同じ陰湿で外道な障がい者イジメを散々やってたみたいね
元同級生が一斉に証言して炎上しとるし 30年も前なら突き詰めりゃ双方水掛け論になるのは必然。ましてやアンタらがああだこうだとわかるはずもない。 >>53
これが動かぬ証拠だよな
小山田みたいな奴が反省なんてするわけないんだよ 盛ってる部分が小山田の不良感だったんだな
あのひょろひょろじゃ武勇伝の相手が障害者じゃないと説得力なかったわけだ この同級生、小山田というより自分の出身校の擁護したかったんじゃないかな
自分まで変な目で見られたくないだろうから 同じ 学園内の目撃者が出てこない時点で盛ってるんだと思ってたわ。
自由の学園とはいえこんなことが実際にあったら大騒ぎだからな。 当時、東大学生新聞でフリッパーズギターのインタビュー記事あったけど、学生の記者を小バカにしたような受け答えで、悪ぶるのがカッコいいと勘違いしたガキどもなんだなと思ったなあ >>1
＞「いじめ話は盛った」
この同級生は２４時間小山田と一緒だったのか？
イジメのすべてを見たと断言できるのかよ？
過去に何度か炎上したのに真っ先に言い訳しそうな「話を盛った」が出たことはねえよ
雑誌社が云々はあってもはっきりこれとこれは嘘とか説明したことねえよ しかしこのロック不毛の時代に世間にインパクト残そうと思ったらこれぐらいやらないとだよな。さすが小山田圭吾だよ。ピエール瀧とはスケールが違う。 >>211
渡部みたいに特定の雑誌で言い訳して終わりそう
何が事実で何が事実じゃないか肝心な所は言わないで
結局「俺の都合の良いように解釈してください」のまま終わりそう 嘘であってほしい
誇張であってほしい
ご本人と親御さんの気持ちを考えたらただただ心が痛い それなら今までの本人の反応が変でしょ。
ワル自慢で嘘吐いてましたで落着してる話。世間も許すし。
それが無かったんだから学友の話は信憑性に欠ける。 話は盛ったと訂正しておきながら、具体性はまったくなし。
どう盛ったのか離せないなら、信じられないなあ。 和光なんて卒業しても親のコネで芸能人になるしかないもんね。
へんな教育してるからマイロみたいなの出てきちゃうし。 身から出た鯖。自業自得。アウト。
火消し臭いインタビュー。 自分40代、昔は発達障害って判定はなく明らかにボーダーの子がクラスにいたよね。
身体的ないじめはないけど、できれば関わりたくないと薄く接してきた。
ある意味あっちにしてみたら関わってくる奴の方が嬉しかったかもと今考えたり。
まあそれでも小山田のはないけどね。
今日矢作が言ってたけど、バチ当たったんだよね。 >>2
あんな残虐なイジメ（しかも相手は弱者である障がい者というオプション付き）を『カッコいい』と感じて武勇伝として語ってしまうその感性がもうサイコパスなのでそこから大きな問題
国際的なイベントに出しちゃいけない人 >>247
へぇ憧れの先輩になった気でインタビューか？
DIOに憧れる感覚か！ 人格に問題ある奴って死ぬまでカスだからな
大人になっても信じられんほど非常識な奴がいるし
普通の奴が人の嫌がることをしないようにしようと考えるところ
わざと嫌なことを考え続けてる奴っているから
こいつは完全にそのタイプ >>88
逆だな
沢田くんはそんな仕打ちを受けても小山田を友達だと思ってたことに心が痛んだ
お母さんもそう思ってたから一緒に年賀状書いたのに
クイックジャパンの取材で小山田にされてたことを聞いたときの心境を考えると… >>290
むしろそっち盛ってる可能性のほうが高い 【芸能】小山田圭吾の同級生が明かす「自分は特別」上級意識、「
https://youtu.be/0uryIrcDFqk 話を盛ったから20年くらい放置されてたんだろうな。ガチならなんで放置されてたんだろう。当時非難するより、スルーしてたほいが使えると思ってたのかな。 >>117
その同級生のnoteも読んだけどとても創作とは思えない
米呂が行ってた学校も親と同じく放置主義の和光だし、やってたって証言を俺は信じるよ 百歩譲って話を盛ってたとしても表舞台に出て否定や謝罪するくらいなら
このままでいいって思ってるんだろうな
最近素直に謝れない大人が多いね 案の定ｗｗｗ
雑誌が面白おかしくしただけで凄惨ないじめの事実は無し
はい解散 >>1
自由な校風？
要はユルユルなだけ
こいつと１学年違いの大鶴義丹も廊下をオートバイで走ってたらしいな
卒業生はそりゃたいしたことなかった、
話は盛ってると言うだろうよw 皆のまえでウンコを食わせるわけないし
その時点で大問題になってるし >>191
＞盛ったのなら事実と違う点は否定すべきだったんじゃないの
いまさらいっても、信じてくれないし、責任逃れだとしか思われないからだよ
いじめていたことは事実だし >>250
それはない。具体的に言えばいいだけ。だいたい言い訳がましいだとかその程度と
「うんこ食わせた」なんて最低最悪の誤解を天秤にかける方がおかしい。 盛るというよりやりたい欲求で思いつかんと
あんなの思いつかんと思うけどな この人の行ってた学校ってボンボンが行くみたいなとこなの？
こんなのが学校でいじめ側でイキってたグループなのがあまりピンとこない… >>277
え、息子も同じことをやっているの？
どういうことなの？
親父の教えなのか？
そういう家系なのか？
こわいな。 身元不明な自称同級生が見ていないからといって何の判断材料にもならんわな
犯人が供述を覆さない限りは事実と見なす 盛ったとか盛ってないとかじゃなくて障害者いじめをしていた人はオリパラにはふさわしくないってだけだよ
しかも成人後のインタビューでも度々それをネタにしていた、それだけで十分だよ
親しくもない同窓が出てきても意味ないだろ 度を超えたイジメかっこいい
そういう風潮を伝播させるのが音楽なのか、いらんねそれ >>215
なんとなく
小山田って前世で障害者でいじめられてたんでないの？
んで今世で復讐するようにいじめを楽しんでたから
カルマで今 顔がデカいバランスがおかしい障害者みたいな容貌になってるでしょ >>281
小山田はアイデア提供する方だから実行犯じゃなく主犯なんだよw 普通ならそうだろなぁと思うけど
謝罪で一番有効な盛った話を出さなかった事や学校が和光って事が引っかかるんだよなぁ 盛ったら盛ったでやはり人格的な危うさが露呈するわけでｗ
まあ共生という理想の反対側にいることは違わないわな。 この同級生が知らないだけ。
だいたい５０すぎの奴が中学時代のこと覚えてる？ >>302
そもそも小山田が盛ってるのは話より身長だろがw
10cmは盛ってるww >>1
話し盛ったとか証言してるけど
たんに小山田友だちがなんとかしてくれてるだけってことはないの？ >>291
でも小山田の容姿ってイジメられてた側にむしろ見えるわけでな
「自分はイジメていた側だ」というポジションを守ろうとしてる感じがあるんだよ
それが盛っていたという話しで尚更異常な心理に見える 小山田を切るなら辞める！て言ってくれた映像の奴馬鹿みてーwww 東京のやつってぶっさいくでも自信満々でイキってるからビックリする
その顔でオシャレしようが顔はかわらねえし、内面が顔に出るし無駄だよ >>272
80年代に流行ったニューアカブームの焼き直しなんだろうな 52歳の世代だろ？
弱いものイジメはクソだという世代だと思うが。
本宮ひろ志だったり、ちばてつやだったり、硬派がカッコよく、
卑怯者、軟派ものがカッコ悪いとされた時代だよな。
爆笑太田にしろ、嘘つくなって思うわ。 >>301
知的障害のせいでいじめをいじめだと認識してないのだと思うとより悲しくなってくるよね >>285
この際細かい話をもったかなんて重要でもないでしょ。
いじめてたということさえ事実なら。やらせてたにせよそこは同級生も認めてる。 本人も事実とは違う部分があると述べてるのに
あのインタビューテキストを鵜呑みにして叩いてる連中は
名誉棄損は覚悟してるのかな
また情報開示されて訴えられる連中が続出するんだろうなあ 盛った事にしとかないと虐めを見て見ぬふりした自分を認める事になるもんね
なるほど和光の言う自由な校風とはこういう事なのか >>301
心の優しい子って母親を悲しませたくないって思うんだよ
親は通常学級に通うことを望んでるから
小山田にこんなにひどいことされてるって親が知ったら悲しむから
友達だと言ってるし年賀状も書いたんじゃないか？
と俺なら想像するね >>2
焼け石に水は承知の上で関連スレに
「まずは事実関係検証してから責めろ」と書きまくったんだよな
煽りと受け取られたけどw 盛ったという事にして火消しに走ってるだけ
これがとどめになるかもしれんぞ >>293
１の高校時代の同級生の女性が293を見て
「・・・・・・・・」 じゃあなんで20年近く逃げ回って弁明すらしなかったの？
しかもロキノンもQJも記事が誇張であることは一切認めてないよ 雑誌が出てからオリンピックの作曲やるまで何年あったと思ってるんだ その間にいくらでも謝罪の機会はあっただろ お前ら何か勘違いしてるようだが
小山田自身も十分精神障害者なんだよ >>315
息子と元同じクラスって人が虐めてたとツイートしてる >>337
それならロキノンとQJが訴えられないとおかしくね？ >>295
火消しになってない。程度論争はもう意味がない。 >>49
高校もだろ
しかも自称同級生は高校の同級生だから小中学校時代は知らない
それに仲が良かったわけでもないのに行動全部把握してるわけがない 【芸能】小山田圭吾の同級生が明かす「自分は特別」上級意識、「
https://youtu.be/boCuFuq4msU 露悪的表現がダメなんだよ。
盛った盛ってないが論点じゃないと思われ。 おまえら釣られ過ぎ。
見て見ぬ振りを叩かれるの回避するためにとぼけてるわけだが。 >>322
あの段階で「話は盛ってます」なんて言っても余計燃えるだけだわw 仮に誇張だったら本人が記者会見して説明するべきじゃね
どこまで本当でどこまで嘘かハッキリさせないと 余生はしずかに暮らせ
害悪にしかならないんだから
二階と竹中、お前らもだぞ >>333
80年代は過剰な悪ノリが受けた時代なんだよ。
最近のシティーポップブームとかの80年代というのはあくまで上澄みみたいなもの。 >>1
盛ったのはいいが、障害者にうんち食わせたり、縛ってオナニーさせるいじめ
を、楽しげに思い出深く話すのが腹立つんだよ。 成金の子が集まる金持ち学校って、三分の一くらい親の浮気で崩壊家庭だよ
ストレス溜めて、陰湿なイジメに走るヤツもいる
あと子供が知的障害の子にうまく対応できなくて、イジメちゃうのもありがち… >>1
>絵や歌もうまくて
？？？？
歌は成人してから下手になったって事？
今は聞くに堪えない下手糞だけど >>7
他人の人生を指してエンターテイメントって何だよ
芸能人でも何でも無いだろこの人等は チビでヒョロヒョロのコミュ障の小山田なんて公立行ってたらイジメの対象だろ 事実と違うならちゃんと説明しなくちゃ、ほっときゃ満額になるに決まってんじゃん 障害者いじめを盛ってカッコつけて雑誌に話したってこと？
されてもないことをされたって全国に発信されても障害者だと異議を申し立てるの難しいね
強姦されてないのに「あいつかー昔ヤったわーww」って言われてるようなもんか
でヤバくなったら「嘘でーす盛りましたーw」
なるほどクソだね >>358
いじめどころか校内暴力とか普通にあった時代だｗ >>2
話盛ってたら自業自得だろお前馬鹿なの？
Twitterでフェイクニュース出しても罪になるのに >>333
そのとおりだと思う。
そんなに卑怯なことをやって
生きることが許されてなかったはずだよ。 そんなに仲良くない女子が見てる所で露骨なイジメやるわけ無いよね やってることは必死に他人音楽の漁りパクリだろに
性格と作品は別物みたいなこと言い出す時点で
ジャップサブカルゴミバブルって凄いなーって尊敬するよ（） >>104
今まで以上の恥だよ
理解出来ないなら幼稚園からやり直せ >>25
いや、流石にうんこ食べさせた云々の件は嘘やろ。そんなの触って無理に口まで食べさせてる方も嫌やん。と言うか他人の人糞を見るのも嫌やろ。 変な記事。
小山田を擁護してるようで、実は落としてる。
いじめは話しを盛っていて実際はたいしたことないと擁護。
なのになぜか、性格が悪く他人を見下すいけすかないやつと評価しなぜか落としてる。
いじめの話しが大げさだというなら、実際の小山田はいいやつだったよとなるはずなのに。 >>7
ルポでフィクションじゃないんだからエンタメ消費を目的にしたら駄目だろうが
実際の性暴行の事件をポルノやAV扱いしたら駄目なのと同じだよ これは優秀な軍師が付いたと読む
同級生談
あれは持った話 以下美談がつづくのだが
全部嘘だからな、上級
なめたらあかんで >>377
ただ、その後に比べると陰湿度は低かったと思う
激しさはあったけど 和光学園は障害者のパラダイスなのよ
まともな親なら絶対に通わせないよ
つまり、小山田の親は我が子が精神障害者だとよく分かっていたんだよね
察してやれよ 女の子のいないところでやるんやで
男子更衣室とか
顔は目立つから着衣部分にパンチやろ
体は青あざだらけやね >>368
オザケンは万引きの転売屋
こっちもダメじゃん >>1
大筋において小山田が自ら認めたんだから根幹部分で逃れようがない事実があったんだろ
傍観者が自分は見てないと言ったところで事実がないことの根拠にはならんよ 小山田君は悪くない。ちょっと話を盛った、それだけなんだ イジメ盛るはないよ。俺の同級のヤンキーなんかフェラさせようたけど、ぜんぜん知らなかったし。
旭川のイジメもあれ以上のこと普通にしてると思うよ。 盛ったと言って責任逃れと叩かれるより
ウンコ食わせマンとして叩かれた方がマシって異世界の人たちなの？ >>337
あのインタビューテキストに抗議を出さずに放置してる状態こそが
人権侵害じゃね？
障碍者に対する侮辱を放置してるわけだし いじめでクラス公認はマレだからな
30人から40人の前ではチクリでるから
しないと思う
それと異性の前ではしないよ
女のいじめでも男いる前でなく
影でする >>337
元々の記事を読んでの動きなんだから
仕方がないのじゃないの？
あとから記事の内容を修正して
訴えるようなメディアなら
メディアと名乗ってはいけないよね？
そんな訴訟は成立しないですよｗｗ >>366
80年代ってw
1980年で12歳だろ。89年だったらもう20歳だぞ。 これうんこは食わしていませんがオナニーはさせましたとか
そういう事実があったとしても弁明で言いにくいわなｗ
それかこれらは全部作り話でもなんか言ってない強烈な事実が一個あったりとか
とにかく言いにくいなにかがあるんだろう 馬鹿にしてたことは事実だわな
葉書「汚ねえ字w」って雑誌に晒してるし
デジタルタトゥーの恐ろしさ知らなかった馬鹿なイキり初老なんだよ ほんとだろうがうそだろうが
撤回しようが障害者の方がうんこ食わせられてる
ことになってる時間はかえってこない その被害にあった障害者の人の年賀状を雑誌にさらして汚い字とかって馬鹿にしてる時点で終わりだろ 「盛ったのが悪い」は、まあ分かんなくはないけど
「だから、もしかして事実に対して過剰なほどネットリンチしたかもだけどオレ悪くない」は笑うwww
オレは誹謗中傷しないで「落ち着いて事態を見守れ」って冷静装って書き続けたから平気だけど、
小山田側がほとぼり冷めた頃に保存しといた各種書き込み元に発信者情報開示しまくったら超ウケるw 他人を見下して悦に入ってたんだろ？
シンプルにダサくて性格が悪かっただけ >>333
ガキの頃は漫画はそれだろうけど
インタビューは25歳やらじゃなかったかな？
サブカル鬼畜ブームだとさ。 仲良かったやつはなんで出てこないの？
YouTuberやれば儲かるぞ 入院のギターの件もはじめはギターなんて持ち込めるわけないだろと言われていたのに
その時そこでギターやったと証言のようなインタビューが相手側からでてきて結局答え合わせされてたし
真実はわからないが「あるわけない」とは言い切れないな イジメの話を盛って受けると思ってたなら
それはそれで差別主義者やんけ >>333
そういうのに冷めてる人種だろ
尾崎とか見下してた人だな
バブル期は他人を見下してマウント取る時代だから
若者がクレジットカードで借金して高級ブランド買い漁って必死になってる時代に、金持ちの小山田は特権階級だったわけだな 小学生から不快なやつには徹底的にやったんだろ
無理無理 >>385
あくまで自分が見てる範囲ではなかったってだけだから
大したことないってのも妖しくね
その女子はいじめグループ入ってた訳でもないし この人って上から目線で人をからかったりしても、もしかして自分は馬鹿にされたり、笑われたりしたようなことがほとんど ないのかもしれないね。。
今じゃ今回の騒動まで小山田なんか知らなかったうちの妹とかがテレビ見て顔がジャンポケの斉藤みたいでウケるwとか逆に笑いの対象になっとる。 >>7
沢田さんはバックドロップされて障害が酷くなったのかもな。
あんまりじゃないこれ？ >>24
元記事を読めばわかるけど沢田さんは小山田と同じ学校に行ってる時のほうが状態が良かったんだよ
卒業して社会との接点が少なくなったから障害が進んだと親御さんが言ってる 虚言癖の方がタチ悪いだろしかもイジメ自慢とか
どちらにしてもクズである事には変わりない ワクチンすら打ててない下流にとって上流叩きは最高のストレス発散だからなwさぞ心地よいだろ。そんな下流を見ると哀れすぎて笑えるわwwww どこの誰ともわからぬような情報を鵜呑みにする奴はバカ。 年賀状も大事に取ってあるってことは
それなりに大切なものだったんじゃないの？ そもその和光学園って偏差値いくつなの？
金積めばどんな層でも入れるタイプの学校だったの？ 事実と違うと言っても責められ、謝罪したいと言っても責められ、辞任すると言っても責められ、話を盛ってると指摘があっても責められ、お前らどこまで追いつめるんだ？
お前らの無自覚な集団リンチは、何の目的でやってんだ？ >>1
20年くらい洋楽とか音楽ファンで小山田は眼の端で
インタビューとか長年読んだりしてきたけど
小山田ってまさに「自分は特別な天才で他の奴らはバカ」って不遜な態度を1ミリも譲らなかったヤバいやつだからな。
ソフトバレーのメンバーも激怒してる記事が昔出てた。 >>230
え?
心外だな
俺は小山田が許せなくて辞任するまでずっと叩き続けていたというのに
俺はただ仮に話を盛っていたのだととしたら、なぜ否定しないのかとう疑問が噴出しているから、
普通はこの状況で言い訳がましいことはいえないでしょと一般論をいっているだけ
話を盛っているということ自体を信じているわけではない こっそりやってたんだよ
体育倉庫とか修学旅行の一室とか
他の生徒知るわけないだろ 病院で深夜にギターはちょっとありえないなと思ってたわ
まず真っ先に注意されるだろうし
それを笑って済まされる環境なわけがないし
これは話盛ってるわと思ってた >>1
100歩譲って仮に話を盛ったキャラ付けだとしてもならばそういうキャラでやってきたミュージシャンは
それにふさわしいフィールドで活動してろ、五輪とかには出てくるなっつう事だ いやー俺としては、なるべくイジメ行為が軽かったという結果になって欲しい
そっちの方がね、苛烈なダメージを負った被害者はいなかったということになるし、良いことだもの
残るのは震えるネット民だけという >>384
本人が否定してないものを否定するならお前が証拠を出せよ >>386
そう思う。2次被害を起こしているかもしれない。 >>369
まぁこの話が嘘なら80年代のインタビュー話だしなー。音楽やってるロッカーは無茶するのがカッコいいみたいな風潮あったやん？
その話の延長で軽く虐めた話をもったんやないかー。それならそれで説明すればいいのにと思うけど。 >>428
細かいが、ソフトバレーじゃなくてソフトバレエだ
懐かしいな
ロッキンオンより音楽と人が好きだったわ 小沢に対してすらソロのインタビューでイキってて小沢が悲しそうにしてたね
そういう虚勢で生きてきた人間なんだよね >>7
こいつカニバリズムの材料調達とかスナッフビデオ製作とかに関わってそう 日生学園出身の浜ちゃんの息子が
和光学園出身な訳よ
分かるだろ？
察してやれ >>378
SNSとかネット環境がこうなるとは当時想像できないでしょ >>420
沢田さんじゃないほうのお母さんは自殺も考えたと答えてるけど
村◯さんのほう 学生時代の格差とかprimeで観た愚行録って映画思い出した 人気者でも無いやつに嫌な野郎と告発されて発狂だっけ？
人気者でも無い奴てなんだよwww 人間のウンコはまずない 中学生にとって入手性が難しい
犬のウンコならありえるがwwwwwWWWWwwWWWWWWW 障がいあっても受験できるインクルーシブ校が最近増えてきたけど
イジメの標的にされるだけだな これは優秀な軍師を和光が付けたと思う
こんなの放置してるの運営先生がいちばんだめじゃん
そこで友人談の美談がでまくるぞ
全部うそなのだが。 >>298
・小→中→高
と関係は変化してくわけ。
他の和光の卒業生が話す内容からも、
障害児虐待は恒常化してる学校みたいだ。
普通の精神の生徒なら障害児と付かず離れず
となるだろう。
だが障害児をオモチャやペットにする
「心の奇形児」ってのがいる。
そういう心の奇形児はどこの学校にもいる。
だが普通の学校にはターゲットとなる障害児
はいないわけだ。
だが和光に恒常的に障害児がいる。
和光には心の奇形児が数人いて、それがグループ
を構成し、障害児を獲物とするわけだ。
小山田は
ある時は主犯、
ある時は従犯、
ある時は参謀、
ある時は傍観者、
だったんだろう。 >>423
たしかに本人のインタビューがいまのとこはっきりした情報だね 和光とか玉川とか成城に中高通ってるなんてそれだけで特別なのに更に上が存在するのか
庶民で良かった どのみち万引きや入院患者死亡でゲラゲラ笑った
鬼畜エピソードてんこ盛りだし、こいつが許されることねえよ 実際は大したことをしていないのに悪ふざけが格好いいと勘違いして大げさに
イジメ話を盛ったのが後々に大ダメージで返ってきたのは自業自得 確かに自慢げには話してるもんな。過酷に言うほど得意になれる意味が分らん
やっぱ狂っているんだろうねｗ いつも５人グループで固まってたんら、同級生は実態をしるよしもないよな
クラス全員の前でオナニーさせたハズないし >>458
実際は障害者の子を仲間と一緒にからかって反応を見て楽しんだ程度みたいだね ボンボン学校アルアル話やな どー見ても運動音痴のヘタレ顔やろ
障害の子らを虐めるっちゅうのがそーゆー事や もやっとしてて意味のない記事だな
小山田を擁護したいって意思は伝わってくるけどねw >>436
なぜかこのスレは
盛ったことを責められるほうが
歴史に残る外道ウンコマンとして責められるより恐ろしいという謎の価値観でできているんだ >>434
「イジメはあったが事実と違うものもある」て謝罪文にあったんだから
相違の範囲は明らかになってないが、否定はしてるだろ確実に イジメ専用の玩具にしたいから、仲良いフリたまにしてやってたんだろな
友達なら、殴ったりマットでぐるぐる巻いたり全裸にしたり汚物たべさせたりしないし！
親に告げ口しないように、たまに仲良くしてやってさ
わざわざ障害者狙ってたんだろうな
知的障害なら騙せると思ってたんだろうし 障害者を虐めてるのではなく
障害者が虐めているのだ
分かるかな？ 中学時代、自殺まで考えたと被害者のお母さんが言ってるのは事実ですよね >>433
仮に全て創作だったとしても
これを読んで同じことやってやろうぜと考えた奴や
罪の意識が麻痺した奴が全国に大勢いただろうね、
そんな想像もつかないのかよ。 >>431
深夜はわからんがギター持っててそこで出会いましたという相手側のインタビューがでてきて軽く答え合わせされたからなぁ
少なくともそこでお互いがギターひきあったのは事実っしょ >>470
所謂フレネミー的な接し方だったんだろうな >>453
謝罪文に「事実と違うこともある」とあるからそれが最新 女性週刊誌だろ
芸能人のご子息が大勢通ってる和光のイメージ崩しに加担しないんだろうよ
むしろズブズブかもよ まあ当時のサブカル界隈では、鬼畜的なものや露悪的な振る舞いをことさら強調することが一種のブームであったから、あのインタビューは盛りに盛ってるだろうね
あえて下品なことやドン引きすることを言ったやつが偉いみたいな変な風潮があった 何だ盛ったのか、なら許す
となるわけねーだろｗｗｗ
そもそもこの女学生は千里眼でも持ってたのかって感じ どちらかというと虐められてた見た目してるのにな
しかしえげつない記事だったな >>7
人の人生めちゃくちゃにしても
救いがなくても
エンターテーメント？？？ 話を盛っていようが盛ってなかろうがいじめをやってた事実は変わらないんだから関係ねえわ
雑誌に書いてない内容も腐るほどあるだろうし言葉の暴力に関しては覚えてさえいないだろ >>452
心の奇形児かぁ親どんな人だったんかねぇ。 >>467
小山田をっていうより和光を擁護したい感じ >>472
五輪を下りなくて済む為に言っただけで、クビになっちゃった今もうそんな気ありませんｗ >>473
それで年賀状（事実）を出してんのか
哀れすぎる 今の若い人たちにはイマジンで平和の人としかイメージがないジョン・レノンだって障害者ネタやってたりするからなー 自由で釣って金だけ取って後は知らんってタイプの学校だったのか・・ 結局、小山田ってやつは自分で作った虚飾を否定するか、部分的に肯定するかしないと
もう世間では通用しないやつになったわけだ。
恰好をつけて細々と生きるか、全てを明らかにして清算してスタートするかの
どちらかしかないのだね。
想像だけど、反省はしないだろう。そして、色々ずるいことをまだやって生き延びようとするだろうね。
どうやって見つけ出して叩くかがこれからの課題じゃないの？ >>474
それはそれで罪だけど、リアルな被害は多少減ってるかもだよね
で、勝手に噴き上がって、容赦なくフルボッコにしたネット民の件は「別件」です
「落ち着いて事実の検証を待て」という判断は出来たし、事実そういう自制を求める声はあったから このだれかわからん人の証言はあてにならんな
仲間グループが出てこなきゃね ん～、ウチでもいじめの一部分は見えていたが
やられていた奴が突然変な時期に転校していった奴とかいたからなぁ
ドギツイ虐めはその周辺以外は認知してねーべ >>1
小山田の過去のイジメ発覚騒動からそんなに経ってないのに
よく同級生複数人と連絡取って話聞けましたなあw まぁ、どの程度のイジメだったかはともかく、親や先生に助けを求められない（イジメの事実を説明できない）障害者をターゲットにするのは最低の行為だよね…
小学生でも、普通そのくらいは理解できるのにね 小山田圭吾の顔って映画「ノーカントリー」でハビエル・バルデムが演じた殺し屋アントン・シガーに似てない？特徴的な目とか 武勇伝で話盛っただけなのに
真に受けて後に引けなくなってる人いて笑う >>420
手紙の件とか、普通に小山田のことを友達と思ってたっぽいもんな >>462
なろう系を現実世界でやろうとしたリアル中二かw >>493
どうやって見つけ出して叩くか？が課題って・・・
人生の貴重な時間を赤の他人叩くことに費やすとかアホじゃないの >>485
結局そこ突かれるのが嫌だからさっさと逃げたんだろうなあ
食糞はないですよ！って言ったところで
でもいじめはしてたよね？って言われたらはいとしか言えないし >>487
何が違うかは一つも書いてないのはその通り
つまり今は判断を保留にすべき時
勇み足はいけないよ、ということ 俺が幼稚園に通ってた時は、障害児とインクルーシヴｗ
だったよ。
滑り台の上でﾁﾝﾁﾝ丸出しにして、皆がキャッキャするのを
みて喜んでる男の子とか、
「パンツ脱げ～～～～っ」て言うと、パンツ脱いじゃう
女の子とかさ。
知的障害なんだろうね。
小学校に上がる時、そういう子は別のコースに進むわけだが、
和光にはいるわけだ。
トイレ行くときに準備の為に廊下でﾁﾝﾁﾝ出しちゃう男の子とか、
しょっちゅう間に合わずウンコ落としちゃう子とかさ。 >>497
ね
金目当てで元同級生わらわら出てきてそう まあそんなところだろうな
メディア全体の倫理観が狂っていたという話 >>479
数年毎に雑誌が欲しがって新情報出すんだよな。
最後は病院の末期癌患者ディスで終わる。これは創作の臭いプンプンだが。 >>277
一斉にってマジ？
一人呟いてるのは見かけたけど つーか「話を盛る」ってセカンドレイプじゃね？
いじめられてたことを知っていた母親も
小山田圭吾の後からの雑誌の記事で「ウンコを食わせてバックドロップ」を知ったんだろ
そこまでのイジメとは想像してなかったんじゃないか？ >>472
俺は直接会って謝罪したいんだけどなー！
向こうがその気無いみたいでつれーわー、マジつれーわー >>491
ジョンレノンは殺されたし
ブライアンジョーンズは事故死
いじめっこタイプが有名になるとろくな死に方しないんだよな。 >>460
音楽で売れてないなら
イジメ話を誇張して注目されたいってのはありうるかもしれんが
音楽で売れてて
なおかつ学生時代のいじめ自慢で注目されたいって
どういう心理なんだろうな
自分の音楽にも自信ないのかね >>442
情報発信する場所が限られてる昔にフェイク流す方がたち悪いけどな >>430
昭和末期の公立学校だが知的障がい者の子には2人に1人の割合で先生が張り付いてて苛めなんて無理ゲーだった
風呂も親と一緒に入るからアザなんてあったら大騒ぎだよ >>500
別に本人の責任は変わらんからそこまででもない 鬼畜ブーム露悪ブームがあったあったとやたら言われてるけど
実例を列挙してや？
そんなのブームになってたか？ そりゃ両親芸能人だし
叔父には勲章持ちはいるし
祖父はNHK紅白の初代司会だし
親戚には実業家も芸能人たんまりいるし
そりゃ上級だろ 小山田信茂というクズで有名な戦国武将との関係が気になる >>514
取材してる雑誌があるからそのうち出ますよｗ みんな、あの記事にあったイジメ、事実であって欲しいの？
俺は盛った話であって欲しいなあ
軽くてもイジメはダメ、なのは当然だけども 盛ってるに決まってるだろ
うんこ食わせるか学校でどうやるんだよ？
バックドロップ？
あの、貧弱そうなチビにできるわけない そら教室でウンコ食わせるわけねーだろ
外でやってたんだよ 集団でやってたならどうにでも隠せたろうし
自分の母校の評判が悪くなるのは痛いからな
こいつらも共犯に近い存在 盛ったってこのまえ謝ってた編集者が言えば終わるけどまだないしな >>469
小山田をめちゃくちゃ叩いてる割には、小山田がうそつくはずない、あいつは正直者なんだ！ってパラドックスに陥ってるのには失笑しかないな
もう五輪は辞任したし真実は正直どうでもいいけど、小山田にはネット上のバッシングには法的措置取ってもらいたいわ
小山田本人のためじゃなく、この国のネット文化のためにそうした方がいいと思う オザケンの自称元相方だから、テレビに出た時は見たけど
何も印象に残らなかったな
おしゃれな人には人気だったんだろうけど >>522
野島伸司のドラマくらいじゃないですかね 一人だと何も出来ないタイプは
集団になると残虐極まりないよ
人間だからな
やられた事あるから分かる
一対一だと友達だよな？と言って
仲間がいると奴隷扱い
このパターン多いと思う ヤマサ醤油まで謝ってんの意味わからないけど
本人はいじめ告発されて小学校生活全部をかけて復讐したって言ってるね
これも盛ってるのかわかんないけど
そういう気質ならこれから人生かけて五輪辞退させられたことへの復讐するのかな ただでさえイジメはダメなのに話し盛るとか尚更だろw
ほんとわらかすなw むしろあれだけのことをしてて何の問題にもなってないことが答えっちゃあ答えだな
出回ってる情報が全て事実でそれが小山田の本質なら周りもついて行けないだろうしな
ヤバイ奴を演じてみたかったんだろうな >>500
仮に全部嘘だとしても
障碍者いじめてたって武勇伝を雑誌で語ってる時点でヤバいだろ
今時ちょっとした差別発言だってNGなのに こういうアホ記事が火消しになると思ってる時点でいかんでしょ あとさ小学校の「小山田くんの嫌なこと」が書かれた文集は誰か持ってないのかね
和光の図書室にあるよねきっと >>2
被害者がウンコ食わされた、許せないと言ってるから
傷害罪 ってか、クイックジャパンのインタビュー全文読んだらメディアな流す印象と全然違う。
小山田はクラスであまり友達いないボッチで、同じボッチのいじめられっ子とは結構仲良くしてた。
いじめられっ子のこと若干小馬鹿にしつつも、一方で彼の記憶力の特技とか人とは違う振る舞いを尊敬してて、1体1で家に泊めてやったりもしてたし、そのいじめられっ子の唯一の友達として小山田はいた。
いじめの主犯格の留年生のやり方には小山田もドン引きしてたって言ってる。 まぁうんこの件とかそういう性癖ない限りそれを見るだけでも汚くて自分自身も罰ゲームみたいな感じになるから盛ってた可能性もあるけどな
でもそれが創作だとしても今まで釈明してこなかったんだから自業自得だけど さっきラジオで、姉妹で小山田の学校に通ってた人が、
軽い知的障害のあるお姉さんがやっぱり６年間ほぼずっといじめられてて、思い出すのもつらいって投稿してたな >>504
別に自分に置き換える必要なないじゃないの？
そういうことが趣味の人は世界にたくさんいるし。
そういうことはそういうことが得意で有意義に
感じている人にやってもらえばいのですよ。
課題提示はだれでもできますからね。 >>490
年賀状はBくんのほうじゃないっけ
AくんとBくんが少なくともいて、記事も「彼ら」になってるから >>536
そう言ってる人も「事実と違う所もある」って話だけは100%本当だと信じてるよね
それが嘘である可能性もあるのに >>240
盛ったというのが嘘だから、そんなこと言ったら
被害者が出てきてさらに状況が悪くなる。 いや・・・盛ってると思うのはお前らが常識的な人間だからだよ
騙されちゃいかんよ あいつの目を見ろよ >>522
ガロって漫画とか危ない1号とかかねぇ
ブームだったかは知らんけど、そういう雑誌が世に出てたってことはそれなりに需要あったんだろうな
パラ見したことあるけど、グロだからちゃんと見てない >>536
法的措置取れるようなレス殆どないのに
その頭の悪さがねえ >>400
訴えられてからそんな言い訳するの？
小山田は早々に事実無根の部分があると声明を出してますぜ >>523
そんな一族から地に落ちた所が面白いねｗ 身内は肩身狭いだろうな >>1
話盛ってたからなんだよwww
虐めの話盛るなんてw
ヤクザになれないチンピラかよwww
そらw馬鹿過ぎて反省せんわなwww 昔の雑誌なんてほぼ編集者の作文だからな
切り抜きしまくりの新聞テレビ以上に酷い
ネットニュースやアクセス狙いの個人ブログ、ゴミユーチューバーのひどさは言わずもがななのに、なぜか、小山田発言とされるものを盲信するバカがあふれる
というか工作員だろうけど >>558
ん？
直接小山田に虐められてたの？
小山田とは違う年代で和光に通ってて、そこでもイジメにあったという話？ あんなの嘘であってほしいとみんな思うよ。
当然当時の学校の子達は、自分の学校の名誉に関わることだから
当然小さく見せたいという意識が働く いじめるのは資本主義の世、弱肉強食の摂理で大目に見てやってもいいが、いじめを盛るというのが生理的に無理やわ
どこを大盛りにしてんだよw
ヤンキーの自慢話とか経験人数を盛れよw >>547
わざわざ小山田の友人から障害者の年賀状を手に入れて雑誌に掲載（無許可）
字の汚さを馬鹿にして笑う小山田の取材の補強だな
雑誌も狂ってるわ イジメを楽しんでたことは変わらないからな
代償は大きかったな >>558
自由を餌に行き場のない奴を集めた
クソ学校なんだろうな。 盛るなら暴走族の総長のほうが、可愛らしくて許せるね >>507
なら自分の人生を捨ててまでうんこを否定しないメリットを教えてくれ >>136
自己レス間違えた
村田さんじゃなくて
記事書いている村上さんだった >>524
今まで小山田でクズと言えば・・・で四百年以上信茂さんがタイトル守ってきたのに
今年からコイツに変わっちゃったなｗ 自白だからしらんがな
自分の発言には責任持てってだけだろ 有利な昔話してくれたら金払うとか連絡網で回ってそう >>1
サイコパスはもれなくうそつきなので
どこまでが本当かはわからない。
また、自分は特別な存在だから人や動物を
傷つけても問題ないと思う傾向にある。 事実と違うなら具体的に説明すればいいのに何故しないんだろう
不思議だなあｗｗｗ イメージ通りの奴だな
集団でつるんでる時は横柄だけど、ぼっちの時は金玉縮み上がってそう >>554
高校のときの話だがボッチなどではなく
付き合う人間を選んで休み時間は他のクラスの上層部とつるんでたんだぞ
高校の時の小山田なんてバンド活動してて人気者で
文化祭でも勝ち進んでトリを飾るクラスどころか学校の最上カーストだったのに >>2
本人が否定してないのに盛ったのでは？で謎の強気も違うと思うの 共産党のテロリスト養成学校だからな
シールズもここが一番多い >>572
殆どなくてもあることは認めてる時点で自己矛盾に陥ってるけどな
人を小馬鹿にする時は反論されないよう隙作らないようにな 彼のイジメのインタビューを読んで正直胸が痛くなって辛い気持ちになった
だから変な話だけど実際は盛ってると分かって安心したというかホッとした >>574
雑誌が盛ったとも言ってなくないか？
自分が盛ったのかもしれん
ていうか、雑誌が盛ったのなら刊行された時に訴えてるじゃないの？
読んだ連中の中では結構ザワっとしてたぞ まあ盛りまくってたとは思うぞ
病院のエピソードなんて不可能だし
あの時代はこういうイキッた馬鹿は多かった >>565
だから事実が定かになってないんだから無関係な人間は黙って見守れば良いじゃん
イジメがあったに違いないとリンチするのではなく、
「事実を明らかにせよ」と言うべきなの
で、その際、被害者の尊厳を再度蹂躙することが無いよう最新の注意を払って検証されるべきだし、
判明した事実は何でもかんでも公開すべきではない >>574
長い年月だんまりのやつがその部分言いにでてくると思うか
言えるなら言ってほしいわ 問題になってるのは小中だろ？高校の証言取ってきてどうする 嘘つきと叩かれたくないからウンコ食わせたことを真実にした説は草 >>469
何が違うがいわないのはそういうことだろ
おっさんなんだから自分の発言にせきにんもてよ >>580
明記なかったけど、小山田は関係ないだろう
あと他に、耳に奇形のある子もいじめられてたって書いてたな >>588
52歳今更言えないじゃない～www
ダサいじゃない～www
は、腹痛いwww 同級生の誰もあれだけのイジメについて知らないって
ちゃんとイジメの裏をとってテレビは報道したんじゃないのか >>491
あれはたしか障害者達が弱者の立場利用していつもライブの最前席陣取ってたからそれに抗議したんじゃなかったか
まあ破茶滅茶な人だったし聖人でないことには同意するけど >>561
岡田って人か 肉マイスターｗ
出版社も企業もみんなリアクションしてるのに和光だけないね
嘘松でおさまったころに文春辺りが嘘松返しを仕掛けてきそう >>7
絶対パラに関わったらまずいだろ 裁判所から接近禁止命令出てもおかしくない >>588
炎上中にそんなん言ったら燃料にしかならんわ
言っても言わんでも同じかそれ以上に叩かれるんだから、
本格的な否定は落ち着いて聞く耳持つ人が増えてからやった方が得策 >>565
別に俺は信じてないよ？
俺には関係ないことだから真実がどっちだろうがどうでもいいし
ただ執拗にバッシングしてる奴らは確実に都合の良いところしか見てないよねって話 うんこは食わせてただろうなあ
「ウンコを食わせたというのは嘘です！」と否定しないのは
「本当です！」といじめられっ子が取材に答えるのを恐れているからだ 本当はうんこを食わせたり全裸自慰まではさせてないなら
それはそれで単なる名誉棄損じゃないの？
つか、一番許せないのは盛ってまで虐め行為を自慢げに語ったことと
小山田を友達と思って送った年賀状を晒して親ごと馬鹿にしたことでしょ と言うか自分から雑誌で語ってるのに
実は嘘だったからって名誉棄損で訴えることとかできるんだろうか？
証拠とか本人の発言以外ない状態だろ >>2
あのな、これレイプに例えると
可愛い同級生と1度だけ一緒に下校しただけなのに
「ボクはアイツとやったんだぜ、よがりながら嬉しそうに腰振ってた」って
言いふらしているようなもん
その嘘だけでも、名誉毀損または侮辱罪になるぞ
無罪なんてとんでもない 911 ニューノーマルの名無しさん age 2021/07/21(水) 22:23:54.93 ID:IuJy5TEQ0
2018年のフジロックに小山田息子が出てた
フジロックも親の七光り
コネのお仲間参加出来るのかよ幻滅した
https://i.imgur.com/6HkGLKs.jpg
https://i.imgur.com/AQxN7rd.jpg >>610
そういうこと。
虐めをしました！とういう記事の
出版に同意したのであるから責任を
取ってもらわねば。
それに異論があるならば、
この今こそ、異なることを明らかに
してもらわねばならぬ。 >>469
いじめはあったんでしょ
なら批判されて当然じゃないの 人生がソコソコ上手く行ってる奴が自分の出身校がクソだったとか言う事はまず無いだろ
知ってたって事は傍観者だったって事になるから知らなかったとしか言えんよ 知ってたと言ったらてぇへんなことになるから言えない >>619
ネットリンチ
個々人は1,2回叩きの書き込みしただけと言うだろうけど 倫理的に問題になったらw
暫く静かに反省して暮すしかないw
例wベッキーw宮迫w渡部w >>1
本人がこの前の謝罪文でイジメた相手に謝罪したいつってんのに今さら何を言ってんだ？ 話盛ってんじゃねーのって疑念は当初から持たれてたけど
二度の謝罪のどちらでも
話盛りました。実際はあそこまでのことはしてません
と言ってないんだよな
記事は一部事実と異なる点があるとは言ってるけど
話を作るとしたらライターではなく本人だろうに >>622
自白っていうのはそういうもんなんだよ
自白って行為は重い行為なの
自分の発言にはちゃんと責任もたないと 盛ったのでは？であって盛ったかどうかは確定していないね
軽めに火消しに来たのかな？ 地域の中て知的障害者を受け入れてくれる学校がここしかないなら地獄だな
逃げ道のない障害者達の虐待を放置し続けた学校の罪は軽くないな
文科省が動く案件だな >>624
息子がうんこなんて食って帰ってきたら親が気付くから
障害児の親を舐めてはいけない >>35
ワイもそう思うわ
もし記事の内容が自分の話したことと
違うようなら出版社に抗議してくれ
今から裁判してもいいと思うぞ >>599
いや、あくまでクイックジャパンの小山田のインタビューで、小山田が言ってることなんだから
クラスではあまり友達いずにボッチだったこと、いじめられっ子とは同じボッチ同士で友達だったこと、その子を家に泊めたことあったり、いじめっ子の主犯格のやり方にはドン引きしてたことなど
インタビュー記事長いけどその中での一部切り取って、インタビュー記事全体の印象とはかなり違うものがメディアで流されてそれに対して皆が怒ってるから、なんだかなー？と思って
まずソース確認しようよ、と 小山田くんうんこ事件は中学生の頃で一緒にいじめてた連中は上にあがれなかったって語ってんだよなぁ 小山田の罪と、ネットリンチ民の罪はそれぞれ別で独立してんだよな
究極的には小山田の記事が全部ほんとでも、ネットリンチ民はやり過ぎ >>622
都合のいいように信じないのも同じかな。 中学生時代、いじめッコらが今思えば軽い発達障害気味の男子へ「シコリンチしてやったw」と自慢していて女の自分には当時意味分からなかったがのちに酷いことしてたと知ったよ 年末のあの番組で蝶野にバックドロップしてもらって禊ぎかな
さすがにウンコは今のコンプライアンスではマズイだろうからね >>621
騒ぎは何回かおきてんだろ
聞く耳持つ人いつでてくんだ うんこ食わすってやらせる方も大変だよ、臭えし
全然面白くならないと思うけどね普通は 虐め虐待虚言
全て遊び感覚なんだろうな。
何も無い哀れな男だよ。 >>2
そうだよな
小山田圭吾に謝罪するからアポイントとってくれ
出会って５秒でウンコ食わせてやるｗｗ >>634
だからリンチってなんだよ
同じような発言をたくさんするやつがいたらリンチってことか
何いってんだお前？
おまえらはリンチってことばを都合のいいようにつかってるだけだろ >>615
文春のネタでワイドショーのニュースになる時代にそんな良心期待できるわけないだろww >>599
へー。リアルに彼の昔を知っているんだ。 i.imgur.com/1n9BwMc.jpg
i.imgur.com/8JB31zp.jpg
i.imgur.com/ckJCBbK.jpg >絵や歌もうまくて
絵はみたことないが歌は全然上手くないぞｗ むしろ下手ｗ まあね、おれもオッサンであのQJはリアルタイムで読んでたんだけど
そんなに酷いとは思わなかったというか、根本敬の「内田研究」の
真似をしてるんだろうなーぐらいに思ったよ 旭川の事件しかり
この程度のイジメはどこにでもある 学生時代は自分が特別だと思い上がることは珍しくも無いだろ。
イジメの主犯格は別で小山田は横ではやし立てるだけのキョロ充だろ。
ロッキンオン、クイックジャパンの全文読んでみろ。
高校卒業時には小山田もハブられててイジメのターゲットになっていたヤツと唯一の友達になっている。
イジメの一番酷かった部分だけクローズアップされているだけなんだよ。 >>631
それはそうなんだけど、
「五輪開会式でウンコ食ってバックドロップされろ」と膨大な数の書き込みされるのが正しい罰とは思えないな
しかも、その書き込みされたところで小山田の償いには一切ならない、やられ損の罰 小山田って50過ぎのいい年こいた男だぞ
言いたい事があるなら本人が直接言うべきで、こういう同級生の話とか無価値だわ >>643
障害者だって親を心配させないために
自分がイジメを受けてるのは隠すんじゃないか？
口にウンコ付けたまんまで帰宅するわけないだろ >>547
いじめ自体やってたのは事実でもあそこまでのことはやってないってのは本当かもしれんな
だとしたら話盛って悪さ自慢のように取材にコメントした挙げ句
50過ぎてから大仕事引き受けてその記事が表沙汰になって
結果仕事全部無くなりそうになってるのは大間抜けとしか言いようがないけど >>615
裏取りも何もマスコミ発信でいじめを暴いて報道したわけじゃなくね
マスコミだって今回は小山田がイジメしてましたなんて報道してないと思うよ >>1
流石に一般の生徒からは隠れてやってただろう
そうでないと幾ら自由の学校でも問題になりますよ 小山田と同級生だったとかなら今52歳のオバチャンが証言してるんだよな
和光出身でマスコミに近い仕事してる52歳オバチャンの声でこの証言を再生してみ >>669
ウンコ食べさせられた後
必死に、吐き出してうがいしてるの想像してしまうわ
辛 >>674
昨日あたりは関係ないレスで埋め尽くすとかやってたしな >>2
過去の犯罪自慢とか何人とやった自慢とかバカで能無しのする事なんだよね >>656
リンチって私刑と書くのは知っとる？
法律を厳密には知らんけど、まあ公の事件に対して罪を定めて罰を与えるのは、
一個人がやってはいけないものだろ？
裁判所やら刑務所があるわけで
私刑は違法ですよ >>659
アイディアを提供するだけでやらない
アイディアを言って、断れないやつにやらせて
バレたらそいつのせいか、、最低やな
あとカエルの死体って…まさか食わせ…
>>659
https://i.imgur.com/PSKX2xe.jpg >>681
今朝もいたよ
オリンピック側かも知らんがw >>615
裏なんてとるひつようない
自白なんだからw >>666
なら小山田が否定するしかないじゃん
小山田がイジメしてましたって自分から自白してるのに
しかも最近改めて認めてるし
自業自得以外のなんなの >>650
なんで男のリンチって
男相手でも性的なもんに
なりがちなんだろうね いじめ傍観者の弁解と逃げの典型
一定の生徒に対して"気持ち悪い"
これ自体が許しがたい悪質かつ陰湿ないじめ
この女同級生も見て見ぬフリをしていた
傍観者も悪質ないじめ加害者かつ共犯者という自覚もない
まず、いじめを知ってながら見て見ぬふりをしたことへの被害者への謝罪だろうが！ ＞ウケ狙いで話を盛ったのでは
分かる気がするけれど
それはそれで、バカ
もっとバカなのは
それを疑いも無く掲載した
雑誌編集者 ロッキンオン記事のインタビュアーだった山崎洋一郎は
あんな形式的な謝罪だけで済ませる気かよ
もっと踏み込んだ証言をする気はないのか
小山田を切り捨てておしまいかよ 例え完全創作だとしても、それこそ「障害者虐待小噺」で世間を煽っていたわけで
充分イカれています >>621
人生が終わってから否定して何の意味があるの？
それで誰か信じるとでも >>645
ソース見た上でほかの客観的事実も合わせて語るべきだろ
なんで小山田の感じたことだけがソースなん？あんた
小山田信者？ 団塊ジュニアくらいまではヤンキー文化の中で育ってるんだよなあ
こんな東京生まれのボンボンでも根がヤンキー
80年代の漫画もやたらマッチョ指向だしね 小山田圭吾のクイックジャパンの全文読むだけで全然印象変わると思うんだけどなー
一部切り取ってメディアがそういう印象操作することは、嫌という程分かってるはずなのに、すぐにそこに乗ってしまう憐れな人たち
ソースすべて見て判断してから叩くぐらいすればいいのに、メディアの流す印象で叩くのはどうかと思う
ってか、クイックジャパン全文見て叩くのは別にいいと思うが >>639
うむ
これが伝聞とか、告発だったとしたらたぶん辞任まではいってない
ちょっと待てって話になってる
そっちのほうが組織委は嫌だっただろうが >>639
無期懲役に当たるような事件でも公訴時効は30年だけどな
自白だろうがなんだろうが25年以上前に雑誌で公表された有名な話を世間が放置してきたのは一体なんなんだろうな 事件や自殺が発覚するまで知りませんでしたを装う学校がほとんどですよね
こっそりやるからなくならないんですよ >>2
反応してるやつら小物感半端ねー
言い訳がまし過ぎ
大差ないわw >>645
ダウン症の人を笑ってる箇所はどうですか？ >>643
うんこくわされたのは村田(仮名)の方だな
障害児ってラインでもない >>665
人のなりを知るにはお友達の話が大事だし..
本物かはね？分からないけど。 >>694
クイックジャパン全文見て、その上で叩いてんだね
さーせん >>614
これは仲良しですわ
つーか障害者が女子高生に抱き付くくだりは怖い 選民意識をかっこいいと思ってたんだろうな
お気の毒に 事実は盛っててもw
気持ちは植松ですねwww
事実でもwww >>675
いじめ告白と報道してたな
本人が認めてたしな >>436
悪ぶって格好つける場合ってヤンキー同士で喧嘩に明け暮れたとかそういう方向の話にならないか？
障害者に排泄物食べさせるとか弱いものいじめの方向性にはならないと思うんだが
「悪いことするのが格好良い時代だった」って意見は分かるんだがそれがずっと気になってる > 「記事にあるほど酷いいじめの現場は見たことはないです
こいつが見てないだけじゃねーか
馬鹿か >>699
公訴時効ってなんや
なんかかんけいあるんか？
こんかいなんか起訴の話なんてきいたことないが？
おまえがいう時効は起訴手続き上のきまりだろ
なんで起訴の話になってないのに時効の話がでてくるんだよw >>698
ネットリンチの方なら、過剰な罵倒の書き込みを（結果的に）集団で行ったことですね
あと無関係な息子も因果応報などと言って叩いたこととか >>690
雑誌も嘘だと分かっていたけど、その方が面白いから載せたんでしょ
不良達が馬鹿なエピソードを自慢し合うという時代ではあったよ
まあ、いじめ自体はしていたんだろうけど >>669
そもそも障害者にそんな意識あるのか？
小山田がやっている悪質ないじめを遊んでもらってると勘違いしていた可能性すらあるぞ
健常者の基準でひでーとか言っても当の障害者に被害者意識ってそもそもあるの？
被害を受けた障害者は何も言ってくる様子無いのに外野だけで盛り上がってるけど >>648
別に俺はバッシングも擁護もしてないんだから都合の良い悪いなんて何もないよw >>622
11回も書き込んでおいて関係ないどうでもいいw 小学生中学生
こいつらの証言によれば高校生になってもやってたし
大人になっても吹聴し続けた根っからのいじめっ子 >>696
読んだけどなんかストーカーの独白みたいで怖かった
独りよがりにも程があるだろってかんじで
小山田に好意を持ってる人が読むと好感持てるのかもしれない
もともとはそういうしか読まない設定のインタビューだったのか知らんが >>696
じゃあ、なんで謝ったんだ？
そりゃ、謝れば認めたとおもうよね？ >>691
それはそう思う。
今の時点であのインタビューが
どういうものであったのか、
二人で検証してほしいものだ。 大げさに盛った残酷な話を嬉々として話す小山田の性格自体に問題がある
虚言癖でガキの頃から虚勢を張って嘘ばっかりついてきた人生だったんだろう もし実際に盛ったのであれば、少なくとも今回の謝罪文に「当時語ったのは悪ノリで、あれほどひどいことはしていない」と
書かないのはおかしいでしょ。あんな陰惨なことをもし本当にやってなければ、普通なら全力で否定するよ。
しかしもしそれが嘘なら、被害者に「彼が言っていることは嘘だ」と言われるリスクがあるから、彼は謝罪で嘘を付くことはできない
よって、あの話は盛られてはいない。 >>2
なら会見開いて悪に憧れてついつい虐め話盛ってしまいました、本当はちょいワルくらいですって言えばいいじゃん。
クッソダサいけど笑 >>716
ヤンキー路線の武勇伝語るのは明らかに「バレる」からでは 出版社は印刷所に回す前に
必ずインタビューした本人に
確認のために読んでもらうよ
それで訂正したりカットすることもある
キチンとした出版社ならそうする
ライターと編集者がサボって無ければ >>673
今更引けなくなってるんだろうなとは思う
やってたことが事実だとしたら子供のいじめのレベル越えてるし
盛ってたとしてもゼロになる訳じゃないし障害者蔑視の人だってイメージはどう頑張っても拭えない
盛ってましたすんまそんって言っても今更何をって言われるだけ
被害者さんが出てきて、確かにいじりはあったけど、雑誌のインタビューは盛ってますよ、僕は友達と思ってましたと心底言ったとしても
言わせたんだろって思われて逆効果にしかならん
最早詰みの状態 ツイッターやブログは卒業生によって和光の闇や小山田関係がどんどん語られてるな
学校が会見すべきだろう >>669
さすがに無抵抗じゃないから服にも付くだろうし、このレベルを隠すのは無理だと思うよ バックドロップは難しいから多分盛ったんだろう
できるのはせいぜいブレーンバスターくらいだ 障害者といっても心がない訳じゃないから親を悲しませたくなくて言えなかった子もいたろうし知らない＝盛ったという結論も信憑性がない 盛ったって、私には壮大な虚言癖があります！ってことか
どっちにしても表に出てきていい種類の生物じゃないな >>723
小山田にも障害者にも保護者がいるんだけどw
シャアーないなーになるかいwwwwww やっぱりな当時からどうせろくでもない人間だろうと思ってたわ
ファッション雑誌のモデルなんて都会の金持ちのボンボンだらけだろ
伊勢谷とかあのへんも当時から胡散臭いと思ってたやついっぱいいると思うわ 年賀状を晒したのは事実だよね
これだけでパラリンピックの曲は無理だろ >>719
いや自白が重いとかいうから訴訟上の話をしてるのかと思った
勘違いしてたらすまん >>639
自白だよね。
全責任をおうつもりで発言してるから
記事になったんだよね。 >>738
当時のロキノンだかQJはチェックさせずに載せてたってTwitterの方で証言あったな
ロキノンの方だったかな？ >>721
過剰な罵倒の書き込みってなんだよ
結果的に集団になったらリンチなら
多数派はなにもものいえなくなるだろ
ばかじゃねぇのかwww 話が盛られていた可能性というのは
逆もあるからなｗ
実際は雑誌の内容以上のこともあった可能性もあるわけで
雑誌の話はあくまで加害者の小山田からの一方的な話だけだし
被害者から直接聞けば更にむごい内容が出てくる可能性もある
よって小山田の言う事実とことなる云々ってのは
確定してない
雑誌社もそのことについて言及してないし 大人になって盛ったとしたらそれはそれでやばくない？ >>680
（注意）
このスレみながら「かりんとう」は食べないでください
サータアンダギーもやや危険です
カレーはもっと危険です
・・・ちなみに昨日の夕食はカレーでした。。。 >>731
そりゃひどいからね
普通に障碍もった子を小馬鹿にしてた事実はあるわけだし
一方でその子とは友達という側面もあったのも事実
お泊まりさせてあげたり、彼の一部ですごい記憶力とかを尊敬したり、よく2人で遊んでたり >>679
女の人なら卒アルに載ってる苗字も住所も変わってる可能性高いけど
記者はどうやってコンタクト取ったんでしょうね ダサい、ただひたすらにダサい
義理の叔母である九重佑三子の「私としたことが♪」並にダサい >>22
謝罪文の内容だと事実と異なる内容がある、本人が実際の記事を確認する前に雑誌が出てた、との事なんだけど
記者が話を盛った、あるいは本人が盛った話を添削したかったのかよくわからん。
QJの場合、記者が話を盛るってのはまあ無いと思うんだけど…当時のQJだとレイプスの記事を引き合いに出す人がいるかもしれんがアレはほとんどネタだし…。 >>647
だよな
小山田が悪いからといって
ネットで人格攻撃してる奴もれっきとした犯罪行為なのにな >>628
イジメられたという噂は名誉毀損や侮辱になるの？レイプはわかるけど 盛ったって
盛れば楽しい
盛ればかっこいいと思われる
とか思ってたってことだろ
とんでもないクズじゃん 盛ったんなら
本人が盛ったって言うだろ
大変な事になってんのに >>723
第三者からみてあり得ないという
話をずっとしているんだけどね？
論点ずらすのかい？ >>723
障害者が分かってなかったら何してもいいの？
施設で障害者がレイプされて本人分かっておらず、妊娠して発覚したみたいな胸糞事件もあるんだよ まあ小山田擁護に見えるだろうけど、俺はずっと「態度保留しろ」としか言ってないんだ >>723
いじめを受けた障害者がいじめと認識してなければより悲しい事件になるやろがい
さらに許されないことになるよ >>754
ってことはその事実すら確定してない事になるが
自分で何言ってんのかわかってる？ >>664
自分もこういう自体になりながら、小山田一人槍玉になっているのに自分もそのいじめに加わっていた
と名乗りでないいじめグループ連中こそ許しがたい連中と思っている >>670
高校の同級生じゃダメだろ
高校だとみんな落ち着くしいじめの酷いのは小中 >>743
ワイはラリアットかフライングクロスチョップあたりだったんじゃないかな？とにらんでる 卒業文集で障害者は小山田の悪事を書いたんだろwww
それがいじめの度合いを上げたとか？w
それも盛ってんのか？www
どっちにしても恥ずかしいなwww 和光って勉強できる奴が行く学校かと思ったら
他の学校で落ちこぼれた奴を高い金とって救済するタイプの学校だったのかよ ロッキンオンとQJでは大分印象が違う
ロッキンオンの方は小山田は校正してなく、記事の内容には事実と異なる部分あると言ってる
一方でQJの方だと、確かにいじめられっ子を小馬鹿にしてるが、一方で友達として接しており、家に泊まらせたり一緒によく遊んでて、いじめの主犯格のやり方にはドン引きしてる >>741
そう思うよ。
息子もおなじことしているというなら
なおさらだ。
どういう学校なのと思っている。 イジメ加害者は「心の奇形児」
シンパシーの射程が奇形的に短い。
悲しい事にこの心の奇形児は一定割合で
存在する。
和光にもいる。
和光の特殊な所は心の奇形児が障害児と
同じ教室にいるって事だ。
心の奇形児たちにとって、クラスメイトの
障害児は恰好の獲物なわけだ。
段ボール箱に閉じ込めて黒板消しの粉攻撃。
掃除用具入れロッカーに閉じ込めて黒板消しの粉攻撃。
これは心の奇形児グループのとっての定番ネタだった
わけだ。
もし健常児の中に障害児をインクルーシブする
為には、心の奇形児を排除する必要があるん
だけどね。 「虐められた被害者が可哀想...」と
自分勝手な空想に酔って小山田を叩いてたヒステリー共は
いいツラの皮だな。 擁護者もう出ないほうがいいよ
擁護しただけ自分に返ってくるよ >>647
そゆこと
小山田のことはどうでもいいけど、こういう風潮は将来のネット文化を考えると全く良くない >>70
地獄だな、、、
やっぱ障害持ってる子同士の学校の方がマシか >>681
もし火消しであっても今回は大賛成！クソ撲滅大作戦！
ついでにお台場の海も何とかせねば いやもう遅いか... この人の証言は外からみた予想でしかない
この人は思いますと言っただけで発言に責任もない >>769
謝罪の時に盛ったと言うはずだわな
罪を軽くしてもらうために謝罪したのに 聞いたか、飯塚。こやつらは卿を小山田と同類だと評しておるぞ。 気合の入ったヤンキー同士の喧嘩なら武勇伝になるが
障害者虐めたったwwwがなんで格好いいと思ったんですかね……？
当時の悪ぶるのが格好いいってどういう価値観なの >>674
小山田のいじめウィキペディア消しまくって
小沢健二の方に万引き書き込みまくってるのがいたって言うしな >>765
ウンコ食わされたなんて侮辱やん
お前もし皆に「あいつにウンコ食わせてやったわｗｗｗ」って言いふらされたらどんな気持ち？ >>775
何言ってんの
自分で認めて謝罪文出したんだろ
バカか >>753
何が過剰かわからなくなってるとしたら相当ヤバいよ
多数派は何も言えない？
汚い言葉を控えれば色んなことが言えるよ
ウンコみたいなボキャブラリーしかないなら臭うから口閉じてろ >>614
これ書いた人がすごいわ
何か決めてらっしゃる？ってかんじ 週刊女性ｗ女性週刊誌の記事なんてほとんどお買い上げだよ
内容なんて言いなりに書いてあるだけ取材なんかしてる訳ないじゃない ここでも屁理屈で障害者虐待を正当化してる人が多いように
根本的に善悪がわかってない、障碍者虐待はNOなんだよ
日本は屁理屈で逃げまくるアホが多いから、世界に広めて外圧で変えるしかない こんかいの記事が
当時の友人の暴露だったらこんなことになってないよ
証拠ないと信憑性がわからないからな
今回件でこんなもんだになった要員のひとつは
自分の口でかたって文字にしてることだから。
自分の口でかたるってのはそんだけ重い行為なんだよ >>722
その場のノリで
話を盛ってしまうのは
良くある話だけれど
あんな話を面白いと思って載せた
雑誌の編集者も
小山田と同じレベルで
糾弾されるべきだわ >>757
Sくんのことを馬鹿にはしてるけど理解者でもあった 過去の自分の発言に小山田がぶっ殺されたってだけだろ
自業自得だ >>794
小山田自身の発言の真贋が揺らいだ上に
被害者の小山田に対する恨みが>>1の記事には無い。
ゆえに>>786ってこと。 >>769
そう思うが何故かこのスレでは
責任逃れって叩かれるほうが怖いらしいｗ >>754
そうだが、大人になった元いじめられっ子への質問で、小山田のことは友達だと語ってる
小山田はキョロ充の陰キャだが、バンドやってて親金持ちでいじめグループの中に属していたが、本質はオタク的なキャラだから根はいじめられっ子の方と馬があった
だから家に泊めたり一緒にいて遊んだりしてた >>806
この短期間に小山田の同級生複数人とコンタクト取って話聞くなんて不可能よなwww >>775
謝罪すると言うことは、事実だと認めることだぞ >>753
だから多数派になった時点で圧倒的有利なんだから少しはもの考えろって話だろ
集団になったら必然的にリンチになるし、そりゃ結果的に小山田がやったことと変わらんよ >>757
じゃああんたはお泊まりさせてくれて友達ごっこしてくれればうんこ食うんだ >>59
この元女子生徒が本当のこと言ってると
思う？見たなんていったら一緒に面白が
ってたのか？何で止めないって非難される
だろ？あと、自分や自分の学校がクズだと
思われたくないよね？
あとソースは芸能記事の多い女性誌で和光
学園は芸能人の子息が多くいるところだよ
悪く書ける？
忖度に値する要素がこんなにも思いつく 盛ったなら盛ったでいいけどそれを否定すべきなのも否定できるのも小山田本人しかいないだろ
第三者が言い出したことなら捏造だのなんだの疑う余地は幾らでもあるけど今回は小山田本人が自白したことなのに
それが否定されないままなら周りは限りなく事実に近い仮定として判断する以外ないやん >>802
だから何が過剰なんだよ
その書き込みを具体手にきしてきしてくれよ
大量にいきすぎなものがあるんだろ
まず私刑の発言とそうでないものをわけて
明確に語るべきだろ
おまがいってるのは私刑た〜リンチだ〜ってぼんやりとしたことしか行ってないだろ
いいからは世集めてこい >>645
読む人によっても印象が変わるから難しいのかもね
それを小山田氏も解っているから釈明をしないのだと思う
子供時代の経験って未熟だからこそ色々な事が起きる
出回ってる切り貼り記事は悪い部分だけの抜粋だから可哀想だなと思ったわ >>815
何の責任？
オリンピックが大変な事になるのに
盛ったなら盛ったって言わない方が
無責任でしょ その話は盛ったのかもしれんが
障害者の年賀状を晒して馬鹿にしてたのは事実
これだけで十分アウトな人格 >>810
別にありのままを載せたなら正常だろw
ロックなんだからwww
まだ編集長で謝罪してるから問題無しw 小山田のイジメを書いた普通の生徒に復讐したも、有ったね >>821
うんこ食わしたりしてたのは、恐らくいじめの主犯格のやつで、その行為に小山田はドン引きしてたってQJに書いてある こいつが見てないだけ
ひどいことだからこそ隠れてやるんだべや これ実行犯の友人たちのほうが罪重いんじゃないの？
今頃小山田の提案どおり糞食わした取り巻き連中はどっかの会社でいい目にあっってるんだろうな
盛ったかどうかもこいつらが知っている 嘘松、盛り論争だけじゃなく
これから違う記事も出そうだからなんとも >>822
思いついただけでお前が見たわけじゃないけどな
大体俺が週刊誌の記者なら、そんな工作されてることくらい察して適当に金で買収して全部暴くけどな 女性週刊誌って広告代理店の言うがままですけどね
52歳オバチャン >>834
自慢はしてないだろーなwww
小山田にやらされてたんだからwww >>802
あと何が過剰かおまえが勝手にきめるなら
それはおまえの定義によるとリンチじゃないのかw
裁判へずに個人が決めつけたらリンチじゃないのかは
行ってることめちゃくちゃだぞお前w >>782
じゃあ今回も森元と同じ？？
あれも会話全体だと真逆の印象で一部発言切り取られた形だし とにかく、オリパラからはずれてくれてよかった。細々と音楽活動していたりコアなファンの中で生活していくことまで辞めろというつもりはない。
ただ、世界のオリンピック、ましてや障碍者がでるパラリンピックで障碍者に犯罪まがいなことをしている人に関わらせてはいけない。
今までいくらでも反論があればできたし、つぐないをする機会もあった。
きちんと自分の過去にむきあってつぐなえばまた違ったかもしれない。
できなかったのはそれだけの人。
日の当たる世界にはふさわしくない。
一緒にいじめていた仲間たちも同じ。
今からでもきちんとむきあいつぐないをしないといけない。 >>97
それね。
SNSのある今ですら、って感じで。 この同級生とやらは、その後小山田が雑誌のインタビューでの発言も全く怒りやショックもなく小山田君らしいとか
酷いいじめにあった同級生に一言もjない
いじめを生むクラスは屑ばかり1 >>832
全裸にしてバックドロップしたり
黒板消しで毒ガス攻撃もやったって書いてあるけど
これはどう考えてもいじめでは？ マットにくるめてドロップキックは絶対やってそう。そのマットのうえでプロレスごっこと称してバックドロップだろ。 子供と違って学校に行かなければならない義務もないからあらゆる電源切って1年くらい出家してればいいよ >>614
改めて読むと書き手の村上清の猟奇性に気づかされるな 小山田のイジメネタに出てくるのは3人。
A－激烈イジメ
B－小中はイジメ、高校はそれなりに仲良い
C－家に泊めてやったりしてた
この3人との関係に温度差があるし、また
小→中→高と関係は変化してる。
またインタビューでは小中高12年間のハイライト
を喋ってるので、淡々とした日常もあったのだろう。 病院でギター弾いて騒いでたら強制退院だわな。盛ってたの？格好悪いダサいおっさん >>801
謝罪文に事実と異なる内容があるってかいてあるだろ…
文盲かよ 実は盛ってました、うんこ食べさせてませんっておちも
二十歳こえてうんこ障がい者に食べさせたのがそれがカッコいいと思ってたとしたらそれもめっちゃ恥でしかない こういう話を聞くと障碍者と健常者ギリギリのラインにいる子を普通学級に入れようと奮闘する親の話を時々聞くけど
障碍者学級に入れた方が子のためなんだろうな >>614
インタビュー読むと印象変わるね
仲良しじゃん
語り口は根本敬の「因果鉄道の夜」かな
酷い話でも、面白いと思える視点から見てみよう的な
茨の道まっしぐらの芸風だけどね… >>812
イジメ記事のせいでファン掲示板が荒れたこともあるのにその時は
あれはネタだとか事実と違うとか一言も言わなかったんだよね
それに関して自分も言いたいことあるから責任取れる所で話すとか言ってたけど結局何も言わないまま17年
やるべきことをやらなかった結果でもあるのかな >>854
具体的に何が事実と異なるの？
いじめもなかったの？ わりとどこにでも居るタイプだわな
盛り盛りと放置が不味過ぎた
寛容（）な業界にも勘違いさせられてトドメ さぁ、小山田、すべてのありもしないことまでの悪行の責任を取らされて
この世とおさらばするのか、それともあがくのか？
楽しみですな。 友達の苗字はなんだい？
障がい者の方の苗字は晒したのに友達の苗字は隠してる？ >>854
じゃあなんで(おもてむきとはいえ)辞任したんだw
小山田からの反論がよわすぎだろ？ 取材もしてない同級生登場させて印象操作で火消しなのかな？
あきれちゃうなぁ
ちゃんと顔と名前だしてなきゃ信用に値しない記事 >>841
まあメディアの一部切り取りの上極大化なんていつものことだし、ちょっとググれば記事全文読めるわけだし、それ読んだ上で各々が判断すればいいと思う
脊髄反射で叩くのはちょっとどうかと思って
QJの記事全文読んだ上で、それでも相変わらず叩くのも普通にありだが、多分印象はかなり変わると思う 【速報】東京五輪・開閉会式ディレクター小林賢太郎「ユダヤ人大虐殺ごっこ」「ホロコーストいじり」をしていた [745071849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1626873967/
ついにトドメ来たぞ >>826
どちらにしろ謝罪文で、発売前の原稿確認ができなかったこともあり、事実と異なる内容も多く記載～とかは言ってほしくなかったな 加害者の言う事実に信憑性も価値もあまり無いんだよなぁ >>723 小山田の被害者？
クイックジャパンで村上って奴がいじめた側といじめられた側の対談を企画したけど
ガッツリ断ってるからあるっしょ
なんつーか、小山田が言ってた内容だけでも
極度の知的障害だったとしても
身体的に痛み感じたり味覚的で味を感じたりすることなので嫌だと感じてるだろうね
イジメてる障碍者を女子生徒に抱き着きに行かせたりもしてたみたいだからイジメはイジメでも
パシリ的な主従関係に出来上がってるパターンで
障碍者を完全におもちゃとして使ってるというイジメだよ 同級生がこんなことペラペラ喋るわけないやん
炎上中の話題に首突っ込んでもなんもメリットないもん >>856
基本は生きる術を学ぶためにそちらに行くべき
健常者の落ちこぼれの的になる確率が高すぎるから >>857
ええ？常に馬鹿にしてるし線引いてるじゃん。
ファンと言いつつペットじゃん。 >>868
万一印象変わる人がいたとしてもうんこだと思ってたものが小便だったくらいの違いだと思うよ
一般的な感覚なら 病院の話は盛ってるっぽいな
深夜にギターかき鳴らすとか無いでしょ 怪文書とか、雑誌の飛ばし記事とはワケが違うからナ
自ら公示してた事実なわけで、これを不問に伏したオリンピック関係者は
何考えてたのやら >>754
まあ、それはそう
確定してないってところが特に 芸能人の息子なんだよな
父親が死んだとき
喪主で息子の小山田さんって感じで
葬式の様子がワイドショーに出てた
年配の人には父親の方がピンとくるんだと思う 森喜朗インタビュー
―３月２４日に首相公邸で安倍首相とバッハ会長の電話会議があり、
延期が決まった。その場に立ち会っていたが。
森喜朗 「会議の３０分前に来てくれ、と安倍さんに言われてね。
彼は１年延期というから、『２年にしておいた方がいいのではないですか』と聞いたら、
『ワクチンの開発はできる。日本の技術は落ちていない。大丈夫』と言う。
（来年９月の自民党総裁任期満了を踏まえて）『政治日程もあるよな』と言ったら、
『あまり気にしないでくれ』と。
安倍さんはかなり明快に『これでいいんだよ、１年でいいんだ』と言った。
（安倍首相は）２１年に賭けたんだ、と感じたよ」
https://www.asahi.com/articles/ASN306X98N30UTQP01N.html 事実と違うのなら、本人が具体的に説明すべきだな。そうでなければ事実として捉えられるだけだ。周りもそのように対処するしかない。 >>873
なんか村上の態度が最悪で断られたんじゃ…とも思えてきたなw >>854
お前は本当にバカだな
謝罪文で雑誌に書かれていたことは
全て嘘ですと書いてあったか？
事実と異なることについても
どこがと具体的に説明されていないだろ
しかし、直接本人にあって謝罪したいと書いてるだろ
何もやっていないヤツが今頃同級生に何のために謝罪すんの？ >>832
小山田がアイディアを提供したと言ってるんだから
主犯は小山田で周囲が実行犯だろ >>868
QJの方が演技かもしれん訳でどうにもならんと思うよ >>860
いやいやウンコは食わせてないとか
具体的に否定して説明するだろ普通
何でやらないの？
むしろやってんのに
やってないと解釈して
もらおうとしてるだけの
卑怯者としか読めんわ この記事自体それあなたの予想と感想ですよね
これで作っただけだからな なにこれ学校のイメージあまり悪くするなって言われてんの？ 子供が障害者だけど本当にやったかただ盛っただけかなんてどっちでもいい
記事の中に頻回に出てくる（笑）が心臓をえぐられるような気分で吐きそう >>866
丸っきり嘘でもないけれど
丸っきり事実でもない、
てことでしょ
つまり、ちょっと話を盛っちゃったか
雑誌側の方で
面白おかしく少し変えたか
虐めに加担してたのは
事実なんだろうけれど 盛ったかどうかはあんまり関係ないんだよな
自分のイジメ経験を大人になってから得意げに自慢げに面白可笑しく語ったことが問題だから
ってか、もはやそれ以外の言動もいっぱい出てきちゃってるし 小山田を叩いてた連中は、持ってるであろう
被害者の"小山田への恨み"が、心の支えだったのに
それが被害者には皆無。
少なくとも、この記事には無い。
さてさて...。
つまり、存在しない被害者の"恨み"を、天に代わって
小山田を叩くことで晴らそうというヒステリー共の企ては
とんだコントだったというわけさ。
結局、理由なんてどうでも良くて誰かを叩いて
フラストレーションを発散したかっただけというのがバレバレ。
さっむぅ。 >>37
これだな
普通の女子生徒の前ではやらんだろ
さすがに通報されて問題になる
問題にならなかったということはバレないようにやってたということ
同じグループだった他の連中は今頃どうしてるんだろうな >>901
ちょっと間違えた
あなたの相手の人に言おうとして
ま、わかってらっしゃると思いますけど
違うんなら違うと具体的に説明しますよね 80年代後半から90年代生きてきた人ならわかると思うがあの頃はワルが受けたんだよ
だから話はかなり盛ってるはず
人間的に良い人が普通になってきたのは草薙が出てた「良い人」で良い人ブーム以降じゃね？ QJは全文読んでも自分は印象はそんな変わらなかったよ
悪意的な抜き出しといっても
良い風にトリミングしたのを全文といって拡散されてたこともあったし
どっちもどっちというか いじめる側の仲間のように思えるな
意識しなくても事実を自己の都合の良いようにすり替えて記憶するのが人間だから。 自己愛性人格障害のサディスティックホモ
別のスレでそう書かれてて成程なと思った >>906
オリンピック理念を皆さん理解してw
批判してるんだよwww
馬鹿www >>814
小山田自身が発言を認めているのに何言ってるの
記事の真贋の方が当事者の取材なんて一切しないで書いているじゃない 盛ったんなら盛ったって言うだろうな
盛ったって言う事になんらかのリスクがあるんだよ
つまり盛ったと言うと嘘になるってこと。
Q.E.D なんのソースにもならない
無責任記事だと思います
引っ込んでろ 実際、上級出身だしなw
バカボンが謎の全能感でモンスター化したのが小山田だろ >>903
だから事実はあるんだろ
で、どれが事実でどれがそうでないかは明確にはいわない
なぜいわないんだ？
言わないとダメなとこだろ
ここで言わなくてどこで言うんだ？
言わないってことはそういうことなんだよ
言っても対して問題はかわらないからだろw うちも中学のとき集団レイ○あったたしいが
ずいぶん後に知ったしな
怪我して学校来たり不登校にもなっていなければ分からないで進んでいく。
顔はやめなよボディにしなという名言もあって。 >>918
それなら矛先が違うだろうが。
小山田を選んだヤツを責めろよ。 写真の小山田チビでヒョロヒョロだし
スネ夫タイプだもんな
1人でやるわけない 和光て渡辺徹が理事かなんか？だったっけ
芸能人の子供御用達学校だね 盛ったならとっくに本人が言ってるだろ
謎の同級生は本人より詳しいのか？ >>645
>>826
どっちにしろ
クイックジャパンで村上って奴がいじめた側といじめられた側の対談を企画したけど
断固拒否の姿勢だったから当事者の被害者は小山田のこと良く思ってないっしょ
謝罪文みりゃ分かるけど親交どころか連絡先の交換すらしてない状況なのは察するとこだしね
なんつーか、小山田が言ってた内容だけでも
極度の知的障害だったとしても
身体的に痛み感じたり味覚的で味を感じたりすることなので嫌だと感じてるだろうね
イジメてる障碍者を女子生徒に抱き着きに行かせたりもしてたみたいだからイジメはイジメでも
パシリ的な主従関係に出来上がってるパターンで
障碍者を身体的な虐待もするし他人に向けてのイタズラにも使うし完全に奴隷おもちゃとしてたというタイプのイジメだよ 事実はともあれ、あの記事自体に問題はあったし、
小山田は今その行為の責任を求められている
一方でネットリンチ民は、タダ乗りしてぶっ叩いて気持ち良くなって、それで終わろうとしてんだよね
そういう浅ましさご気に食わないのよ
ちゃんと不法行為の咎は自分で受けて欲しいなあ
今ちょっとビビってるっぽいけどw >>899
ツイッターで私が恩義に感じてる和光学園を叩く連中を許さないって人もいたから左翼的義憤の可能性もある >>1
和光学園は、共産党系だからね。
小山田圭吾といい、女子高生コンクリート詰め殺人事件といい、タガが外れた残虐さだな。
共産主義は、人間性を破壊する危険思想。 この火消しで得をするのは学校側ですね…。
形だけでも謝る雑誌社はまだマシなんだなぁと思う今日この頃 ただ、話が盛られてる、本当はヤバいイジメなどしてないにしても、二つのインタビューや企画の内容はヤバすぎるし、オリンピック辞任はやむなしだな
一体、どういうつもりであんなインタビューや企画に乗っかったのか？本当のところどうだったのか？二人の編集者もそうだけど話し聞きたいわ
ホリエモンがインタビューしたいって言ってたな >>925
それはちがう
結局辞任になったが
最初は謝罪して続投する意思を表明したんだから 義憤猿たちのヒスリックショーには盛った話だと困るんだよ
あのエピソードが事実だという免罪符で叩けなくなるから
そして自分達がバラエティートークをまんま真に受けちゃうマヌケだったということになっちゃうから
だからこんどは、この同級生を嘘つき扱いして叩きだすんじゃないかねw >>931
ネットリンチ民って誰？
5chではないよね 盛ったか盛ってないかが問題じゃなくてそれを面白いと思って話してた時点でアウトなんだよなあ
雑誌に掲載されても全く訂正してこなかったし複数の雑誌に似たような話が載ってるからね 事実と違う部分があるというのが本当だとしても枝葉末節だろうなと思っている 東大生が起こした「彼女は頭が悪いから」という事件あるが、こいつは下だと思ったら
人間ムチャクチャやるもんだよ >>882
うちの病院じゃ金持ちのお嬢様が夜中に彼氏を一緒にお泊りさせてたよ
携帯使わせろって逆ギレしてたし
かなり早めに退院となったが
それでも医者の前じゃいかにもお嬢様だったんだよなあ そうそう確かに、
雑誌の方でウンコ食べさせたことにしよう！
て、そんなことあるかーーーっ！ 和光ってかなり自由な校風で、小山田のQJの記事にあるように、ちょっと障害もった子とかも普通に一緒のクラスで、高校生ぐらいになると性に目覚めてその子は教室で授業中にオナニーしたり電車でかわいい女子に抱きついたりしてて、それを笑いながら小馬鹿にしてた感じ 架空の人物をでっち上げ話を盛った事にする方向かよ
小山田の奴まったく反省してないな >>923
言うと余計に酷くなる事もある
それはこのスレ読めば明らかw
小山田側がリアクション取れば曲解して揚げ足取りしてやろうって外道が群れを成してるからなw >>931
だからネットリンチって具体的にどれだよ
なんでふわっと語るんだ？ >>7
じゃあいじめの代償に小山田の人生が潰れてもそれもエンタメじゃん
みんな今の状況を楽しむべきだね 別の真実があったとしても、本人がそれを弁明しなければ謝罪文を出した以上、罪を追求されるのは当たり前だよ。 事実かどうかは関係ない！あの話をしたことが問題！
こっちの主張に切り替え開始！ >>897
いい大人の謝罪文で
実はウンコのくだりは話を盛りましたとか
バックドロップは、馬場チョップでしたとか
いちいち訂正するかっつーの
これだから、
社会に出たことのない人は >>925
www
どっちが悪いとか無いからwww
小山田の悪さと委員会の悪さはw
ベクトルが違うwww 元の記事を読み込んで
どこどこが違いますとか必要ないからな
ウンコ食わせたり
バックドロップがクローズアップされて
批判されてるんだから
少なくともその部分だけは
絶対違うって説明すればいい
やらないって言うか出来ないんだろ
事実なら被害者が嘘言ってるって
バラしてさらに大変な事になる
擁護なんて無理 >>939
政府側から組織委に辞めさせろと言われたから
実質解任という話も
官邸側が怒ってたとは複数のニュースで出てた 当たり前だけどモブクラスメイトがそんな場面を見るわけないだろ >>786
空想？書いたのは小山田氏と雑誌側。盛ったのなら彼らがそう言えば良いだけ。
>>810
同意。ロキノンは音楽の話をせずに自分語りばかりだからこんな事になる。
あそこはホント廃刊したほうがいい。 >>4
まあ雑誌の企画だからなぁ。
当時の編集者が謝罪文出したことからも編集主導でライターがまとめたんだろうね。 >>930
QJも村上も、ジャーナリストじゃないし、
小山田と一緒にネタを作ってる立場だ
あの記事自体を第三者が検証しないといかん じゃあどこをどの程度盛ったのか本人に直接説明してもらおう >>2
全然無罪じゃない
むしろこんなふうに架空の話まで作って障害を笑いのネタにするのかと愕然とする >>952
そんなのは通らない
自分の意志を表明しなってことはそうことだから
逆にあの記事は自分の言葉で喋ってるから力をもってんだよ
黙るってことは権利もすてるってこと
おまえがいう受ける不利益れべるの権利でしかないってことだろ
そういうことだよ >>962
不適切な言動行動で相手を傷つけたことは事実だからだろ
想像力働かんか？それくらい >>968
なんで第三者が検証するの？
普通は自分たちから事実との差異を公表するのが先でしょ いじめを盛ったらどうだっての？？
小山田がいままで否定、訂正をしなかったのが全て
食糞の、嘘は本当になるんだよ！！
税金返せクズ！！ 私もこの話は小山田が盛ってると思うわ
だからって許される話でもないと思うけどさ
わりとヤンキーの盛り話と同じ感じで当おしゃれともてはやされたアングラとやらも今となってはヤンキー文化と同格だよな >>962
官房長官が暗に辞めろって言ったからじゃない。
会見で適切に配慮って言ったのはそういう意味だから。 >絵や歌もうまくて
これだけでこいつの話しの信憑性がなくなるなw >>964
小山田が釈明できるような状況じゃねーだろ。
現実見ろよ。 ウンコってどっから調達したもんなんだ？
バックドロップも素人同士がやったら死人でそうだが
ロッカーに閉じ込めたとか「毒ガス攻撃」は本当っぽいな 義憤猿たちのヒスリックショーには盛った話だと困るんだよ
あのエピソードが事実だという免罪符で叩けなくなるから
だからこんどは、この同級生を嘘つき扱いして叩きだすんじゃないかね 自分は当初から本当に悪質ないじめ加害者なら自分がいじめまくった当人から来た年賀状を10年以上とっておくわけがない
汚いものでも見るように汚物みたいにするはず
しかしそうしなかった小山田は実はいい人かもと >>974
じゃあ大して盛ったわけでもないってことだな >>952
いやいや
こんな嘘だって思うのが大変だし
嘘でも嘘だって言って欲しいくらい
こんな悲惨なの嘘であって欲しいし
オリンピックだってスムーズにやって欲しいよ
俺の税金が無駄になるんだから
それでも、こいつは黒だと認定するしか
なかったんだよ 本人も事実ではないのがあるって言ってたから
まあそんな気はしてた
あの時代の人の話はみんな盛ってると思ってる 同類の奴はわかんねーだろうけど
今回の問題は渡部の時みたいにみんな生理的嫌悪感があるのよ
しかも相手は障害者、おかしい奴はそういう感覚なくなってんだろうな >>973
だから、謝罪文も出して
辞任したじゃん
話を盛った部分も
言い訳せずに
もういいんじゃないの？ >>984
なら批判されてもしょうがない
自業自得だもん >>981
やってないならやってないと言えば良かったね ほっらきた！作り話でしたとの他のやつの証言
こんなネタ1発で盛ったな、フィクションだなってわかるわ
それを魔に受けて ネットに上がった文字情報は全て真実ニダァ と悪意を持って煽る、叩くネットゾンビ共が嫌いで嫌いで このスレッドは１０００を超えました。
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