【漫画】 『チェンソーマン』作者、久々の新作読切公開 『ルックバック』143ページの長編で話題「天才」「面白い!」 [朝一から閉店までφ★]
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2021-07-19 00:54
人気漫画『チェンソーマン』の原作者・藤本タツキ氏の新作読切『ルックバック』が19日、漫画アプリ『少年ジャンプ＋』にて配信された。驚異の143ページにネット上では「すげ…」「めちゃくちゃ面白い！」「天才だわ」などの声があがり、配信されてから約30分でツイッターではトレンド2位にランクインした。
読切作品は、小学生の藤野と不登校の京本2人の漫画を通した成長ストーリー。2人が描いた4コマ漫画が学年新聞に掲載されてから始まる“新時代青春”物語で、中学生、高校生…と彼女たちの人生を描く。
『チェンソーマン』第1部完結後初の長編読切で、久々の藤本作品を読んだファンからは「140ページで人生が描けるんだ…」「ルックバック、もう三周くらいしてる。一周目はif？あたりのところ4回くらい読み直してるし、実質6回くらい読んでるわ」「もう、最高だよ！」「衝撃すぎて何も言えない…」などと歓喜の声があがっている。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.oricon.co.jp/news/2200725/full/ 140ページで人生が描けるんだ
おれなら10ページであれば自伝書けるんだが ファイアパンチとかもそうだけどネットの評判の割にいまいち人気にならない人だよね
チェンソーマンもつまらないわけじゃなかったけど
これもTwitterで才能がすごいとか天才とかみんなツイートしてるけど普通におもしろいってだけだったな
玄人受けする人なのかなってイメージ あんだけ頑張って人生費やしても基地外が一人いるだけで終わっちゃうんだもん
やりきれねえな フォローしてる漫画家さんがこぞってこれのツイートしてて何事かと思って読んだ
すげーわ、タダで読ましてもらって申し訳ないくらい みんな京本の絵が上手いって褒めちぎるけど藤野の漫画はセンスがあった >>8
ファイアパンチもチェンソーマン(厳密には違うけど)も食人するからなぁ
人は選ぶ 面白いっちゃ面白いんだけど
天才だ何だとかイランねん冷めるわ 四コマがいかにも小学生の発想でしっかり面白いのがすごいと思いました
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿こういうネットの声を拾いました的な量産糞記事って誰も幸せにならないよねｗ なんでもかんでもステマステマ
何も話題に出来なくて草 読んだけど よくわからなかった
未来が変わって良かったね なのか？
妄想世界に入って 逃避ラストなのか？
京アニ事件想わせて苦しくなった チェンソーしか読んだことないけどキャラは見分けつかない絵は汚い話もつまんない〜むしろ不快で他のが読みたいとは思わなかったな
人を選ぶらしいが俺は選ばれなかった >>26
話や絵の好き嫌いはともかく
あれでキャラの区別つかないとか… >>8
万人受けしてたら鬼才とは呼ばれない
物語がかなり面白いのにアプリのコメントは作品の感想よりも作者すごいばかり >>24
妄想世界に片足突っ込んだけど二人で過ごした時間を無駄にしたくないって思い直したんだろう キャラの区別つかないとか言ってる人高齢者なんだろな この感性をジャンプの誌面なんかで展開しているのはいいと思う
今はお利口な漫画ばかりだから >>31
高齢者だって
あだち充の主人公、ヒロイン
高橋陽一のキャラ見分けつくし チェンソーマンは人によって合う合わないありそうやが
この読み切りはわりと心にぐっとくる人多いんでは 絶賛されてたから読んだけど笑えたところがなく俺には合わなかった チェンソーマンのデザイン、pspの煉獄にそっくりなんだけどパクりって言われないのね この人さあ なんで少年誌に描いてるの？
どうみても青年誌のほうにむいてる感覚なんだけど 京本と出会わない世界でも藤野が漫画を描き続けていたとことに泣いた >>8
ファイアバンチもチェンソーも大して面白いと思わなかったが、妹の姉は面白かった。 普通に作者だけじゃなくて作品のプロットもすごいだろこれ
ドアの隙間が並行世界と繋がってる そこにお互いの書いた拙い四コマが
小学生藤本→引きこもり京本→失意の大人藤本（自分の漫画やぶる）→（過去）引きこもり京本出てこないルート
出てこないルート大人京本→失意の大人藤本（再起）
へと繋がってる
漫画や絵を描く人がお互いをリスペクトして高め合う感情
そういう世界の方（京都アニメーションの被害者の方々）が現実の世界で
理不尽な暴力で命を奪われたことへの怒り
失意からの作家の立ち直り 全てが表現されている
喜怒哀楽が詰め込まれたSFでもあり文学作品でもある
そしておそらく藤野 京本は作者藤本氏のメタファー おそらく京アニの事件で
死ぬほどのトラウマを受けたし漫画をかけなくなっていた 今は様々な人の気持ちを
背負って描こうと立ち直った シャークマンがチェンソーマンのメタファーであるのは
11巻で終わっていることからも明らか もうすぐチェンソーマン第二部が始まる 漫画好きで色々読むけどチェンソーマンは面白くなかったわ >>38
デビルマンも週刊少年マガジンだったし、こういう作品も少年誌にあってもいいと思うのは時代遅れなのかなあ >>11
漫画家としてのセンスは藤野だよな
お互い行くべき方向に行けてたのは良かった
一人のあたおかのせいで台無しになっちゃったけど >>8
ファイアパンチは駄作、チェンソーマンは20年に1度レベルの漫画だと思う いい漫画だけど褒めすぎな気もする
ネットは褒めも叩きも大袈裟なんだ 久しぶりに面白い漫画と出会えた
世の無常をこれだけ繊細に描ける作家は今の時代少ないと思う
チェンソーマンの続編期待しています お金あって、長い休み貰って
タダで公開するための長編読み切り描くってのは
なかなかイカレとるなw
昭和の漫画家 鬼滅だったら生存ルートでハッピーエンド
現実は変わらないとこ描いててええやん 絵を描く人や絵を描くのが好きだった人にはグッサリ刺さる話だから同業者やオタクが絶賛するのも無理ない 少年ジャンプ作品の「僕のヒーローアカデミア」や「鬼滅の刃」「呪術廻戦」等の日本の大ヒットコンテンツに、チョンが立て続けに理不尽ないちゃもんつけてきてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
あと、テレビの視聴率測定しているビデオリサーチ社は電通やテレビ局が株主なんだから、いくらでもテレビの視聴率を不正に高くできるし、実際はオワコンのテレビを見ている人間はもっと少ないと考えるのが妥当 読む前に変な漫画家がネタバレしてたわ
事件のワード出すなよ
しんでほしい >>38
少年の方が売れるから
冨樫も青年の方が向いてる >>29
宗教染みてて気持ち悪いんだよね
こっちは漫画の感想や考察を見たいだけなのにそろいもそろって作者スゴイ考えるな感じろみたいな感想ばっかり
こりゃ人気でねえわ 京本の漫画って漫画じゃねーじゃん、と思ったけどそれも伏線だったのね 京アニ事件のオマージュなんだろうけど結局京本は亡くなったの？
死んでないのは妄想の世界？
良くわからん
天才言われるのもわからん >>47
永井豪には少年の感性があるしテンション上がるけど、この作者はちょっと大人になりすぎたというか…
ガキンチョに受けないのはそのせいだと思う
個人的には才能ある人だと思うし好きだけど、冒険を夢みるような少年が喜ぶような作品じゃないと思うわｗ >>64
アニメ化決定で嬉しくて何冊も買ったんだろ
周りに布教したり配布したり保存用とか >>64
漫画が売れたから重版見本があれだけ届けられたのでは、とツイッターにあった >>59
何で読む前に5ちゃんねるやTwitter？見てんの？ 無料だから読んだけど改めて合わない作風の人だなと思った >>68
お前はTwitter見てて話題流れてこないの？ >>64
連載をそのまま続けていれば本来あれくらいの巻数が出ていたけど、11巻が並び続けることでそれだけ足踏みしてるんだなという風に受け取った 性癖って感じ
新海とは違う方向性の
好きな人が死ぬことに興奮するタイプか？ ムカつく歴史的事実に
ウソでもいいからカマしてやりたい
という動機はタランティーノと同じだけど
こっちのほうがだいぶエレガントだな。
最後にヒトラーやマンソファミリー
ぶっ飛ばしてヒャッハーよりも遥かに上手い。 >>8
クリエイターにうけてる感じはするな
漫画好きな人ほどほめてる どうしようもない理不尽な悲劇をトリッキーなバイオレンスで起きなかったことにするフィクションってことでワンスアポンアタイムインハリウッドを思い出した
いくらそれに溜飲を下げても悲劇が起きた現状は一ミリたりとも変わっていないってほんと辛いよな〜なんて思っていたら、最後のコマの背景小物としてワンハリのブルーレイ描き込んでて心底ガッカリ
突然の空手に、これタランティーノですって言っとかないと自信がなかったのか
向こうはシャロンテートの遺族が難色示したりで、フィクションの力とやらにまるっと喝采送るには微妙な着地してるし、それを知らないのかどうでもいいと思ってるのか、青葉成分までぶち込んでるからなんか爪痕残したいだけであまりよく考えてないんだろうなと思った
Twitterでこれまでのインタビューとか一問一答とか流れてるけどどの回答もさもありなんって感じ >>70
漫画読む前にネタバレ踏んでここで文句言うのは馬鹿では？ 初めてファイヤパンチを見た時は凄い才能の持ち主が現れたと思ったよ。
一巻までだけどね まだ読んでねーけどパワーがウンコする汚い女ってのが最も駄目な漫画でしかなかった 11巻で時間が止まってるという表現
自惚れともっと絵が上手くなりたいという葛藤
チェンソー終わってからの間タツキなりに色々悩んでんだろうな
しかしもう何か格が違うわコイツは 50ページ目くらいで主人公二人が
「45ページって全然完成する気がしない」って
多分漫画描いてる人の本音なんだろうな
アシスタント総動員とはいえ毎週20ページくらい描いてるプロはすごいわ
大相撲も立ち合いは幕内なら軽自動車の交通事故くらいのエネルギーらしいから
場所中は15回交通事故に遭ってる幕内力士すごいわ 読み切りを読んで、チェンソーマンの続編もいいが藤本タツキ先生のまったく新しい新作の連載を読んでみたいと思った 面白かったし絵が丁寧で見やすかった
チェンソーマンは週刊で大変なんだろうけど線が荒すぎてたまに何やってるかわからんかったわ
この人読み切りか月刊の方が向いてるんじゃないか 多くを語らず背景で時間の経過や状況を表しているのがいいね
本やスケッチブックが増えていったり
全部説明してくれてわかりやすいのもいいんだけど、こういう行間を読ませる余地がある方が好きだわ 面白いが途中で訳が分からなくなるのがタツキの悪い癖 >>8
一部の信者が声高に持ち上げてるだけだからな
もちろん大衆ウケする要素もあるしそれなりには面白いんだけどこの人の漫画はどうにも何かが足りない感あるんだよね 俺が藤本タツキだったら勢いに乗ってすぐチェンソーマンの続き描いて目の前の金を拾いに行くけど
そうはしないとこが流石藤本タツキ
読み切り漫画すっげぇパワーあって良かった 極上の漫画体験できたわ
まぁ俺が藤本タツキだったらファイアパンチもチェンソーマンも描けずデビューすらできず終了だけどな!! w >>89
説明する内容が特に無いから適当に雰囲気を配置してページ稼いでるだけにしか見えない
悪い意味で少女漫画 Twitterのタイムラインでルックバック言ってる人がやたら多いんで読んだけど何がオタクに刺さったのかよくわからんかった
京アニ事件があったから描いたんだろうとは思うけど 143ページもあるのに無駄な描写がなく、一本の映画やドラマを見ているような感覚
こういう才能のある漫画家は減ってしまったなあ 画像プリントアウトするだけで4万とるどこかの勘違いと違いな これ読んで映画やドラマみたいって言ってる人いるけど
日本の映像の世界ではもうこういうもの出せないんだよなあ
漫画原作がないと無理なんだよ
おまけにこれタダで読めるっていうね、カネでも負けてる ルックバックって要するに背景を見ろって話で
その背景には漫画の作画やらキャラクターの人生やら事件の被害者やらといろんな意味を含んでいて
それらをネガティブに振り返るのをやめて前を向けと締めくくられる話なわけだが
現実に起こった事件のイメージが強すぎてそっちに引っ張られる人の多さを見るとこの人の漫画でも限度はあるんやなって 駄目だ全然楽しめなかった
自分頭悪い子供だったから他人のこういうところ日本と共感できない すごくスピリッツ向けの内容だったな、セリフより画面で話まわしてくとことか
あの雑誌だいぶ厳しいからそっちで描いてくれんかのう･･隔週掲載とかで融通利くしあそこ チェンソーはそこそこ好きだったけどこの人は動きの表現が下手だと思う
あと話畳み方が雑
キャラクターと雰囲気は非常に良いんだけどね >>83
アシスタント1人だけでそのアシスタントも週に1回来るだけ
そんなんでドクタースランプ開始からドラゴンボール終了までほとんど休載しなかった鳥山はバケモノだわ
背景省略しがちとはいえあの画力でさ
しかもドラクエのキャラデザインも並行しつつとかヤバすぎ 「現実ガー」いう輩に対して創作の力でのカウンターパンチ チェンソーでもそうだったけど映画館のコマがあるとどうしてもトガタやアグニを探してしまう 中盤までの2人の関係と演出が尋常じゃなく良かったのにまた藤本さんががよくやるセンセーショナルな展開を選んできやがって冷めた
SNSは絶賛の嵐だけど藤本さんが描いてるっていうフィルターがめちゃくちゃかかってると思うから冷静に批評してほしい 昨日寝る前見て今日起きて見たけど、143ページ丁度いいな サメの四コマって過去に本当に京本が描いてた物が風で窓から飛ばされて現代の藤野に届いたで合ってる？ むしろ理屈の構築が求められる青年漫画の方が合わないだろ
勢いでよくわからないのを押し付ける手法が通用するのは少年漫画まで
まあアフタヌーンみたいなサブカルモドキならどうだか知らんが こんな漫画がブームだったの知らんかったわ
何だかんだで漫画界隈も売れる漫画を排出し続けてるんだな 途中まてはな面白かったよな
なんであんな結末になるのか
才能無いだろ アニメはいつやるんだ？
来年の春ぐらいには放送されるのか？ >>120
筆跡は藤野っぽいんだよね
どういうことなんだろう？ >>51
「無料で読める」漫画としては絶賛されてもいい
ネットで無料のコンテンツが絶賛されるのはそういうこと >>126
昔藤野が京本にあてて描いた四コマをずっと京本が大事に持っていた…とか？
学級新聞の四コマはスクラップしてたけど、窓に貼ってあった四コマは京本のためだけに藤野が描いたものなのかもしれない
ほんと想像だけどw 大人になって小学生の頃と筆跡が同じと言うのも不自然だけどなあ 並行世界で藤野に助けられた京本が描いた四コマがこっちの世界の藤本に届いた？
それにしても引きこもり脱却して好きなこと勉強してるなんの罪もない京本がころされるって可哀想すぎる
本当にあった事件なんだよな… 藤野のおかげで現実でもパラレルワールドでも京本は救われたんだ
現実では家から出て藤野との楽しい思い出がたくさんできたしパラレルでは空手で救ってもらえた
自分のせいで京本が死んだと思ってる藤野にそれは違うとパラレルワールドの京本が教えてくれてやっと藤野が前を向けるようになったと俺は解釈した 絵がとても上手だった
京アニ思い出してちょっと気分が悪くなった（作者のせいじゃないけど）
話自体は143ページも必要か？と思う内容だったけど あぁ、すごいしっくりくる。素敵な解釈
京本は藤野の背中を、藤野は京本の背中(半纏)を見て前に進んでいけたんだな >>35>>25
タツキの担当編集のとこにも青葉みたいな奴が粘着してたんだよな
そしてタツキは京アニ大好きで京アニ見て育ったから京本自身に京アニを重ねてたんだと思う
https://i.imgur.com/hTTaczz.jpg >>63
京本は本当に死んだ。あの京本生きてた描写は京本と小学生心対面してないルートのもしもの世界線 煽りとかじゃなく皆がどの部分に対してスゲーって盛り上がってるのかわからない…自分がまだ気付いてない伏線やらひっかけが存在するのか？
4コマ漫画の並列移動の部分？でも異世界転生やらループものやらシュタゲやら出回りすぎてる今じゃ別に珍しくもないし
小学生から周りに言われてもずっと漫画描いてたり挫折したりの部分は絵描いてる人には感情与えてくるのかもだが >>95
心理描写とか流れが上手いのと
何気に伏線が大量に散りばめられてて全部の伏線回収してるのが上手いと思った >>106
自分には教養がないからタツキの漫画は理解できないってツイートしてる人いたけど
タツキ自身も「自分には学がないから描いたらすぐに全て担当にチェックしてもらってる」と言ってた >>116
4コマの切れ端の行き違いの
そこはファンタジーの漫画的要素だと思う 約半日でもう200万PVかよ
トレンドになるのもわかる
ここまで行くと後は勝手に増幅しそう >>16
吉井和哉好きだけどあれはないなと思いました >>51
2行目わかる
どっちの感情も大きく見えすぎるんだよなネットて 知人も誉めてたから、2年と2日前にこれ読んだとしても同じ感想を持つかどうか聞いたら、その時期にこの作品は生まれ得ないと言われて何やねんそれってなった。 昔は井上雄彦、北条司、森田まさのり、荒木飛呂彦、桂正和など藤本タツキクラスの作家はたくさんいたな
漫画はもうある程度やりつくされて、新しい才能が生まれにくい時代になってしまったんだろうか 作る側の人間じゃないと共感というか理解しにくい部分があると思う作らない側の人間と意見が別れるのは当然って感じ
描写はあってもセリフはないから尚更というか今時の作品は全部丁寧に説明があるから万人に受けるけどこれは理解できない人はいいやって切り捨ててるような印象 雰囲気とかは好き
絵で見せるというかセリフばかりでごちゃごちゃしてなくて読みやすかった
ただ他の人の感想や考察見ないとアホな自分にはよくわからない作品で終わってた…
アオシスとか京アニとかみてなるほどとなんかいろいろ納得した チェンソーマンの時と同じだわ
何か雑なんだよ
エンタメ性がその雑さで損なわれてるから描写の出来が良くても面白いと思わない
勿論良作だろうけどTwitterの大絶賛は吐き気がするわ 自分もこれワニじゃね？と思ったから全然そんなこと言われてなくて逆にびびった この作者はきっと天才じゃなくて恐ろしく努力を重ねてきた奴だ
京アニや精華大の事件を連想させはするが、それ以外でも何か大事なものを喪った経験のある人には強烈なインパクトを残すだろう >>156
ワニ感は感じ取れなかった
どこがワニなんだろう
そもそも死ぬのがわかってるわけじゃないし >>139
藤野が自分よりも絵の上手い京本見て漫画描くのやめてからその京本に絶賛されてまた漫画描き始めるまでの心理描写がリアルで凄い
狭いコミュニティ内で調子乗ってた自分が井の中の蛙だったって気づいた経験があるやつなら全員刺さる
単なるタイムリープものと違って現実は無慈悲にも変わらないが気の持ちようで前に進めるっていうラストも良かった >>158
ワニって作品そのものじゃなくて現実をフィクションに落とし込んで昇華しようとするあたりがそのまんまワニの作者本人の流れだったってことを言ってる
それが刺さる人間もいるだろうしひょっとしたら自分が友人などの死を題材に気持ち良くなるためだけに描いたんじゃないかって疑いを持つ人間も出てくるんだよ >>160
最後のアレも単純に励まされたというよりここで描くのをやめたら今までの人生全てウソだってエゴを感じられていいよな やたらと多い背中から
何を感じるかが大きいんじゃないかな？
普通の漫画の見せ場は大ゴマの煽りだけど
この漫画はすべて背中だからな 読んだけどよくわからなかった
最後の方わちゃわちゃしてて >>164
おそらく引きこもりが死んだ方が現実で、死んだ後にもし私が漫画描くの誘ってなかったらって妄想が後半なんだろうな
ただ、誘ってなかったからといって結局相方は美大進んでるしなんであそこで助けられたのか意味不明だし、助けたからと言って妄想だからどうしようもないし >>161
それは友人との関係によるんじゃねえのとしか思わないな
ネタにしてほしいタイプの友人かもしれないしな
勝手に怒りを持つのはなんか違うかな
友人でもなんでもないのにネタにするのはどうかと思うけどねw >>165
シャーマンキングに釣られるなw
キックだキック 後半のもし外に連れ出してなかったらのストーリーが、
京本の４コマで現実に戻されるのがいいな >>166
引きこもりの気持ちもわからないと
後半全然理解できないと思うよ
引きこもりが書いた四コマ漫画の意味 >>167
怒りってより死者をネタにするの気持ち悪いと思うかどうかだな
自分は気持ち悪いと思う派というだけ タイムリープとか別の世界線とかじゃなくて166が書いてるように主人公の妄想だと思う
京本が亡くなってから主人公は山形の実家に戻ってもしあのとき〜って妄想を始めた
京本が描いたことになってる4コマは主人公が描いたものじゃないかな
そうやってなんとか自分の気持ちと折り合いをつけて都会へ戻って仕事を続けるって話なのでは？ >>104
You Tubeと同じで、タダだから読む聴くんだよ
これが有料ならそこまで騒がれてないと思う シャークキックを読んだ京本がシャーク様にかつて自分を助けてくれた主人公の姿を重ねて描いた4コマだと思った
主人公の背を見て少しは漫画を描けるようになっていたのかと 暴漢に襲われてるシーンは引きこもりの妄想だろ
よくみろ、引きこもり目線で描かれてる 僕『チェンソーマンって何が面白いの？』
信者『雰囲気』
僕『ﾌﾞｯ』 漫画の切れ端がドアを通ったところから引きこもりの妄想だ キャラ死なせてさらに感動に持っていこうとする作者とは徹底的に感性が合わない
死んでて楽しめるのはミステリだけ ツイッターで褒めてる人がすごいとかやばいとしか言ってなくて
それを見た人が同じようにすごいすごいと言っていて
何がすごいのかよくわからないで5chに来て気を落ち着けている >>177
あれ主人公の妄想だと思ったわ
あの時点で生きてるの主人公だけだし よくわからないストーリーにして読者に色々妄想させて
傑作と勘違いさせる手法 >>178
H2持ってるほど好きだけどあだち充もキャラクター死なせすぎでそこはあんま好きじゃない わかる必要なんてないんじゃないか？
ただありのままを書いただけだろうし 高畑勲監督のおもひでぽろぽろのようなノストルジックを感じさせる作品
いい意味で古い作風だが新しさも感じる
でも人を選ぶ漫画なんだろうな ただ、過去に二人で頑張った思い出を胸に主人公が前を向いて進むだけのストーリーなのに深いだのなんだのねーだろとは思う >>177
藤野の妄想だろう
出てこないで！！ってそのまんま藤野の願望だし、その直前に自分のせいでって後悔してるしな
たまたま最後の京本が描いた4コマと藤野の妄想が一致して藤野はまた連載頑張るということかな
4コマのせいで京本が死んだという後悔が、いろんな思い出を巡って
なんのために漫画描くのか？→京本のために漫画描くって前向きになってめでたしめでたし >>188
京アニやオアシスと絡めた連中が騒いでるんだ 万人に受ける作品なんて無いよ。特にこの作者の場合は10人に1人くらいしか合わないくらい人を選ぶ。
合わなかったら合わないでいいんだよ。 連載中のサカモトの人の読み切りも面白かったけど
同じくらい良く出来てるな 京アニと絡めたら深いというより不快という感想になりそうなもんだけどな
個人的に創作論と絡めた感想はよくわからん 「背中を見て」の漫画がわかんない
これも藤野の妄想？
それとも京本が描いて部屋に存在してたの？ 京アニ事件が7月18日で、青葉を模した人物と京アニを模した人物が出てきて、
テロ事件へのアンセムであるdon't look back in angerが出てきて、
シャロン・テート事件のifを描いたワンス・アポン・ア・タイムが出てきて、
京アニ事件と関係ないわけがないだろ >>196
あの犯人が青葉なんて思わなかった
オアシスの曲もその映画も知らんかった
知らん人間からしたらよくわからん漫画
分かる人には分かるってことで話題になったんだなと
京アニの事件はひどいしかわいそうとは思うけど京アニに思い入れはないや… あんまりマンガ読まんけどファイアパンチとファブルは面白かったわ 読んでみたらいうほど面白くなかったんだが
大袈裟じゃね？ 面白いって騒ぎ立てるような作品ではないな
ただこれを描き切った胆力に驚く >>198
じゃあ藤野の絵とでも？
あれは京本が藤野に憧れて描いたんだろ
背景以外の漫画はあれだけだ 一枚絵の絵画でも長編小説でも映画でもいいけど人の心の琴線に響くってのは簡単ではないと思いました まる >>204
違う
京本が昔の藤野の絵を見よう見まねで真似して描いたやつだろうけど
現実でそれを描く事は起こり得なかったわけで
いわゆる奇跡〜みたいな描写だと思うよ 雨の中で喜びの舞？してる絵がギャグすぎない？
絵が下手なわけじゃないんだろうけど
表情が伝わってこないし描き分けできないなら髪型統一すりゃいいのにわかりづら！ってなったんだけど
今時の漫画読む人はこういうの気にならないの？ >>64
あの本棚のコマは部屋じゃなくて本屋だよ。
アニメ化決定で全巻重版されて最新刊の11巻だけいっぱいある
だから最後のコマにアニメ化決定のポップがある >>197
オアシスのドンルクやハリウッド映画、京アニ事件、公開された日、チェンソーマンや作者の明かされてる嗜好。そういう事前情報があるかないかで全然印象は違うと思う。そういう意味で人を選ぶ漫画かな。
でもそれを知ってると、よくここまでギミックを纏めたなぁと感心するような出来だと思う。 >>206
何言ってんのかわからんわ
なんの奇跡だよ
あの漫画を見て
藤野はまだ京本に追いついてないって
気づいて立ち上がる場面だよ 自分は最後の4コマ漫画は藤野のこうであったら良かったのにという想像から生まれた、けじめや覚悟などいろいろな葛藤から切りかえる心理描写で、4コマ漫画そのものは実在していないと思った
人それぞれいろいろな感じ方があっていいと思う >>212
多分ビューティフルドリーマーみたいな演出がやりたかったんだと思うよって話だよ シャークキックの背中にツルハシささってのは逆なら逆の結末で、反対側だけど同じ結末の京本の物語もあったかもしれないって事かな？ >>24
後半はもう一つの世界線
それを破れた４コマ漫画の切れ端と
もう一つのあり得た世界の４コマ漫画でつなげた
あんま難しく考えないで読めばいいよ やたらシナリオライターが褒めてんのが怖いな
ホント日本って漫画に才能集まっちゃって
ドラマやら映画の連中が真っ先にチェックしてんだな
最初から自分達でシナリオ書いてヒット出せよ >>208
『雨に唄えば』という映画を観たことある人は感動する 別に誰も面白がれ感動しろと求めちゃいないだろ
自分が面白くないと思ったならそう言えばいいのに やってることは元ネタのタランティーノのワンポンハリウッドまんまだから
評価されてるのは、そこじゃないわな >>215
30年前の映画なんか持ち出すなよ
それに夢の世界に生きてるやつはいないだろ
夢を現実にしようとして頑張ってる人の話 >>222
今でも数多くの特にアニメ漫画作品に影響を与えてる作品に30年前がどうとか関係ないわ
夢から干渉された奇跡を胸に現実を生きていくんだよ
そういう綺麗なストーリーなの ファンでもなんでもないんだけど、控えめに言っても大傑作だと思う。演出が素晴らしい。映画監督とかも行けそう。 >>208
あそこの何ともいえない表情がいいんじゃんｗ
泣けたけどなあ >>224
チェンソーマンの9巻はそれだけで映画一本観たような読後感だった いやでも30年前は流石にな‥この漫画の作者生まれてないし
名作は見返すかもしれんがやっぱりこの漫画今の小学生が読んで
1番いろいろ思ってるだろ？であの人らはTwitterまだ出来ないから感想は分からん >>225
クールに振る舞ったのに本当はウッキウキなのは可愛いw >>227
ジャンプ読んでるのはおっさんばかりだって聞いた
子供はYouTubeだろう >>228
なろう系は異世界転生ものだけど
これはスポ根ものだろ ファイアパンチを読んで天才が現れたと大興奮した時を思い出す
藤本タツキ先生と一緒の時代に生きてられて幸せだよ 元ネタはチャールズ・マンソン・ファミリーのシャロン・テート殺害事件をifで描いたタランティーノの
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドであること
oasisのDon't Look Back In Angerはマンチェスターテロ事件のアンセムである事
それを日本の京アニ事件でやったってことぐらいはコマの中に散りばめられてるから読み取れないとな
サンプリング作家であるタランティーノが90年代初期に時代の寵児になって30年
未だに若い作家にも影響を与えさらなるサンプリングを生み出してるって凄さよ そういう設定とかオマージュとかの話ばかりする奴もいるけど
そんなのは少数派の楽しみ方だと理解しとけ
知識量の話持ち出す奴は煙たいだけ
煙たい同士で喫煙室に籠もってろ 本人がハルヒとかのファンだったのもあるだろうけど
必死に描いてる作品が基地外を生む悩みが本当に刺すほど深い感じがするな ここまで、呪術をありがたかってる連中にはウケてない印象 >>228
お前1ページも読んでないな
なろうなら自分より出来るやつ見て挫折もしないし最後は生き返るか夢オチか転生してはいハッピーエンドでしょ
親友が死んだ現実を受け入れて思い出を振り返るって話なのに何がなろうだよ >>235
元ネタとかオマージュとか知らない方が楽しめることも多いしね。詳しくなるのは仕方無いけどな。 すごいとは思うけど、俺には合わなかったな
努力してた奴が理不尽に殺されるのは見ててつらいし >>234
こういう教養がある人は作品をちゃんと読み解けてうらやましいわ 荒木飛呂彦といい、冨樫といい、藤本タツキといい、
鬼才は東北から生まれるのか？ もしこの作品が世に出た後に京アニ事件が起こってたのなら、さぞかしぶっ叩かれてたんやろなあ >>244
じじいなだけじゃないのか
若いなら感心する 謎の高評価漫画の一つだよなｗ
ジャンプ連載時で打ち切り打診されてから急に開き直ったって印象しかない
前よりはマシにはなったけどそこまで評価されるような内容でも無かったけどな >>240
おっさんだらけやぞ
あまり言うてやるな 面白かったけどジャンプシンパって過大評価する事で悦に入ってるよな この作者はなんで評価されてるの？
チェンソーマン読んでみたけど全然わからん >>208
あれが分からないって、それはお前に問題があるんじゃない？
ワンピースみたいな鼻水と涙を流す幼稚表現じゃないと悲しいって認識出来なさそう >>251
チェンソーはそこまで刺さらなかったが
今回の読み切りは好きだわ この読み切りを読んで、理解できない人がいるだろうなとは思った
言葉での説明が最低限すぎる
絵で表現してるけど、読み取るには読者にある程度の知能が必要
まあ、言葉で説明したらヤボだし臭すぎるからこれで良いんだけど >>256
分かりやすく言うと、お前はワンピースでも読んでろってこった 面白く読めたし感心はした
天才が過ぎるとか鳥肌止まらないとかは思わん >>258
ワンピース馬鹿にしすぎだろ
あの作品にも至る所にオマージュあるぞ 内容がわかったところで
だからなんなんだという感想しかない
まあ合わんのだろうな 例えば26pと31pの対比とかさあ、
自分は頑張ってるのに相手は天才
勝てる訳ねーわ
って一度は諦めたのに
相手はその何倍も努力してんじゃん
って絵で表現してるところとか読み取れない人はいるんだろかな >>218
君の言う通りならタツキ程度が絶賛される漫画業界は大したことないと思ってしまうけどね 今の週刊ジャンプが非常にヤバいですね
最悪期といってもいいでしょう。 キリスト教をあまり知らなくても、キリスト教がバックボーンにある欧米の古典文学は面白いから、読んでるときに元ネタがどうとか知らなくても特に問題ない。 そもそもさぁ…
ディテールがいいだけで話はつまんないじゃん
エヴァ程酷くはないにせよツイカスの過大評価は醜いな本当に >>265
それは心底同意するわ
周期的にどん底期を迎えるけどまさに今がそれだよな >>263
スケッチブックだと自分は絵を描いてないからって思う人でも
中学受験の塾行ってる、行ってた子は
物凄い量のテキストとノートが家に山積みだったはずだから
いろんな残酷さが伝わってると思うよ 所詮集英社で描いてる大衆娯楽作家なんだから面白くないものなんか出すなよ
こんなの絶賛する傾向は本当に癌だわ >>265
ジャンプラが人材豊富だから集英社自体は揺るがない
もう雑誌の時代じゃなくなるんだろうな >>251
普段ジャンプ読んでない奴ほどうるさい印象 31pの2コマ目
ワンピースなら目がガビーン！と飛び出して、大口開けてみたいな絵になってると思うよ
そこで読者に何かショックを受けてる？あ、そういうことか！って気付かせる
それは表現として分かりやすいけど、幼稚くさいんだよね
読者層に合ってるから正解ではあるんだけど >>251
ミニシアター系みたいにカルト的な作品はやたら持ち上げられるから 四コマ目が京本のガイコツだったり藤野の背中に刃物刺さってんのは何かの暗示なんかな YouTubeのクロネコヤマトにチェーンソー持って恫喝した人かと思った
もう覚えてる人はいないかな >>263
がんばったのを山積みのノートで示すとかこんな陳腐な表現も無いと思うが >>263
いないだろう
それすら読み取れないってのは知的にアレな人だけだろ これ読んでファイアパンチ買おうかと思ったんだけどつまらないんか
買うならチェンソーマン？
ちなみに映画はめちゃくちゃ観る どうせ映画化されるんだろうけど
電通ワニのようにならないことを祈る 読み切りが143Pもあるのか。読み切りじゃないページ数だな >>271
だせぇwww
これだけ絶賛されてるのに自分が理解できなかったからってww >>281
映画好きならチェーンソーマンのほうが良いかもな これ読んで俺のこと馬鹿にしてんのか！？って青葉が復讐に来るのが一番怖いな この人の漫画最初の方は面白いんだけど後半がな
こういう読切の方が向いてそう 東北出身の漫画家って世界観が独特だよな
哀愁ただよう中2感っていうか 東北出身の漫画家って世界観が独特だよな
哀愁ただよう中2感っていうか >>276
2人は一心同体だから
2人とも一度死んでんだよ
京本は死んで
藤野は京本が死んで死んだ
刃物が刺さってるのは2人の背中
藤野の背中にはずっと刃物が刺さってる
それが京本を目指し
京本を背負うものの背中
藤野が京本に背中見ててと言ってるとも取れる 高校の時の別のクラスに休み時間にずっとノートにマンガかいてる奴いたの思い出した
デザイン関係の専門学校進んだことになってたがどうなったのかな 死を使って感動って
障害、余命系のドラマくらい安直だな チェンソーマンで劇的に絵が下手と言うか手抜きになったよな
アシスタント使わなくなったのか？ >>285
ありがとう
アニメ化もするし買ってみるわ >>3
お前の親がお前の漫画を書いたら何百ページにもなるよ
お前が思ってるより、お前のことを見てる人はいる
そんなに縮こまらなくていい >>217
ありがとう
京本のいない世界は変わらないのがとても哀しい しんみり 読み直してみる 週刊誌に連載を持つと
どうしても時間に追われるから
速度重視の絵に最適化されていくらしいよ
ドラゴンボール画わかりやすい >>208
いやあれは敢えて変なポーズを切り取ってるっしょ
浮かれた感じを出したいんだよ これは良い漫画だよ
漫画家に限らず夢を追う人のエールにもなってる
お前ら天才天才、天才は違うって言うけど、じゃあ俺ぐらい努力したんか？諦めんなって言ってるよね 最後のところはマルチバース（次のＭＣＵやな）が交錯したんやね
いずれにせよどっちかは死ぬ未来の世界線を感じて藤野先生は立ち直ったのね まぁ読ませる力はあるけど
酔っ払いすぎ
これに同調して酔える人なら評価が異常に高くなるのはわかる >>234
ワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドは読んでて「あぁタランティーノだなぁ」とは思った
藤本タツキの脳内の「悲惨な現実とは違う理想的で幸福な世界」なんだなぁこれ と >>281
両方買って読みなさい
どっちもすっげぇ漫画体験が出来るぞ
絵に関して言えば
アシスタント陣が超絶有能だったファイアパンチの方が美麗 ツイッターの信者のコメントが気持ち悪すぎて興味本位で見たけど、わりと普通の映画の切り貼りみたいな内容だった チェンソーはオチだけは好きだけど途中がダレるのがな >>8
俺がハタチ超えて出会った震えるほどの才能は土田世紀くらいかな 気になるのは画力が足りてなくてキャラの書き分けができてないこと
あとヒット作家の特例で140ｐももらったにしては微妙なペース配分の構成力(新人なら読み切り一本50ｐ程度) これって京本が紋切り型の天才みたいに描かれてるけど
本当は藤野の方が才能あるんだよな。
学業の片手間で描いた話で賞獲って初連載も京本抜きでアニメ化だもんな。
京本は学校も行かずに絵を描いたけど結局上には上があることを知って大学に行く努力型。
この辺の対比も上手いよな。 最後の背中のサインからの思い返しからすると
パラレルは失意の藤野が考えた妄想みたいなもんで、
実際は何も変わってないって感じか >>314
関係者は批判してるツイート主を煽ってんだぞアスペ >>313
両方才能あるだろ
じゃないと対等じゃなくなる
相手をリスペクトしまくる関係なんだよ >>312
画力は浦沢直樹が絶賛してるレベルなので俺理論は無理だな〜 >>8
絵柄とか設定が見たいと思わせない雰囲気出てるからな
一回見始めたら面白いけど一歩目のハードルが高い 画力ってのは絶対的な絵の上手さであって
人の描き分けって画力とあまり比例しないんだよね
人間への興味の有り無しに比例するというか >>318
画力にもいろいろあるので
アクションの躍動感がうまいとか精緻な書き込みで完成度が高いとか あと、一目でキャラがわかるようなデザインセンスも
この人はどっちかといえばアクションのほうが得意で人物の書き分けはかなり下手 正直、一番引くのは信者の反応やアンチの言葉ではなく「漫画体験」ってワード 作者の心情をストレートに吐露した私小説的なもんだろう
面白い面白くないはどうでもいい感じ
作者に興味がある人には刺さるんじゃないかな >>315
途中で現実と妄想の境目わからなくするやつかなと思ったけどその解釈であってるよな？
４コマの中のちぎれた1コマがタイムスリップで京本に届くやつとかは藤野の妄想ってことでいいんだよね つまらなくはないけど
狙い過ぎ感があるのは否めない 京アニと関係あるのかないのかだけ気になるなあ
追悼の意味が込められてるのかどうか 呼んできたけど青年漫画だろこれ
少年漫画じゃねえｗ >>325
ちぎれた４コマから京本帰宅までは藤野の妄想で、背中を見てを拾い上げるところからまた現実
辛い現実は変わらないけど、人生で最初のファンが変わらずに自分を応援し続けてくれてたことや、
４コマを窓に貼るくらいだから漫画への想いも無くしてないことは藤野に伝わった ああいう輩は、
個人の勝手な心情と一般的な倫理感との区別が付いてないから
言うとおりに事件についての但し書きを入れたところで
事件を利用したとか別の文句付ける
無視するのが一番 >>248
コミックス売れてるのに打ち切りとかあるの？ >>316
どう見てもそういう答えじゃん
ちゃんと読んでる？糖質さん？ 読んだけど面白かった。
チェンソーマン2を早く描いて欲しい。 >>14
そこかな
なんかつまらんく感じるポイント >>328
あるだろ、名前から発表日からキチガイ出てきてパクった言ってるとこから 風呂敷を広げて畳まなくもないんだけど
なんていうか丸める感じ？
嫌いじゃないけど 途中までいい漫画だなーって読んでたが、登場人物が殺されたことで一気に冷めた
お涙頂戴のために都合よく簡単に殺すなよって思ってしまった 単に喪失を描きたいなら
相方が大学在学中に心変わりして
OLになっちゃいましたとかでも充分成り立つしその方がリアルだわな
でもそれじゃバズらないからネーム却下で「この子殺しましょう」になる まあ部屋から出られない子供部屋おじさんには不評かもね 前情報なしで読んでキチガイ登場で全て察して悲しい気持ちになった あー、なるほどね、イキって褒めてる信者はハリウッド映画好きなのね。
これが日本の限界か、なるほど。 >>136
キチガイが野放しになりすぎだし、事が起きてからも何も対処出来てないよな
妄想で殺されても誰も責任取らないし 死んだのは自分のせいだと勝手に解釈して勝手に立ち直っただけのオチ。
普通の事だろこれ。何が凄いんだ？何が感動だ？誰しも経験する事を普通に書いただけ。 京アニ事件がきっかけで描いたのに
死なせるなとか無理だぞ チェンソーマン、ワンパンマン、約束のネバーランド、進撃の巨人…昨今評判のいい漫画も途中でよくわからなくなって挫折、最後まで読めたor読んでいるのは鬼滅の刃、ビースターズ、東京リベンジャーズのみ
若い時のタフな読解力、根気あれば楽しめたろうに衰えを感じるわ タツキの読み切りはあれだろ
一番の肝はニュースから流れてきた事件の速報で
普段なら流し目で他人事の様な出来事の裏にも人間物語が存在していて
其れは読者達にも大なり小なり人間物語があり人間の命は尊い物だって事で
手垢のついた普遍的なテーマをタツキが表現したって事だ >>348
露骨に元ネタはあーだこーだ言ってるやつは自己顕示欲マンだけど、映画興味ないやつが見ても漫画としての衝撃は凄いだろ >>350
感性の鈍い人間が見るとこうなるんだな
可哀想 >>353
嫌、アニメ好き関係無く京アニ事件は流し目出来ない事件だろ。
災害がテーマならお前のいう通りだが、これは災害は描いていないからお前の勘違い。 >>355
身近な死を体験した人なら普通のアルアル描いただけ。凄くもない。 >>338
やっぱあるのか
辛いことあるけど思い出を胸に前を向こうっていうのを伝えたいだけならすっげーつまらないなこれ
出し尽くされたアイデアかもしれないけど違う世界線から京本を助けるみたいな救いがあったほうが漫画としては楽しめただろうな >>350
4コマ漫画の 「出てこないで」という部分だけを過去の京本に送ることで、京本が生き残る世界線が生まれた。
それで藤野が最後4コマを見て京野が生きている世界を確信するという話だぞ >>340
それなw
>>342
追悼目的だったんなら最初から殺すことになってたんだろう ファイアパンチ以来の解りづらいマンガだな
破った4コマ漫画がドアの隙間から部屋の中に入るシーンで
前の時も破ってたかどうか
確認するために戻って読み返しちゃったよ 理不尽な死ってやっぱり小道具として最高なんだな
そりゃみんな使いたがるわ 現実を変える事は出来ないけど
犠牲者は別の世界線で生きていて欲しい
という作者の願いが分からないかねー >>366
そんな夢物語あるはずもないが現実を見て生きていく決意表明って感じがした 生き残った側が後悔や自責の念をどう慰めて前向きに生きていくかってことだな
葬式とかと同じ >>366
漫画なんだからその別の世界線を漫画の中の現実で実現させてやれよ… 読んだけど、この人とことん漫画家ウケする漫画家だな >>136
「京本」は京都アニメの擬人化か
チェンソーマンの続編
サボって何を描いてんのかと激怒していたが許す >>374
藤野
京本
藤本になるから作者の思い出話をもとにしてるのかと思ってたら京アニだってんのでなんか冷めた 読んだけどなんか作者を褒めるのは筋違いというか作者の本意ではないような 災害で思い出したけど実際に凶悪な加害者が存在する事件で犯人の透明化である災害扱いって最もやってはいけないことだったはず
スレチだからあんまり言うのもアレだが >>340
戦後最大の悲劇とも言われる京都アニメーション放火事件を描こうとしたんだからそりゃあ死ぬのが前提だよ >>377
作者と純粋なファンはやたらステマとみまごうような持ち上げコメント嫌じゃないんかなと思うわ >>72
確かに
ファイアパンチ
チェンソーマン
ルックバック
今んとこ発表した全部の作品でヒロイン（もしくはヒロイン的ポジのキャラ）が死んでいる >>123
京本ちゃんが藤野の漫画が好き過ぎて、4コマのタッチやオチ、筆跡まで真似して描いた（影響を受けた）と思ったら泣けた
4コマを始めた3年生の時からずっとずっと、藤野の漫画のガチのファンだったのは京本ちゃんで、藤野にとっても最初のファンだった
藤野の背中をいつも追っていた京本ちゃんは死んでしまったけれど、描く意味を無くしてしまった藤野に、引きこもっていた頃に着ていた小さな半纏の背中のサインで導いたんだね
「藤野！歩め！」って
しんどいけど読んで良かった >>105
バックと背景と掛けてるのか
「藤野歩」ってフルネームをラスト近くまで出さなかったり
いろいろ仕掛けがある漫画だな
このスレ読まなきゃ俺も解らない部分も多かった
5ちゃんの集合知の使い方を知らない奴は
解るまで独りで何回でも読み返すか
「この作者は不親切だ」ってあっさり離れていくのだろう >>362
背中を見ては明らかに藤野が書いた4コマだよ。書体が京本と違う。 京本が描いてたドアの絵が
チェンソーの開けちゃ駄目なドアなのどう解釈すればいいかわかる人おる？ 語りたくて仕方なくなる作品だけど、ホリエモンとか野田クリスタルとか絡んでこないでほしかった >>140
空手教室の伏線回収は上手いな
おそらくあの伏線がネームの骨格なんだと思う >>385
京本が憧れて描いたんじゃないのかなあ
背中を見てがサインした背中を見てとメッセージのようになってるし
藤野が描いたんなら感動半減だな この作品はマジで刺さるわ
NTR系読むたびにあの時ああすれば良かったって何百何千と脳内妄想する奴は脳にくるぞ 藤野と京本の２人ってゆでたまごのオマージュだよな
あの２人もこんな感じで知り合って中学生デビューしたらしい
容姿も似てるし ネタに気づいてから読み返すとラストシーンから脳内で勝手にdon't look back in anger流れるわ >>390
京本は藤野の背中を見て、人生を動かした
ここに来て藤野は京本の背中(のサイン)を見て、精神を再起動させた 正直テーマやストーリー構成はありがちだよな
ただ仕込んだ小ネタの量が多いから語りたがりなオタクが分かりやすく食い付いてるけど >>393
あのバカ兄弟も前向きに仲直りして再結成しないんやろか 鬼才だな
こいつが今一番影響力のある漫画家だと思う >>385
京本がif世界で助けてもらった日に描いてるでしょ
それがドアの隙間から届いたんだよ 京アニのことで自分が受けたショックと、それに対してどう向き合っていくかを描きたかったのかな
前半の漫画描きの苦悩部分だけに共感して絶賛してる奴らは人が死ぬことについて何とも思ってなさそう 藤子先生なら目見開いて汗ダラダラたらしながらカリカリカリカリってやるところを
それとは違う構図でこれでもかと並べて表現しているところに熱量を感じましたね >>357
それだけの話でもないし、プロットやコマ割り、画力、その他の見せ方の凄さにまで目がいってない点で批評するレベルにすら達してないよ君は
本当に取るに足らないレベルならこんなにSNSで著名クリエイターまで巻き込んで話題にならない 京アニ事件をネタにしたとか言って叩いてる人いるけど
これはむしろ追悼でしょ 凶器が刃物だから俺はやまゆり園や登戸の事件も思い出したよ そーかー、和山やまには衝撃受けたけど、これはさっぱりだわ。もっと色々読むか はー未だに放心状態続いてる
せっかくの休みなのになかなかやること、やりたいことに手が付けられん
消化したいもの溜まってるのにダラダラと感想をあさってるわ タツキは「長門は俺」っていうペンネームで投稿してたくらいの京アニ狂いなんだから
いつかは追悼漫画描きたかったんだろう
チェーンソーマンと同じく11巻で止まってしまってたシャークキックは
タツキ自身がこの作品を描いて自分も前に進んでいきたいという決意の暗示なのかも https://i.imgur.com/p31JAMv.jpg
絵描きながら大切な人を亡くした経験のある奴がそんなにたくさんおるの？ 面白いかつまらないかはわかんね
でも、寂しいテーマだった >>352
ビースターズはともかく鬼滅は草
根気どころか目も衰えてると思うぞ なんか凄いとは思うけど、意味わかんない
パラレルワールドみたいになってんの？ >>408
じゃあ後半部分については色々と話せるのに誰も話してないのは後半部分は特に刺さってないってことか
前半からの後半こそが作者が描きたかったとこの気がするんだがなあ イギリスのテロをきっかけにテロ反対集会で歌われるようになった
オアシスの「don't look back in anger」
この漫画の1ページ目の右上の黒板にDon't
最終ページの左下にin angerの文字
こういうとこがマニアを唸らせるんだろうな >>412
破れた４コマの切れ端が部屋に入るとこから藤野の妄想だよ
床に落ちた別の４コマに藤野が気づくとこからまた現実 アニメならオッドタクシーがお勧めだぞ
めちゃくちゃ面白い今年で一番面白いアニメは多分これになるだろうな こいつってナチュラルに女とかガイジを差別してるのがモロに出てるよな 最後のは時系列が分かりにくいように意図的にしてるんだと思うけど
四コマを見た為にそれに沿ったIFのこうだったら良かったのにが脳内に広がったのとも言えるし
脳内の妄想が実はパラレルの現実で、次元を超えて四コマが舞い入ったようにも見えるし
どちらにせよ開けちゃダメだの扉を開けることでやっぱり死んでるのが確定してるんだけど、そこに藤野に影響を受けて歩んだ京本の人生が色濃く残っていて、京本の影響で作画を頑張りやる気と自信を取り戻し漫画家として一人立ちしてる自分を再確認し、それらを受け止めて再び前を向くというような感じになってるんじゃね
知らんけどさ すごいすごいとか言ってるけど何がすごいのか説明できる人0人説 >>188
ストーリーを構成するシナリオが素晴らしいんだよ
例えばドラクエだって勇者が魔王を退治するだけだろ、ストーリーは >>419
ちゃんと説明してる人はいてそれ読んでだいたい納得できたが
自分より上手いと思ってる相手が自分のファンだったうれしーとか
漫画描くのにずっと机にかじりついてるとかの描写だけで絶賛してる奴らは
ちゃんと読んだのかと問い詰めたくなる この作品に対する漫画家の感想ツイート
読んでると楽しいな >>419
正直この漫画面白さを言語化しづらいというか筆舌につくしがたい所がある
とても衝撃的で心をエグられて放心状態にさせられる作品 他の人はどうか知らんけどねー
前半ちょっとノスタルジックな漫画家志望あるあるみたいな話で感情移入させられて
後半で例の悲劇のショックや喪失感を当事者のような近い立場でバーチャル体験
読後やたら深く刺さってる感じー 丁寧に描くとやっぱり絵上手いね
構図とか映画とか映像作品好きなんだろうなと言う感じ 大友の漫画読んだ後のような気分になった
面白かった >>341
同時代性の要素を躊躇なく入れてくるのは
メジャー誌で描いてる漫画ならではやね でも作中の犯人も京アニの犯人もただの頭おかしい犯罪者ではなく
その背景があると思うんだよな
幼少期の環境、家庭環境とかその後の社会とか
回りに彼らへの関心を持つ人間がもしかしたら結果は違ってたのかもしれない
（犯人を許すとかそういう話ではないよ最悪残虐な事をやりやがったのは事実だし） >>430
それはその通りなんだけど、そこを描くのはこの漫画のテーマではないしね
そこが深堀りされてないからルックバックは肯定できないなんてツイートをツイッターで見たけどいやそれは違うだろとw
そこは主題じゃないし、そこで減点して漫画としてのクオリティを評価できないのは単なる逆張り天邪鬼だなと思ったわ 読んだけどだから何って感じ
絵描き仲間死んだだけじゃん >>431
そこを良い塩梅でスルーして読めってのも無理筋だけどな
モチーフとか言って処理しきれる題材ではない >>434
なんかキミ、写真とかでも被写体の背景がぼやけてるからダメとか言ってそう >>433
何かを楽しむ為には相応の教養と人生経験と想像力が居るんだなぁとよく分かるレス >>438
背景美術の子のパートの話なのに何言ってるんすか >>379
追悼作品だったのか
何も知らず読んでた
下敷きにはなってるんだろなくらいに思ってたから
殊更安直に扱われたように感じてしまってた >>437
そんなことなくても周りに合わせて天才だ！とか感動した泣いたとか言っときゃいいんだよ
そんなやつらばっかだろ >>442
そうだったのか
それすら知らないでいたわ
ありがとう 面白くないわけではないけれど漫画としては冗長じゃね？
これで「天才」って言われると「えー」ってなる 追悼ねえ…
自分が被害者や被害者遺族なら胸糞悪く思うかも >>447
まぁ天才を理解できない凡人で良いんじゃね？ これ読んで作者は天才だ！って感想は
かなりの侮辱だと思うわ >>104
ワンハリとか映画のパクリばかりだから邦画は出来ないよ
漫画だからバレにくいだけ >>446
作ってないのに何か言ってるな
こういう手合いに好かれてるわけだ >>448
しかもDon't look back in angerでしょ？
それ言われた遺族の身になったら頭おかしいんじゃないのこの作者も ファイアパンチはなんか収集つかなくなってよくわからんくなってて才能だけで書いてる感あったけど
チェンソーマンで読みやすくなって、まあって感じ
読者を動揺させるのは上手い >>440
最後の方は生き残った人へのエールのような描写に見えたな
ツラいけど前を向いて歩いていこう的な >>452
さっきも言ったけど基本中の基本だよw
どの創作形態のどのジャンルのどの教本にも載ってるレベルのねw まあまあおもしろかった(´･ω･`)とりあえず頑張っていこうぜって事だろ？ ステマはうざいけど読んでみた
この漫画書けるのはこの人だけだろうね
唯一無二なのは間違いない >>450
作品のテーマを理解してたら確かに安易に「天才」ってワードを使った賛辞はできないのは分かるけど、この漫画が他の漫画とは一線を画すものであるということを端的に言い表そうとすると「天才」って言葉が"適当"（的確と言う意味で）すぎるんだよね
そして作者が天性の才能ではなく、我々には考えもつかないレベルの努力でもってこのレベルに至った天才とは真逆の超努力型人間だとしても、そこまで努力できる時点でそれはもう天才なんだよ >>453
追悼しての漫画と決まったわけじゃないけど
そう読み取れなくもないってのがなんだかねえ
で、追悼というにはなんだかなあ デビュー前から漫画の賞金で家賃や光熱費を支払っていた人だからな
思いついたことがすぐに143ページの漫画になってしまうのだろう 理不尽に奪われる悲劇を描きたいなら犯人の背景はノイズにしかならんでしょう
実際被害者遺族視点なら青葉の事情なんか知ったことなくて出来るだけ苦しんで死ねとしか思わんだろう
どうしてこんな犯行起こしたんだって思うのは野次馬側よ
まあ響かなかった人はそれでいいんじゃね 作者が実際にこの漫画の女の子みたいに東北の地元の美大出てるんか >>455
遺族側からしたらそんな簡単に前向けねえよというか
わかってるよそんな事ってならないかな？
描いてくれてありがとうみたいな気持ちにはならなさそう
まあ思わせる描写があっただけで追悼と決まったわけじゃないよね なんか創作の都合よく通り魔がやってきてヒロイン殺しました的な流れ好きじゃない
都合よく殺されてくれる 追悼目的なら相方はせめて美大を卒業して美術の世界で活躍できるようになってからの死の方がよかったな ファイアパンチのステマが酷すぎたせいで
また鳥肌wwとか言わせてるのかと思ってしまった 相手の立場になって考えた感想はダメなのかw
京アニを模した人が漫画の中でも死ぬのかよ
助からないのは悲しい 人が死んだけど乗り越えました！って感動物のいい話みたいになってるのがなんだかなぁ
漫画の中なら蘇生させてやれよw >>470
遺族ではなく生き残ったクリエイターの方ね >>477
本当はそれこそワンアポ〜みたいに自分が助けてハッピーエンドにしたかった
けど、実際に起こった事を変える事なんてできないし、それを受け入れて前に進むしかないんだ
という、複雑な葛藤を説教臭くなく漫画化にした結果こういう話になったんだと思う
重いテーマなだけに、単純な娯楽作品にはしたくなかったんじゃないかな 絵も下手だしストーリーも滅茶苦茶、
説明も無いし何が何だかさっぱり分からない。
ネットで無料で発表されてるあたり、
この作者は漫画家を目指す新人さんなのかな？
才能無いと思うので漫画家になるのは諦めたほうがいいと思う。 【社会学者】古市憲寿氏 「謝罪や許しよりも忘れることが大事」ツイートは小山田圭吾氏とは関係なく「結婚する友達へのお祝い」と説明★2 [ボラえもん★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626671029/ 「飢饉が起きたら大仏建立しよう」をスタイリッシュに描くとこうなると思った >>451
別の媒体から持って来いってのはよく言われることらしいな ルックバックって言うから自伝かと思ったらそうでもなかった ろりともだちと君の膵臓をたべたいを足したみたいなマンガに思えたな 超話題作！藤本タツキ『ルックバック』に底辺漫画家が物申す！
https://youtu.be/R_0dFkMQBso フィルムコミックみたいだった
話が急転するまでの雰囲気や間が素敵 庭には二羽ニワトリがいた。のがおもろかった
ジャンプラ読みきりならにくをはぐのが上 タツキの絵は元来少年誌向きじゃないからこういう話は親和性あって良いな
チェンソーマン読まず嫌いだったけど読んでみるかなぁ つうか13歳で賞金100万の賞取るってどれだけ才能あるんだ
手塚治虫かよ 登場人物が愛せなかったので楽しめなかったわ
自意識の殻に閉じこもった感じの人物はどうも受け付けない 藤本の４コマに才能が感じられない
漫画賞までにギャップがありすぎ 普段音楽も聴かないサブカルチー牛どもがこぞってオアシス神格化する未来が見える >>501
そこも含めて狙い通りなんじゃない？
あくまで小4〜小6レベルの画力とユーモアセンスはこれくらいだろってレベルに留めてあるんだろう
序盤では藤野は、京本という天才との対比として、自分が天才だと勘違いしている凡人として描かれているので（実際は努力し続けられる天才だったが）、あの作中の四コマ漫画のクオリティを本当に上手くて面白いものにまでしてしまうと主旨がブレてしまう 青葉を描いた漫画読んで「作者は天才だ！」っていう読者がいるの
そっちの方がグロテスクで面白い 藤本って美大出てるのか
チェンソーマンは絵下手だなーと思いつつ見ていたが、プロから見れば上手いのか 読んでみた
まあ面白かったことは面白かったけど、さすがにまんま青葉なのはどうなんだろ
当事者や被害者家族は不快に思いそうな気がするが >>507
超有能なアシスタント陣を迎えて本気で上手く綺麗に描こうと思えばファイアパンチみたいに描ける 読後感最悪だった
読まなきゃよかったよ 話題になってるサブカルやクイックジャパン味がある 嫉妬レスがスゴイ
お前らが藤本タツキに負けを認めたのは分かる ★藤子・F・不二雄 『未来の想い出』 (1991年)
全160ベージ
あらすじ
漫画家を目指す駆け出しの少年・納戸。
(姿も経歴も藤子・F・不二雄がモデル。以降「F」)
彼は高校時代に漫画家を目指すようになり
アマチュアとしてヘタクソなマンガを描いては雑誌に投稿していた。
やがてFはプロの漫画家を目指して上京。
同じく漫画を志す若者たちと出会って一緒に漫画を描く。
デッサンが下手糞だ、未熟だと言われ
貧しいながらも安アパートにこもって努力に努力を重ねて画力を磨いていき
漫画家として成長していく。
そのような中Fは運命の相手である女性に出会う。
書きかけのヘタクソな原稿を見せたら
彼女は「とっても素敵」と言ってファンになる。
Fは彼女をモデルにして画力を磨き、蜜月の時を過ごす。
だが行き違いから別れてしまう。
やがてFは漫画をヒットさせて大量に単行本を出す。
さらに次々に作品を発表し、10数年後には巨匠と呼ばれる存在となる。
しかしそれ以降の作品は鳴かず飛ばずでどんどん打ち切られる。
しまいには元アシスタントが次々に大ヒットを飛ばし
完全に追い抜かれてしまう。 老境に入った頃、Fは雑誌社から敬遠されてかすっかり暇になっていた。
かつて一緒に漫画を描いていた仲間と会うがすでに人生を諦めたモード。
Fも嫁との仲が冷え切り、人生を諦めてしまう。
Fは若かった頃は良かった…あの頃に戻れたら…と人生を後悔する。
そのような中Fはふとしたきっかけから
若かった頃の時代にタイムスリップする。
上京して間もない頃の自分になっていた。
そこでもFは同じ人生を歩む事になる。
しかし前の人生とひとつだけ異なり、かつて別れた女性が
故郷に帰って生活している中自殺してしまっていた事を知る。
Fは非常に悔やむ。
同じ人生を歩みふたたび老境に入ったF。
タイムスリップする運命の日が迫る。
次の周回では自分の人生を大きく変えてしまおうと決意する。
再度Fはタイムスリップして若かった漫画家志望の時期へと戻る。
今度もまた同じルートをたどる筈だが、
運命に逆らう事を決意し、死亡ルートだった別れた女性を救う事にする。
思いがけない災害に遭い火に包まれる女性。
Fは火災現場に飛び込んで彼女を救い、瀕死の重傷を負う。
それからFは奇跡的に助かって救出した女性と結婚する。
やがて愛娘もでき、自分のプロダクションを持って
成功した人生を歩むのだった…
(完) この『未来の想い出』という作品は
藤子・F・不二雄、 藤子不二雄A、赤塚不二夫、石ノ森章太郎、
さいとうたかお、つのだじろう、永井豪たち本人出演で映画化もされた。
それから30年後、藤本タツキとかいう秋田県民が
『ルックバック』という読み切り漫画をWeb公開。
この読み切り漫画の何が凄いかというと、
話の全体図やコンセプトが恥ずかし気もなく
藤子Fの『未来の想い出』ソックリだという点だ。
何ひとつ目新しい点がない。
しかもストーリーが全く整理されておらず、
話がわかり辛く、カタルシスも弱く、オチもつまらない。
正直わかりやすくカタルシスもあるFの漫画より
遥かにつまらん作品といわざるを得ない。 天下のジャンプに連載持ってた作家とは思えない漫画だった
サブカル系雑誌に載ってる五・六作目の漫画だったらいいんじゃない？と思うけど 面白かったけど、編集が「タツキを一般受けする作家にしたてるプロジェクト！」映像化前提で描かせてるな、と思うと萎えた １回読んで相方死亡後のストーリーが分からなくなって自分の漫画読解力の低さに絶望しかけた
２回目でようやく分かったわ
このストーリーを思いつき構成できたのは努力と才能だろうけど自身を投影しやすい漫画家ネタと
青葉事件飯塚事件という現実をモチーフに今このタイミングで描いて公開するその度胸の方に感心した そんなに感動も歓心もなかった
人の死を演出に持っていく必要ないでしょ >>516
それはないと思うよ
サブカル系でここまでねちっこい描写で丁寧にストーリーを構成展開する努力ができる
漫画家をこれまで見たことない
根っこがサブカル系なのにメジャーで活動してる漫画家でないと描けない作品ではある
感動作とか傑作かどうかとかは置いといて
普通の漫画家なら32ページで十分納められるストーリー量をここまで執着して描き上げた
その努力の成果は手放しで評価すべきだと思うよ >>521
「誰かを殺しときゃドラマチックな展開になる」
って発想にはもう飽き飽き >>519
ストーリーを思いつくも何もない
最初からただのパクリなんだから >>525
自分が相手を漫画の世界に引き込まんかったら殺されてなかったんじゃってIFの世界を
廊下で体育座りして脳内シミュレーションしてただけでタイムリープはしてない 面白かった
普通にジャンプとかにのっけてもいいレベルだろこれ
ワンピースとか休載のときように 悪いけど無理だった
これを京アニにアニメ化して欲しいってつぶやきがあって正気を疑ったレベル バズった結果、届かなくていい層にまで届いてしまい難癖付ける人が増えてきた印象 >>533
公開しておいて届かなくていい層とするのは無理筋
ましてやネット無料、バズ狙いまくってるわ 同じテーマのネトフリで見れる「愛してるって言っておくね」のほうが感動的でクオリティ高い 妄想を含めて何があろうと創る人間は創るのをやめられない
それが自他共に人を苦しめてもって話だと思った 映画の漫画化って感じだった
コマ割りが映画のカット割りっぽい 別世界から戻ったときに
机の上にあるはがきは何のはがき？ >>505
昨今、神やら天才やらの敷居低くなってるからな >>540
多分ジャンプの読者アンケート
藤本と喧嘩別れした後もシャークキックまめに応援しようとしてたんだろう 俺も作品は全巻持ってるほどのファンだが
天才と言われるとちょっと引く
読切良かった
切ない話だけど、違う時間軸の京本は幸せで救われる
少女の描写がやたら巧い >>537
そんなキャラが魅力的な訳でもめちゃくちゃ真新しい手法って訳でもなく、なんか異常だよね 感情の機微が本当に丁寧に描かれてる
俺も昔キン肉マンの絵に自信があったが、転校生の描いたネプチューンキングがめちゃくちゃ上手くてショック受けた 電通が100ワニでやりたかったことだな
電通はこういうリアルな現象は邪魔しに来るから
匿名での下げ発言は電通関係者って思っておくぐらいで丁度いい
せめてツイッターでの批判だな 良かった。
ただ、個人的にはチェンソーマンを読んでたらこの程度の作品は当然作れるでしょ、という感じだった
だから微妙にもやもやする
>>537
同じく。 >>495
あれは名作だよなぁ
警官が鳥足なのがポイント高い >>550
補足。チェンソーマンを作った人ならば、という意味です。 ファイアパンチを芸能人がテレビですごいすごいと持ち上げてたのを思い出した
大絶賛も仕込みだろ シャークキックの単行本を右から1巻を並べているのはどういうことだろ？ >>554
面白いものを面白いって言えない方がおかしくね？ 歴代最高レベルの漫画家だよ
野球は大谷翔平、漫画は藤本タツキ
そういうこと >>371
おかんの死をきっかけに比呂とひかりはわかり合えてるって描写に繋がるからメチャクチャ意味あるじゃん 絵の上手い100ワニみたいなもので
トレンド入りさせて絶賛させようって空気
批判する奴は分かってない() 100ワニ 主人公が死んで感動
これ 親友が死んで感動
100ワニのネズミ目線みたいなものかな？ 案の定障害者から非難されつつあるな
犯人が障害者的な描写が必要だったかはあやしいところだしなぁ
モデルの一人になった感ある青葉は責任能力ありと鑑定されたし、通り魔事件の犯人は捕まってすらないし 好きなら好きとただ言えばいいだけなのに
面白くないと言う人をバカにしたりやたらその人を批判する人が沢山出てくる場合は
おかしいと思わないといけない このスレも最初は素直に感動して褒めてるやつが多かったが、SNSで絶賛されはじめたのが気に食わない天邪鬼が集まってきてもうダメだな >>108
スピリッツ？
俺最初、モーニングの東目景さんが書いた
のかな？て思ったよ。
漫画？面白かったよ。
てか、素直に凄え！て思ったよ。
仕事行くの嫌になるくらい…。 @B8yR4
ルックバックは色々すごくて圧倒されたんだけど
あの事件をエンタメ消費してほしくないって気持ちもある
@eyeamnaked
ルックバック、異常者を都合の良い悪人として消費してるのが個人的に苦手だったな…
@wetware__
ルックバック、犯人の描写を除けば漫画としてはすごく良くできてると思うけどやはり実際の事件をエモ消費してるというのを前提にすると簡単に肯定できないな
@Lily_shsh
同じように実在の殺人事件を扱ったワンハリや、スリルミーでも言えることかもしれないんだけど、死んだ人は
フィクションによって消費されるために死んだわけではないんだよなぁ………被害にあった人はルックバックという作品を「よく描けている漫画」にするための装置ではないんだよ
@ukarichu
ルックバックを「エモい」と感じられる人（実在するんだとしたら）羨ましい。私はそこまでキャラクターを消費できない
@Advance_Hacker
ルックバック読んでみたけど、明らかな統合失調症患者への差別意識を助長させる描写があって、なんとも言えない辛い気分になってる。
藤本タツキ氏は、統合失調症患者がどんな経緯であのような症状が発現するのか、真摯に考えた事があるんだろうか？物語のあんなガジェットとして消費されたくはない。
@kemo29103
話題の『ルックバック』読んできた。すごく良くて作者の感情がひしと伝わってきたんだけど実際の事件が元になっているから、
「めちゃよかった…」って思えば思うほど（自分は今あの出来事をエンタメとして消費してないか？）っていう気持ちになってちょっとしんどいね
@mugicha_cake
名作だと思う。
が、この日に公開した集英社にはドン引きする。
悼みを消費することに加担させられた気になった。まだ終わっていない事件。
こういう「広告代理店的なやり口」は早く終わりにしてほしい
@matuokasayane
アタシも｢好きな感動ポルノ｣はあるし 感動ポルノ自体は否定しない(キメーとは思う)けど このルックバックが
感動ポルノじゃない(≒感動ポルノ的に消費されていない)と言い切れますか？という 青春真っ盛りの青少年には響いたのか
オッサンは昔この手のマイナー漫画読みまくってたから普通の感想しかないわ
時間経過を表す意味深なカット割りとか買勝手に読者が深読みしてくれるし
リアルに厨二が描いたような漫画じゃん
途中で飽きちゃった
この手の映画もたくさん観たし新鮮でもなかったな
いやむしれ良い所を探そうとしながら読んだんだよ
でもどっかで見た物語を繋ぎ合わせただけみたいでなぁ 俺はこの作者なら「理不尽な死」を描く手段として実在の事件を想起させたり、社会におけるマイノリティ側の住人を悪役に仕立て上げなくても出来たんじゃないかと思う
敢えてそれをして差別的とか感動ポルノとか言われるんだから実に惜しい
そしてつい最近五輪関係の障害者イジメで沸き立っていたネット界隈がこの件では障害者を叩く論調に向かう恐ろしさな
「フィクションなんだから余計なこというな」と不快に感じてる人に対して黙れと強要する様はゾクゾクしますね… @puppukupukupuku
ルックバックに感動できてる人たちって、ストレートに「青葉死ね！」って言えるような下品で単純な人たちなんだろうし、
そっちの方が幸せなんだろうが俺には無理。
それなりに見るの楽しみにしてたチェーンソーマンのアニメは多分見ないです。
ルックバックで作者のこと嫌いになった。
例の漫画私には底が浅いようにしか見えないのだが誰か反論して見せなさい。
だからルックバックがあのタイミングで公開されたことには率直に下品だと思ってしまいました。
犯人への憎悪を叫んでる人たちは、あの事件の理不尽さを悪魔化することによって
埋め合わせようとしていて、はっきり言えば底が浅いんですよ。
でも読んだ人の感動のかなりの部分はあの事件のトラウマに引っ掛けたのものでしょ。
それが私には無理です。めくって後ろの方を読んだだけで十分気分が悪くなりました。
実際の事件にああいう形で便乗して利用してる時点で作家としてのモラルがちょっと
信じられないので出来がいいのかもしれませんが私は今のところ嫌いです。
ルックバックが京アニの事件をネタにしてるのは決めつけだっていう奴いるけど、
あのタイミングであの犯人描写でネタにしていないって考える方がおかしいでしょ。
あの事件がなかったとして、あれを読んで、まぁまぁ以上には面白いでしょうけど、今ほど感動しましたか？ってことよ。 >>31
ただ気に食わないから貶したいだけだと思うよ
ネットでつまんねーって書いてて実は楽しんでる天の邪鬼みたいなのもいるだろうね >>569
いかにも中二病っぽい書き込み
「どっかで見たような」じゃないんだよ、それは舞台設定
大人がなんで筋のわかった落語だの喜劇を楽しむと思ってるんだ？
安定した土台の上で、どのようなニュアンス・表現・演出・空気を出せるかを見てるわけで >>179
真面目に感想書くとネタバレになるからそうなりがちなんよ マイナー漫画だったらまだよかったのにな
なまじ話題性があるから風評被害を危惧する声が出るのは仕方がないと思うわ
人気作家ゆえの枷だと思って作者には今後も頑張ってほしいし編集者にもしっかり仕事してほしいもの
マイノリティを卑下する形で笑いや感動を生む行為は別に障害者に限らず非難されるものよ 作者を嫌いになるような奴が何人も殺めた青葉に同情するのは逆に善悪の基準が歪んでると思えるな
あいつは宅間守や林真須美や植松聖と同じ並びだと司法に判断されているんだが 妹の姉を読みたいんだがどこにもない
短編集出してよー >>571
いや普通に考えて青葉は死刑でいいやろ
死刑反対論者か >>349
本当に殺られ損に死に損だもんな
人の命は平等じゃねえわ 方法が違うにも関わらず読者が京アニ事件を想起しているという状況で
「作中で犯人を障害者だと断言していないし障害者の被害妄想だろ」という擁護は…
画力から生じるリアリティが結果的に悪い方に働いてしまうのは皮肉 まあ実際京アニ事件とリンクさせて感動したって言ってる人らもいるからね。鎮魂のために〜とか言ってる人までいるし
ただ青葉にしても逮捕当初は障害者説が出て結果的に風評被害が発生してたからなぁ
結局責任能力ありと判定されて精神障害が原因の犯行ではなかったわけで >>571
>ルックバックが京アニの事件をネタにしてるのは決めつけだっていう奴いる
マジ！？
犯人描写に加えて殺される人物の名前が「京」本であるのを見て
これは意図的ではないと思い込む方が難しいんだが タツキ先生、京アニ放火事件の報道が耳に入ったとき
マジにあのシーンの藤野の様な反応したんだと思う この作者の作品を初めて読んだんだけど
すごいひきこまれた
他の作品も読んでみたいと思ったよ ファイアパンチ1話見たらのっけからカニバリズムでビックリした
火炙り、近親相姦ってえーと思った
戦闘は面白そうだから続きみたいけども >>37
ゲームと言えば
チェンソーマンの武器人間ズとアバチュ悪魔とを絡めて
語る人をほぼ見ないのがちょい寂しい >>553
だが世の中には毒親ってのがそれなりにいてだな >>8
たくさん漫画読むけど、どちらもギブアップした
深みが無いというか
逆に単純でもカタルシスがあればいいんだけどそれも弱い
今後の成長を期待 >>588
ルックバックは「面白いけどクセの強い作風描いてきた作者が
いきなりぶちこんできた一般鑑賞にも堪えうる傑作」であることを
念頭に入れて掘ってった方が良いゾ
>>589の通り、ファイアパンチとかのっけからヤベえから ×面白いけどクセの強い作風描いてきた作者
〇露悪趣味の作者
がいきなりぶちこんできた追悼作品て誰が信じるんだよ
そんなタマじゃないだろとしか思わんわ 「仮に民間の精神科病院に任意入院したら、毎月かなりの持ち出しがあるかもしれません。しかし、
医療観察法は、患者一人に年間2200万円をかける手厚い医療です。それも入院費は全額、国が面
倒みますから」
https://i.imgur.com/0apLpDB.jpg 22頁
https://asano-eiko.com/book-20141031-keikinaki-shakai-sin.jpg 最初は面白いけど中盤から訳分からなくなって
意味不明で終わるのが毎度のパターンじゃん
短編1つで天才天才と騒ぎすぎ この作者一部にやたら持ち上げられすぎだよな
実際読んでみると期待外れの筆頭 >>598
いや、これ映画化してもクソ映画で終わるぞ間違いなく PCで読んだ奴とスマホで読んだ奴で感想ワレそうだな。 話の畳み方が下手というのは共通理解みたいだな
浦沢直樹もアレだが、
東京グールーがぶっこズッコケたからなぁ
あんな酷いのもない この読み切りも話の畳み方が下手とかって感じなの？
その感想がさっぱりわからん そもそもlook backのbackに「背中」の意味があること知ってんのかな >>607
さすがにこの作品を畳めてないとか下手というのは無理があるな
作り上げた展開をぶっ壊すことに定評のある作者だけど、こういうこともできるんだって分かった >>251
マイナーやアングラの免疫のない奴にものすごい勢いで感染させたから免疫がなかった奴ほどハマりやすい。 >>611
ハマってるやつに対して完全な思い込みの主観でマウント取ろうとするお前みたいなのってなんなんだろ
激プッシュしてるジャンプの編集連中がお前より創作物に疎いわけねーだろ めっちゃ理詰めで描いてる作品なんだけどな
背中を見ろ京本の4コママンガは藤野が描いたものだって理解できれば後半わけわかんないなんて意見は出ないと思うんだが >>607
畳み方は別に下手じゃないけど、表現としてはわかりやすさはない
下手でわかりにくい、というのでもない >>615
わかりやすくないから何々とかって感想がもうズレてる気がする >>613
お前も理解してないじゃないか
背中を見ろの4コマは京本が描いたんだよ
雪の日に「じゃあ私ももっと絵ウマくなるね、藤野ちゃんみたいに！」
「おー、京本も私の背中見て成長するんだなー」って会話があるだろ
京本は藤野みたいな絵が描けるように藤野の4コマを参考に背景以外も描けるように練習してた
その時の会話が4コマのタイトルにもなってる
ついでに現実の会話が伏線になってることがわかればあの4コマが
別世界から送られてきたとかのファンタジーじゃなくて現実の地続きであることもわかる 今の漫画読者層はこういう絵を積み上げて描写するスタイルに慣れてないからさ
読解力なくてもしょうがない面はある
絵本みたいに分かりやすいなろうとか転生モノweb漫画ばかり読んでたらこういう重苦しい
作風のリアルしか描かない作品でも当然タイムスリップするんだよなって思い込んじゃうよ 確かにまぁまぁだったが、気になったのは主人公が性格悪いのとシャークヘッド売れないだろというのと、終盤急にファンタジーになるところだな >>616
わかりにくい「から」云々とか一言も言ってないけど
また書いてないこととエア論戦始める人ですか？ >>601
サブカルやからな
ファイアパンチみたいなのが好きなキチガイが多い この作品褒めてる人って、つまらなかった感想の人をひたすらディスってくるよね つまらないっつーか、ヨシモトヨシトモとかの系統だよな
かなり人を選ぶわな
でも画力は間違い無く高いわ こいつ画力ない作家の筆頭じゃん
アシスタントが上手いだけで つまらないって人はかなり読み飛ばし読みしてそうな気がする
台詞がなまじ少ない分ね ファイアパンチも衝撃！とかいってもちあげられてたな アシスタントに殆ど描かせて本人はイキってるだけの漫画家っているよな ファイアパンチは最後まで読んだけどルックバックは絵がちょい合わんかった
後持ち上げられてるの見る前に読みたかった感 良かったよ
フィクションにお気持ちしてるやつはナンセンス
昨今セリフで片付ける漫画多いからこういう絵で見せてくのはやっぱり正統派の漫画だと思う
多くを語らないからたまに出るセリフも生きてくるし
需要と編集の意向に沿わないんだろうけど若い漫画家もこれ系増えて欲しいもっと読みたいわ 現在でも全く売れてないあの伝説の一話だけのクソ漫画描いてたときは
ボロカス叩かれてたよなチェンカスマンで女に媚びまくって打ち切られてたな 一日経って誰も話題にしてないアホがIDコロコロしてるだけ 面白かったよ
不本意に持ち上げてるという意見もあるが昨今の売上何千万部とかで持ち上げられてる作品よりかは自然だと思う 何人かのプロが絵も話も天才とほめてたが
ジャンプで連載してるやつはだいたい絵も話も天才ってことかな？
それならわかる
他のジャンプ漫画と比べてとびぬけているとは思えない 面白かったっていうか考えさせられる話だった
天才とか傑作とまでは思わない 10段階で8.5ぐらいの感じ >>621
畳み方の話に対してわかりやすさの話持ち出してんのに何言ってんだ 少なくとも最初の四コマの「ファーストキス」は小学生にしてはレベル高すぎとは感じる
絵は普通としてもオチが 美大界隈にはこの手の精神患った系の人はたまにいるわな
さすがに武器持つ奴は聞いたことないけど >>640
４コマできっちり落とす漫画センスが藤野の真骨頂なんだけど、
本人も周りも子供ゆえに「絵がうまい」の方向性の違いを言語化できてないんだな
言語化できなかったからこそ負けじと画力上げて入賞できたわけで、
京本だけじゃなくて藤野にとっても漫画は救いというか背中を押す存在になった >>8
そもそも大して面白くないですし
ゾンビパウダーレベルだな ファイアパンチは面白いというかすげえ漫画だなと思ったけど
チェンソーマンは１巻読んだだけだけどなんか期待外れで読むのやめたんだよね
読んだ方がいいの？ >>644
娯楽なんて好みだから合わないなら無理して読むことはないよ
俺もチェンソーマン読んだ事ないし、ファイアパンチすら読んだ事ない ファイアパンチの失速感が強烈に印象に残っていて手が伸びない、感情の昂りを簡単に無限のエネルギーに変換しないで欲しい >>8
この理由を知りたくてスレ探してきたんだよ
確かに面白かったが、同職の人間が受けてる衝撃の理由ってのがわからないんだよな
同職だからこそわかる何かがあるんだろうが
藤野ってのが、京本に感じた何かみたいな感情なのかな
それが何なのかもわかるようでわからん ファイアパンチは後半ストーリーはまだいいが、絵の手抜き感がハンパなかったなあ
チェンソーマンは自分もだがグロ描写苦手な人はオススメできない
次はチェンソーマンの続編ではなく、新作の新連載を読んでみたい ちなみに、ルックバックが響いた人には、よしもとよしともの「青い車」がオススメ
まぁ、わりとサブカル系には有名なので俺が紹介しなくても辿り着く可能性有るけど あー、犯人になったと完全釣っといて
被害者のとこ、うまかった。
叙述トリックだな お笑い芸人のジャルジャルとかよく芸人からの評価高いって言われるけど、見ると対してオモしろくないのよな
芸人のテクニックみたいなの知ってれば面白いのかもしれないけど
今回はそれと同じ感覚になる このご時世に障害者差別するとはね
早速叩かれだしてるやん
ニュース見てないのかね？ >>358
タランティーノのワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドっていう実際に起きた凶悪な事件を
if形式で作った映画が元ネタなんだよ
これが元ネタですってわかりやすく最後のコマにワンス・アポン・ア・タイム・イン・ハリウッドのDVDが映ってる >>640
あの子は漫画が面白い子でもう一人は画力が高い子って感じだからいいんじゃない？
4コマの面白さとしてのレベルが高い方が >>644
1巻じゃチェンソーマンの良さはほとんど出てないと思う >>570
フィクション内で頭のおかしい人（統合失調症患者に限らず）を殺人者として描いたらいけないの？
ゲイを犯罪者にしたらいけないの？
黒人を犯罪者にしたらいけないの？
ブスを犯罪者にしたらいけないの？
頭のおかしい人すべてが犯罪者だとか、ゲイのすべてが犯罪者だとか、
黒人のすべてが犯罪者って描き方はもちろんダメだが、別にそんなんじゃないだろ
受け取る側が過剰反応してるだけだよ >>660
なんか違うでしょ
騒いでる人らは、ステレオタイプで書かれることに危機感覚えてるんだろうし >>661
ステレオタイプか？
自分の作品がパクられたという幻覚で人を殺した頭のおかしい人なんて、
俺は一人くらいしか知らんけど >>647
単純に嫉妬、敗北感、共感、感銘だと思う
話にしても作画構図にしても完成品としてここまで昇華できるかって言われたら意外とできそうでできない
漫画描くのは時間かかるってわかる分ページ数も結構やばい
似た話思いついててもじゃあなんで先に形にしなかったのってなるし
クリエイターなんて形として出来上がったものが全てだからやられた感もあるんじゃないかと勝手に推測 >>656
へー、おもろそうな映画だな
連休暇だしTSUTAYAでも行くかー >>655
あんな並べ方する本屋あったらすごいね
右から左に
平積みもせず 読んだけど
片割れが死んだだけの
無理すぎ展開だったので
アホくさってなった この読後感を作れるのは独特のセンスだと思う
並の漫画家なら分かりやすいハッピーエンドにするし、
同じような終わり方にしてもエピローグで心情を語らせるだろうね
「私は亡くなった京本のためにも、待っている読者のためにも描かなければならないーー」とかいって
読み手のセンスも問われる作品
分からない人は、まあワンピースでも読んでろってこった 氷菓とか好きみたいだしタツキ自身の京アニへの感謝と恩返しっていう弔いもあったのかなと思った >>602
まあ確かにこれを忠実に映像化しても
凡より上にはならないと思う
映画尺にするならほぼ藤野京本の関係だけに
物語が終始してるのを何とかせにゃならなくなるだろうし
よっぽど巧い奴がそこらのアレンジやらないとクソ化する可能性が高い
あとNHKドラマ化希望みたいに言ってる人見たけど
モチーフの背景事情的にNHKでは無理じゃないすかね 京本の部屋に一巻と二巻たくさんあったのは好きすぎて毒蛇アンケートのハガキたくさん書きたかったからってこと？ 京本がシャークキック1巻2巻めっちゃ沢山買ってたの泣けるわ
アンケートみたいなのは出せなかったのかな 擬音を入れない手法
説明セリフを省き描写で説明
京アニ追悼
“藤“野と京“本“で作者（藤本）の内面をどちらにも描写
パラレルとも妄想とも取れる後半
don't look back in angerを隠れテーマ曲に
ワンスアポンアタイムの暗喩
ルックバックで『背中を見ろ』
ルックバックで『背景を見ろ』
ついでに、糖質に対する物議
一本の無料読み切りに140Pかけてこんだけ詰め込めば、そりゃ傑作だよ
作者の熱量にやられたって感じ ＞説明セリフを省き描写で説明
これコマ使い過ぎで冗長
だから50Pくらいで終わる話が140Pとかいう読切にしては異例の長さになったんだろ >>668
並みの漫画家だのワンピースだのこの読み切りのエンタメ性の低さを無駄に言い訳してんなよ気持ち悪い
サブカルガイジって身内には思考停止するよな >>662
コロナ禍以降の集英社は狂ってるよ
Twitterウケ狙ったマーケティングが本当に気持ち悪い なかなか面白かった
話作りのうまいほうが全てを投げ打って絵の練習したのに
全然うまくなってないのに泣いたｗ >>682
スキンはそうだけど、一応骨格はちゃんとなっていってたぞ 途中でよくわからなくなった
理解力悪いんだと思う
あんまり共感できる内容がなかった こういう話読まない俺が最後まで読めたくらいだから漫画としては良いんじゃないか
最後の四コマ漫画のシーンとかおぉとはなった
ただ好きかと言われると嫌いな話だわ チェンソーマンも読んでみようかな、とは思った
何気にセルフプロデュースとしても効果のある仕事の仕方だな 面白くはない
テーマ的にけなしたらあかん空気ではあるけど
漫画としては面白くない 話の内容は完全に人選ぶからな
娯楽作じゃ無いし
でも、長編としての構成力、画力は充分伝わってくるクオリティで、仕事増えるんじゃ無いかと俺は感じたよ 信者も漫画として面白いとは思ってないんだよ
イキリの叩き棒として極めて優秀だから絶賛してるだけ >>12
アカデミー賞がエンタメ界の内情ものにばかりオスカー渡すようなもの
漫画家は絶賛 >>686
だよね
印象が変わるもの
頃された学生さんに想いを寄せてくれてよかった
15年前なら１３歳で、世評も聞こえるしショックだったんだろうね >>660
頭おかしい犯人の名をK吾くんにすればグルーヴ感あると思うわ てめえのなぶった相手が
こういう人殺しになってないことをひれふして感謝しろよと思うわね
相手は親の愛情裏切れなかったんだろう 表現者と読者は対等ではない
しかし公平であるべき
表現者の脆さと表現者を断念し暴力に依存した元表現者の残酷な乖離
これは「表現者に対するアンセム」
疎外感は否定や被害意識でなく新たな表現へのパワーにすればいい アンセム（anthem）とは、次のような意味を持つ。 元々は聖公会の教会音楽の一種。 聖歌、交唱賛美歌。 特定の集団のシンボルとしての賛歌、祝いの歌、祝曲。
アンセム - Wikipedia >>656
だから「天才」という賞賛の8割はタランティーノの取り分だと思う >>677
長編のエピソードでこれが挿入できたらなかなかだけどな
「爆弾の悪魔」編で近いことはやっていたが >>668
そんな月並みなこと言いたいが為に特定の漫画sageんなよ 子供だな >>567
こういう人達って史実をモチーフにした漫画も駄目なのかな 背景美術へのこだわりはステレオタイプ的な犯罪者表現へのカウンターとも言える
一番の理解者を殺してしまった皮肉
これは藤野の四コママンガにも通じる
なかなかアイロニカルな作品
うかつに天才とか神回とか陳腐な美辞麗句で言い表せないめんどくさい作品 演出がほんと上手だと思った
実写化するとしても絵コンテとして漫画そのままでもイケそう
題材や物語、絵の上手さやギミックももちろん良いんだけど演出の上手さがそれらをより良くしてる感じ
信者とかじゃないけど絶賛される理由はわかる >>687
一般受けする面白さなんか狙ってない
「夏祭り」「放課後」
京本が描いた4コマ漫画と同じ
感情が動く
それを感動と呼ぶ DBみたいなのがマンガと思ってる5ちゃん高齢者にいきなりこれ読ませても
たぶん外国人が描いたマンガみたいにしか見えないだろうなとは思う DB世代だけど普通にドラゴンボールよりワートリや彼方のアストラの方が面白いと思ってるけどな >>703
出たよ信者…
DBとか以前に面白くないって言われてるのがそんなに理解できないのか
前頭葉萎縮してるだろこいつら DBワンピは起業家ビジネスマンのアンセム
ファイアパンチングチェンソーはB級ホラーやスプラッターファンのためのアンセム
ルックバックが今回より広いターゲットにアピールできたのは
「表現者へのアンセム」だったからではないか >>705
逆
「面白さ」の種類が1つだけだと信じてる
それが幼稚なのよ
ドラゴンボールだけが面白い（それ以外は面白くない）
ワンピースだけが面白い（それ以外は面白くない）
多様な価値観を認識できない奴は容易く宗教にハマる >>702
それを感動とは言いません
だったらひたすら残酷な描写を入れればいいよね？
何かしらの感情は動くでしょう
しかし、それが感動でしょうか
違います ルックバックがDB読者に刺さらないなんてのは陳腐な「非表現者」の対立工作 表現者たる覚悟はないが表現者としての劣等感に向き合う覚悟もなく
言葉の暴力に依存している
でありながら表現者と自分を平等だと思いたがっている
甘ったれた自分の拠り所が「匿名ネット掲示板」なのか？
それとも、、、?
そんな自分の背中は蹴っ飛ばしちまえ >>593
単純にカタルシス
ドンケツのことですねらわかります >>708
ひたすら残酷な描写を積み重ねた映画
『テキサス・チェンソー・マサカー』は
その『感動的な』芸術性故にニューヨーク近代美術館にマスターテープが永久保存されている
見開きを使って大きく描いた
ルックバックの「雨の中のダンスシーン」も
夕焼け空の下でチェンソーを振り回す
レザーフェースに影響を受けているのは確実 天才ねえ
ドロヘドロはクリエイティブだと思ったけど、その後のは佐野研二郎のようだとしか思わないな まぁ考えさせられる系の傑作はだいたい考えられない人には刺さらないよな >>716
考えられないって表現から自分が傲慢になってるって気づかんか？
せいぜいその頭で考えながら気取っとけよ >>699
史実をどう定義してるか分からんけど辞書通り文字通りの言葉だったら
さすがにこの前起きたばかりの事件とは違うだろうよ >>716
「天才的に美味いラーメン」を求めていた奴が
「天才的に美味いカレーライス」を食わされてコレジャナイになるのは理解できる
理解できるがそれで作者を非難するのはあまりにも知恵遅れよな
うんこ食わされるべき 良い映画をみたような満足はあった。
良い作品だと思うよ。
でも「そう思わない」人達を否定する気はない。
彼らには、それが真実で現実なのだから。 >>718
広辞苑が絶対正しいと思ってんの？
広辞苑が神様なの？
ひろゆきなの？
頭悪いよなお前 >>723
お前みたいな奴は進化論を否定するんだよ
「だって聖書に書いてあるじゃないですか！」
お前みたいな宗教バカに俺はいつもこう答える
「知るか馬鹿」となｗ タツキが分からんのは別に悪くもなきゃ不思議でもないが
だからって面白いと言ったら逆ギレされてもそら知らんがな いつグロ展開が来るかと身構えて読んでたら普通にいい話だった
この人の絵めっちゃ好き
特に女の子の表情がいい >>724
お前は一度病院に行くか自分を見つめ直した方がいい つるはしで
フルボッコにされて死ぬわけだから
グロといばグロよ >>1
原作だと鬼滅＞＞チェンソー＞＞＞呪術だったな 原作だとワートリ＞＞＞＞鬼滅、チェンソー、呪術
アニメだとワートリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼滅、呪術
ナレーションカットするとかもってのほか作画とかどうでもいい ストレートに物作りしてる人にささる作品だったな
明日からお刺身にたんぽぽ乗せる作業頑張ろう 刺さる人には無茶苦茶刺さる
この人の作風だよ
またファイアパンチが再評価されるな >>727
負けず嫌い済まし顔の藤野も、引きこもりだけど意志の強い京本もどっちもかわええな 事件以降が全然わかんなかった
ファンタジーなの？ただの妄想なの？最後がハテナマークだけで終わっちゃった
ただ単にファンとして京アニ事件に思うことあったからだけじゃなくてもし被害者の中に友達とか近しい人がいたとかなら昇華するための漫画描いたってならわかる 現実は容赦ないけどフィクションを糧に救われたっていいじゃない
映画のワンスアポンアタイムインハリウッドを漫画でやった感じかな 京アニのハルヒに相当はまってたみたいだから思うところがあったんだろう
作者は京本みたいに何とか美大には行ったけど不登校気味でアニメを支えに生きていたのかもしれん あの最後の4コマは藤野が描いたものだと思うんだが？京本が描いたかのように藤野が描いたものだと思う
ifの話はあのときこうだったら良かったのにっていう藤野の妄想
現実はもちろん変わらない
やっと自分の道を進み始めた京本は理不尽に殺されたし彼女との最後はケンカ別れで終わった
でもそれを嘆くより京本と一緒だった宝物のような日々を思い出して前へ進むしかない
だからDon't look back in anger 凄いんだろうけどこういう作品て読むと脳が疲れるんだよな・・・
自分が老化してるんだろうけど
ちいかわ読んでるほうが幸福感あってちょうどいい 藤野が書いたんなら京本の部屋の窓に貼られていた8枚の4コマ漫画のうち1枚が風で落ちたみたいな描写は何なん？
まあ京本が描いたとすると内容が事件と符号してるのは何だって話だけど >>1
チェンソーマンに期待していたけど、回が進むにつれてがっかりになっていった。 妄想によって1を0にされても、その0を1にする力もまた妄想=イメージの力の中にある
空想の4コマでifルートの彼女と現実の自分を救済したように、
これからも0から1を生み出す創作を続けていくという決意の背中だな >>742
背中を見ろって言われた言葉を大事にして書いた四コマじゃないの？ >>744
京アニの犠牲になった人たちの想いもタツキに受け継がれさらに次世代のクリエーターにもつながるエターナルだから 最後の４コマは、
・京本にとって恐怖の対象だった外の世界に、傷つきながら導いてくれた藤野への感謝と憧れ
・それを藤野風の４コマに落とし込めるようになった
ずっと藤野の背中を見てきたよってこれ以上ないメッセージなのでは
藤野が自分で描いた説が出てくるのがよくわからん 映画の絵コンテみたいな作品より昔ながらの漫画の方が好きだわ 藤本タツキ先生は天才です。
そして、あの作品は名作だと思います。
そこに異論はありません。
ただ一点。
青葉をモチーフとした犯人の心理描写が
完全にはぶかれていることに関してだけは
違和感をぬぐえませんでした。
あの作品自体は
おそらく京アニに深い思い入れをもった藤本タツキ先生が
自分の感情に決着をつけるため
読者というよりは自分のために描かれた作品だと思いますので
問題はないのですが
もともと京アニに大した関心もっていない読者が、創作に携わるものたちまで
ほとんど例外なく感動したと100点の評価で以て絶賛しているのが
あまりにばかばかしくて呆れてしまうのです。。。
別にその作品は、お前らのために描かれたもんじゃないだろと。
だからお前らが百点の感想を出すのはおかしいだろと。
創作に携わる人間なら、とたえ醜くても苦しくても犯罪者側の合理性を無視するなと。
それにあの犯人は、あの子たちもなる可能性があった未来だろと。
なんで心理描写がないことに違和感覚えないんだと。
醜さを排除しきった上澄みの美にうっとりしただけで終わるなと。
創作をなめるなと。
そんな憤りに近い違和感を、読後多くの読者のリアクションをみて
僕は感じましたが、皆さんは違うのですか？ >>752
お前は相当ズレてるから青葉にならないように気をつけろよ >>752
ピョコタンかよ
自分が売れない漫画家だからって妬んで言いがかりレビューすんなや >>749
だな
アフタ読者はかなり引っ掛かった筈 >>755
ピョコタンが言ってた青汁のCMみたいってのはしっくりきたわ（笑）
何か冷めるんだよな、唐突で >>32
少年に何を教えたいの？
親子で殺し合えば、通行人を襲えば、女の子は廃人にすれば、興奮できて楽しいよーって？
って問いに「表現者」は応えるべきなんだよね
そうして影響を与えるのだから >>752
全然違います
この作品で凶悪犯罪者の心理描写は必要ありません
犯罪者をテーマにした作品ではないからです
分かりやすく言うと、お前みたいな低脳は死ねよってことです 女でひたすら背景しか描かないってとこに違和感あった
女は背景描くの好きでも大体丸っこいファンタジー系だし人描かないなら服飾デザインに夢中になる
男同士の話ならわかるけどそれだと自分丸出しで恥ずかしかったのかな >>759
ただ友情や創作者の生き様を疑似体験することだけが目的の漫画なら
別に京アニ事件をモチーフにする必要はなかった。
わざわざ青葉もどきを出して暴れさせなくても、もっと他の自然な困難を用意することだってできた。
でも、それでも京アニ事件をモチーフにしたのは
あの事件によって生じた創作でしか解消しようのない苦しみを作者が抱えていたからだろう。
そこらへん想像できないからそんなトンチンカンなこと言っちゃうんだろうな。
あえてチェーホフの銃で作品を撃ち抜いた作者の勇気に気付かないバカが
傑作だと百点の評価を出すバカバカしさよ…。
心底呆れてしまいました。 >>760
惣領冬実とか森薫とか背景キチガイでしょ >>761
この物語において犯罪者側の心理描写なんていらないでしょ >>761
その苦しみから立ち直ることがテーマです
理不尽に命を奪われた苦しみからどう向き合っていくかが重要なのです
犯罪者の心理状態なんてそこには無関係です
何度も言わないと分からない低脳みたいなのでもう一度言いますが、「犯罪者に焦点を当てた」作品ではありません
多分まだ伝わらないと思ったので鉤括弧で強調しました
これでも分からないでしょう、馬鹿だから >>762
森薫は方向性がかなり偏ってる気はするが
三宅乱丈は背景も上手いと思う どうせなら被害者じゃなくて加害者を題材に書けばいいのに
京アニを連想させる死んだ友達なんて悲劇性ありすぎてどうしたって良い話にしかならんわ
売れなくて精神的におかしくなっていって事件を起こす友人のほうが面白そう もともと糖質が嫌いだけど、ますます糖質嫌いになった >>352
10年前くらいでも大人は漫画読まないのは主流なんだが >>378
えっ 出典もらえませんか
無惨ってそういうことかな >>765
あの…、犯人の心理を描くべきなんて一言も言ってないし…
作品自体に問題はないと一貫して主張してるんですが…。
僕が批判してるのは一部読者に対してなのに、あいかわらず全然読解できてないのね。
それから同じ批判がないのは
あの作品の本質を理解してるのはこの世でタツキ先生と僕だけだからでしょ
お前らは水面に反射した光を本質と見誤るバカだ 林編集、5chスレあたりまでチェックしてるのかな
令和のマシリト >>771
いや、お前自身が>>752で犯人の心理描写が描かれてないことに違和感あるって言ってるじゃん
頭ニワトリかお前？ >>773
その程度のこともわからんから、作品の本質も見誤るんだろう…
僕は作品の違和感に気付いてすぐ本質をつかんだが
これだけ解説されてもわからない人はわからないんだな〜 >>752
>>761
>>771
※上記レスはすべて他スレからのコピペです。 >>774
何の反論にもなってないぞチンパンジー
バカの常套手段、けむに巻くレスで逃げんな類人猿
ほんとバカのレスってテンプレなのな
バナナでも食ってろ >>769
運動中水を飲まない
と同じで時代遅れのとても古い常識だな
今は大人こそ漫画
書籍は若者の物
老眼でどれほど視力が落ちてるか ツイなんかより忌憚のない意見聞ける場として
やっぱ全然需要あるよ5chは 芸スポなのに感想スレとしてまともに機能してるの草生える >>779
忌憚のない意見もあれば、似た雰囲気だけど逆張り露悪的な意見もある
この違いを見抜けないと、ただの流行りモノアンチになるから気をつけろ >>781
まあそこはこのスレに限らず用心すべきよな…… この人の殺し屋の読み切りとかチェンソーマン読んでて思ったけど、
敵の返り血浴びたあとに第三者から「血が出てるじゃないか」って言われて、
「大丈夫、私の血じゃない」みたいに言い返すシーンってたまに見かける気がするが、
あれ最初に思いついたのって誰なんだろう >>781
気に入った意見＝忌憚のない意見 気に入らない意見＝逆張り露悪的な意見と捉えてるだけだから流行りモノアンチとやらとかと何の違いも無い ファンに過大評価されすぎるのが原因で
過小評価されてる漫画家って感じ 別冊少年マガジンとかいう虐げられたような雑誌からのし上がった進撃はやっぱり怪物だよな。
無名の公立高校から大リーグで成功した野茂レベル あー、100ワニほどヤバかないとは思うが
こっちでも熱い内に鉄を早く叩きすぎた感>単行本化
アニメ終了直後か２部開始直前に合わせて告知・発売すべきだろ >>767
作者は京アニのファンだしファイアパンチ終了後にアニメーターになろうとしてたからね
周囲に止められて思い止まったがもしかしたらあの場でやかれていたなんて可能性もあったのかもしれない
そんな世界線もあったのかもしれない >>786
ファンの過大評価というよりはファン以外からの過大評価だな
ファンとしてもこの状況は戸惑うわ
絶賛され過ぎで >>749
豊田徹也ならもっと巧みに描くだろう
早よ期間工なんてやめて戻ってこないかな >>14
くだらね ただの嫉妬やん 見苦しいんだよ
人から絶賛されてるから嫌うとかそういう価値観の奴マジゴミ >>172
そんなの普通に読んでたらわかるのに
最後まで読んでタイムリープとかパラレルって思い続ける奴いるんか
って、俺も一瞬そう思ったが、普通にすぐ気づいたよ
あれはあくまでもう一つの展開を主人公が想像してただけ
だからあのラストなわけで >>264
タツキ程度って、見下して、俺は見る目がある と思い込みたいセンスのないバカw
普通に抜群の才能だよw
これを認められない、何が凄いのか理解できてないお前のレベルが低いのに気づけや この作者の過去作品読んだことないけど中々面白かったし絵が上手いと思った
でもやっぱり京アニの事件連想しちゃうな
パクリがどうのこうのっていうのもだしルックスが青葉っぽかった
京アニ特に好きでない自分すらそう感じたから京アニに近い人は読むの辛そうだと思った >>780
そういや芸スポだった普通に漫画板だと思ってたわ >>749
アフタヌーン創刊直前でその前身のモーニング別冊季刊誌の賞で山田芳裕、土田世紀を見出したくらいだからな >>42
そのプロットを破綻させてるのは美大いくのをかたくなに引き留めてるとこなんだよね
そのせいでそのあと死んだのが部屋からでたから自分が殺したってのが無理ある展開になってる
そのプロットをおうなら美大いく友人を応援して自分も頑張るっていう風にしないと絶対ダメだった >>802
部屋から出る出ないじゃないの？
ただのズレた感性の鈍い人の難癖 下手糞だし、どっかで見たような話の焼き直しだから
新人賞の応募作をwebで発表してるのかと思った
まぁ代表作の無い漫画家みたいだから、こんなもんなのかな >>804
そこがだからおかしいのよ
美大いくってきめたときに線が切れてるわけ そこから本人の意思の人生になってるわけ
部屋からでた→だから死んだ にするなら美大いくのを賛成してるなら最初と結果が線でつながる
でも部屋からでた→美大いくのとめたのにいった→だから死んだ だと死んだのは美大いくのとめたのにいったから これになる
ここですでに破綻してる >>805
よくアマチュアがいわれるネタのつめこみすぎ
プロだとひきこもりの漫画道ネタ 京アニネタ 世界線ネタ で3本漫画かけるのを全部つっこんでる
アマがよくやるやつ でなんでこれを三つつめこんでかいたからというと
1個1個のネタがありきたりだから でもプロは面白い目線でその一つ一つを面白くかけるんだけど
この人はそれができないから全部つめこんでる これははっきりいってプロの漫画とはとてもおもえない >>806
引きこもりのまま部屋から出なかったら殺されなかった以上何もおかしくないじゃん >>808
お前よりよっぽど漫画も詳しい著名な漫画家たちも大絶賛してるけど俺はそんなやつらよりも正しい目を持ってるんだ！ってか？
それともステマだ！とか青葉よりの思考の持ち主か？ >>809
美大いかなかったらしんでないし ちゃんと美大いくのとめてるでしょ
ちゃんとよんでる？ >>811
だから引きこもりのままだったら美大もクソもないじゃんw だから妄想で部屋から出てくんなって切れ端を部屋に入れたんだし 横からだけど別に物語として破綻はしてないと思う
主人公が勝手に責任を感じて自身を責めるのはまあそういう子なんだろうなと >>813
だから本人が美大にいくっていってるからその時点でもう破綻してんだってばｗ
わからんかなぁｗ こんな簡単なことがわからんの？ まじやばない？ｗ
おまえもしかして死にかけの人助けたらその後の人生の責任もとってあたりまえとか思うタイプ？ｗ >>815
馬鹿が馬鹿な頭で難癖つけようとしてひどいことになってる手本みたいなやつだよな 死んだ場所は 美大 原因は美大で異常者にころされたから
だから結果的には美大にいかなければよかった しかし主人公はそれを止めている
ひきこもりが外にでたから死んだ 外にでるのをとめるべきだった
これだと外にでたならどうやっても死んでるっていう状況説明が必要 >>816
お前がそう考えるならそれでいいんじゃね？
俺は大絶賛してる著名な漫画家同様良かったと思ってるからw そもそも行動に矮小化してるのが想像力足んないよな
変えてしまった意識を悔やんでるんだろうに >>810
むしろ漫画というか、創作に対し理解があればあるほど
気付けない賛否別れる点があるように思う
あのパラレル要素とか別段問題ない、というかあれがあるからこそ良いと自分は思ってたが
薦めた人から>>412みたいな反応返されて、少しハッとしたんだよな そもそもに立ち戻って
京本が外に出るきっかけを作った自分を責めてしまうくらい
衝撃的な出来事だったてことやろ
なんも破綻してへん 主人公は絵がうまいとおもってたがもっと上手いやつがいた
↓
自分が一番うまくなるんだってがんばったが勝てないからやめた
↓
上手いやつの家にいったら自分より努力して上手くなったのをしって、劣等感から4コマ漫画をかいた
↓
その絵の上手い子は自分のファンだった だから外にでてきた
↓
主人公は絵の上手い子を利用して漫画をかくことをはじめる
↓
絵の上手い子は美大にいくといいだした けどもそれを強くひきとめる なぜなら自分ひとりで漫画かけるとおもってなかったから
↓
しかしながら主人公は人気作家になり漫画家としての人生をおくってたある日
絵の上手い子がころされたことをしる
↓
主人公は妄想する もしあのときにあの家に4コマまんがをおかなかったら
りっぱに漫画家になった自分がその子をかっこよくたすける人生があったかもしれない
こういう話でしょ 問題は前半漫画家になるために引きこもりの力にたよってたのに
後半の妄想では一人の力で漫画家として大成してるとこなｗ
ここを甘くみてるから引きこもりが外にでたから死んだこと後悔してるとか思って後半イランとかいってるやつがおおいんだわｗ >>811
「美大行かなかったら死んでない」と「部屋から出なかったら死んでない」は矛盾しないでしょ >>810
そいつらが楽しく漫画を描いている時間も
俺達は黙々と漫画を読んでいたのだぞ？
藤野と京本の差以上に
積み重ねた時間と努力の量が違う GTA4というゲームのシナリオが一番好きで
ナラティブというか自分が移民の主人公になりきることができる
オープンワールドという自由度の高い世界で可能な限り暴力的な振る舞いで通行人を殺すこともできる(そこの部分だけで暴力的なゲームだからと敬遠されたりもする)
ゲームの終盤で理不尽な２択を選ばなくてはいけなくなるがそこでそれまでの自分の振る舞いがブーメランのように返ってくることに気づく
暴力的な振る舞いをしていればいるほどブーメランは大きくなる
これがルックバックにも通じる逆説的なな仕掛け
悲劇的な結末は変えられないんだけど可能な限りブーメランを小さくする努力はできる
これが主人公と犯人の違いとして描かれていれば対比が生まれたがここは今回描けていない
というか想像の余地として残したのかも
これが主人公のできる１つめの選択
今回選べないもう１つの選択は自分が犯人と同じように殺意に身を委ねること
復讐者として物語を作り犯人を殺そうとするが最後の最後で犯人と自分に通じる業のようなものを見いだしてしまう
そういうノワール映画を自分で作っちゃうメタな展開
舞台は広島弁が似合う呉がいいな
京本も美大じゃなく極道志望で
そして死んだと思ってた京本が生きてFBIの犬になってる
結局銀行強盗して金持ちになって映画プロデューサーな そんで出来上がった映画の試写を客席から３人で観てたりな ルックバック見て神と言ってる奴らからも糞だって貶してる連中
どちらからも迫害される自信があるので
ルックバックから阻害されてツライみたいなお気持ち表明見ても
「で?」としかおもわんな
同情して欲しいの？
背中蹴っ飛ばして欲しいの？ 才能に嫉妬してそれからどうなるって話かと思ったら
才能に嫉妬したけどうまいこと手下にしてとんとん拍子に評価され
離れたら尻すぼみで漫画かとして終るかと思ったら
特に波乱もなく順調に売れ続けアニメ化で
そんな時昔の友人が理不尽な死に方してショック…
だけで
お、おう…
なにがどう凄いのかまったくピンとこなかった
嫌いって程の感情も沸かない
へーふーんそっかーで
ネットで持ち上げられてなければ読んでもないだろうなって感じ 犯人側からのボーダーの曖昧さを描けていない＝ステレオタイプってのはいささか早急すぎる
最後の四コマを藤野が素早く描いたとすると(小学生時代四コマを5分で描けると言ってるし実際早い描写もある)
あの背中に刺さった斧は犯人と自分の天才への嫉妬という表現者の性という面からのボーダーの曖昧さとして描かれていると思う
四コマの作者名を偽ったのは京本を揶揄する四コマに対する後ろめたさではないか
表現者は読者を選べない
京本と比べて普通に見えると失望する読者もいる
表面的な画力だけでなく漫画的な発想力や継続力、画力の成長の裏にある努力まで見据えて天才と称してくれる読者もいる
今回の犯罪者のような一方的な思い込みや妄想を作品に投影し殺意まで向けてくる相手が化け物のように見えても仕方ない
特定の精神的疾患の方への偏見に配慮した注意書きが必要だったかもしれない
別の作品でそのような方に配慮したボーダーの曖昧さを示すような作品を示すべきなのかもしれない
しかし今作においては読者像のボーダーの対比がちゃんと描かれていることが大事だった
犯罪者となってしまった彼も病質の診断ではなくて読み方は選べたのかもしれない
彼には京本のような理解者がいなかったのかもしれない
しかしその疑問はこの作品においては解明できない
なぜなら読者像のボーダーの曖昧さ自体を破壊したのは他ならぬ彼自身だったからである
表現者は読者を選べない
しかし読者は表現者を選べる
だから僕は読者に同情しない 人殺しの背景・心情が描かれてない
って意見があるけど
それはこれから『続・チェンソーマン』で描くんじゃないのか？ ページ数気にせずスマホ読者無視の見開きやり放題
この創作意欲に満ちあふれてる感は凄い
キメツの作者とか新しい作品描けるんか？ >>529
なんでこれがわからんのかが理解できんわ
わけわからんとかレス見ると先ずはちゃんと読めwと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
