太田光、小山田を擁護 批判は「吊し上げを彼が退場するまで続けるのか、それもいじめの連鎖」｢当時の価値観を知り評価しないと★9 [Anonymous★]
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https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202107180000284_m.html?mode=all
爆笑問題太田光（56）が18日、TBS系「サンデー・ジャポン」（日曜午前9時54分）に生出演し、東京オリンピック（五輪）開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏（52）の、過去の「いじめ告白」問題について言及した。
いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。（当時）サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と話した。
また、小山田氏に対する抗議が日本全国に広がっており「すごくつるしあげのような、彼が退場するまで続けるのか。それはまた（いじめの）連鎖になってしまうのではないか」とも語った。
小山田氏は学生時代のいじめをサブカル誌「クイック・ジャパン」（太田出版）95年8月号の「いじめ紀行」など2誌で告白。非難の指摘が相次いでいる。これを受けて16日、小山田氏は「多くの方々を大変不快なお気持ちにさせることとなり、誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます」「私が傷付けてしまったご本人に対しましては、大変今更ではありますが、連絡を取れる手段を探し、受け入れてもらえるのであれば、直接謝罪をしたいと思っております」などと謝罪文を掲載した。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626614312/ 95年って阪神大震災と地下鉄サリン事件とWindows95の発売があったから世の中の関心がマイナーなサブカル雑誌に向いてなかったのかもな
だから当時は騒がれなかった >>1
太田はまずウンコを食ってみて、それでも許せるか判断してからコメントしろよ 豚のきぐるみ発言だけで降ろされた人もいたけど、
フェアじゃないでしょ。 ８０年代にトマソン・路上観察なんかの赤瀬川原平の活動がサブカルとして紹介されて
その後、オタク文化がサブカルって呼ばれるようになった頃だろ
当時のサブカルの価値観に虐待や拷問なんてないよ さすが東京五輪・パラリンピックのスポニチ本紙特別編集長になったお人は違いますな〜 カズレーサーのコメントとえらい違いやな！
太田ってアホなのか? 太田はポジション擁護だろ
小山田とどっかで繋がってる まあ一日も休みなく働いてるから
ここらで休むのもいいかもね >>1
太田の裏口入学疑惑が騒ぎになった時、5chのスレに自称同窓生が現れて
太田が学際で気に入らない相手に嫌がらせを続けていたって書き込み誰か見た人おる？ 前スレ>>961
そのパソコン通信してる人たちが全員例の雑誌の記事読んでたとかじゃないと今の時代と状況が同じ理由にならなくない？
何が言いたいん？ ウンコを食わす、というのは確かに非道
それよりも結婚する気ない女とゴム無しでセックスして
堕胎させる方がより非道
芸能人で事務所の偉い人に妊娠させられ
堕胎した有名芸能人は多いだろう
俺が産婦人科の知り合いに聞いただけでも数人
過去の非道をほじくり返せば、ぶっちゃけ、芸能事務所は崩壊するだろうｗ
で、芸能人がそういった本当の闇を指摘・批判することはないだろう
マヌケな連中はそんな芸能人の評論・言葉を有り難く受け取っている
全てはプロレスのようなものなのにｗ >>6
消えるってどういうこと？
爆笑問題の仕事がなくなるってこと？
もう20年以上は安定してＴＶに出ているのに？ｗ いつも思うんだけど
1人から大勢に影響を及ぼしてビジネスしてる人のリスクは
逆に大勢から批判や非難も受けてしまうって事だと思う
それをいじめやリンチというのは違う
それは大勢と小山田さんの関係が
それぞれ1対1だから、僕が小山田さんに対するネガティブな印象とその意見は
僕という1人の個人から小山田さんという個人への意見
その1対1が物凄い数が集まってるだけ
大勢に影響を及ぼしてビジネスをしてる人はそのリスクを想定してないといけない 20年前って障害者イジメOK武勇伝イカスって価値観やったか？
50年前の間違いちゃうの？ 太田ってとりあえず逆張りの結論ありきで理屈後付だから無理があるんだよな １９９４年やら１９９５年の「時代の価値観」だと
相模原障害者施設「津久井やまゆり園」殺傷事件の死刑囚も
「仕方ないよね」って「同情」が集まったのだろうかな。 うんこだのフカシやイキリ除き読むと凄いとも思ってしまった
だいたい人間はただただイジメられてたことを主張して
自分が見たくない自分の悪の部分は記憶から無かったことにするのに
小山田は自分もイジメ被害者でありつつ
イジメ加害者であったこともイジメ傍観者であったことも
高校くらいになるとやりすぎてることに酷いと思いながら
なんでこいつはこうなのか？と興味持って仲良くもしてたことが伺える
ある意味めちゃくちゃリアルなよくいる人間だから
腹が立つんではないか？ バイク盗んだり夜の校舎窓ガラス壊して回ったのを今の倫理観で批判されるようなもんか こいつはネットの逆張りしか能がないから論評する価値無いよ 太田光は障害者が無理矢理ウンコを食べさせられても笑ってみていらる、って表明したってことでいいんじゃない？ 障害者支援団体 小山田圭吾いじめ加害に声明「強く抗議」雑誌告白「極めて露悪的」組織委「重い説明責任」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dbe8555730432915b6a94a0d2b69a2f2ae7aa39
今回の事案について、本会としては大きく以下の3点が重大な問題点であると認識しています。
（1）障害の有無に関わらず、いじめや虐待は許されるものではない
小山田氏のインタビュー記事は採録がためらわれるほどの凄惨な内容であり、いじめというよりは虐待、あるいは暴行と呼ぶべき所業です。このような行為は、たとえ学生という未成熟な年代であったとしても、許されるものではありません。しかも、そのターゲットが反撃される可能性が少ない障害のあるクラスメイトだったことも考え合わせると、小山田氏の行為には強く抗議するものです。
（2）小山田氏の行為は極めて露悪的である
上記のとおり小山田氏の行為は決して許されませんが、学生という年代であったことを考慮すると、行き過ぎた言動に走ってしまうことはあるかもしれません。しかし、そのことを成人して著名なミュージシャンとなった後に、わざわざ高名な音楽雑誌のインタビューで面白おかしく公表する必要性はなかったはずです。極めて露悪的と言わざるを得ません。しかも、インタビューでの発言では明らかに障害者を差別的に揶揄している部分も各所に見受けられ、少なくともインタビュー時点ではまったく反省していないばかりか、一種の武勇伝のように語っている様子が伺えます >>16
太田の発言って個別の発言について言ったわけではなく「当時は同性愛者をみんなでオカマと言ってバカにしていた」みたいな指摘だろ？ 当時の価値観？今も昔も卑劣だよ
昔だったら仕方ないとでも？ こんなにインタビューであけすけに話してるのに
その内容を知ってる人が前からかなりいたのに
25年も時が経って、パラリンピックというきっかけがなければ本格的に炎上しなかった
つまり、何もしなかったら、この人ずーっと謝罪しなくても音楽活動続けられたわけで
結局、小山田を知ってる人たちが障害者いじめを許容していたということ 当時がとかじゃなく、
太田は今でも小山田価値観だろ
あのモゴモゴ擁護はそうとう焦ってた感じだぞ
これを否定されたら明日からオレどうしたらいいんだよ的な目の泳ぎ方
自分の過去を暴かれる恐怖感か知らんが 少なくとも小山田は謝罪して反省したふりはしてんだぜ
そこを太田はその前にさかのぼって擁護しちまった 当時としても異常
↓
小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者 反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626526020/
90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。
＜変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で（当時としては）ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味／鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。
それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。＞
（『90年代サブカルの呪い』より）
薬物や不倫とは次元が違う
実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33?page=2 >>27
2ちゃんには当時重度の障害者の写真貼りまくって
バカにする奴が多かったな >>43
1995年の雑誌に掲載された時は問題にならなかったこと 芸スポのスレ一覧ゴミみてえだな
はようオリンピック開幕して一掃してくれ 組織委(電通)はパラリンピックなんて感動ポルノ
障がい者は道具。儲かればなんでもあり
そう思ってるから、小山田を起用した
電通がこの件を知らなかった訳無いでしょ 痛いです。
テレビ番組で評論すべき話ではないと思います。
「連鎖」
被害を受けた者にとっては連鎖ではありません。心に刻まれた傷を時代のせいにするのはおかしい。
蓮舫 障害者支援団体も本気で怒って抗議してる悪質な事件を
お騒がせ芸能人の過去のやらかし話と同じような扱いで擁護しようとしてるのが無理すぎる
この人に倫理観というものは無いのかな ( ＾∀＾)「太田が後輩芸人エアガンで撃ちまくるのも今の価値観を知り評価しないとダメなんすかねえ」 こいついつもずれてるよな
一生懸命喋ろうとするけどまとまりがないからすっごい長くて中身がない >>1
当時の価値観でも許せないと思うが、この話の着地点はどこなんだろ？
もうウンコ色の付いたミュージシャンとして、どこも使えないよね
イメージ悪すぎてcmにもイベントにも使えない
単純な炎上商法なんかな？ >>4
ネットで炎上って現象が起きたのは２ｃｈが出来てからだからな
パソコン通信時代はバトルと言ってた。
バトルを見学して楽しむバトルウォッチパティオなんてのもあったが、
あくまで内輪の争い
日本のネットにおける初の炎上は東芝アッキーだろう、1999年 今も5chで「ガイジ」で検索してどれぐらいいるか知りたいものだな
「当時はガイジと書く人が普通にいた」って単なる事実の指摘だろ？ >>62
炎上っつーか、祭りって言いかたじゃなかったっけ >>1
彼が退場したらおさまるね
オリパラ開会式に相応しくないという話だから
でも、組織委員会が高い倫理観とお墨付きを与えたからもう無理かな
小山田は早めの辞任が一番楽だったと後で思い知るだろうね >>1
大丈夫だ。辞退は毛頭ない。むしろ小山田は楽しんでる。 >>51
ソースまで持ってきたパソコン通信の話はどこにいったの？
なんで話思いっきり戻してんの？ >>60
刺激的な事を言えばビートたけしになれると思ってるだけで特に主張はない 4年前の音楽番組でも反省してなかったの知ってるのか？
太田ちゃんと調べて発言しろよ 太田はねえ
とにかく知人をかばうんだよね
芸人が不祥事をしてもとにかく最後までかばう
せいやとかそれで助かった人も何人もいる
そこが優しいとも言われてるんだけど‥
小山田と知り合いかもね 煽る阿呆に見る阿呆
まず小山田って誰？
オリンピックなんて金持ちがアスリートを使った金儲けツール
これだけコロナが広まっていて何が平和の祭典やと
味噌糞一緒やん
どーでもええわ 今刑務所にいる全犯罪者に対しても言えるのか？
コイツは逮捕されて有罪になるという手続きを踏んでいないだけ
塀の向こうの人たちは手続きを踏んで贖罪の日々を過ごしているぶん、コイツよりもマシ >>62
PC-VANのフリーボードの炎上も知らないのかよ 今の40代から50代はヤンキー全盛期だったからな
どれだけ悪さしたかで一目置かれて上下関係が決まるような時代やぞ 当時の価値観ってなんだよ
ウンコ喰わせるなんてどの時代でもひでー話だろーに 時効の事柄！
それを非難するなら誹謗だな。
時効は裁判では無罪。無罪の人間を非難するなら犯罪だよ。 個人が発信するツールが無かっただけで当時の価値観でもアウトですが 小山田圭吾は今までずっと音楽活動やってたじゃん
ただ五輪の場にふさわしくないだけだよ
当然叩かれるだろうになぜこんなメインストリームに出てきたんだろうね >>59
ゴミレス繰り返してるガイジが寝るまで潜伏するしかないwwwwwww
レス進行が速すぎる ( ＾∀＾)「誰彼かまわずエアガンで撃ちまくるのを武勇伝のように公共の電波に乗せてリスナーに自慢するのも今現在の価値観を知り評価せんとあかんのですかねえ 聴かされる度に非常に不愉快になるんですが」 吊し上げが問題なのなら
テレビで芸能人の犯罪ニュースを取り扱うこと自体が毎回吊し上げの原因じゃん
番組を降板しろ 小山田を排除するのは公的な行事だからで
別に彼の音楽活動自体を否定したり音の良し悪しを批判してる訳ではない
そもそも身辺調査が甘かった組織委員会が1番悪いこの発言って結構有名だったし >>76
むしろガチでケンカしないといけない時代だから
こんなイキリ虫の出番はない 彼が吊し上げられれば全国で現行してる障碍者イジメが何件かなくなるかもしれない
本人もそれを贖罪として過去の過ちを清算すればいい >>72
伊藤健太郎っていう俳優(ひき逃げ犯)も庇ったり
川崎カリタス殺傷事件の犯人だって庇った
フルボッコになってるやつをつい庇いたくなるタイプだからわかりやすい
逆張りとか天邪鬼とか >>13
太田は擁護しかしない。
ただ今回の擁護は無理があったな 早めの辞任なら音楽活動続けられたかもしれないけど、時を追うごとに大事になって、小山田は最終的に引退まで行くと思う（誰も仕事で絡めなくなり実質引退）
ほんとにバカだね、バカでクズじゃなきゃ障害者にあんなことしないけど
ここからは一気に転げ落ちるね ずーっとかばってたね。他の人間が喋っても「いやいや」みたいな感じで
本当に酷かった太田は。
一回も被害者やパラリンピックの選手の気持ち側から喋ってなかった最低のクズ。 なぜ叩くことがだめ？
多くの人が障がい者ヘイト外国人ヘイトをうけた被害者に心を痛めて小山田を糾弾してる。
それがいけないことなの？
小山田のやったことよりもよっぽど五輪が掲げる多様性との調和に即した行いだと思うけど。 >>53
だろうね
こんな糞番組スポンサードしてるんだから
太田の擁護発言、障碍者虐待も容認してるんだろう
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OPEN HOUSE(カラー表記)
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家庭教師のトライ(カラー表記) 金のことしか考えてない奴をあぶりだす踏み絵
電通五輪 太田はサブカルって十把一絡にしてるけど
じゃあ岡田トシオは「俺庵野にウンコ
食わせてサー」って自慢してたか？ なんと、今から25年前の日本では
障害者にウンコを食わせても
許される価値観だったのか >>35
田中が太田の話し切るのがおそくなってテンポがわるい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
