太田光、小山田を擁護 批判は「吊し上げを彼が退場するまで続けるのか、それもいじめの連鎖」｢当時の価値観を知り評価しないと★6 [Anonymous★]
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https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202107180000284_m.html?mode=all
爆笑問題太田光（56）が18日、TBS系「サンデー・ジャポン」（日曜午前9時54分）に生出演し、東京オリンピック（五輪）開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏（52）の、過去の「いじめ告白」問題について言及した。
いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。（当時）サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と話した。
また、小山田氏に対する抗議が日本全国に広がっており「すごくつるしあげのような、彼が退場するまで続けるのか。それはまた（いじめの）連鎖になってしまうのではないか」とも語った。
小山田氏は学生時代のいじめをサブカル誌「クイック・ジャパン」（太田出版）95年8月号の「いじめ紀行」など2誌で告白。非難の指摘が相次いでいる。これを受けて16日、小山田氏は「多くの方々を大変不快なお気持ちにさせることとなり、誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます」「私が傷付けてしまったご本人に対しましては、大変今更ではありますが、連絡を取れる手段を探し、受け入れてもらえるのであれば、直接謝罪をしたいと思っております」などと謝罪文を掲載した。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626589499/ >>194
弁護士入れて慰謝料取る方向で話し合えばまだマシだね 95年だと女子高生コンクリート殺人でイジメには厳しい時代だったわ 別にジジイやババア相手の信者商売やってるなら文句はないよ。
でもオリンピック、パラリンピックの仕事はやったらいかんでしょ。 >>1
なら公衆の面前で小山田のカツラを取ってオナニーさせて道端の糞を喰わせても文句は言わないのか？
小山田も障害者への虐待をカツラも脱がずにTwitterでの謝罪で済ませるとかハゲも休み休みにしろよ。
太田もこんなハゲの肩を持っても意味ないからほっとけよ。 >>197
北斗の拳で速攻でアベシされる雑魚だな。 >>2
これもすごい発言だな
古市君はも少し配慮ある人だと思っていたんだけどな 俺が被害者だったら、小山田がクビになってこのまま社会的に抹殺されることを願うよ。
全ての仕事を失った後にホームレスになり路上にうずくまっている姿を見て初めて気持ちが晴れる。 >>168
カズレーザーはまともだな
太田も以前の太田ならコヤマダをネタにして
「パラリンピックで復讐競技をやりましょう」
くらいは言ってたはず
保身だけの馬鹿に成り下がった >>207
世界中がこんな感じだからな黒人奴隷の賠償とか言い出してんだぜ 昔の悪行を今の価値観で叩かれてるわけじゃないだろ
障害者相手に鬼畜な行為をしてた奴が障害者の祭典に出てきていいのかという話
当時だって障害者のイベントにコイツが使われる事になったら叩かれてただろう >>194
しかも、自発的に反省して謝りたいというのではなく、
世間に騒がれて炎上したから謝って、被害者に大人
の対応してもらって鎮火したいってだけだしね。
こいつ、被害者が待ってました！飼ってる犬のウンコ
を１週間分ためておいたので、謝罪の意味で今ここで
完食してください！って言われたら、食う覚悟あるのかなｗ
直接会いに行くってのはウンコ食わされる覚悟くらい
あってのことでないと、ありえないぞ？って思うのだが… >>194
オレならむしろ世間に知れ渡ってざまあみろて思う >>185
障害者の認識が今と違ったのは事実
遺伝子上の病気とかの認識も今ほどじゃなくて劣ったもの、汚いものて認識だった
親は親でふつう学級に入れたがるからいじめっ子の格好の標的になるのはまあ必然だった >>1
これは当時を知ったって庇えるものじゃないよ
雑誌が出た当時も話題になったからな >>8
小山田自身がわざわざ山形マット事件まで持ち出して同じことしてた（笑）と言ってたしな
イジメは良くないって時代にインタビュー受けてる >>184
その割に中学に進学したら相手方から年賀状くるぐらいには関係性修復してるのよね 弱い人間をイジメるのがダサいのは今も昔も変わらねえよ 当時というより25歳時点での倫理観がもんだいなんじゃ？
25でから25年経ったからって人の倫理観はたいして変わらない
そしてそんなキチガイを採用した組織委員会はきちんと選考理由を示すべき
知らなかったじゃ許されない いまも小学校とかに特別学級ってあるのかね？
俺の学校には障害者のクラスもあって、当然ながら虐められてたんだよな 問題を理解出来てない芸能人が多すぎる
求めているのは謝罪でもなく制裁でもない
障碍者いじめに加担していたヤツにパラリンピックを任せるわけにはいかないだけ
海外で問題視されることなんて容易に想像出来ただろうに
なんでこんなに危機意識に欠けているんだろう…… ネット世論の風向きビクビク伺ってる、後出しジャンケンの坂上や松本と違って、
太田はいつでも中立で感情論に走らずに俯瞰の立場から発言してるのは全然ブレ
ないからその辺のバランス感覚は偉いよ。京アニ放火事件の時もそうだったし。 >>194
しかも世間へのパフォーマンスのために利用されてる感がまたツラい >>184
太田の周りはこんな底辺レベルの人間だらけだったってこと 五輪だと露出多いし
しょうがないと思うけどな
小山田さんの批判したら罰則とかにする？
タブー化したいなら
北朝鮮みたいにして 何十年前か知らんがここまで邪悪ないじめは聞いたことがない
太田は一体いつのどこの話してんだ？大嘘ついてまでこいつを擁護する役目なんだろうけど セカンドレイプしまくりだよね何度も蒸し返される側は溜まったもんじゃないよ 当時の価値観はこれで良かったってマジ怖い時代だな
こんなのありえるの？ これはそのとおりだよなあ
当時の価値観を批判するならば
旧日本軍の従軍慰安婦強制連行も
徴用工の奴隷扱いも
今の価値観なら批判されちゃう
俺ら日本人としては
「それは当時は普通だった」
という他ないもんなあ >>224
太田も論理のすり替えをしてるよね。これからひろゆきと呼ぼう。 平和の祭典に似つかわしくないってだけ
論点はそこな 人の痛みが分からん奴にMCやらすなよ テレビマンも低脳な類友だったか 失礼 >>207
たしかに韓国カルチャーっぽいw
被害者本人が騒いで有名人にダメージ与えるのが韓国風だけどね EXITりんたろーのコメント
「人としてあるまじき行為」としながらも、「じゃあ清廉潔白な人っていますかって思っちゃう」
「そっから歩んできた27年とか40年の、この人の歩んできた道とか、後悔とか、成長とか、変化とかを全部な
しにして、この行為だけをクローズアップして… 今を見ずに、過去の彼に対して石を投げるっていうのが正
しいのかっていう疑問はありますね」
EXIT兼近のコメント
「僕はやっぱ、過去を含めて今に繋がってるんで『過去背負って生きろよ』って派なんですけど」
「かと言って、この状況でこのことを言ってるってのは、この声を上げてる人たちは何をしてほしいというか」
「何のために、1人1人は『この人は過去にこういうことをしていただろ！』って叫んでるのかっていうことを知りたいですね」
茂木健一郎のコメント
「小山田圭吾さんのこと、もしこの時点で音楽を変えるとか難しいとかいうことがあったら、やはりもはやご本
人が出てきて会見なさって、あの時点の自分と今の自分は違う、深く反省して違った人間になっているというこ
とをおっしゃるしか、おさまり方はないように思う」
ひろゆきのコメント
「小山田圭吾さんの過去いじめ問題がネットで話題になるのは3回目ぐらいのイメージなんだけど、これって10年
おきとかにずっと起き続けるのかな、、、江戸時代とか大正時代なら言わないだろうし、故人だと言わなくなるのかな。。。」
「違法行為で有罪の人は罪を償ったけど、イジメをした人は有罪になり罪を償う行為をしてない。よって、イジ
メをした者は、前科者よりも後ろ指をさされるべきで社会的な制裁を受けるべきである。という考えの人って、
結構居ます？」
「どちらに与してるわけでなく興味で聞いてますよ。。。と予防線」
古市憲寿のコメント
「謝ればいいってものじゃない」って怒るひとは、どうせ謝らなくても怒るひとなので、結果的に「謝らないで無
視する」が最適解になってしまう。個人的には謝罪や許しよりも、忘れることが大事だと思っている。忘却がない
と、断絶は広がるばかりだよ。社会も、愛情も、友情もね。
太田光のコメント
いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。
（当時）サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その
時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」
「すごくつるしあげのような、彼が退場するまで続けるのか。それはまた（いじめの）連鎖になってしまうのではないか」
カズレーザーのコメント
「小山田さんだけを推したわけじゃないんですよ。いろんな人をふるいにかけたうえで、小山田さんが最適だった。
2位の人もいる。その人と比べて小山田さんに頼まなければならなかった理由を説明すれば済む話なんですよ。」
「5日前なんで。辞任しても演出とかは決まっているんで、組織としては成立するはずなんです。辞任させることが
できないということを丸川さんとかが説明すればいいんですよ」
「再挑戦ができる社会と言うのも望ましいんで。この方のことを結構調べたんですけど。昔のイジメことは出てく
るんですけど、それ以外の情報、例えばイジメを悔いているので、こういった活動をしていますという情報は見つからなかった」
「今批判の声が大きいというのは（過去の）マイナスの埋め合わせ作業をしてなかったということなんで、これは
批判されて当たり前の自業自得の話なんです。それが言えないんだとしたら、疑われても仕方ないんじゃないかな」
和田アキ子のコメント
「原文を見ましたけど。ちょっとテレビでは言えないくらい。いじめと言うには、あまりにも悲惨。陰湿を通り越して悲惨」
「ツイッターで謝ったことで済むことではないと思うんだけど」 >>211
お前はそっちの支払いをよろしく
俺は障害者の味方してるから 裏口入学するような底辺の生きてきた環境なんてお里が知れてるよ >>224
そこなんだよね
自身の力だけでは表に出る可能性低い人をわざわざ引っ張り出した人達の責任が一番大きい 「いじめ加害者芸能人」
とかで検索すると結構な虐めをしてた芸能人とその内容が出てくる。
好機とばかりに声を上げている芸能人は裏を取って全てに対して批判を展開しなさい。 この上のさらに上の世代、70とか80歳くらいの昭和生まれなら子供が猫とかに火をつけて殺して遊んだり、野良犬に石を投げて遊んだりとか当たり前
それっておかしいよねって欧米から認識が入って障害者福祉法とか、動物愛護法てもんができて、
やっと今の時代の人間の価値観になった
つまり教育や常識がない素の状態の人間なんて、
ふつうと言われる人間でも娯楽としてそれくらいはやるってこと 当時の価値観とまで言ったなら全国どこでもこんないじめがあったと言うも同然だが
こんな大嘘つき出す番組のスポンサーは平気なんだな >｢当時の価値観を知り評価しないと」
歴史上の虐殺とかについて議論してるんじゃないんだからさぁ。
90年代なら普通にいじめは社会問題として認知されてただろが >>233
被害者にごめんなさいしてるって大事だよね
面白おかしくヤンチャしてましたって言ってる人とは全然違う >>1
思わずお母さんに助けを求めた被害者
イジメっ子の前で、そこにいないお母さんを呼ぶ追い詰められた精神状態
＞「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」って外して見てたら、
いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ〜ん」とかなんか、そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして 小山田がサイコパスでヤバい奴ってのは周知なんだけど
良く調べずに縁故や利権で起用しちゃう組織委員や政治家のゴミクズっぷりよ 和光には障○のある子がいっぱいいていやだった
https://twitter.com/ando_satoru_
運動会は小山田が言っているように陰惨だった
あんなの学校じゃない
まじで笑えない話
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>223
小学校の頃多分あったような気もするけど、意識するほど接点あった記憶も無いわ >>233
戦後と戦中の価値観一緒にするのはどうだろ 小山田を起用したのも電通なんだろ？
本来のセレモニーの責任者だったMIKIKOですら自分が解任された事を電通に電話して知らされたというし 東京オリンピック
・コロナ蔓延
・イジメ容認
・レイプ ←New >>178
私は世代じゃないから詳しいとこわかんないけど、当時はこの人たち聞いてたらオシャレみたいな空気だったんじゃない？んで今もおしゃれだと思ってるんじゃない？ 昨日の書き込みで太田はいつも徹底して芸能人擁護だから小山田も擁護するってのがあったけど、その通りだったな
カズの自業自得発言が真っ当だった こいつはネットリンチには一貫して厳しいし、嫌ってもいるからな
当然こう言うだろう 昔ならただの虫けらだった被害者も今は情報発信できるっていうのはいいことだ。イジメ撲滅のためにも小山田とその擁護者を退場させたいな ツイッターでテイトウワブロックチャレンジが始まったな >>185
当時は障碍者はイジメという枠の外にいた立ち位置だと思うけどな
勿論差別というはもっと表面的にあったけどね。
実際に追い込む的な傷害暴行行為には至るのは稀 >>2
これ完全にアウトだろ、知的障害者を馬鹿にしてる許されない発言 >>260
被害者自身が情報発信しているわけではないだろ >>232
ありえるよ
犬猫を殺したらダメなんて法律だって最近できたでしょ？
君らには当たり前の認識も、君らの祖父とかの世代隔絶があると当たり前じゃないこともある >>1
>>2
確かに、35年前の話を蒸し返し過ぎとも思う
しかし、昔の話とはいえ自分が自慢げに蒸し返しているのだから自業自得といえる
したがって、あれだけ過酷なことを行なったのだから少なくとも公的な立場から退場するまで吊し上げられても文句は言えないだろうえ
そう考えると、彼を擁護するのは無理筋だろう 今の太田って、芸能人擁護、自民党擁護だよ おかげで仕事がたっぷり >>224
小山田問題が大きくなれば他のことから世間の目をそらせるという
十分な理由があるじゃないか ごちゃごちゃ言ってるけど
単に「大人になってから障害者をいじめてた過去を面白そうに語ってた人間がパラリンピックにふさわしくない」ってだけなんで
辞退すれば大体解決するだろう >>1
いじめ自殺が社会問題となっていたからこそ
こんなCMが作られた
前園真聖／いじめ、カッコ悪い（1996年）
https://www.youtube.com/watch?v=ylFzg0fc7lY 太田光にクソ食わせろよ
そしたらわかるよ
どんなに辛いか たとえ当時の価値観で許容されていても、現代の価値観は過去の問題を現代の価値観で評価する時代なんだから仕方ないだろ
でなければ、替え玉受験うんぬんで裁判なんて必要なかったろ
こうやって社会的制裁を受けることは、いじめの連鎖ではなくいじめの抑止に多少は繋がるだろ 日本人は今目の前にあるいじめにも目を向けるべきかもしれんぞ
外国人研修生は超ブラックな環境で虫ケラ以下の扱いで虐待されてるんだろう
小山田以上の気狂いから壮絶ないじめを受けてる >>244
野良犬に石投げる餓鬼はいただろうが猫に火つけるとか聞いたことないなあ
そんなにしょっちゅうあったことなら爺婆から伝わってるはずだが
一体どこの話だよ 太田とか、こいつが引っ張り出した西村ひろゆきとか、まとめて今回の件で完全にメディアから葬らないとな。
日本の害悪 >>220
イジメを知らない被害者親が年賀状書かせたって小山田自身言ってたよな そもそも当時の価値観でも許容されてねーよ
どんだけの人間が渋谷系とかフリッパーズギターとか認知してその発言まで把握してた戸思ってるんだ >>233
それは議論のすり替えだな
当時の価値観でも到底擁護できないレベルのイジメだから >>224
ネットのコピペって見て見ぬふりするものだからだろ
俺もコヤマダなんてしらなかったし
見かけてもスルーしてたんだと思う
実際安室コピペとか浜崎コピペとか馬鹿馬鹿しいものも多いし
でもネットのコピペだと温度差がわからない
キチガイの粘着も本当にヤバいものも熱量が同じだから
何かのメディアに取り上げられてたら評価は変わっただろう カズレーザーのコメント聞いて恥ずかしくならなかったのかな >>254
このゴタゴタで、すでにかなり良いものが出来上がっていたにも関わらず、椎名林檎も辞めて、イチから構築するのにみんな断られて、それで手っ取り早く小山田にしたんじゃないか？いわばこの顛末も電通とかの身から出た錆。 >>257
当時20だったけと「邦楽なんて洋楽のパクりじゃん」てイメージが強かったと思うけどな… >>252
うちの学校は給食と週に何度かだけ同じ授業受けるようになってたんだよなー
あの仕組みを考えたやつ頭イカれてるわ
そんなもんイジメられるに決まっとるのに むしろこれを擁護して謝ったから偉いとか言ってる奴がいるほうが
いじめが増えるんじゃないの もはや小山田個人はどうでもいい話
このままいけば未来永劫開会式=ウンコバックドロップっていうのが残るだけ
数十年後に検索した奴はまあ引くだろう >>222
2017年ぐらいのテレビ番組でも反省してないような画像を見たけど、どこで改心反省したんだろうな
自分のガキが同じ事をやられてたとしても、父さん昔はヤル側だったし我慢しろとでも言ってたのかな >>185
うんこ食わせるはなかったな。
強要オナニーは普通にあった。羽交い絞めにして脱がせたりとかではないし
次の日普通にそいつといじめっ子が笑顔で会話してたりな。
バックドロップは投げ方の種類による。首から落とす危険なのはないが
腰とかから落とす安全な投げは普通にあったな。そもそも一般人はバックドロップの
定義を分かってない問題もある。 内容が陰湿すぎて普通のイジメと次元が違うということをわかってないんだよな
だから30年以上経ってもずっと蒸し返され続ける。 当時の価値観でもまったく許容される考えじゃなかった
だから「こんな過激なこと言っちゃうおれって」というスタイルでこんな発言してたんだよ
出版されたのは、今よりも発言や表現に対する規制がゆるかったというだけ >>277
それな
単に掲載された雑誌がマイナーで抗議が少なかったから無視できただけだろう
何度も言う。90年代にいじめが許容されてた事実はない >>274
昭和の田舎ならふつうだよ
焚き火に放り込んだり焼却炉に入れたりとか
だから本来の人間なんてその程度なんだって >>2
なんかもう意地になっている感じ
...やっちゃったね >>278
当時でも思い切りスベッてるなこれは
ロッキンオンの編集者を知りたいな
こんな馬鹿な記事で喜んでた編集者を >>269
俺は違うぞ
そもそもいじめというよりは犯罪犯して更に自慢してるような人がオリンピックパラリンピックに関わるのは相応しくないので辞退してもらいたいと思ってる
障害者だろうが関係ない >>269
パラに相応しくない人間がオリなら担当してもいいんか？政府や東京都がやってる国際的行事に関係させたら日本の恥になるレベルだろ？ 関連するものも含めて記事読んでこの発言ならどうしようもないね
その村周りで全てが行き来してるのも含めて問題なんだよな
人の尊厳を踏みにじったことに対して、長い間放置されたことについて、大事になるから謝罪した小山田氏もロキノンも、それを擁護する人も、おかしいんだよ >>292
当時は抗議が来ても無視すりゃよかったからな
拡散とかないから
だから反日プロパガンダや会津プロパガンダも浸透させることができた
今は反日プロパガンダも会津プロパガンダも嘘だとバレた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
