太田光、小山田を擁護 批判は「吊し上げを彼が退場するまで続けるのか、それもいじめの連鎖」｢当時の価値観を知り評価しないと★4 [Anonymous★]
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https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202107180000284_m.html?mode=all
爆笑問題太田光（56）が18日、TBS系「サンデー・ジャポン」（日曜午前9時54分）に生出演し、東京オリンピック（五輪）開閉会式の制作メンバーに作曲家として名を連ねている小山田圭吾氏（52）の、過去の「いじめ告白」問題について言及した。
いじめの内容については言語道断としながら「当時の雑誌が、それを掲載して、これを許容して、校閲通っている。（当時）サブカルチャーにそういう局面があったということ。その時代の価値観と今の時代の価値観がある。その時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と話した。
また、小山田氏に対する抗議が日本全国に広がっており「すごくつるしあげのような、彼が退場するまで続けるのか。それはまた（いじめの）連鎖になってしまうのではないか」とも語った。
小山田氏は学生時代のいじめをサブカル誌「クイック・ジャパン」（太田出版）95年8月号の「いじめ紀行」など2誌で告白。非難の指摘が相次いでいる。これを受けて16日、小山田氏は「多くの方々を大変不快なお気持ちにさせることとなり、誠に申し訳ございません。心よりお詫び申し上げます」「私が傷付けてしまったご本人に対しましては、大変今更ではありますが、連絡を取れる手段を探し、受け入れてもらえるのであれば、直接謝罪をしたいと思っております」などと謝罪文を掲載した。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626581011/ な？
太田光ってアホだろ？
松本人志のほうが
遥かにすごい芸人だよ 『Hanada』連載陣の一角を担う太田さん、体制側仕草ステキですｗ ウンコ食わせてバックドロップとか当時でも完全にAUTOだろ Corneliusは貴重なワールドクラスのアーティストだぞ
これ以上足引っ張んなや凡人共 退場するまで続けるのか
↑
あたりまえだろマヌケか？ いじめではなく原因→過程→結果の中の過程が存在しているという話 みんなコーネリアスを聴きながら寝落ちしてみてから判断してもいいのではないだろうか？
俺的にはアウトだけど >>1
確かに過去の発言内容が事実なら到底容認できないが、あくまで30年以上前の出来事じゃんか。
30年経てば人間は普通に生きていれば成長するし、人生もアップデートされていくもの。
それを蒸し返して叩いていいる輩たちは「いじめられたトラウマを引きずってヒキニートになり社会から隔絶され、恋愛も結婚も出来ず『人生のアップデート』に失敗した独身中年」ばかりだと思う。
そう言った人たちって「自分が成長出来なかったから、他人の成長を理解できず、共感も出来ない」ような、人格に問題が生じている場合が多い。 いじめがサブカルチャーだったからOK
な訳あるかい 小山田擁護してるやつはみんな小山田のやった事に触れようとしない
お高く止まってるだけのゴミ 当時の価値観を評価すれば正当化されるとでも言うのか？ ロッキンオンの姿勢を評価するかどうかはあるだろう
ただ小山田の言動はどの時代であろうと評価なんか無理だよ 当時としても異常
↓
小山田圭吾は薬物や不倫とは次元が違う異次元の鬼畜行為の当事者 反省もなく面白おかしく語るというのは、頭がおかしすぎる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626526020/
90年代・悪趣味カルチャーの輝きを知っているロマン優光氏は、小山田氏のインタビューをリアルタイムで読んで、当時でも嫌悪感を持ったといいます。偽悪や露悪趣味を誤解していたがゆえの事例として、小山田氏の一件をこう論じています。
＜変な話ですけど、ギリギリのところでモラルを守るというか、モラルを理解した上で（当時としては）ギリギリのところで遊ぶのが悪趣味／鬼畜系だったし、何度も書いてますが、実際に鬼畜行為に及ぶことを推奨していたわけではないのです。
それを鬼畜行為の当事者として、著名なミュージシャンが反省もなく面白おかしく語るというのは、頭おかしすぎなんですよ、当時としても。普通に考えてリスク高すぎです。
誰も彼もが時代の空気に浮かれていたとしか思えないし、そもそも流行りに乗っかってみただけで、何もわかってなかったんだと思います。＞
（『90年代サブカルの呪い』より）
薬物や不倫とは次元が違う
実際のいじめエピソードはもちろん、こうした耐え難い軽さを感じたからこそ、ネット世論も一斉にNOを突きつけたのでしょう。それは、野次馬根性からくる“ネットリンチ”とも違う。小山田氏の“汚点”は、25年以上経った今も、本質的で決定的な拒否感を呼び起こすほど、むごたらしいと言わざるを得ない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc237c681acb3755b22980a7886c6278ce858a33?page=2 いじめた奴への罰がいじめなの？
いじめは放置しろと？ 俺ら側からすると最低最悪の事でも上級からすると下級はウンコ食って当然なんだよな。
もはや会話は成立しないな。 995名無しさん＠恐縮です2021/07/18(日) 14:06:44.88ID:040gyLGD0
太田は冷静だな
この問題はもう取り上げなくていい
良いことは何もない
叩いている奴もストレス解消したい・五輪を妨害したいだけのろくでもない奴ばかり
迷惑だから後でやれ まず、今回の問題の悪質性は、小学校から高校時代にいたるまで継続的に犯し続けた「凄惨ないじめ」の事実もさることながら、
「大人になった小山田(26)」が、それを面白おかしく暴露して、サブカルチャー雑誌に得意げに語っている、という点にこそある。
当時の「大人になった小山田(26)」は「若気の至り」を反省していないし、それどころか、大人の立場で、
さらに面白おかしく語っている。この部分が幼い頃の「若気の至り」以上に、大きな問題である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/71a0ac4696f616054f7601952b026e0ff9a38a19 >>1
米山隆一
「うんこ食わせてバックドロップなんて戦国時代の価値観でもありえない」
草 俺は小山田を擁護するってわけなんだけど、文脈分からずに叩いてる奴はどうかと思うよ
そもそも何でこの話になったのかと言えば、障害者と共存するという和光にいたからこそ、中学の時にはその流れから外れて酷いことしてたってのが流れ
和光にいたのに出来てなかったんだよって話をするための一例としてのストーリーじゃん
中学の時は酷い人間だったんだよねって話に、謝罪しろは意味分からないし、百歩譲って謝罪しろを受け入れたとしても、責任取れは完全に意味不明
中学の時の行動に責任取れなんて言う奴こそモンスタークレーマーみたいなもんでしょ >>1
当時はそうでもあとから武勇伝として面白おかしく話した時点で終わり
批判されて当然 太田とロッキンがズブズブだから擁護か。カッコわりい あの後、太田が言うこと言うこと、全部つまらなくて、みんな引いて凍ってた。
また、滑り倒して、引かれて、仕事が無くなった、あの頃の感じに戻ったかと思われた。
太田は感覚的にその空気感を捉えられない人間だから、ズレるともうどこまでもズレて、空回りしていく。昔もそうだった。
相方がバランス取ろうとしてたけど、ギリギリを狙うお笑いはしばらくできなくなるだろうな。 本人のツイッターに直リプしてるやつとかって何を望んでるの？
土下座して謝ったら許すわけ？ 年賀状の件を知って、
根っからのクズだと分かった。
コイツを、擁護してる奴は
全員記憶しておく。 当時の音楽業界の価値観は知っておかないとな
どんだけ世間とずれていたか >>29
まず小山田が反省もしてないモンスターだね これはイジメの連鎖では無いだろ。いい加減な事言うな。イジメの連鎖てのは虐められた人間がさらに弱い人間を虐めるという差別の連鎖の事。小山田批判は上級批判で階級闘争そのものだろ。擁護する太田は明らかに意図的に詭弁を言ってる。 968名無しさん＠恐縮です2021/07/18(日) 14:05:20.96ID:HrkdNC1U0>>990
和光学園は昔から健常者と障碍者を同じクラスで学ばせる方針で
その結果起きたことは、小山田みたいなクスどもに障碍者の生徒が虐められるのが横行してたとか
これが事実なら、周りの教員も親も同罪だよ。
見て見ぬふりをしたわけだからな。
主犯が小山田だとしても、間違いなく教員、両親も共犯者だ。 こういう過去を持つ人間を障害者のオリンピックに関わらせるべきではない
ネットリンチとは関係ない
これは日本という国の見識が問われる問題だよ 小山田叩いてる連中は自殺まで追い込まないと気が済まないだろう
日本と韓国のネット社会ってホント似てきたなと思うわ ウンコ食わせてバックドロップなんて当時の日生学園だってやってなかったんじゃないか？ フジテレビが強くなった昭和57年あたりから15年くらいおかしかったかもな 毎度、逆張りで時事ネタに便乗して注目浴びようとしますね 仕事を受けた時点で忘れてるし反省してないわ
エンブレムなんて不要で五輪マークだけで十分だろ 障害者への食糞オナニー虐待が許容されていた時代なんてねーよ スカトロ糞便摂食強要が許された文化ってどんな世界でもないからなあ >>1
日本人の多くがこれを容認
昔のことだから許してやれよ・・と
世界からどう見られると思う？
日本人は、同級生にウンコ食わしても許される文化なんだと・・・
そして、同級生にウンコ食わしたことを大人になっても
面白おかしく自慢気に話す民族なんだと
仮に韓国で、同様のネタが有ったとして
ネットは容認ムードだったと報道されたら、お前らはどう反応するんだ？ 俺も太田光にほぼ同意
結局、いじめっ子を批判してる連中も同様のイジメをしている
結局、人生で明確な目的がないから、イジメをする
結局、世の中、退屈な人間ばかりだということ
批判するべき対象は、そういう環境・構造をつくっている上級国民・学校・親
国民・生徒・子供に明確な目的をもたせる人生を提供できていたら
イジメなんてしている暇はないのだから
俺は学生時代、地元で有名な仲間50人以上あるワル
に因縁をつけられ、ぶっ殺したことがある
その後、呼び出し、仕返しもさんざんくらった
今日、学校に行けば、そいつらの仲間・先輩に呼び出されることわかっていた
最悪、殺るか、殺られるか？になるかもしれない、と覚悟した
親にはそれを悟られないように、家では明るく過ごした
幸い、殺られるという確信がなかったので、相手を殺しはしなかったけど
俺は呼び出されて、数人にヤラれたことなど、今となっては気にしていない
学生時代、イジメられてるような奴は、戦わず、逃げてたような人達
イジメをやるような奴なんて
弱者で群れなければ粋がれないような奴しかいないのに。。
そんな連中に当時、何も出来ずに泣き寝入りしてたような連中が
相手が反撃できない状況になったら、仕返し（イジメ）をするのは情けない
イジメで死ぬのは、確かにその関係者はつらいだろう
その気持ちがわかるなら、他者にそういうことをしないのが道理
なのに、この小山田氏を批判している人は
彼を社会的に抹殺しようとしている
それは社会的死を意味する
そこまでヤルのは、俺的にやり過ぎであり、ヒステリック過ぎる
誤解のないように言っとくけど、俺もイジメには反対
だけど、結局、イジメを批判してる人の多くもイジメをしている
現状にちょっと腹がたったに過ぎない(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 馬鹿かこいつは
障害者にウンコ食わせていい価値観の時代なんか無い >>43
小学生生活をかけて復讐した小山田には自殺まで追い込みたかった奴がいたんだろうね >>30
確かに過去の発言内容が事実なら到底容認できないが、あくまで30年以上前の出来事じゃんか。
30年経てば人間は普通に生きていれば成長するし、人生もアップデートされていくもの。
それを蒸し返して叩いていいる輩たちは「いじめられたトラウマを引きずってヒキニートになり社会から隔絶され、恋愛も結婚も出来ず『人生のアップデート』に失敗した独身中年」ばかりだと思う。
そう言った人たちって「自分が成長出来なかったから、他人の成長を理解できず、共感も出来ない」ような、人格に問題が生じている場合が多い。 まあ太田に限らずコロナ五輪の非常事態でもてはやされてるコメンテーターやらタレントは屑が多いことが露呈してきたな。
ひろゆき、古市、太田、堀江、ほかにもいっぱいいるけど屑だらけ >>29
中学時代などどうでもいい
大人になってから武勇伝として面白おかしく語った事がダメ
もう辞退以外有り得ない >>29
中学時代どころか大人になっても不発弾を弄んでたんだから自業自得だろ
いつ爆発しても不思議じゃなかったところにデカすぎる衝撃を与えたってだけの話 逆に退場しないで済むと思ってるのか太田は
渡部とか宮迫、ピエール瀧より心証悪いから音楽活動無理だろ いじめ＝犯罪にしないから
いじめは犯罪で一生レッテル貼るべき
犯罪者がなんで罪を犯さない人間より金持ちになってるのか 当時の価値観？
当時はイジメが正当化されていたのか
いつの時代だ？ うんこ食わせるのが普通だった時代が日本にあったらしい >>40
理想論が結果的には事態を悪化させた例なんだろうな 当時はウンコ食わされるレベルとか言って誰でも普通に食べさせられてたのか？ >>1
思わずお母さんに助けを求めた被害者
＞「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」って外して見てたら、
いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ〜ん」とかなんか、そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして。 この論調が絶対勝たない事くらいわかんねーのかなバカは
感情でもの考えても倫理観のカケラもねーんだから
バカで性格悪いとどうしようもねーな 太田は当時の価値観がどうのこうのと言っているけど
そもそも1985年に東京中野の富士見中学校で起きたイジメ殺人によって
日本でいじめ問題が初めてやっと社会問題になった
つまり、小山田の件が公になった90年代よりも前の1980年代には
学校でのいじめは既に社会問題視されていた >>52
まぁでも国がハンセン病隔離したり
強制中絶したりしてたからなぁ 開会式までに退場してもらわないと、今度は日本が酷い障がい者差別を容認すると海外から思われてさらに酷いことになると思うけど？ >>62
ロジズラ乙
結局、私怨で私刑を与えたいだけじゃん。
しょーもない。 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626583129/1
【炎上】小山田圭吾、いじめていた障害者の息子と母親が書いた年賀状を雑誌に晒し馬鹿にしていた「スゲェ汚い字（笑）｣ ★2 [ネトウヨ★] >>1
何か全てが世間の間隔とズレた発言してたな
あまりにもお粗末な擁護だったわ ほんっと
太田は頭がオカシイ
生放送で裸にしてオナニーさせてウンコ食わせてからの
バックドロップきめて
段ボールに詰めて黒板消しの粉で毒ガス攻撃した後に
もっかいコメント聞いてみたいもんだわ ワイドナで松本なんか言ってた？
浜田なんか絶対虐めてそうだもんな。 退場するのは常識的なモラルの問題であって、苛めではない。
苛めってのは何も悪い事をしていない障害者にむりやりウンコを食わせてバックドロップすることを言う。
性犯罪者小山田がやったことがイジメ。 >>いじめの連鎖
こいつ言葉の意味すらわかってない
日本語の意味ですら理解できてないんだもん >>1
イジメ大好き同士通じるもんがあるんだろうな
安定の人間のクズ
相方はもう見切りつけた方がいい
今日も「オリンピックを中止に！」とか騒ぎたててたし
反応見て喜ぶ露出狂とかわらない 小山田の謝罪は不十分だと思う。
しかし今の時点で辞任はできないなら、オリンピック後に然るべき対応をせよ。
オリンピック終わったら禊は済んだ、ではないぞ。 だからp
大田自身が相方のチビ片玉素人童貞をさんざんネタにしたり
ウマなりくん(深夜の競馬番組)でさとう珠緒にセクハラ発言するのhーが常態化してたりだったから
小山田のクズの件にオレがとやかく言っても説得力ないなと察していつも以上に支離滅裂になったでけで
小山田擁護って感じではなくに見えたが >>6
一曲も知らんし
もうウンコーネリアスの曲なんて聞きたいと思わない >>1
退場って「音楽家」としての退場ではないよ。
オリパラからの退場、オリパラには参加資格があるんだよ。
その資格に、重大違反の見落としがあった、ということ。
小山田氏のオリパラ退場は当然のことですよ。 うんこまでは行かないが校内暴力とかいじめは多かったかな いままで政治家にさんざんやってきたことだし止まらんだろ
愚民に一般人と公人の区別がついてるとおもってるのか？
愚民にすれば、メディア関係者は公人（権力者）と思ってる >>56
小山田のはイジメじゃない
集団リンチ、レイプ、殺人未遂な ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
