【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★６ [シャチ★]
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実業家のひろゆき氏が１６日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。
サッカー選手は流出した動画で「ｐｕｔａｉｎ（娼婦）」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は６日、ツイッターで「今回のｓａｌｅｓ ｇｕｅｕｌｅｓとｐｕｔａｉｎはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏５３年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。
この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住５０年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。
ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。
東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★１ 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626482158/ こんな奴の記事を上げないでください。
無視でいいでしょ。 これ自分で負けを認めてるってことになるけど
ひろゆきそれでいいんか? 皆差別かどうか語ってるんだがな
論点ずらしして逃げた先で引きこもってんのかこれ 『フランス在住５０年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので
だって正しいんだもん
少なくともこの人より話は筋通るし馬鹿みたいに間違いばかり言わない こう言う間違った事ばかり言ってるひろゆきをテレビに出し続けているマスコミもその番組スポンサーもバッシングの対象だな。 差別発言と関係ないのか
それで逃げたつもりか無理があるだろw ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/SfTmQuH.jpg
https://i.imgur.com/UaMC8PN.jpg 物言えば唇寒し秋の風
何事につけても余計なことを言うと、災いを招くということ。 みんなひろゆきに構った事が間違いだったと気づいたんじゃないかな？ 生配信より
ひろゆき：
僕が反論しようが、僕が反論しまいが、フランスの中で若い人達がピュータンという言葉を使う事実は変わらないじゃないですか。
ブログの人が一生懸命長文を書いてたりするけど、ブログの人がいくら長文を書こうが書くまいが、
フランスの人達がどういう言葉遣いをするかって一切関係ないじゃないですか
なので僕はある程度判断に必要な情報って出したんですよ。要は、観てる映画で使われますよとか、
辞書にもちゃんと使い方書いてあるでしょっていうんで、
それで理解できないんだったらもう頭が悪い人なので、理解不能だと思うんですよね。
あのー、新型コロナワクチンを打つとここ(肩の部分)に鉄がくっ付いて、
磁力が入ってるみたいなことを言ってワクチンを怖がるみたいな人がいるじゃないですか
あの人達に正しい知識とか言ってもしょうがなくて、何が正しい情報かって、こういう情報がありますよっていうのまで見せて
それが理解できないんだったらちょっと頭が悪い以外の説明ができないと思うんですね。
で、フランスに住んでますとかで、こういう状況一切聞いたことないんです、であればまだ分かるんですけど
日本人がなんでそれを判定してんのかっていうのがすごい不思議なんですよね
例えばなんかその、アフリカ人の人達が日本語について一生懸命討論してるとして、
それをアフリカ人たちが判定してたらおかしいじゃないですかｗ
いやいや、お前ら全員日本語のこと知らないし、日本のこと知らないでしょってなると思うので、
なのでかなり微妙な感じなので僕は説明は全て尽くしたと思うんですけど、
なぜそれが理解されないんだろう、理解する気がないんだろうなって思ってます(ビールをぐいっと飲む)
ht
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1415486765528281088/pu/vid/1280x720/4KFBaoNE-BUd0FW0.mp4 「ひろゆき」という人物には
「文脈」(context)という概念が無いようだ。
もはや話にならない。
https://i.imgur.com/gSiEx4x.jpg 既にキチガイ領域の奥深くまで行っちゃったなw 自覚無い、しないから更に怖い 自分は常に正しいという無敵思考
たしかに論破裸の王だわ ひろゆきこと
論理破綻王
歪曲引用犯 の十罪（重罪）
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 みんなが間違ってるって言ってることは分が悪いって認識してんだな
効いてる効いてる ひろゆきを売り出そうとしている仕掛け人たち。
テレビだけでなく、ネットベースのダイアモンド、東洋経済、日刊ゲンダイ、
プレジデント、東スポに提灯記事を載せる展開。
立場上ひろゆきは負けを認められない。 いつの間に単語の使いかたとゆう議論にしちやってんの やっぱり小山田の件にもしゃしゃり出てきたよねこいつ
車椅子のアレと同じで当たり屋だろ、勝手に一人で呟いてりゃええのに何でしゃしゃり出てくるんかね 炎上狙いで煽ってるだけでしょ
さすがに1+1＝2レベルの論理は理解できるだろうし 若い人たちは普通に使う単語なんですよ
ちゃんとデータとってるんですかね？ 選手がその言葉をどう使ったかが問題なんだから関係あるだろw またピュータンしちゃったか
もうみんなこれがピュータンだと気がついてるのに 立花みたいにもうマトモに話聞いてもらえなくなる。再生数も激減するよ。 喋れば喋るほどダセエ奴なのがバレるからおとなしくしてればいいのに ドヤ顔で日本の老人は頭が硬いみたいなこと言ってるのに自分が自分は常に正しいという老害思考でウケる
ひろゆきが白といえば黒も白なんだな みんなはお前しかその話してないから「だから何？」って言ってるんだが… 前スレで来てた人種差別じゃないキチガイを置き論破しておく
559 投稿日：2021/07/17(土) 10:40:10.22 ID:F1jnwXn20 [5/27]
先進国日本だろ と、国を侮辱はしたが、人種限定ではない。
チョン シナ など[人種」を言っていない
→セットアップしているホテルマンに対して「おまえらは(技術的な)先進国じゃねぇの？」と揶揄してからかっている
話している言葉がわかっていないだろうという前提で話しているから話している先はグリーズマン
それに対してグリーズマンも「まぁそうだよね〜」みたいなからかうニヤケ笑いをしている
それに人種差別は「チョン」などの人種そのものを指す用語を定義づけているわけじゃない
→本人たちが自分の無知を認識して謝罪している
それを受けてバルサが
「このような言動は、ＦＣバルセロナが示し、守っていくべき価値観とは決して一致するものではありません。
クラブおよびパートナーの価値は、ＦＣバルセロナの経営陣、執行役員から、
クラブの様々なスポーツチームの選手に至るまで、組織のあらゆるレベルにおいて守るべき信念です。
クラブは、人種問題、差別、ダイバーシティに関する教育の改善を徹底します。
ＦＣバルセロナには、人種差別が入り込む余地はありません」
こう謝罪している、「人種差別が入り込む余地はありません」とまで断言しているのだから
差別だったと公式に認めているんだよ
599 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/17(土) 10:44:38.23 ID:F1jnwXn20
>差別と人種差別では捉え方が、個人から国単位になる。
>国単位で事を大きく歪曲しだしたのはFGです。論点ずらして荒げたのはFG
「ＦＣバルセロナには、人種差別が入り込む余地はありません」
公式謝罪文の日本語メッセージ(公式がもちろん書いている)が
「人種差別」とわざわざ明記しているんだから人種差別問題として認めてる
F爺が歪曲したように言っているがそれ以前にバルサが認めている >>44
街ですれ違う若者が100%投げかけてくるとか？ >>45
単語のこと語ってるからもうそんなことどうでも良いってさ なんでフランス経験浅いのに、専門家に勝てると思ったのか ぴゅーたん、いい年こいたじじいにいちいち言うことじゃないと思うしばかばかしいんだけどさー嘘ついちゃって、あとひけなくて、漁ってるのばればれすぎだから、今のうちに、謝るとこなり、認めるとこ認めて、筋くらい通しなよ^_^ うそつきwww いやよくわからんけど、使ってる言葉云々じゃなくて、明らかに日本人を蔑む内容の会話をしてたんじゃないのか2人は？
ひろゆきドンマイ！ >>40
位置エネルギーも知らないから足し算も知らないかも 飯塚幸三被告と同じ考え方で俺はブレーキ踏んでたのに勝手に車が進んだと言う論理と全く同じ考え方をひろゆきはしている
これはヘイトが集まるわ >>1
単語の使い方自体の話をしている←これどういう意味？ 単語の使い方の話なんて誰も関心ないし、話の本筋ではない
なにより、フランス語の単語の使い方について聞くとしたらお前ではない 単語の使い方とか
選手の話でなければ、わざわざ首突っ込むなよw >ひろゆきは汚い「単語」との話をしただけで、
>アジア蔑視の[人種」について言っていないんだよ。
>デンベルも人種限定とは言っていないのだから、
>周りが勝手に「人種」を付けただけで、
>人種とロンズレで語り出したのはFG
汚い単語に話をすり替えたのはひろゆき
当初これは差別じゃないと逆張りしてF爺に批判された
そこからF爺を勉強不足と煽りだして徹底的に論破された
そしたら単語の意味にすり替えたんだよ
ロンズレはそもそもバルサが「人種差別」と認めてるのを見落としてるので成立しない
>差別と捉えられてしまったのなら申し訳ございません。って事だから、
>バルサや楽天にいわれりゃ、そうせざるを得ないだろう。
>社会人でも理不尽な謝罪くらいしないといけないときあるだろう。
>今回は汚い言葉で間違いないが、「人種」を限定した擁護ではないので
>FGはそこが間違っているという話。
人種限定の単語による差別が人種差別じゃない
人種に対して差別に値する侮蔑等がなされた時になされるんだよ
本人たちがそういうつもりじゃなかった言っても
知らなかったで済むのかという問題
990 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2021/07/17(土) 11:28:25.98 ID:F1jnwXn20 [27/27]
>>825
>>982
ちょんみみ
ほおぼね
目じりあがり
朝鮮ホテルマンだろあれは
これこそがドストレートの人種差別
ほぼ同じような意味合いのことをデンベレはグリーズマンと話していたのがあの動画
それを公開されたから人種差別という問題になった
結論：F1jnwXn20は無知蒙昧で人種差別者の卑怯者 ひろゆきが実際にフランスに移住した時ってみんなにどういう説明してたか覚えてる人いる？はっきり賠償金逃れって言った？それともなんとな〜くフランス良いっすよねーみたいな感じ？ 精神勝利法とは解釈を歪め常に勝利していると思い込む方法です >>73
差別かどうかはすっ飛んでいった
単語の意味だけで言えば間違ってないからおいらの勝ち言ってる 今回だけ周りと意見が違うだけでいつも正しかったなら皆聞く耳も持つけど
破綻した話よくしてるじゃん？
それを自覚してないのがヤバイよって事よ 単語の使い方についてもF爺解説してたけどな
階層職業問わず使うけどよく使うのは無教養というか正しいフランス語使えてないみたいな感じで
日本だってヤバいとかクソとか仲間内では使うけど麻生とかが記者会見で強調の意味でクソ使ってたら口悪いなあと思うし ひろゆきの主張してることって
公衆の面前で人を殺したのに
僕は殺してないと言ってるキチガイと同じじゃん 「差別かどうかを議論していたんですよね？
ピュータンを使うか使わないかの議論に勝手に変えないでもらっていいですか？ 映画見てカウントしてるような奴が
ネイティブよりも理解出来てるのか？
普段言われてるけどバカにされてると思ってないだけなんだっけｗ >>78
FGがコマンド入力してないのにぴゅろゆきが勝手に自滅
ずっとFGのターンだぞｗｗｗ >>1
飯塚ひろゆき「ボクチンがそう思うんだからそうなんだもん。ボクチンが正しいんだもん」 選手がどう使ったかの話をしてないなら議題に入ってくんなよ 人種差別のことなんてもうどうでもいいと思わせる引き伸ばし作戦は成功してるの？？？ 自分が間違ってることを認めると死ぬ病気なの？
パリの小部屋おじさんは >>69
たらこ初手完封負け
論点すり替えで逃げるも回り込まれて完全論破
こっそり自分に有利な証言を集めているところを見つかって
まともにフランス語が出来ない人間だと証明されて笑い者
おいらがただしいもん、まちがっているのはみんなだもん
今この状態 今回のことで、ひろゆきから、
「議論をあっちこっちトッ散らかせ、周りがうんざりして興味を失うまで喚く」
と言う負け方を学びました。 こいつの思惑通り取ってやる必要ないわｗ
今まで通り論点ずらし言っとけばええ 論点がおかしいのもそうだが
他人へのリスペクトがまるで感じられないのがやばい ピュータンについても、フランス人の知り合いや友人にピュータンはどんな言葉でどんな時に使う？って聞くだけで解決する問題なのに、何で辞書で必死に調べたりMAD動画を探してきたりするんだろうか
昨日配信で何回もこの質問したけど全部スルーされたわ 「それってあなたの感想ですよね」
この言葉が一番当てはまるのがひろゆきｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
