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【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★4 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2021/07/17(土) 01:26:10.55ID:CAP_USER9
実業家のひろゆき氏が16日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

 サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

 この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。

 ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★1 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626449278/
0586名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:26:45.96ID:PaA95pNu0
この人の動画一度も観たことないのにおすすめの動画としてあるのが目障りなんだよね
この人と同じようなタイプの人たちの動画も見てない
なぜそうなってしまうんだろう?と考えると、視聴数多いから観てない人に対してももおすすめの動画に出てきてしまうのかなと
0587名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:26:58.39ID:k7DESBgU0
フランス語がわからないのに「若い人たちは普通に使う」って言われても

それあなたの妄想ですよね?
0588名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:26:58.79ID:aE2pHhAA0
>>506
F爺とは単語の話してるだけ
差別の話はF爺とはしてないって言ってるな
だからF爺に論破されたわけじゃないという事らしい
差別云々とF爺とのやり取りは関係ないらしい
0589名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:27:15.13ID:MiKnwF9x0
>>567
てかいまだに単語だけ切り取ってただの侮辱で人種差別じゃないとほざくピュータンズいっぱいね
0591名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:27:32.03ID:I0/kdo5N0
そもそもこの問題は差別発言なのかどうかだったはずなのにいつの間にかゴールの位置変えてんだなw
0592名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:27:37.71ID:r2fx14I60
みんなが間違ってる、ってまさか
「それでも地球は動く」
にかけてんのか?
0593名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:27:44.27ID:BXoN2V1v0
加藤純一が「ひろゆきさんのこと実はいい人と思ってたやつが荒らしてるんだろ?クズだからあの人」って言ってたけど
性格悪いと思ってたらいまや頭が悪かったとわかったから盛り上がってるわけで
0595名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:00.14ID:u99ptHXH0
意固地やなぁ
0596名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:04.19ID:UuPsLs5q0
単語の使い方自体の話なんて誰も求めていない。
選手がどう使ったかの話になぜ戻さないのか。
0598名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:19.77ID:ZsALfRVz0
>>581
ホントだよな…
自分の名前がひろゆきでなくてよかった
アホの坂田みたいな現象
0599名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:22.27ID:SUT9aXfY0
>>549
サッカーの試合が始まってエースなのに全然点はとれないわ失点に絡むわで大戦犯になろうという時に、いきなりリフティングを始めて

「俺は最初からリフティング競争やってるから。初めからサッカーなんてしてないから。みんなが競技を間違ってる」

と言ってるようなもんだなw
0600名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:24.33ID:MBJOlH+R0
>>557
1年間必死に浪人して勉強して
中大夜間なんてギリ健レベルのウルトラ馬鹿だろw
0601名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:25.67ID:VRroEmyF0
アホな奴だなこんな閉じこもり方して誰かが扉を開けてくれるとでも思ってるのか?
取り巻きの信者も同様に完全なる見世物じゃん既に
0604名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:28:48.75ID:bDu+amPd0
>>578
それどっかの切り抜きでピュータン野郎が言ってたけどアホなのかな?と思った
外資系にお金が流れて日本の景気が悪くなるとかエセ経済評論家かよw
0607全ホモ奴隷を苦しめろ ホモセックスが霞むほどに
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2021/07/17(土) 02:29:25.37ID:qBsrGc9Q0
お前が普段どう使われてるかが問題なんやで
0608名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:28.18ID:QFRvo71C0
逆張りとか偏屈じゃなくて単なるバカだからなこれ
0609名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:34.40ID:XEd6kwhj0
こうなるとキッズの方も池沼扱いされるな

こんな奴の信者とか絶対関わりたくない
0610名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:37.27ID:LnhyCwJu0
>>1
ボス。俺達は負けたのです。潔く敗けを認めましょう。
0611名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:42.95ID:BqpXWno10
>>581
永井弟最悪やろなぁ
0612名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:48.52ID:/Enx9LA00
>>560
なぜかピュータンズ扱いされているが、デンベレの行為は人種差別だと感じる人間が大多数なことは事実、ただ単語自体には特定の人種を侮蔑する意味合いはない、これも事実
ただの特定の人種を侮蔑する意味はない言葉でも今回の様に、他人種をダシに使う使い方では人種差別と捉えられることが非常に多いよねというだけのこと
日本語でもクロンボは明確なネグロイドの差別用語だが、醜い顔や気持ちが悪いはネグロイドの差別用語ではないよね、そゆこと
0613名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:52.00ID:bNFFtRFw0
きちんと発音できない癖によく使われているとか誰が信じるっての
0614名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:52.07ID:/nRpq7ek0
>>586
俺も何回か出て来たから即行でNGにしたよ
一度も見た事がない
どういう類の人が見てるんだろう
2ちゃhねる当時から知ってる人であの動画をありがたがる人なんているのだろうか
0615名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:56.40ID:MiKnwF9x0
>>588
いやそもそも差別かどうかで若者言葉でよくつかうから差別じゃないとかほざいてたんだから
差別かどうかが主じゃん
0616名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:29:56.41ID:GzaiLyuG0
実際の語用論を傍に置きつつ辞書の語義で法解釈的に攻めるのも
そもそも辞書のマーカーも読めてない疑惑が出てきてしまうと正直…
0617名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:30:01.27ID:tVs06JAA0
なんでいまこのひとが評価されてるのか全く分からない
口が減らない子供がそのままデカクなっただけで論戦が上手いと思えない
0619名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:30:14.39ID:v6NRucD70
困ってる人のお悩み相談だけやってればいいと思う、結構的確だと思うから

こういうある種攻撃的に語らなければならない問題だと思いっきり狙い外してくる
0621名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:30:30.80ID:VWRHFiLv0
うわぁ
0625名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:30:45.66ID:QFRvo71C0
>>617
なんとか学会とかそういう感じなのか
0626名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:30:45.78ID:bDu+amPd0
>>578
あー思い出した
クレカの話
JCBを使わないとどんどん海外にお金が流れるって馬鹿げた話w
0629名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:31:05.71ID:ey3HQrBKO
この件、ひろゆきだけが必死になっててかなりみっともない事になってるけど
ひろゆきの脳内では自分がかなり美化されてるだろうし
もうこれ病気レベルだからどうしようもないんだろうな
0630名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:31:06.09ID:9B/gB3wZ0
>>613
ひろゆき馬鹿だからそこに気がついてない
0631名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:31:17.03ID:gXomO2f40
つまり差別だったと
0632名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:31:33.19ID:XEd6kwhj0
違法薬物でもやってんじゃないのかね?
0633名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:31:34.74ID:LRGmfT+F0
>>567
君は仲間といて知らない外国人に知らん言葉でお前ら醜い顔してんな?って言われてそれが後からわかったら自分達は醜いって思う?
理由は推測しないんだ
俺はこんなん許されるなら敢えて黒い顔もギリ逃げる口実を与えるだけって例で出したまで
0636名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:32:30.32ID:SUT9aXfY0
>>613
絶対これまで1回も聞いたことも使ったこともないよなw
0637名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:32:48.60ID:Fz7kWVlH0
認知障害者なのか議論が出来ないやつ論点ずらしが常態化していて枝葉のどうでもいい所に逃げてる
0638名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:32:51.87ID:HQS9tbau0
ひろゆきの特徴

・逆張りが大好き
・ネットde真実(MAD動画とWikipediaをソースに使う)
・自分を若者だと思っている
・いちいち斜に構えた発言で煙に巻く
・自分の間違いを認められない
・自分の非を認めて謝れない
・位置エネルギーなどを知らない
0640名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:33:14.59ID:VKAtvcgq0
つか昔の配信で本人がADHDだかアスぺだか忘れたけどそのけがあるかもみたいなこと
言ってた記憶あるぞ 実際にそう診断されたわけじゃないけどって
0642名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:33:33.27ID:ovLgjuOk0
なんかいろいろ病気というか異常というか複合してそうだな
自分が絶対正しい、わからない奴はバカ、みんなが間違ってると認識してしまう全能感
議論そっちのけでしゃべる相手を見下しマウントする攻撃性
結果、位置エネルギーすら捻じ曲げてしまうし、自分が過去に主張してた内容もすり替えちゃうし
自分が大統領の動画みたいにやらかしても、やらかした内容に沿ってすぐ都合よく話を再構築しちゃう
0643名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:33:52.64ID:y7qUPMm+0
自分以外の皆が差別かどうかを論じている時に、
件の人物がどう使ったかに関係ない単語の用法について言及したい自分がどうかしている
と気づいたほうがいいよ
0644名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:33:54.20ID:MiKnwF9x0
>>636
擁護するためによく言われるとか言っちゃったのがまずかった
めっちゃ差別されてるかウソかのどっちかしかないwwwww
0645名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:33:58.30ID:R2qQz2Q80
>>27
3千円燃やしてもったいないが
評価されていいwwwwwwwwww
面倒だから死ねばいいのにピュータン
0647名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:34:00.15ID:c6/YfdNh0
>>593
ただの性格悪い奴だと思ったら想像絶するアスペ知障でみんなにおもちゃ認定されただけよなw

※アスペはアスペルガー、知障は知的障害という意味もあるので、頭ピュータリンひろゆきを社会不適合者の気の毒な病気野郎だと差別する意図はありませんw悪しからずw
0649名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:34:34.20ID:jQl3e6cf0
44歳かー
若年性アルツハイマーとかかね
本当に何か人的なものが崩れてる
0651名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:03.07ID:ey3HQrBKO
ガリレオじゃなくて小保方さんや野々村と同じカテゴリだし
筋が通ってない屁理屈は中本騒動の小林礼奈レベルなのにね
0652名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:04.86ID:vcVoextm0
>>98
これ発達障害の人の特徴
本人ケロッとしてすぐ忘れるよ
リセットできる脳だから
0653名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:08.97ID:55UBJQty0
ひろゆきさん見損ないました。賠償金不払いとか知りませんでした。よくそんな状態で施設にPCとか寄付できましたね。あなたみたいな人の寄付なんて誰もうれしくないだろうし、納得できません。ちゃんと賠償金とか払って出直してください。フォロー外します。
0654名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:15.19ID:y7qUPMm+0
なんでだろう、なんで自分が間違ってましたーテヘペロ
ってすればいいだけのことができないんだろう
0655名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:16.78ID:QRptxFCz0
自身の考えに固執
苦言には耳を貸さない
思い通りにならないと発狂する

なんであんな人間が役員やってるのか
全く理解できない
0656名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:32.23ID:hMTktB4s0
今の立場が立場なだけ、本来は道端でブツブツ独り言言っているオッサンレベルに関わったらダメな人間。
0657名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:34.02ID:aE2pHhAA0
>>615
今回の配信で質問されたのが「何でF爺に論破されたんですか」
それに対して自分は単語の意味、用法をブログの人に証明した(本人曰く)
それでF爺とのやり取りは終わり、サッカー選手が差別したかどうかは議論してない
差別云々と絡めようとしてくるのは外野の俺達らしい
間違いだというならF爺と西村が差別について議論してる証拠持って来いだと
0658名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:38.21ID:bqZ6t4o70
>>650
位置エネルギーが無いと自信満々に世界に向けて発信する奴はパリの小部屋にしかいない
0659名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:35:40.33ID:wKn2F0vh0
所詮は論破とかどうでもいいスキルをひれかした挙句の論破されるバカ

取り敢えず間違えたなら謙虚に認める事を覚えろよ
0661名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:36:07.47ID:c6/YfdNh0
>>636
少なくともフランス人の口から聞いたことないって事だよな…ピュタンをピュータリン呼びw
0664名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:36:45.83ID:GwkZPDn70
>>82
周りがそう見てるからねw
0665名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:36:46.93ID:ad1yEz6T0
外野の鼻ごときがうるせえ黙ってろ
0666名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:36:48.64ID:SUT9aXfY0
>>644
よく言われてても「ピュータン」とか言ってる時点で聞き取りできてないけどw
0668名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:36:58.60ID:Andrv9fs0
俺はフランス語は恥ずかしながら全然わからないんだけど、putainをピュータンって発音するのはゴールデンレトリバーとゴールデンレトリーバーくらいの違いなの?それともpimentをピマーンて言うくらいの違い?curtainをカテーンって言ってる感じ?
0669名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:36:59.69ID:quXlrwDj0
自らネットのおもちゃになりに行ってるな。
0671名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:09.79ID:arAzqsdM0
>>612
で、デンベレは白なん、黒なん?
白黒つけてや。
0672名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:32.42ID:VRroEmyF0
>>650
いるね
意外と多い
ただここまで露出するポジションにいるのはコイツぐらいだけど
0673名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:35.31ID:iHCtSznA0
もうコイツは痛いニュース枠でいいよ。
ニュー速、芸能・スポーツ板には要らん。
0674名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:37.10ID:hMTktB4s0
>>654
だからこそのひろゆきなんだけど、昔は適当ポジションだったからそれが出来た。
今は一応ご意見番?的なポジションになっちゃったんでそれが出来ない。
0675名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:48.46ID:i/tgJZqH0
>>654
そういう精神病の人は山ほどいる
病的なレベルじゃなくても、やっぱり人間は意地っ張りで負けや過ちを認めたがらないのが常だしな
0676名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:52.53ID:7ixgGJFQ0
>>613
たぶん辻仁成が息子と息子の友達はよく使うとブログに書いてたからそれに乗っかっちゃったんじゃ
ピュータンも辻仁成がカタカナ表記したものだしね
0677名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:54.65ID:GwkZPDn70
>>7
鬼女こえーw
FGとは違うベクトルだけどw
0678名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:37:54.97ID:e+Ij1ygZ0
自分で話変えちゃってるし
もうごめんなさいしないと駄目だわ
0679名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:38:10.11ID:7sZLaKLu0
軽蔑しかないわ気持ち悪い恥知らず
0680名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:38:17.51ID:6tNFjRJU0
言ってることが、オウム心理教またはシャクティパットの
オヤジみたいになってきた。
0682名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:38:29.36ID:ECnj/W+x0
「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、〜」
この文の“今回”って何に係ってるつもりなんだろう?
一般的用法の話なら今回って言及する必要ない。って言うかいらない
そもそもフランス語なのでフランス人に向かっては使わない可能性はない。

日本語、不自由な感じか?
0684名無しさん@恐縮です
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2021/07/17(土) 02:38:40.09ID:JVacX1rA0
>>1
見苦しい、小学生並みの言い訳だな。
何が論破王だよ、笑わせるな
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/17(土) 02:38:45.99ID:GwkZPDn70
>>652
んで同じこと何回も繰り返すよなw
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