【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★４ [シャチ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
実業家のひろゆき氏が１６日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。
サッカー選手は流出した動画で「ｐｕｔａｉｎ（娼婦）」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は６日、ツイッターで「今回のｓａｌｅｓ ｇｕｅｕｌｅｓとｐｕｔａｉｎはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏５３年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。
この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住５０年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。
ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。
東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★１ 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626449278/ >>434
デンベレは謝罪したとは言い難いけど他の関係者は全員差別発言だったと認めて謝罪している >>410
それウソだからねｗ
論点がズレていっただけで最初はがっつり｢ベンデレの発言は雑談で差別発言じゃない、誤訳だ｣と言ってたから
ひろゆき
＞設定としては言語設定を日本人のスタッフがやっててそれがなかなか出来ないみたいな話なので、その言語設定に対して「ピュータン」と「ララング」っていう言語を言っただけなので、まぁ普通に会話ではあるよね、ってぐらいな感じなんですけど
＞ただそれを「日本人の日本語がおかしな言葉である」みたいな翻訳をして、それがその差別だよねみたいな話になってるっぽいので、雑談でよく言う言葉っていうのと、こういう意味でも取れるよねっていうのって、実際このなんか違うので、なんかこれくらい普通じゃね？って思うんですけどねぇ、はい。 >>410
病気が進行しすぎて手遅れなんだ･･････ >>424
それも結局マクロンが使ったのは下層へのすり寄りアピールでしかないってはるか前に向こうのメディアでたたかれてた件だからやっぱり下層の人間が使う汚い言葉 世の中「あの動画は差別だ」
ぴゅー「あの単語は称賛でも使われる」 >>410
F爺とのやり取りではって言ってるから
差別ではないって言ったのは配信見てる人向けで
F爺とは差別の話じゃなく単語の使用についてしかやり取りしてない
って事に西村の中ではなってるんじゃないか >>436
だよね
俺も在日フランス人から解説してもらった おまえｐｕｔａｉｎをググったのか？ｗ ヒロユキが言っている通りだぞ 特定の状況でその言葉を「どう使ったか」で差別かどうか決まる訳で。。
差別判断からも逃げてしまうとか、もう末期過ぎる 選手の差別発言をフランス人が認め世界が差別について外を窮してる中
一人だけ違う並行世界で単語の話してたからF爺が現実に呼び戻そうとしてくれたのにまだ異世界で見えない敵と闘ってるのね 体感持ってないじゃないですか
なおパリ小部屋若者気取りおいらおじさん(44)に仏人知り合いはいない模様 >>440
デンベレだけ糞じゃん。あとひろゆき。
この2人だけはどうしようもねぇな 10代のときに誰もが作ってしまうような黒歴史を中年になってからも作り続けるひろゆきカッケー
こういう火傷の負い方って数年間引きずるんだよな >>445
ひろゆきは語るに落ちるが
コイツのサネムも割と嫌いｗ
フランス・ドイツは移民に食われて滅べばいい 仮にずっと単語の意味について論じてたってことにするとしても、
辞書が論拠じゃ論戦にならんし
それこそ全ての言語学者から笑われる展開
論破王、
論にもなってないこと言ってどうすんのw おはよう寺ちゃんフランス在住ウララさんが
ひろゆきの完全敗北の説明してくれた
ウララさんはひろゆきと同世代
残念でしたね ひろゆきひょっとして論点ずらしてることに無自覚なのでは・・・
文脈を理解することができない人が稀にいるけどひろゆきもまさにそれで
自分が今現在話してることが論点だ！とでも思ってるような 僕が単語の話っていったら単語の話じゃないと嫌嫌ー
ママや先生たちは嫌っていったら黙ったもん
ホリエモンも黙ったもん
削ジェンヌだって黙るもん なんで僕が単語の話してるって言ってるのにみんなは違う話するのー？ってことか。
完全脳みそぶっ壊れてるじゃん フランス人や言語学者が差別認定してクラブも謝罪してるのに
大して喋れもしない日本人が否定
すごい滑稽 論破王のひろゆき先生には
早く「ヤバい」が若者言葉である
その学術的ソースを示して頂きたい フランスの友達結構いるけどputainなんて普段あんまし使わんけどね
ひろゆき、お前本当にフランスにいるのか？
試しにputain使ってお前の友達と話してみて
そしたら納得する フランス語でもないピュータンという謎の言葉にしか頼れなくなった44歳が
パリの小部屋で酒を飲みながら俺はガリレオだと思いこむ
これってヤバくないですか？ 単語の使い方だけでよくそこまで小島先生や日本人を虚仮に出来るな おれら・世界・f爺：フランス人サッカー選手が日本人差別発言したか「会話の内容」を議論して
ひろゆき：「単語」の議論をしてる
もし最初からひろゆきがそのつもりだったのなら議論が嚙み合うはずねーわ
ひろゆきが最初からズレてるんだもん 「権威主義者」のレッテル貼りって、こいつに何の権威もない底辺だからこそ今までこいつにとっては貴重な武器たりえてきたわけだｗ
しかも自らは何故か辞書やWikipediaという「権威」（実際は権威でもなんでもない、せめて一次ソース使え）にすがるという これあんまよく知らんけどひろゆき別に間違ってないと思うけどな。
実際には若い人は使うかもしれんし、翻訳も知ってるかもしれん。
でも間違ってないとしても、汚い言葉を翻訳者はもちろんフランスでは当たり前に使ってるって世界に発信したら、そりゃあ知らないふりするだろ。恥になるからｗ
そこを何で読めないのか不思議。 えっどういうことなの？いつの間にか差別の問題ではなくなってたの？差別の問題があったから単語の意味とか使い方に言及したんじゃないの？
これは本当にわざと論点ずらしをしてるわけじゃないのかな… >>450
自分最初に調べたのは英辞郎ｗ
古いデータだけど お前らがひろゆきと小山田に夢中だから
西野さんが寂しそうじゃねぇか
お前らおもちゃは大切に使いなさいって親に教育されなかったのか？ 去年から今年にかけてひろゆきが急に文化人ヅラしてオールドメディアに進出してきたけど、
完全にその動きが裏目に出てるんだよ
チンピラネット芸人からテレビコメンテーターにジョブチェンジしたことで
ケンカ相手が手強くなって、ハッタリと検索速度と屁理屈だけじゃ通用しなくなってしまった
論破王という呼ばれ方をして持て囃された結果、ほかの同類連中と同じようにひろゆきも価値を暴落させてしまった あの場面でフランス人がどう使ってたかが問題になってたのであって横から差別を否定して自分の見解述べてたんやんwwww
日本でフランスの単語一つ捕まえて議論してた訳ちゃうぞ？www
あのフランス人が日本人を侮蔑してたからそれが差別的やと炎上してた所に勝手に割り込んで来て単語の話しかしてないって何しに割り込んだんや？wwwもう引っ込めよwwww 【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手
https://youtu.be/5T9SEYYAHvg >>427
アホという単語自体には特定の人種を差別する意味はないが、今回のデンベレの様に状況によっては特定の人種を差別したと捉えられるということ、モンゴロイドの日本人がモンゴロイドの日本人にアホと言ってもどの場面でも人種差別ではないが、モンゴロイドの日本人が白人や黒人にアホと言ったら状況によっては人種差別だと思われる可能性があるということ 潔さって概念から、地球上で一番遠い所にいるのがひろゆきｗ
いいじゃない、負けたって。死にゃしない。ユー、認めちゃいなよ 専門家でもないのに「みんなが間違ってる」って結論に達するとか
こんなヤベーやつだったのかｗ >>407
いると思うよ年齢は調べる術がないからわからんけど必死に擁護してるやつはいる
ひろゆきってまんま中学生の時に誰もが陥る勘違い万能感全開だからキッズが感化されてんじゃないかな ＞僕は単語の使い方自体の話をしてる。
その単語の使い方すら間違ってるぞｗ 奥さんの買物カゴの話、佳境まで読み上げて一体どんなアドバイスしようとしてたか想像すると、またクッソwwww putainの使われ方なんてとっくに論破されてるだろ
ブログ読んでないの？読んでもわからなかった？ >>221
F爺はいつでも差別用語などとは言ってない
はい言ってもいない事で反論してくるピュタンズ デンベレのピュータンのニュアンスが知りたいのに
単語の使い方自体の説明してますって何
完全にとち狂ったの？ ひろゆきってガチで頭悪いなw
ケンカの相手は見極めろよw 全員が差別の話をしてるのに物事を読めないガイジが単語の意味で喧嘩ふっかけて呆れられたっていう話なんでしょうか >>473
いや、皆んな隠さず謝ったぞ。
ひろゆき以外。ひろゆきがフランス人を代表して擁護してる こんな事態になると引くに引けないんだよね
フランス住んでて友達居ないんだろうし >>483
肌の色関係なく知らん人に侮辱的表現を使えば差別だわ 差別発言動画には続きがあって
明らかに差別をしていて本人さえ認めているのに
このバカは何いってんの？ >>36
俺たちはクソユキ潰しにカネを惜しまないからな いくらでも出す こんな賠償金踏み倒し野郎がメディアに出るのは気持ち悪いだろ クソユキなんてのは存在自体がモラルハザードなんだよ >>473
いや間違っている
記事のひろゆきの主張自体が出鱈目コイツはデンベレが例の動画で批判されると
ノコノコといつもの逆張り炎上芸でデンベレの発言に差別に意味は無かったとか馬鹿な主張をしていたからね みんな間違ってる
って言われても困るよな。
みんな差別の議論してると思ってるのに、一人だけ単語の話ししてるんだから。 この違いが分からんアフォ
くっそイケてる●●
くっそな●● >>474
論点ずらしすぎて、差別かどうかの話ですら無くしてしまったというね・・・ >>445
このイケメンの目つきいいね
すごくウンザリした目つき もうamazonの書籍評価にもピュータン書いてやれよ 論理破綻王ガイジ
ファイナルゲーム
エフジーピュータンズ >>450
古いデータだけど何故か載ってた【名】淫売、売春婦
でもネットの最新英辞郎だと未掲載 論破王の最後の言葉が、皆が間違ってるはさすがに？
小学生の喧嘩で負けたときにいうようなものだぞ >>471
そもそもひろゆき本人が「差別じゃない、ただの悪口」と主張しだしたことが事の発端だから「最初から単語の話しかしてない」とかほざいてるのも全部嘘、というか記憶喪失 ２０２１年
人類は新たな段階に入った
皆が選手の単語の使い方が差別的かどうかを話しているときに、単語の使い方自体の話を延々とする新人類である
彼は後にこう名付けられた
ぴゅーたんと、と いや本当に醜いところをみせて貰った
こんな痛いやつなかなかいない >>468
自分をガリレイと思い込んでいるパリの小部屋で酒をあおってる４４歳男性
狂人としか思えませんな >>1
単語の話しではなくフランス人のサッカー選手たちが日本人に対して差別的な発言があったのか？
という話なんだよ！
論点ずらすな！
単語の話しはお前の脳内でやっとけ！
差別発言があったから問題になってんだよ！マヌケ！ 差別じゃなく悪口！
↓
最初から俺は単語の話しかしてない！
みんな差別かどうかで議論してたのであって
フランス語怪しい人の単語の解説に興味ないよなぁ
マジで言ってるならちょっとやばいよ >>473
フランス人やフランスメディアが揃って差別だと認めてるんだから差別だよ
汚い言葉を隠すために差別じゃないものを差別というとか意味不明だし とある役員の暴走で会社が倒産しそうなんだが、
どうするべきだと思う？ ひろゆきは2チャン作ってくれた恩人だからな
今まで長いこと世話になったし、どうしても責める気にはなれん…
おまえら恩知らずにもほどがあるだろ >>156
切り抜き動画の中で頻繁に「ウ〇コ食う」って言葉が出てくるから
昔食べさせられたことあるのかもしれない
もしくはそっちの趣味があるとか で、アベマの平石さんははっきり言ってあげたの？誰も突っ込まなかったなら個人の弁解に公の場を使わせるなよ >>502
「人種」差別ではないということね
同じ人種でも違う形の差別はいくらでもあるけどね、特定の「人種」差別的な表現ではないよねと言っているだけということはそろそろ理解して欲しいよね 辞書の語義にこだわってるひろゆきサンを応援してたんだけど
辞書も引けてないと最近わかってしまってよ >>513
○○王「みんながよってたかって僕をいじめる！みんなが悪い！」 流れや文脈理解しないで誰が？何を？とか聞いてくるのおばちゃんに多いよね まあ切り抜き動画かなんかで知ったひろゆき信者のキッズが
今回の問題で「あれ？」って思わなければ
それは教祖様と同じ認知の歪みってやつだw
自分が信じたものを曲げられない 負け犬感が冴え渡ってるな
とてもマネできないレベル またゴールポストずらしたｗ
選手の使い方が問題ないっていってただろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
