ひろゆき「マクロン大統領も当選した時にputainと言ってる。フランス人は普通に使うのにおかしいと日本人が決めつけるって滑稽だなぁ★10 [Anonymous★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/15 02:49:59)
フランスのマクロン大統領が当選したときにputainと言ってる動画。
フランス人は普通に使う言葉なのに、「おかしい」と日本人が決めつけてるのが滑稽だなぁ。。と。
>普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません
https://youtu.be/NDmKpSaEsB4
http://twitter.com/hirox246/status/1415367987524157444
ひろゆきが引用した動画の問題の場面についての抄訳：
マクロン「ああ！クソが！これで二回目だよクソったれ」
マクロン妻「何？」
マクロン「(贔屓の)オリンピック・マルセイユがまたモナコに負けた」
マクロン妻「はぁ～どうでもいいじゃないそんなの…」
(参考元)
https://www.20minutes.fr/marseille/2064331-20170509-video-quand-emmanuel-macron-suit-resultats-om-brigitte-fout
要点：
・マクロンは普段品行方正な上流階級の人物として知られている
・大統領とあろうものが、サッカーの試合の勝ち負けに激情しているのが面白がられた
・ブリジット（マクロンの妻）が「どうでもよくね？」と呆れてるのも笑えるポイント
結論：大統領が気軽に口にしたら、MAD動画が量産されるような「強さ」を内包しているのが、putainという語である
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626340716/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ピュタゆきの論破方
■「絶対」は禁句
議論では「絶対」とか「必ず」とか「明らかに」とか、いわゆる強調法が口癖になっているような人は、だいぶ不利です。足をすくわれやすい。
自分からハシゴをかけてあまりにも高く登っていくと、ハシゴの下のほうを外すのが簡単になってしまうのですね。
「多くの場合、人を殺すのはよくないですよね」という言い方なら、もう反論のしようがない。「まあ、たしかにそうですね」で終了です。
けれども「絶対によくない」とか言った瞬間に、自分で弱点をつくってしまうというか、逃げ道をふさいでしまうわけです。
「多くの場合」と「絶対」は似ているようでいて、ぜんぜん言葉の定義が違います。だからおいらは「絶対」のような断定的な言葉はほとんど使わないですね。 
「フランス人自身が『人種差別だ』と判断しているに、
なぜ日本人でフランス語初心者のひろゆきさんが、
『フランス語の正しい意味を判断できる」のですか？」
「ひろゆきさんの主張が正しいとすると、
『私は日本人でフランス語初心者だが、
フランス人よりも、フランス語をよく理解している』
という主張になりますよ？
荒唐無稽で頭の悪い主張だと思いませんか？」
「フランス語の意味を正しく判断できるはずなのに、
なぜフランス人にフランス語の意味を質問しているのですか？
フランス語をちゃんと理解できないから、
フランス人に質問したのではないですか？」
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
誰かこの質問、Twitterとか配信とかでしてみてくれないか？
ひろゆきを論破できると思うんだが…。 29 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/10(土) 21:45:15.27 ID:xEOFQU500
私もひろゆきと同じく在仏日本人の1人で
ひろゆきのフランスでの私生活を割とよく知ってる。(近所に住んでいるんで)
彼はいつも1人でいるし、現地の人と会話してのを一度も見たことがない。
この間キッズたち数人にいきなり取り囲まれて「アチョーッ、アチョ、アチョ」とか空手?のポーズしながら
奇声あげられてるのも見たことあるし、見ていてフランス生活を快適に過ごしているとはとても思えない。
本人としては自分の自我を守るためにも差別されていないってことに自分の中でしてるんだろうけど。 遠くから観察して・・・
《あ、今日も「妨害紐」が張ってない。自分で択(えら)んで買えるぞ。嬉しいな》
贔屓(ひいき)にしているトルコ人露天商の店で働いているアラブ人の青年が、F爺に片言のトルコ語で声を掛けました。
「調子はどうですか」
F爺が店の親父といつもトルコ語で話すのを聞いていて、客の爺様を喜ばせようと思ったのでしょう。
F爺は、にっこり笑って、まずトルコ語で
「上々だよ。嬉しいねえ、トルコ語で話し掛けてもらえるなんて」
すぐに続けて、某国のアラブ語で
「お兄さんも、調子良さそうだね」
「ええっ、アラブ語も話せるの!?」
「片言だけだよ」
「嘘だァ(*)。片言しか話せない人にそんな発音が出来るわけ、無い!」
(*) この「嘘だァ」は、「嘘吐き呼ばわり」ではありません。「謙遜のし過ぎだよ」という意味の褒め言葉です。どこかの国の辞典にこの用法が載っているかどうか、F爺は、調べてみようとも思いません。(←誰に向けた厭味だろう・・・)
買い物袋二つに一杯の野菜と果物を買って帰りました。
・西村の場合
遠くから観察して・・・
少年「ピュターン！！チャイニーズ！ゴー！」
西村「今日は称賛してくれる人が多いですね」
帰途に就く。 ピュータン（ピュタン）：売女
フランスって超下品ですね >>1
【ダブスタ】ジャイアンひろゆき ｢日本人が差別したかはフランス人が決めること。フランス人が差別したかはフランス人が決めること｣
■森会長の失言の時のひろゆき
「(森氏の発言を)日本の論理で押し通すことができる、と思っていたのが間違い。それを知るいい機会だった。(中略)今回の件に関して見ると、英語圏やフランス語圏で流れているニュースは至極真っ当。日本の価値観の方が他の国からズレている」
↓
■今回のひろゆき
｢フランス語はフランス人が一番良く知ってる｣
｢フランス語の言葉の使い方は日本人の声の大きさで決まらない｣
｢フランス人がどう言葉を使ったかはフランス人が判断すればいい｣
｢フランスでは差別なら裁判で訴えられるけど、誰も訴えてないからフランスでは差別と思われていない｣ 関連
フランスで差別を受けるひろゆき
ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」
ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」
ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」
ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」
フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」
ひろゆき「ほっ、ほっ、、」
ひろゆき「I'm not chinese. I'm japanese.」
ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」
ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」
ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」
ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」
ひろゆき「…」
配信終了 あんまりやりすぎると障害者差別になりかねんところが困る。 自身をガリレオに例えてるけど
小保方さんの方だと思いまぁす！ デンベレ選手が日本人に言った言葉
sale gueule(醜い顔)をGoogle画像検索すると
https://i.imgur.com/jmbwj8I.jpg
日本人はこんな顔ですか
こんな言葉が差別じゃないって？
お前の逆張りの屁理屈にはウンザリだよ＞ひろゆき 論破王ピュータン1世(在位 1998～2021年)
1976年11月16日、神奈川県相模原市に御玉杓子として生まれる。
数々の論戦を繰り広げ、一部信者に論破王として人気を誇ったが、フランス在住の知識人ぶって差別問題にいっちょ噛みしたところ、単体で国家相手に戦い続けた歴戦の言語学者に革命を起こされる(詳しくは「フランス語7月革命」を参照)。
仏和辞典を手に、詭弁を弄し論破を試みるも、その圧倒的戦力差の前に一夜にして血祭りに上げられてしまう。享年44歳。
最後まで自分は若者のつもりだったという。
辞世の句は「でもそれってあなたの感想ですよね？」 ピュータンを探せ！
②ピータン
⑥ビーガン
⑨ミュータント
④ピーマン
①ピーターパン
⑧ピーター
⑩チューヤン
③ピュータン
⑤ピューリタン
⑦ブータン この人ってコスパの悪いこと大嫌いで損得勘定中心に生きてる人だと思ってたわ 逆に考えるんだ！日本人のヘイトを
自分に向けさせ大好きなフランスの
イメージを少しでも汚さないために
ピロユキは戦ってるんだよw ピュータン王大人気すぎて草 まだまだ止まる気配がないw こいつは誰でも作れるようなゴミみたいな掲示板の創設者ってだけだろ
ほかに実績も代表作もない
そもそも長年お前らがこいつを持ち上げすぎなんだよ
単なる性格最悪なイタいおっさんだろ フランス大統領にも噛み付く気かよ。
これフランス政府に伝えたら、ひろゆきのフランス国内の口座凍結されるんじゃね？ ひろゆきのたとえは、問題をいつも歪んだ世界に移すので、ただしい議論にならない ヒゲ親父と馬鹿話してる時は良いんだけど、学者と真っ向勝負するから… >>20
なんで今回に限って勝ち目のない戦いを延々やってんだろうな >>23
ひろゆき在住ってだけで
パリの価値が下がる ひろゆきこのままだとどっかで一線超えて逮捕までいきそうなくらい壊れてるな 人種差別したり、人を侮辱しまくってるから障害者カード使っても叩かれそう… ガリレオ「裁判所行けよ」
ひろゆき「ほっ、ほっ、」 マクロン大統領は、確かにputainと言ってますが、
ピュータンとは言ってません。
ところで、どなたか「ぴゅーたん」の可愛いイラスト希望。 フランス人は普通に差別て言ってるのに、違うと日本人が決めつけるって滑稽だなぁ 結局、若者言葉なのか、よく使うのか
辞書持ち出したり大統領持ち出したりブレすぎだろ。
むしろF爺のほうが最初から年齢関係なくある界隈では使うが気を付けろ言ってたやんw おい！夜間ひろゆき！
お前なんて ぴゅぴゅぴゅのぴゅ～…たん・・にしてやるぜ！ >>23
普通にひろゆきのせいでフランスのイメージ最悪だぞｗ
ジャイアンひろゆき ｢日本人が差別したかはフランス人が決めること。フランス人が差別したかはフランス人が決めること｣
■森会長の失言の時のひろゆき
「(森氏の発言を)日本の論理で押し通すことができる、と思っていたのが間違い。それを知るいい機会だった。(中略)今回の件に関して見ると、英語圏やフランス語圏で流れているニュースは至極真っ当。日本の価値観の方が他の国からズレている」
↓
■今回のひろゆき
｢フランス語はフランス人が一番良く知ってる｣
｢フランス語の言葉の使い方は日本人の声の大きさで決まらない｣
｢フランス人がどう言葉を使ったかはフランス人が判断すればいい｣
｢フランスでは差別なら裁判で訴えられるけど、誰も訴えてないからフランスでは差別と思われていない｣ そもそもputainは若者言葉っていうたらこの主張はどうした？
F爺の年代関係無く使われる説を強化してるだけに見えるが…
あぁ、44歳児からすると、マクロンも若者かｗ これマクロンに伝えるべきだな
マクロンはいつも気軽にピュタンという言葉を使う人間だと言っているようなものだぞ
フランス人は他人は批判するけど自分が侮辱されたら訴えてくるからな >>1
論破王ひろゆきレスバ戦績
●上念司に大惨敗
●落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
○古谷経衡に圧勝
△唐澤貴洋に判定勝ち
●めいろまに惨敗
●一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
●丸山穂高に惨敗
●立花孝志に惨敗
●ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
●日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
●一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
●消費税を間接税と知らずに惨敗
●フランス散歩中に「Chinese Go」と差別用語を浴びせかけられ過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
●木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
●黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
▲百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
●高須(息子)に惨敗
●ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
●ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
●位置エネルギーに惨敗
●三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
●宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
●フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
●フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
●小島剛一に大惨敗（デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくる言葉で若者言葉だから高齢者は知らないと主張するも仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘され「ひろゆき」は頻繁に議題のすり替えを試みフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいる足が生え始めたばかりの御玉杓子【フランス人（蔑称：カエル野郎）にもなれてない】とロジハラされる。そして《ひろゆきの十罪》を定義され《論理破綻王》の称号を授けられる）
●マクロン大統領に惨敗（マクロン大統領の動画を一般のツイッタラーから紹介され歪曲引用するも日本語読解力とフランス語リスニング力がない事がバレる）←New！ >>17
ビュータン革命も作ってほしいね。
F爺の登場により、話題そらし、論点ぼかしが
効力を失った。 元々壊れてたんだろうな
そんな人間を起用しようとするテレビも壊れてるわ 何？この人は信者含めて全方位にバカだと思われたいという事なの？キャラ変え？ フランス大統領が当選時に罵倒を口にしたと中傷するのはヤバくね
動画ならともかくツイッターってかなり影響力広いし もうそんなチンケな抵抗しか出来なくなった
賢いやつは自分の間違い素直に認めるところ
頭悪すぎる上に器お猪口を晒し続ける低脳 >>35
本人は大統領選での言葉だと思い込んでるから… >>31
おいらの大好きなおフランスを汚されたくないから ピュータン（ピュタン）：売女
こんな言葉を日常的に会話の中で話すって
どういう感覚なんでしょうね
日本語で強調後といえば「超」とか「やばい」とかですか
そんなに頻繁に「売女」という言葉が飛び交う社会なんですねフランスは >>11
土人国家の日本人に
ミーの住んでる素敵なおフランスを見せてやるザマス配信だったのに＞＜ 燃料を投下し続けるキャラ、最近もいたような気がするが
誰だったっけな… >>27
インフルエンサーだしね
捨て垢とかとは重みが違うしどうなんだろ >>50
何の害も与えない”芸人”みたいに考えていたんじゃない？ ぴゅーたん関係は合計何スレいったんだろ
100は超えてるよな >>1
5 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2021/07/11(日) 20:24:52.47 ID:g1HB/ST/0
ひろゆき、例の件をフランス人に聞いていたが無残にも散ってしまうｗ
ひろゆき「ゲームに関して文句言ってる可能性無い？フランス語初心者なので教えて」
フランス人「残念ながらその可能性はありません。日本人スタッフへ言ってます」
ひろゆき、お礼もせずに消える
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_5642.jpeg
https://up.gc-img.net/post_img_web/2021/07/eef380b73747302e229315839070e746_21784.jpeg あんま地頭の良くない発達障害の天然の行動がたまたま論破王を生み出しただけ？ 今は国内に住んでない奴の口座情報は世界的に共有されてしまうからひろゆきは外国に住まざるを得ない
日本国内では財産情報の開示を裁判所に申請できるようになった
ひろゆきは日本に居れないから日本下げして合理化するしかない精神状態 ひろゆきさんの圧勝だな
なんＪもひろゆき応援になってるし フランス人の意見は無視して反らす
自分の間違いへの突っ込みも無視して反らす
文脈を考えろという質問も答えず反らす
自分が好きなピュータンは一方的に強要 >>1
ピュータンひろゆき
「外国語を分からない人が想像で議論しても意味ないです」
とイキリたおすがフランス語が全く分かっていない事がバレる
https://imgur.com/7PnC43A.jpg
https://imgur.com/Xn2fhKy.jpg さっきたまたまテレビでみた河野はワクチンが回ってないことをすぐに謝罪してたな
で、44歳児は？ F爺の最新記事読んだ
ひろゆきますます危うい立場にｗ こいつなんで今回はこんなに食い下がってるんだ？
そんなに「フランス通の俺」のイメージが大事だったのか？ ひろゆきがここまで落ちぶれたのも電通がついたからか？
最
電通って疫病神かなんかなのか？ >>64
タレントがコメンテーターやるだけでも害だわ しかし掘れば面白いものが出てくるんだな
マクロンがつかった
ジダンが聞いて切れた
ピュータンの歴史だ もういいよ、ひろゆき
事の本質そこじゃねーの気づけよ >>20
人と会話するというエネルギー使う作業で見方ではなく敵を作ることしかできないのはコスパが悪いんだよ。
子供を持つことがコスパが悪いと言ってる連中もそうだが視野が狭いからそういう認識しかできないことに気づく為の教養を育てないと何れ転落する ○○さんが使ってるから差別じゃないって言う主張は賢い人間なら絶対避けるレトリックだな
クズな差別主義野郎が日常的に使ってるという
一例が発見された瞬間にこの反証は崩壊するぞ >>38
ひろゆき「ガリレオの気持ちがわかった気がする」
ガリレオ「俺はちゃんと裁判所に行ったぞ お前と違う」 名誉フランス人気取りでガチで酔いしれてんだなってのが分かってきた 安倍を下痢造って言うようなもんだろう
そりゃ後の場で公人が言ったら問題だ お前らアンチは好き勝手言ってるがなあ
これからひろゆきの大逆転劇がスタートするんだぞ
F爺さんがトルコにレスバで勝ったなら
おいらはフランスに勝ってやるって宣言だぞ
じゃなきゃ国外逃亡犯の分際で大統領の動画
歪曲引用なんてしない
アンチは震えて待て >>20
金持ってる割になんか全然余裕無いよな
今回は特にしくじったっぽい
よほどフランスで差別されている現実と向き合いたくないらしいな ここ数日はあり得ないスピードで目をパチパチさせながら｢ほっ、ほっ｣って苦笑いしてるんだろうなぁ ツイッターの信者って実質アンチなのかな？
ひろゆきにまだ行ける負けてないと夢を見させて更におかしなツイートを発するよう仕向けてるきがする
なんか可哀想な人だね... ひろゆきー
このスレ見てるんだろー？
またフランスで散歩動画あげてくれよー
なんか言われてもF爺がきっと解説してくれるしさ FGも間違えてて、「ピュターン」は「カタカナ」じゃなくて「Putainnnn」だけどね。 本当にフランス語わからないんだなw
フランスに住んでるのも嘘じゃねーの >>52
精神障害者に責任能力は無い。それぐらい知っておけ。 >>1
まだやってんのかよ
西野と同類じゃんコノ人 ひろゆきみたいな人って日本人のDQNのサッカー選手が同じことしても擁護するのかねえ
結局フランス人に甘いだけなんじゃ
それとも若者のノリやスラング分かってる俺カッコいいとかなのか >>57
フランス在住でフランス通を気取ってて
何も知らないキッズに「おフランスでは～」と講釈垂れてはチヤホヤされてるくせに
本当にみっともないよね 知識人気取りして発してきた数々の言葉が無知知ったかそしてブーメランになって刺さりまくってるタラコの姿を見て楽しんでおりますよ
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