【論破王】ひろゆき、崩壊 負けを認めない“見苦しさ”に呆れ声殺到「もしかして頭悪い？」「完璧に化けの皮が…」 ★17 [Anonymous★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021.07.12 17:32
https://myjitsu.jp/archives/292543
陰謀論者・Qアノン発祥の地である米掲示板・4chan管理人の〝ひろゆき〟こと西村博之。詭弁と屁理屈で〝論破王〟の称号を得た彼の化けの皮がついに剥がれ、悪あがきが続いている。
コトの発端は、サッカー仏代表2選手の〝日本人差別〟動画流出事件だった。彼らには母国のジャーナリスト・ネットユーザーからも非難が寄せられたが、なんと仏在住の西村は、彼らが用いた「putain」に侮辱的意図はなく「差別にはあたらない」と自身のYouTubeやツイッターでお得意の逆張り擁護。挙句、《「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です》などと誤りを指摘した在仏53年の言語学者・F爺こと小島剛一氏のブログに対し、《若者言葉を知らない高齢者の方》《勉強不足なだけだと思います》と〝釈迦に説法〟のツイートを繰り出した。
これに対し、小島氏は仏語辞典などを用いつつ、ブログで《そもそも「putain」は若者言葉ではない》と反論。さらに、西村がツイート内で「聞いたことが無いからフランス人は使わない」と小島氏が述べたかのごとくカギカッコ付きにしたことを、《どこにも書いていません。「ひろゆき」は、歪曲・捏造引用をしています。存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています》と指摘した。
ひろゆきキッズよ目を覚ませ！ ヤツはただの論理破綻だ！
西村はこれに、《「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません》《「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます》などと反論したが、小島氏はまたもブログを更新。今度は西村の無茶苦茶なロジックを項目ごとにまとめつつ、《またも歪曲引用をしています》《F爺の言っても書いてもいないことを「引用」したと称しています》《民衆語源に根拠は無い》などと完膚なきまでに反論した。
そこには、《問題を差別から若者言葉の定義にすり替えようとしています》《「ひろゆき」は、今後もあらゆる機会に詭弁を弄し続けることでしょう》と本質を突いたものも散見でき、ギャラリーのジャッジは〝コールド負け〟といったところ。しかし、諦めの悪い西村は《辞書に書いてる意味を知らないのに、言語の専門家を名乗ってたら勉強不足と言われるのは当然だと思います》《論点を逸らそうとひたすら長文書いてるのはブログの人》とのツイートを連投中で、ネット上には
《ひろゆきってガチで「putainに賞賛の意味があってそれを相手が知ってるかどうか」って本筋の論点からずれてると思ってないのかな》
《無理だよこれ 勝負にならないもん 論客と論点ずらしおじさんだから》
《本物に喧嘩売ったたらこの末路》
《論点はデンベレらの発言が差別かどうかで 辞書の定義なんか関係ないよね？ ひろゆきってもしかして頭悪い？》
《ここまで完璧に化けの皮を剥がしてボコボコにしてるのにまだひろゆき信者キッズが居るのが理解に苦しむ》
といった声が相次いでいる。
1週間以上にわたり、現在進行系で続いているこの反論合戦。一体、いつになったら西村は自身の負けを認めるのか、結末に注目しよう。
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626269938/ ひろゆき「僕が反論しようがしまいが若い人の中でピュータンという言葉を使う事実は変わらないので、ブログの人がいくら長文を書いても一切関係ないじゃないですかｗそれで理解できないんだったらもう頭が悪いとしか言いようがないですｗ」
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1415313727713284097/pu/vid/376x360/VhSqS9Nb-LsKDZaH.mp4 もしかしたら本当なのか？
これも
↓
ひろゆきは学会員(3世)
YouTubeでカミングアウト(昔は題目をしていた)
今は信仰をしていないと誤魔化すがこっそり聖教新聞で熱く語るひろゆき
2021年5月27日付聖教新聞より
https://dotup.org/uploda/dotup.org2532441.jpg
創価記者
「生き方の根底には優しさがあると感じた」 #####
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
#####
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html
逆十ヶ条
１．頻繁に議題のすり替えをせず、議論の核心を外さないこと
２．他者の見識に敬意を払い、自分が無知であることを理解すること
３．他者を「勉強不足」呼ばわりしないこと
４．他者を属性で決めつけず、人格攻撃をしないこと
５．言葉の意味を知り、不当な扱いに毅然と抗議すること
６．くだらない回数を指折り数えることに集中しないこと
７．高齢者差別をしないこと
８．差別を受ける人々の痛みを知り、何が人種差別であるかを知ること
９．自分の属する社会集団以外の文化にも関心を持ち、自分も差別される側になる可能性もあることを理解すること
１０．自らの老いを自覚し、若者と語らい娯楽を純粋に楽しむこと この害悪を意図的に次世代ヒーローとして担ぎ上げて日本を破壊しようとしてる奴らが一番気持ち悪いな
バカすぎて偉い人()の傀儡もマトモにこなせなかったね
次の人形探さなきゃ… >>1
ひろゆきの今日の配信の要点
＞F爺は知識不足を自分で認めている
＞僕の方が若者言葉に詳しい
＞フランス語はフランス人が一番良く知ってる
＞フランス語の言葉の使い方は日本人の声の大きさで決まらない
＞日本人がおいらによってたかって謝れというのは意味がわからない
＞宗教裁判に書けられたガリレオの気持ち
＞フランス人がどう言葉を使ったかはフランス人が判断すればいい
＞フランスでは差別なら裁判で訴えられる
＞今誰も訴えてないから、現状ではフランスでは差別と思われていない
＞僕が反論しようがしまいが若い人の中でピュータンという言葉を使う事実は変わらないし、ブログの人がいくら長文を書いても一切関係ない
＞それが理解できないんだったらもう頭が悪いとしか言いようがないｗ おまえらみたいな貧乏人が何ネットいじめしてんの？
金持ちのひろゆきを叩いても彼はノーダメだし
どうしてスレをのばすの？ バカなの？ 死ぬの？ ピュータンは若者言葉であると見抜ける人でないと(フランス語を使うのは)難しい あめぞうから奪い取った結果、日本にいられなくなり、最後にトドメも刺されるというのはある意味本望じゃなかろうか >>11
バカだしいつか死ぬぜ？人間そんなもんだろ。バカな頭でワイらの考え言うてるだけや ひろゆき「僕が反論しようがしまいが若い人の中でピュータンという言葉を使う事実は変わらないので、ブログの人がいくら長文を書いても一切関係ないじゃないですかｗそれで理解できないんだったらもう頭が悪いとしか言いようがないですｗ」
本日のYou Tube配信より抜粋 留学生にも満たないフランスかぶれがフランスの世論調査についてツイートしてるのヤバい。
小部屋おじさんには関係ないだろ笑 >>2
>若い人の中でピュータンという言葉を使う事実は変わらない
「ピュータンは若者言葉」っていうのからまたスライドしたな
「若者も使う」というのなら小島氏は「時と場合で誰でも使い得る」と言ってるわけだから
アホゆきは小島氏の論理を受け入れてしまってる 僕が反論しようがしまいが日本の若い人達に
この先ずっとピュータンと呼ばれ続ける事実は変わらないので ピュータンが若者言葉かどうかなんか論点じゃないし誰も興味ないのにな。もはや独りでブツブツ言ってる只のアル中だよ。 ピュータンひろゆき
i.imgur.com/VTyrgvb.jpg
i.imgur.com/xQjv3XL.jpg
i.imgur.com/XJky4ZN.jpg これでゆたぼんがいきなり学校に行きだしたら笑えるのだが。 #####
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
##### >>2
F爺「putanは老若男女誰でも使うが使う奴は底辺」
ひろゆき「若い人の中でピュータンという言葉を使う事実は変わらない。これがわからないのは頭が悪い」
↓
ひろゆき「F爺と同じこと言ってますよね？w」
こうもっていきたいんだな >>10
学術で身を立ててるなら普通
知識が十分にあるとか傲慢な事は言わない
一部にはいるかなぁ… >>26
もしそうなら、一人の少年を更生させた事になる
偉業だなw tps://youtu.be/mUs3wcpjhrE
ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」
ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」
ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」
ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」
フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」
ひろゆき「ほっ、ほっ、、」
ひろゆき「I'm not chinese. I'm japanese.」
ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」
ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」
ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」
ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」
ひろゆき「…」
配信終了
↑
これは西欧人のアジア人全体に対する侮蔑発言
別に日本人だろうが他のアジア人だろうが
Chinese Goって侮蔑して言われる
それなのに No Chineseって返答が
反論になっていない
おいチンパンジー！
って言われて
ぼくはチンパンジーじゃないもん！
って言ってるのと一緒
何も差別発言に言い返せていない 学問から逃げて子供特有の万能感のまま老いたおっさんだから、44歳児というのは完璧に正しい >>2
その発言から、まず小島氏のブログの内容を理解してない事が判るが、
理解できてない上でどうして相手を侮辱できるのか？
それも相手の論を否定しているのではない、
相手自身を侮辱しているな
そんな人間を馬鹿と言わずに何と言うべきかね 我々がまろゆきから学んだこと
慢心は敵
酒配信はだめ
ある程度の大学は出とくべき
謝るなら早いに越したことはない
やるなら相手を選べそして匿名でやれ >>2
ピュータンって発音がそもそも間違ってるんだから
フランスの若者もそんな言葉を使うはずがないんだって
いい加減理解しろよｗ ひろゆきつまんねー
論点ずらししなかったらただのおっさんじゃん >>10
そのフランス人が差別発言だと批判してるわけで、人前では使ってはいけない汚い言葉だとも
言ってるわけで、自分で自己論破しちゃってるじゃん、やっぱ馬鹿なのかな >>19
位置エネルギーに関してもまだそう思ってんのかなｗｗ >>16
中央文ー夜間
この疑惑も文春ならやってくれる！ >>19
いつの間にか辞書に載ってる事実から
若者が使うが事実にすり替えてんなあ。
競技ディベートだと反則減点 その反論、そのままツイッターでつぶやけばいいのにね この生き恥をなかったことにするためにタイムマシンは開発されるそうだね
でもそんな使い方ってどうなの？？ どうしようもない人間だな
映画や辞書の単語の意味あげつらって必要な情報は出した
これでわからない奴はバカって
すごいな、どこまでも自分が正しい世界で生きてるんだなこいつ ダハティや某在日フランス人YouTuberなどが「あれは差別」と日本人に向けて言ってるのに
＞フランス語はフランス人が一番良く知ってる
＞フランス語の言葉の使い方は日本人の声の大きさで決まらない
とか生粋の日本人でputainを「ピュータン」なんて発音しちゃうフランス語初心者が言うのか…
頭ピュータリンは自分のことフランス人だと思い込んでいるのかな？ >>36
自分は日本人だから差別されてない、とおもってそう
頭が悪いから 208 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7505-HRXb) sage 2021/07/14(水) 22:56:26.83 ID:Jfb1gkGk0
>>190
これワロタ
587 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 75e5-jjVx) 2021/07/14(水) 22:52:58.32 ID:of+YyDBI0
tps://i.imgur.com/jlVT6x5.jpg ひろゆきは「この件は差別ではなく悪口であり、悪意や強調や賞賛など様々な使われ方は辞書にも掲載された用法であり、映画等にも頻出する用例がある」と言っているだけ。
一方、専門家らしき人は、クラブ側が本人から発言の意図を確かめる前に差別と決めつけ、ひろゆきの反論に論理的な再反論ができず、「論理破綻王」という下劣なレッテル貼りをした（これって、ディベートなら負けに等しい戯れ言だよ）。
そもそも、安易に「差別」と決めつけることが問題なのだ。
人が他人を攻撃した時、それは差別なのか、悪意なのか、怨恨なのか、安易に決めつけてはいけない。
特に、安易に「さべつさべつ」とわめくのは、差別の実態を見えにくくし、差別の解決をこじらせるだけだ。
ちなみに、日本にも、やたら「しゃべちゅしゃべちゅ」とすぐにわめいて、それによって得をしようとする連中がいる。
だーれだ？
ここでひろゆきを攻撃しているのは、そういう連中だよ。
あるいはアサヒやＴＢＳに洗脳された馬鹿ガキとか、「偉い先生は崇め奉りまつるー(土下座）」という権威主義の俗物。 今日の1番ダサかったのは
「僕は有名とかなりたくないんですよ！あー有名になると小田急線とか自分の写真とか広告になってて乗りにくくてつれーわーフランスに住んでてよかったわー」とか言ってるのに
「盗撮されたわけでもねえんだからお前がノリノリで広告撮らせてるだろ」とかいう秒で論破のコメントついてたところ それなりの騒ぎになったにも関わらず、未だにひろゆきを援護する
著名人が一人も出てこないのが泣ける
よっぽど嫌われてるんじゃ こいつがタチが悪いのは、話の前提から捏造して間違ったまま
話を進めているところ
それじゃ議論どころか日常会話も成り立たんよ >>2
ガリレオ・ピュろゆき
「それでもピュータンは使われている」 俺が正しい、俺以外が間違ってるってか
それあなたの感想ですよね？ >>51
めんどくさがりのおじさんやから残しとるやろ >>10
＞日本人がおいらによってたかって謝れというのは意味がわからない
これは「F爺に謝れ」と皆が、ひろゆきのことを想って言っているのに、分かってもらえないなんて…… 今日一番笑ったのは自分をガリレオに例えたひろゆきがガリレオに置き論破されてた事だなw 自分が頭悪いことが強烈なコンプレックス
そのため、自分の考えにあわない人間に「頭悪い」と言いまくる
実に感じの悪い人間
実際、言論界でひろゆきより低学歴はほとんどいない >>54
テキストで残したくないんだろうな
実に愚かだ ひろゆきは仏文もまともに書けない
デンベレの
「お前恥ずかしくないのか」を聞き書きして
etre動詞とavoirを間違えてる
英語で言うbe動詞とhaveを混同と言うあり得ない初歩的ミス
Don't you have a shame?とすべきを
Aren't you a shame?と言う謎の文章
英語でbe動詞と一般動詞わかってない中１がやらかしそうな謎の構文 >>2
すげえな。人間てここまで恥知らずになれるものなんだ 自分自身が直接差別の被害にあってるのになあ
そこらへんの認知が歪んでるのはかわいそうというか哀れというか ce n'est pas chinois それは中国語ではない
Je ne suis pa chinois 私は中国人ではない >>62
ベンデレが信奉してるBLMは
｢差別かどうかは加害者ではなく我々が決める｣
｢一人でも差別だと感じた人間がいるならそれは差別｣
と言ってますが？ >>65
そうですか。ながいきしてくだはれ
中２でやんす >>10
ねぇ、これのどこが崩壊なん？
ここまで完璧な反論されてF爺沈黙だし
大逆転勝利確定じゃん
好き放題ブログ書いてるだけの雑魚w 後2、3回配信やったら壊れるだろひろゆきw
あの罵声コメの嵐はやべえは、見た事無いレベル >>59
自分にとって都合の悪いことはあえて見えないようにしているのか病的に見えなくなってるんだろうな
どっちにしろ昔の西村じゃ考えられない事やってるから本当におかしくなっちまったんだろうな >>19
辞書に強調、賞賛うんぬんはやめて
また若者言葉と思わせて若い人の中でと後退させて逃げてるのか F爺の火力が高すぎる
先手とって完全封殺して何も言えない状態に追い込んだ挙句
タグ付きチェックシートを拡散させてひろゆきがおかしなこと言う度に
一般人にも叩かれるよう仕向けてる
本筋に関係ないところのフランス語の添削までしてメンタル攻撃も欠かさないし
執拗にこれからも叩き続ける宣言もしている >>46
さんざん出てるが反社の人格障害でテレビ出しちゃいけない人なのよ。 >>62
＞ひろゆきは「この件は差別ではなく悪口であり、悪意や強調や賞賛など様々な使われ方は辞書にも掲載された用法であり、映画等にも頻出する用例がある」と言っているだけ。
この件は「強調や賞賛など様々な使われ方は辞書にも掲載された用法」でputainを使っていないことは破綻王と王国民以外みんな理解しているので、それが辞書に載っていようがいまいが論点と何の関係もないからバカにされているだけ。
それが理解できてないのも破綻王と王国民だけ >>66
今回の件は、ひろゆき擁護イコール差別容認＋言語学者敵対がもれなくついてくるんやで
そやな、別に差別やないやん、あの学者アホやなあ、とか擁護してみ？
どんだけダメージでかいか、マトモなら理解出来る
堀江とかがひろゆき否定しないのは、最後の友情とかそんなレベルではないかな？ >>79
西村に限っては正しいのでは。西村＝恥だから。 今日のライブ配信、チャットがリプレイ出来なくなってるな
結構面白かったのに >>55
嫁までもひきこもってるのか
何のためにパリに居るの？
というかフランス語のニュース見てない？ >>55
嫁に向けて言ったのかは不明だけど、おっかねーｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
