ひろゆき(44)が言語学者・小島剛一氏(F爺)に反論「論点を逸らそうとひたすら長文を書いてるのはブログの人｣「勉強不足」★22 [Anonymous★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 03:51:23)
長文書いて、おいらのtweetからの引用してるのに、複数の辞書でputainが強調や賞賛で使われてる証拠のtweetは触れず、知らなかったことには反論出来てませんね。
「権威ある仏仏辞典『Robert』」からですよ。
辞書画像3回目ですけど、張っておきますね。
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3041.html
https://pbs.twimg.com/media/E6CWDcqX0AIS6L_.png
https://pbs.twimg.com/media/E6CWDcqWQAU-fwK.png
https://pbs.twimg.com/media/E6CWDcqXMAM2Ucb.png
http://twitter.com/hirox246/status/1414296276783583235
おふざけまんじゅう @ofuzakemanjuu (2021/07/12 04:03:51)
@hirox246 まあ少なくとも強調に関しては知らなかったっていうのはちゃんと日本語を読解できないひろゆきくんの思いこみだからね。
https://pbs.twimg.com/media/E6CZ0l8VkAQoPZs.jpg
http://twitter.com/ofuzakemanjuu/status/1414299415347564545
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:07:26)
@ofuzakemanjuu 賞賛で使われるということを知らなかった証拠ですね。ありがとうございます。
http://twitter.com/hirox246/status/1414300318125395971
やまだたろう @x2xfWaRqXOL673V (2021/07/12 04:30:37)
@hirox246 相手は「あの場面でのputainが単なる強調や賞賛として使用されるか否か」についてずっと議論しているのであって、「putainが強調や賞賛で使用されることがあるか否か」については何もコメントしてませんよ。文章読解ミスをしていませんか？
http://twitter.com/x2xfWaRqXOL673V/status/1414306150095364097
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:35:45)
@x2xfWaRqXOL673V そもそも、あのブログの人がputainの意味を理解してなかった事に突っ込んだので、他の事は最初から触れてませんよ。
論点を逸らそうとひたすら長文書いてるのはブログの人ですよ。
http://twitter.com/hirox246/status/1414307442574364674
大玉転がし @bHF8sZWsfq20sAh (2021/07/12 04:33:48)
@Kokoronoirodane @hirox246 相手を「勉強不足の高齢者」と罵っておいて尊重もクソもないでしょ
http://twitter.com/bHF8sZWsfq20sAh/status/1414306952381820930
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:37:25)
@bHF8sZWsfq20sAh @Kokoronoirodane 辞書に書いてる意味を知らないのに、言語の専門家を名乗ってたら勉強不足と言われるのは当然だと思います。
http://twitter.com/hirox246/status/1414307863477080068
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 16:19:06)
Putainの多義性を知らない人が「フランス語の専門家」を名乗ってるので、不勉強だと指摘しました。
理解をして貰えないようなので、辞書を出したりして説明してます。
Putainに様々な使い方がある事を理解するのがなぜ難しいのかよく分からないです。
http://twitter.com/hirox246/status/1414484446242344960
引用元 ラテン語さん @latina_sama (2021/07/12 15:30:42)
@hirox246 下のツイートの通りひろゆきさんはデンベレが動画内で言った"putain"は「酷い悪口」だと理解されているのに、なぜここ数日ひろゆきさんは動画内の文脈を考えずにputainという単語の多義性を強調されているのでしょうか？http://twitter.com/hirox246/status/1412373142706741250
http://twitter.com/latina_sama/status/1414472266616762375
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626156552/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひろたん、いい年こいたじじいにいちいち言うことじゃないと思うしばかばかしいんだけどさー嘘ついちゃって、あとひけなくて、漁ってるのばればれすぎだから、今のうちに、謝るとこなり、認めるとこ認めて、筋くらい通しなよ^_^ うそつきww ひろゆきは学会員(3世)
YouTubeでカミングアウト
今は信仰していないと言うが退会届は出しておらず聖教新聞で真面目に語る
https://dotup.org/uploda/dotup.org2532441.jpg
→デジタル省参与 >>475
文中の人の本性を見ようと爺が仲良いふりをした可能性は？
これだけだと誰が本性見せているかわからない オワコンの日本のテレビやニュースバラエティにしか出れない論破王(笑)
オワコンの日本じゃなくておフランスの討論番組出ろよw
毎食無理してフランス料理風の飯作って食べてそう(笑) >>527
やはりネットでは最強だと思う
めちゃくちゃ敵にまわしたくないw
たしかに今回は危うい戦いだったのは認める
レスバのレベル高すぎ 何年もフランスに住んでいるのに未だにフランス語初心者なんて、永遠の初心者コースだな。
語学の才能が無い、不勉強、独学のどれか。
何でわざわざパリに住んでるのだろう？
パリの人ってフラン人でもお高くとまって性格悪いって言うくらいの土地柄なのにね。苦労してそう。 さんまの塩焼き、ジュジュウ
大根おろし、ショリショリ
ポン酢、トットット
炊きたてご飯、ほっ、ほ、、、ほっ、 冴えないのっぺりした顔して貧乏くさい大学生みたいなファッションセンスでドレスコードも無視してパリをフラフラ歩いてるのか恥ずかしいなあと思ってたらフランス語初級者のままフランス人とも交流せず部屋に閉じ篭ってるのねw ひろゆきが逮捕された時にホリエモンがビデオカメラを抱えてウッキウキで騒ぐ未来を見たい
最後に足元に気をつけて下さいっていうコメント付きでな >>549
中身はただのアル中なんだけど
本物はジョブズやザッカーバーグみたいに服装にこだわらないとか思ってるんだろうなｗ どこかのメディアがF爺に取材とかしたら、本気でひろゆき終わるぞ
さっさとギブして騒ぎを納めとくが吉だぞ F爺が自分が教える日本語講座の受講生の悪口を書いてる。それってあり？
https://fjii.blog.fc2.com/blog-category-370.html
なんだかよくわからないひとだなあ。 ひろゆきは底辺で生きてるのは確かだが、
フランス語がカタコト以下なんだから底辺言葉も知るわけがない。 F爺、Ｅ婆、世の中には面白い人物が埋もれているな。。 事実上の敗北を認め、今後批評はいたしません。
ってE婆のブログに書いてあんじゃん
この婆さんも長いからどれから自分で探せｗ >>552
わりと危険物な爺さんなので、メディアが迂闊に手を出すとめんどうなことになって
傍目には面白いかもしれない >>547
考えられるのは嫁の影響と日本に住んでたら差し押さえを食らうというところかな
いまだに男性形と女性形を使い分けられないところを見ると
ひろゆき本人はフランスが好きというわけではないんだろう >>553
まあ性格の悪さと今回の件で惨敗した件は関係ないし良いんじゃない？
素行の悪さ勝負しても分が悪いのは今回負けた人だろうし E婆は敗北したと認めているんだから
そっとしておいたら。
キラーだとか天敵だとかいうのは言い過ぎ。 >>503
それに比べ下位カーストのトルコ人、アラブ人と気さくにつき合え
尚且つ感嘆を得るＦＧ >>131
「ないアル ないアル ないアルよ〜」
「どっちなんだ」 >>475
ひろゆきに本職に喧嘩売ってしまって取り返しのつかない状態になってしまって固まってしまった素人的な面白さがあるのはこれやからやろうなｗ
ＦＧの方がひろゆきより１００倍奥深い汚い手を使える人間
だからこそアマチュアのひろゆきを離さないわなｗ 俺はピュータンとは違うから自分の間違いとは向き合う
E婆はピュータンズの捏造キャラじゃなかったな
捏造扱いして申し訳ありませんでした
だがなぁF爺に敗北宣言した死体やｗｗｗｗｗｗ
そんなんじゃ教祖の負けは覆らないざまぁｗバーカ デジタル省参与？
参与がどんな仕事か知らんが賠償命令？が出ててそれに従わない人間が政府の仕事やっていいのかね？？
司法と政府は別だからおっけ？ >>557
アホなテレビ屋なんか対応を間違えて叱られてブログで晒され煽り倒される未来しか見えない 今後ぴゅろゆきが誰かと揉めるたびにF爺がブログで相手の援護する流れになるかな もうひろゆき本人は何もしないだろうな
強いて言えば、「何も無かったことにする」努力を続けるしかない
あとは論戦と関係の無いところから、F爺のイメージ低下キャンペーンを外注するぐらい 関わるだけで運が落ちそう
よく持ち上げる気になるよなF爺信者は >>571
敵に回したら相当厄介な疫病神だよな
ずっと取り憑かれる 古谷ァ！機は熟した！
おまえも参戦するんだよ！
僕はメッキが剥がれたピュータンと敗残者の激熱バトルが見たいんだ >>557
多分FGはレクター博士みたいな感じの人柄と思うよ。
敬意をもって接する相手には何もしない。
逆にひろゆきみたいな無礼な相手には狂気じみた手段や考えられない発想を普通に使って確実に潰しにくる ひろゆきって前からこんなんだっけ？
２ちゃん取られてから壊れちゃったんじゃないの？ F爺とE婆までは分かったが
標本Eやら標本MやらKとか
ごちゃごちゃで分からなくなった
だれか分かりやすく解説して
ひろゆきはこれに含まれるの？ >>552
返す刀でメディアもしつこくF爺に糾弾される
もう週一でF爺の30分レギュラー番組持たせた方がいいくらい
「F爺が欧米の差別偏見社会を斬る！欧米かぶれの腐った日本マスコミ界を斬る！」
みたいな >>578
敗北者呼び出しても、F爺にまだ晒されてない事暴露されるだけじゃない？ >>542
愛読書はコーランのひろゆきらしいインタビュー記事 >>579
アルコールの摂取量が増えてると思う
あと嫁がフランスに憧れてて移住させられたんだろうけど
「Chinese Go」扱いされてるみたいだし本人はあまり楽しくないんじゃないだろうか
日本で牛丼食ってるような生活のほうが性に合ってそう ジムにも裁判起こしたし
トルコ政府にF爺を密告するくらいしそう >>586
吉野家という企業は従業員も客も誰も幸せにしないから無くなっていい
とまで言ってたぞひろゆき >>580
ソイツラは、以前にF爺を批判した連中
EとかMとかは、ソイツラのハンネの頭文字 E婆って昨日はランキングトップ5にいたからす既に見つかってたんじゃないの 爺はクズ路線で行く事にしたピュータンズ
なおぴゅたゆきの負けは覆らない模様 >>587
逆にトルコの支持者層に狙われる理由出来てしまうんじゃ……… 映画の音声の一例（意味はどうでもいいです）
Putain, elle a mis son numero de telephone.
Elle l’a rajoute a la main, c’est un signe ca,
c’est sur ! Elle veut qu’on l’appelle !
それが字幕だとこう省略される
Elle a mis son numero !
Elle l'a rajoute :
elle veut qu'on l'appelle.
putainとかストーリーに関係ない語は特に省略されがち。
字幕の単語数を数えても意味がない >>1
これってひろゆき自身の事じゃねーかよw
口論になった時に大声で被せてきて話を遮る人の対処法
https://youtu.be/zG9It6EmE-4 >>571
持ち上げてるだけで、直接絡みたい奴はいないと思うが
毒を以て毒を制す >>475
まず毎日F爺のブログに点数つけて推測でウダウダ言ってるこのE婆とやらは何者なんだよ
気持ち悪すぎるだろ >>369
自分の経験が誰かの知識になり情報になる
それができる人に他人の経験を自分の経験のように語る奴が勝てるわけがないな なんか今回の件いろいろ考えてたら、凄い長文できてしまった。暇なら読んでください。
この件って本人や周りが思ってる以上に逃げちゃダメな案件だったのでは？って思うんですよ。
彼が、短期留学でも身につくような国際感覚が無い、
人にだけ言葉と理屈の精緻さを求める、
心許せる友が国連加盟国にはいなそう、
長い文章を読めない（スマホ脳）、
そういう人物であることは一旦置いといても、
フランス流の表現の自由の中での戦いから逃げたことが1番まずかったと思います。
フランスでの表現の自由って、シャルリエブド事件見てもわかるように、
差別すら内包してるような概念じゃないですか？。
その思想に基づいて、ホテルの一室での発言を、選手本人やひろゆきが
「悪口であって、差別では無い」と弁解、擁護してるわけで。
それで今回のf爺とのゴタゴタですけど、一番注目すべきは、
F爺の軽妙な筆致による反論で彼が論理のすり替えを行うような人物ってことを暴かれたことではなくて、
F爺がフランス流の表現の自由が許されたリングに上がったのに（無差別級とでも言うような（差別はOKだからややこしい））、
ひろゆきが上がってこなかったことなんじゃないんですかね？
F爺も婉曲的にかなり侮辱的なことを言っています。普通はリングに上がって言い返すべきです。
それに対して、リングに上がらずほとんど言い返せない、、、
これって、ひろゆきが、【徹底的な表現の自由】の崇拝者であっても、
それを全く使いこなせていない、体現者ではないってことを分かりやすく証明しています。
加えて、f爺関連のコメントをNGにすることは、今まで表現の自由の守護者的ブランド？を
築いてきた自分自身に対する背信行為にもあたります。思想的自殺行為です。
それにつけても、差別と戦う根性も無い。
別件ですが、権力と距離を置く気概も無い。
誰かの書き込みでしっくりきたのが、
結局のところ、彼の言動や商売相手を見ても
「日本人離れ」してないですよね。
だからこそ親しみ安くて人気なのかもしれませんが。
今回の件や過去のもろもろの経歴見ても
メディア業界の人はもう一度考え直して欲しいです。
本当にテレビ業界に招き入れていい人物だったのか。
f爺招いといた方が100倍いいですよ。
勝手にフィールドワークして不正暴いてきそうな厄介さはありますけど。
それにしてもひろゆきさんも、「最強の2人」に登場する大富豪を見倣って、
内輪に篭らずもっと外に出るようになったらいいのでは？
なにを考えながら映画見てたんでしょうか？
枝葉末節ではなく、全体を見渡しましょうよ。本当にいい映画ですよ。
長文失礼しました。 ひろゆき「フランスを知らない高齢者で勉強不足」
フランス人「Go Chinese！」 → ひろゆき「ほっほｗ」 >>592
ちょっと調べれば狂人スレスレの御仁であることが直ぐ解るので、それも難しいのが現状
工作犯が介入すべき「善人のイメージ」が最初からない >>605
本人も悪い事は絶対しない良い人アピールはしてないしね >>592
キレどころが分からなくて、気に触ると｢歪曲！捏造！嘘吐き！差別！人格攻撃！！｣と相手が何も言わなくなるまで続ける人ワイは苦手なんやが
たとえ目上の専門家に対して勉強不足と言い放った、ひろゆきの配慮不足の方に33対4くらい非があるとしても >>592
毒を以て毒を制すスタイルだと思うので善人とは思っていない
傍観しているのが好きなだけ 何かこういう風に急に表世界に顔出すようになった時って逮捕されたりするんだよね >>609
立花がかぎまわってるって聞いたから期待してんだけどなぁw フランス語ペラペラのフリしてアホなサッカー選手の暴言の正しい解釈を示して得意顔するつもりがフランス語初心者なことがバレるなんて赤っ恥かいて腹ワタ煮えくり返ってるだろうなーw >>607
F爺さん文字通り命がけで学問やってきたひとだからね
善人ではないが偉人には違いない。そんな人の人生侮辱したから。
ひろゆきは殺されないだけありがたく思えって感じでしょ。
てゆうかひろゆき謝罪のひとつもしてないよね E婆、3年前に撤退しとるやんけ。
ぴゅーたん、E婆に現役復帰してもらうという、必殺技があるぞ（笑）奇跡の逆転劇があるかも（笑） ジャンピエールさんさぁ……当人と全く同じタイミングでトーンダウンしてんじゃないよ〜
粘って粘って支えましょ >>605
自分の専門分野だから正論が出てくるだけで基本むちゃくちゃだよね 別に論破王でも何でもないのに、
いつから言われるようになったのか
っていうか自称してるだけなんだろうけども
こういうのってステマと一緒だよな 失敗を自覚
池内恵が自分の犯したドジに気付いた時には、遅過ぎました。インターネットに発表した文書は、慌てて削除しても、読者のうち誰か一人でも電子データを保存していれば、消えて無くなることはありません。
池内恵は、誤変換、誤打鍵、誤情報、すべてほったらかしですから、自分の書いた文章にウェブ上で修正を施すという才覚も無いのが判ります。
池内恵は、F爺のブログを「無視する」ふうを装うことに決めたのです。今更何をしても無駄だと自覚していますから。
池内もひろゆきと全く同じムーブしててワロタ
F爺はとにかく狡い上から目線の無礼者が嫌いなんだな フランス語独学やめて学校行って学んだほうがいいんでないの？
わけあってもう日本には帰って来れないんでしょ？
学校行っても頭悪すぎてものにならなかったんかもしれんがw
これは憶測でデータはありませんw Ｆ爺救世主かよ
あめぞう時代の人間は
賞賛しかないわ
ここに有能がいる。 >>619
学校には本人か教え子達が居るんだろうなぁ >>602
興味深い意見でした
はてな匿名ダイアリーあたりに投稿した方が反響大きいんじゃない？ しょせんおいら４４なんて
あめぞうのっとった悪党でしかないもんな。。。
当時の住人が憤慨してたよ
ネットを腐らせたのもこういう悪党なんだろうな
おれたちはＦ爺に救われたんだな
それで救われないやつはもはや。。。。。。。。。。。 >>475
ますます喧嘩売った相手が悪かったことがわかるなｗ
これがフランススタイルだってチンポ出してたら亀頭をスッポンに食われたようだ >>620
ガチガチのガチやんけ
専門家の中でも超上級
なんでひろゆきはこんな負け戦してんだ
本当に頭が悪いんどろうな、最近負けがこみすぎてヤキが回ってんだろ >>503
町中で現地のフランス人に差別用語吐かれて嬉しそうに「ぼく効いてません、フラ語で余裕で返せますよ」アピールしとったぞ まじであめぞう時代の住人がこの件でようやく
当時の事情やら話してもどってきて吹いたわ
歴史は動かすんじゃなくて動くものじゃん。涙が出てくる
おごれるものひさしからず
世間は興味がなくなれば飽きるが
アンチはずっとお前が生きてる限り見張ってるぞってね >>178
教授は1000年前の断片しか残ってない文書に粘着するとかがライフワークだからな…
同時代の母国語を同じとする人の過去の発言を扱うのなんかそれに比べたらなんと楽なことか Ｆ爺に相手してくれるだけ感謝しろ
ほんとうのガチ学者はおいら４４なんて
相手にしない。Ｆ爺は偉いんだ。ほんとうに
あめぞう時代の連中もひろゆきは嫌いだから
歴史動かしたじゃん。おれはちやほやするわけじゃないけど
男が惚れる漢だとおもうわ。Ｆ爺。ガチガチの学者 >>89
日本語を理解する相手だといろいろなことぺらーと喋ってはい論破、って出来た事が外国語だと途端に難しくなるよねえ…
そういったところから自分らしく振る舞えないストレスが他の人には想像つかないレベルであるのかな おいら４４ってほんと腐ってるな
まぁネットで天狗になってるから
クソがＦ爺にたてついていいきになってるもんだから
Ｆ爺も怒ったんだろ
ガチの天才はキチガイより怖いんだよ
賢者を怒らせたらどうなるか。。。。。。。 賠償金を払わずに日本から逃げて
フランスで6年間フランス語をろくに学ばずに日本下げしているのに日本しか相手にされない投げ銭を巻き上げて昼間からお酒飲んで適当に人に絡んでヘラヘラしている人間にはf爺がずっと粘着されてほしい >>1
#####
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
#####
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html
逆十ヶ条
１．頻繁に議題のすり替えをせず、議論の核心を外さないこと
２．他者の見識に敬意を払い、自分が無知であることを理解すること
３．他者を「勉強不足」呼ばわりしないこと
４．他者を属性で決めつけず、人格攻撃をしないこと
５．言葉の意味を知り、不当な扱いに毅然と抗議すること
６．くだらない回数を指折り数えることに集中しないこと
７．高齢者差別をしないこと
８．差別を受ける人々の痛みを知り、何が人種差別であるかを知ること
９．自分の属する社会集団以外の文化にも関心を持ち、自分も差別される側になる可能性もあることを理解すること
１０．自らの老いを自覚し、若者と語らい映画を純粋に楽しむこと あめぞうとか旧1ch.tvの人たちとか切込隊長こと山本一郎とかBATTLE WATCHER ANNEXの
哭きの竜さんとかがこの出来事をどう思いながら眺めてるかは個人的に興味あるな ひろゆきが論点そらしてるな。
元々は人種差別的な表現がどうかで議論してるのに、辞書に称賛、強調って載ってるのに知ってる知らないは別の話。
仮に称賛なら、意味が通じないだろ。仕事も出来ないこの釣り目イケメン野郎が！
ってどこの毒蝮三太夫だよ さまぁず大竹かと思って論破しようとしたらF爺だった悲劇 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
