ひろゆき(44)が言語学者・小島剛一氏(F爺)に反論「論点を逸らそうとひたすら長文を書いてるのはブログの人｣「勉強不足」★17 [Anonymous★]
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ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 03:51:23)
長文書いて、おいらのtweetからの引用してるのに、複数の辞書でputainが強調や賞賛で使われてる証拠のtweetは触れず、知らなかったことには反論出来てませんね。
「権威ある仏仏辞典『Robert』」からですよ。
辞書画像3回目ですけど、張っておきますね。
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3041.html
https://pbs.twimg.com/media/E6CWDcqX0AIS6L_.png
https://pbs.twimg.com/media/E6CWDcqWQAU-fwK.png
https://pbs.twimg.com/media/E6CWDcqXMAM2Ucb.png
http://twitter.com/hirox246/status/1414296276783583235
おふざけまんじゅう @ofuzakemanjuu (2021/07/12 04:03:51)
@hirox246 まあ少なくとも強調に関しては知らなかったっていうのはちゃんと日本語を読解できないひろゆきくんの思いこみだからね。
https://pbs.twimg.com/media/E6CZ0l8VkAQoPZs.jpg
http://twitter.com/ofuzakemanjuu/status/1414299415347564545
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:07:26)
@ofuzakemanjuu 賞賛で使われるということを知らなかった証拠ですね。ありがとうございます。
http://twitter.com/hirox246/status/1414300318125395971
やまだたろう @x2xfWaRqXOL673V (2021/07/12 04:30:37)
@hirox246 相手は「あの場面でのputainが単なる強調や賞賛として使用されるか否か」についてずっと議論しているのであって、「putainが強調や賞賛で使用されることがあるか否か」については何もコメントしてませんよ。文章読解ミスをしていませんか？
http://twitter.com/x2xfWaRqXOL673V/status/1414306150095364097
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:35:45)
@x2xfWaRqXOL673V そもそも、あのブログの人がputainの意味を理解してなかった事に突っ込んだので、他の事は最初から触れてませんよ。
論点を逸らそうとひたすら長文書いてるのはブログの人ですよ。
http://twitter.com/hirox246/status/1414307442574364674
大玉転がし @bHF8sZWsfq20sAh (2021/07/12 04:33:48)
@Kokoronoirodane @hirox246 相手を「勉強不足の高齢者」と罵っておいて尊重もクソもないでしょ
http://twitter.com/bHF8sZWsfq20sAh/status/1414306952381820930
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 04:37:25)
@bHF8sZWsfq20sAh @Kokoronoirodane 辞書に書いてる意味を知らないのに、言語の専門家を名乗ってたら勉強不足と言われるのは当然だと思います。
http://twitter.com/hirox246/status/1414307863477080068
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/12 16:19:06)
Putainの多義性を知らない人が「フランス語の専門家」を名乗ってるので、不勉強だと指摘しました。
理解をして貰えないようなので、辞書を出したりして説明してます。
Putainに様々な使い方がある事を理解するのがなぜ難しいのかよく分からないです。
http://twitter.com/hirox246/status/1414484446242344960
引用元 ラテン語さん @latina_sama (2021/07/12 15:30:42)
@hirox246 下のツイートの通りひろゆきさんはデンベレが動画内で言った"putain"は「酷い悪口」だと理解されているのに、なぜここ数日ひろゆきさんは動画内の文脈を考えずにputainという単語の多義性を強調されているのでしょうか？http://twitter.com/hirox246/status/1412373142706741250
http://twitter.com/latina_sama/status/1414472266616762375
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626106538/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>818
あーそんな展開匂わせてたよねw
面白そうだわ、楽しみだ
教えてくれてさんきゅー この手の人だと2chでは東京kittyってコテハンが有名だったけどなw
ひろゆきと昔よく絡んでたわ
本人もひろゆきを論破したとか言って自慢してたが、あのおっさんも10以上の言語ができて本当に変わり者だったなw >>833
同じ｢能力者」として引くわけには行かぬっ！！ 話をごちゃごちゃにして引き分けに持ち込もうとしてる？
某国みたいなやりかた >>844
爺さんのあまりの能力に冷静さを欠いたんかな？ >>685
嘘吐きを嘘吐きと指摘するのは論戦として当然で誹謗中傷には当たらないでしょ
歪曲引用したということはそういうことになるんだから F爺は反論まだか?
このままじゃひろゆきのいってること認めてることになっちゃうよ？ 誰かを差別主義者と断定するための学者とかクズだろ
ここで365日在日を差別してるくせにここぞとばかり被害者顔するクズと一緒になって暴れるブサヨ
気色悪いゴキブリ集団 >>843
あれで創作ですら不良しか使わないって確定したのもな
若者言葉のソースではなかった まあフランス語は努力次第でちゃんと上達はするよ
でもひろゆきに自覚があるか知らんが40代からF爺レベルは一生無理 >>720
相手が反論してくるなら、その相手の論が正しいかどう言うことを言ってるのか咀嚼してから、間違いだと思えば間違いの指摘、正しいと思うことの主張を述べるだけで良い。議論ってそういうもんでしょ？
相手が理論破綻した滅茶苦茶なことを言ってるなら、間違いの指摘はしやすいし、周りから見てもどちらが正しいことを言ってるかわかる
相手が煽りや誹謗中傷をしてくるなら、その煽りや誹謗中傷の部分は無視するか、否定をするだけで良い
自分が同じ土俵に降りて煽ったり誹謗中傷して子供の喧嘩をする必要はない
相手が反論してくるならこの論が成り立たない。ってのは、相手がレスしなくなれば勝ち！っていうひろゆき的な考えと同じじゃないか？ >>615
ひろゆきの言ったこと一生わすれないタイプやん・・・ # 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し 最初は悪口だと言ったり、若者言葉だと言ったり、最後は辞書持ち出して称賛や強調だの言ったり
本当に爺さんの言ってる論理破綻王じゃないか、何も一貫してないぞ >>790
あの十戒は強烈すぎたな
最初に「ひろゆきってのはこういうやり方で逃げるインチキ野郎ですよ〜」というフレームを作ったから
この議論を見守る第三者がそのフレームを使ってひろゆきを注視するからひろゆきの
詭弁に誰も騙されなくなっちゃった >>841
そこなんだよなあ
よりによって言語学者に辞典引き引き不勉強呼ばわり
これは許されないｗ F爺が最初に出した十罪の一発パンチでもう終わったゲームだった とりあえず今回の生放送での勝者って
F爺はN爺ですか？
って明言を生む出した奴だろ。 >>802
政府も認めるインフルエンサーに、言論学者が「勉強不足」を突きつけられたんだから、そりゃ全力で反論するでしょ
学生が教授に「勉強不足」と罵れば「では教室から退席願う」で済むけどさ あばれる幼稚園児を厳しく躾する保育士みたいになってきたな あーF爺のコメ欄での回答めっちゃひろゆきに見せたい >>830
ひろゆきウンコ好きすぎなんだよ、最新リツイートもウンコからメタン取り出すネタだし 配信で触れなかったのが本当ならこれはもう完全に敗北したんだよ
どんなに哀れでも、またFGにやり込められようと配信で触れるべきだった >>857
とにかく
もうなりふり構わず、爺の後にコメント出すことで
勝ったつもりになり勝利に酔いしれる戦法なんだろ プライド高い夫婦がフランスでは下層扱いで誰にも相手にされてない模様 >>853
漫画広告の意識高い系ブス女思い出したわ 欧米はイヤミ（サカスティック）で論戦バトル好きな人多いからな
F爺にしてみれば赤子(44)の手をひねるようなもんだろう
すべて想定内の反応で千手先まで読めてる >>795
フィールド絡みで爆笑したのがトルコ語wikiにF爺の項目作った人に激怒してた件
作った人がヒマラヤ6000mまでゴム草履でトレッキング感覚で登るって書いたことに対して
「ふざけんな！4000m超えたら流石に寒いから靴と靴下くらい履くわ！インチキ書いてんじゃない！」
ってところかな 不都合な書き込みは消去、ひろゆき御用達のコピペブログでもやってる昔からの工作方法 putainの正しい発音も知らなかった人がよく言うよ
おいら「ピュータン！ピュータン！」
フランス語知ってる人達「そんな発音聞いたことない、普通はピュタンかピュターンだ」
おいら「putainにはこんな意味があります。自称専門家は勉強不足」 これからF爺の批判だけが延々と続くと思うと
もう鬱病になるしかないじゃん >>801
結果的にひろゆきの一人負けだなｗ
ひろゆきがアホすぎたお陰で当事者のデンベレやグリーズマンだけでなく武井壮や辻仁成も助かったｗ >>678
ピュータンミジメ。
FGからすればひろゆきみたいな名誉白人気取りのクソガキおじさんは大嫌いなんだろうな。 日本語の研究者に「ほら、広辞苑っていう
権威のある辞典の記述ですよ、知らないんですか？」
なんて話したら下手すりゃぶん殴られるだろ
こいつはそれをやってる
しかもど素人がネット検索した程度の分際で >>851
帰ってきたウルトラマンかな
メビウスでも出てきたけど >>1
フランス人が差別を認めてるのにこいつは何を言ってるの？
ひろゆきはフランス人よりフランス語に詳しいの？w >>515
高卒だけど、何故かヤフーとかで働いてた女だよ
合コンで知り合って付き合ったらしい 論破王が延々批判されてるのをスルーはできんよなw
F強いは死ぬまでやるぞw >>856
ひろゆきと初期に討論した勝間とかはこのひろゆきの幼稚さに戸惑ったんだと思うわ
だって周りあんな奴いないでしょ
でも今は解体されてしまったからもうその幼稚さも通用しなくなるだろうね… 無視しても無駄
ひろゆきがあやまらないと終わらないよ 爺さんのワードセンスはほんと惚れ惚れする
的確且つダークユーモアを交えて完璧 このままF爺黙ったままだとひろゆきが勝手に勝利宣言しそうだな この騒動でひろゆきって哀れな人なんだって理解出来た人多そう >>881
小島氏は1文字足りとも忘れないで年単位で粘着するのに >>872
あの辞典振りかざしてきたシーンから笑い止まらない
権威ある辞典ですよ！とかダメ押ししてたよな >>865
今のあなたのような考え方は日本的で美しいと思うし
相手がキチンと話を聞くならそれでいいと思うけど
論をずらして相手の言葉をねつ造してまで反論してくるのに
筋を戻して考えのずれを指摘すると
やーい逃げた逃げたってやってる
ひろゆきとやり合うには
全然適切でないと思う >>844
論点ずらしは予想外のレベルで冷酷に無限に追撃されると、時に最初より自分の逃げ道を失う
フットワークで逃げてるうちに自分でコーナーにはまってしまって、まっくのうち！まっくのうち！
さらに逃げようとしても踏み出した一歩がマットに着地する前に顔面ストレート 相手が呆れることを「論破」と言い張ってるだけだからなｗ >>783
初期のネットは、オタクか厨二病かお花畑な連中の巣窟で、高知識層や一般人が少なかったからな
普通の連中は書き込みで参加いてくるというより、便所のラクガキをたまに眺める程度
そりゃ好きにやれたわなｗ まぁ、大好きで得意（？）な平等意識にのっとってやるんだったら、
あれぐらいは覚悟して頑張ってねｗ
って事でしょうねｗ
あれだとまだ甘いよｗ F爺今回の件で得しかしてないからF爺の勝ちってことでいいね？ あんな底辺ばっか相手してたら思考も行動もアホになっていくわ >>36
メンヘラって自信満々な人間を無条件で信頼して
全力で寄りかかるからな
負けを認めると金づるが居なくなるから
意地でも折れない >>870
後出しでやってくること全部あてはまってるから笑えるを通り越して恐ろしいｗ
なんなら最後の「＃44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます」だけでも死ねるけど >>890
若者のつもりで居る欄で年齢だけが積もっていく様に草を禁じえない 普段からのあの感覚だともっとそのまま面白い作品をそのまま発表してもらえば？？？？？ｗ
いままでの猶予が身に沁みるかもねｗ >>515
ひろゆきの嫁は公認会計士らしい
賠償金踏み倒しからフランス逃亡までの指南役だから逆らえない 論破とは
こいつとは会話が成り立たないなと思わせること 最近おすすめに出るようになったからひろゆきってこういう人だったんだってたまに見るようになってたんだよね
短い切り抜きではよくわからなかったけどこんな奴だったとはホリエモンのどん引き納得
ホリエモンも類友だが >>812
F爺は本当に頭が良い人だから自分が面倒臭い変わった性格ということも自分できちんと理解して受け止めているね
自分自身と折り合いを付けているから友人とも上手く付き合えているんだろうな
ひろゆきは自分の未熟さや弱さを直視する勇気がないから堀江のような数少ない友人も離れていく >>843
せめて使用例を並べればいいのに
なんで数を報告したんだろう それでもまだスパチャ投げてるやつがいるってすげーわ タラコキッズや電通の擁護レスも大概は十戒の切り貼りで撃破できるの強すぎる
長文もワンフレーズも行ける語彙力、F爺が今の世代生まれならモノホンの論破王になれたろうに >>862
差別のつもりじゃなくてただの罵倒で
日常的にあんな低劣な言動を繰り返してた、
って決めつける方がまずいと思う今日この頃 あの下衆なのって普通の一般家庭の子供には理解不可能だと思うよｗ >>274
そういうちょっとイカれてるやつ、ってイメージ作り上げてたけど今回で自己顕示欲丸出しで虚栄心強い、何処にでもいる平凡なネットのイキリ野郎ってのが露呈したのが致命的
せめてスルーしなかったらそのイメージ保つ余地あったはずなのにな >>742
素晴らしい楽曲に限るらしいが、
急遽頼まれた助っ人でも
視覚聴覚だけでなく自分の喉や筋肉の動きや呼吸を感じ取り、また団員の(やれやれ助かった)という安堵の視線や(この極東人何者？安心して歌えて嬉しいような、自分たちだけじゃダメなのが悔しいような)という心理を全感覚で感じ取るとの事
漫画に例えると叱られるかもしれんが鬼滅のカナヲの眼と善逸の耳を併せ持った感じ？ 完全に伊是名とやり方が一緒
論点をすり替え続け絶対に謝らない
ってゆーかお前ら伊是名とか忘れてただろ？ F爺のカウンターパンチが鮮やかすぎて何度でも見たいから、もう少しひろゆき頑張れw >>844
>>861
いや、"Putain la langue" 発言で、
日本語を指定して侮辱しているから単なる悪口では終わらないよ
だからPutainの意味についてやりあったんだよ
Putain la langue の後に Sale gueules と罵倒が続いてるから
この場合はPutainを肯定的な驚きとして使う事は不可能ってことだね
結局、クラブと両名が差別を謝罪した上に遊戯王アンバサダーもクビになった >>615
F爺、誰かも言ってたが食べ物関連はリアル海原雄山だったwこええ…
でも合唱団関連は面白かったし心温まるエピソードが多かった
作詞作曲もしてコンサートでは着物で指揮するとかカッケー
F爺の楽団の映像見てみたい >>862
なんで差別主義者と断定するのがクズなの？
ヒトラー見たらどの学者も差別主義者と断定するやろ 記憶力で特殊な能力を持ってるならレスバトルでは最強スキルのひとつになるだろｗ
そりゃ爺強いわけだよ。 >>729
中公新書のやつだけど、電書立ち読み出来るからまず試してみてはどうかな
自分は面白いって思ったから買ったよ それでもとの下衆なの剥き出しになって、
狂われると困るけど、
もう大丈夫なの？？？？？ｗ これドラマなら
ひろゆきが改心しFGに教えを請うてフランス語ペラペラになって友人も沢山出来るってパターンじゃね >>905
そもそもあのアホウは、学歴や実績や社会地位の高い相手に喧嘩をうって屁理屈でやり込めて、権威主義だっせー！ってやるつもりだったのに、
屁理屈全部論破されて論点ずらしも潰されて、最後に縋りついたのが 「辞書に載ってるもん！権威ある辞書なんだからお前の言うことより信じられるんだもん！」 だからな・・・ >>935
男性と女性の区別も出来てないし
コメント欄を見ると、二人称の使い分けも出来てないらしい >>926
仮にそうだとしたら、なおさらまずいのよ。
意識せずに日常的に差別してることになるから。 >>944
それを出来る奴が44にもなってこんな恥ずかしい墓穴を掘るわけがないw ひろゆきに対して詳しくないしざっくりとしたイメージしかないけど、もう少し有能な人かと思ってたわ
実は凄く薄っぺらい人なんだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
