『ガンダムZZ』「つまらないのは序盤だけだから我慢しろ」？　全話視聴して「しんどかった」ファンが、いま思うこと ★3 [Anonymous★]

**Anonymous ★** · 2021/07/11(日) 20:21:08.45

2021.7.11
https://news.careerconnection.jp/entame/121365/

ガンダムシリーズには、オタクなら観ておくべきなんだろうけど、どうにも食指が動かない作品ってのも、いくつかある。これは、もうしょうがない。テレビシリーズ3作目の『機動戦士ガンダムZZ（以下ZZ）』はその代表例だろう。

この『ZZ』、僕も一応、中学生の頃にビデオで全話視たが、正直なことを言うとしんどかった。なんかこう、前作の『機動戦士Zガンダム』があまりに好きなもので、気持ちの整理がつかなかったってのもあるんだろうけど、単純にテイストが違い過ぎてノリきれなかったのだ。

物語としてはZの続きなので、グリプス戦役直後のボロボロなアーガマが描かれていたり、存命していたヤザンが出てきたりして、序盤にも前作ファンの興味をそそる要素はある。

だけど、全体としては「毛色が異なるアニメ」としか、いいようがないのだ。
僕と同じ気持ちになっちゃった人って結構いるみたいで、「『ZZ』は途中でリタイアした」って話す人には、これまでけっこう出会った。『ZZ』、合わない人にはやっぱりちょっとキツいんだよね。（文：松本ミゾレ）

序盤は「我慢」したら面白くなる？

そんなことを思い出したのは、先日、2ちゃんねるで「ワイ『ZZガンダム見始めたけどつまらん』ガノタ『つまらないのは序盤だけだから我慢しろ』」というスレッドを見たからだ。
URL）http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1621296140/

改めて思ったけど、「つまらないのは序盤だけだから我慢して」みたいなことを言ってくるオタクって結構無責任だよね（笑）。

そういう無責任なアドバイスを僕もこれまで、ガンダムシリーズ以外でいくつか食らったことがある。で、馬鹿正直に最後まで見て「思った通り、肌に合わなかったな」と感じたことも、一度や二度ではない。

もちろん、『ZZ』には、光る部分も山ほどある。人物にも魅力がある奴もいる。何よりZZガンダムは弁慶みたいでカッコいい。でも、それだけでは最初から最後まで応援するモチベーションをキープ出来ないって人もいるわけで……。
そんな思いを抱きながらスレッドを読んでいると、『ZZ』への本音らしき書き込みを見つけたから、ちょっと紹介する。

「中盤のほうがキツいぞ。砂漠あたりがやばい」
「ルー・ルカを愛でるためだけのアニメ」
「プルが思った以上にうざい」

このあたり、『ZZ』が合わないと感じる人の多くが抱いている見解なんじゃないかなぁと思う。僕も、あまりにもしっくり来ない作品なので、ゲームの『Gジェネ』とかでも、ZZステージやるのホント苦痛だったもん。

もちろんいい部分もたくさんある。正規の連邦軍がマジで頼りにならないところは、主人公たちと同じように忸怩たる思いに駆られる。ネオ・ジオンのMSにカッコいいヤツが多い。ゲーマルクやジャムル・フィン、それからガ・ゾウムの、特にMA形態のデザインは素晴らしいと思う。あと、人気キャラのハマーンが『ZZ』で身に着ける衣装が好き、という声もよく聞く。

序盤の描写は、製作サイドからのメッセージだった？

そういえば、『ZZ』の序盤って、前作『Z』との雰囲気の違いが物凄くしっかり描写されてる。だから、Zから続けて見ると、「アイス食ってたはずがいきなりカレー味になった」みたいな気持ちになってしまう。いくらなんでもテイスト違い過ぎだろ、と思ってしまうのだ。で、その軌道変更にこっちの身が持たないというか……。

ただZZの序盤のこれって、考えてみると、「本作はこういうノリで行くので、合わなそうならリタイアしてね」みたいな、製作サイドからのメッセージなのかもしれない。「これで合わないってんなら、無理しないでいいからね」っていう、ある意味での優しさというか。そういう配慮が感じられる気がするのだ。たぶん僕の勘違いだろうけど。

でも実際、序盤で馴染めなかった人って、そのまま視聴し続けてもやっぱりついて行けないと思うんだよね。

ハマーンのジュドーへの思い入れの強さが凄いとことか、マシュマーのコメディリリーフとか、プルプルプル～とか、そういうノリ。アレに耐えられるのって、序盤である程度「あ、そういう感じでやるのね」と納得し、かつ視聴を続けようと思えた人ぐらいだろう。

これは『ZZ』に限らない話なんだけど、序盤で「あ、ダメかも」ってなったら無理しなくていいよ。「そこがつまらんだけだから最後まで観ろ」とか言うオタクに従っても全然得なんかないから。自分が肌に合わないと感じたら、大抵本当に肌に合わないものなのだ。
前　https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625987238/

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:21:41.25

北爪はショボイw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:21:42.93

へえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:23:00.86

新スレでも、やっってやるぜ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:23:06.60

映画化しろよ、余計な話を省いてエゥーゴとアクシズとネオジオンの話で纏めれば120分で収まるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:23:41.46

陰キャさんたち🐯🐴なのかな😜

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:23:48.75

地球でカミーユの介護してたファが大好きです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:24:30.30

リアタイ視聴してなくて後から見た奴は何だこれって思うだろうなってことは認める
その度合いがZよりひどいということだな
でもZZだけひどいって話は全然違うと俺は思う
何かをあげつらってとことん叩くという現代に顕著な流れの犠牲者でZZが気の毒だと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:25:08.23

3スレ目立ったんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:25:28.47

ちなみに今、youtubeのガンダムチャンネルで
ZZの配信やってて最終回の一話前と最終回なら見られるよ。
てっきりその宣伝かと思った。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:26:14.73

Zを全部見てる時点で我慢強い定期

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:26:38.50

バンダイがやってくれと言ってきたから仕方なく作ったモンだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:27:22.12

Ζの時点で…

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:27:46.71

ザクIIIをハイエンド機にしたのはアカン
ザクは量産機でないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:28:01.72

>>12
それ言ったらZもだからな
もうこれでガンダムも終わりだからねって意味でZって名付けたって話だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:28:03.43

ムーンムーンにたどり着いたらいつも雨降り

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:28:12.94

グレミーとかまったく話題にすら出てこないんだぜ
こんな失敗キャラいるかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:28:28.04

序盤のキャラ・スーンとアッシュマーと終盤とのギャップ
そして、最期の壮絶な死に方のためだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:29:37.83

俺らの世代でも上の世代が石ノ森とか梶原一騎を信仰してたのアホちゃうかと思ってみてたでしょ
ハカイダーかっこいいとか言ってたけど、なにがかっこいいのか分からなかったし
巨人の星で打たれてマウンドで泣いたりしてるの、ただのキチガイにしか見えなかった
シラケ世代って言われたこともあったね
ＺＺを肯定してZを否定してる人は、そんな俺らより一まわり若いんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:30:43.72

強化人間の希望はマリーダさんだったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:31:34.23

>>20
同人作家が後追い以外できるわきゃねーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:31:34.99

ラカンダカランという疎開船を皆殺しにする鬼畜

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:31:58.54

ΖΖは1年掛けてΖのエピローグやったと思えばそんなに腹も立たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:32:28.34

>>12
ダブルゼータは富野から

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:32:55.05

ZZのスレって何故か定期的に上がるよね
そしてクソミソに叩かれるレスで埋まるのも一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:33:02.06

ギャグパートの方が好きだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:33:15.70

マシュマー他のギャグパートが実は強化人間の副作用だという流れが良かった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:33:48.19

でもユニコーンでプルシリーズの最後の生き残り出てきたり、ネオジオン残党最後の抵抗でバウやザクⅢ出てきた所は盛り上がったけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:33:53.00

これのどこが芸スポなん？
しかもキャリコネ
Anonymous ★とっとと止めろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:33:55.19

>>15
ゼータはアルファベットのゼットじゃないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:34:29.00

アニメじゃない！
アニメじゃない！
って主題歌からして察しろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:35:38.21

あの頃ってああいうバカが今より違和感ない時代だったんだよ
みんな浮かれポンチだった
だから後から作品だけ見ると引くってのは分かる
でもZZだけ認めないってのはやっぱ違うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:35:49.05

>>24
違うよ。当時のインタビューで、呆れ返って仕方なく受けたって言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:35:50.17

Zのカミーユが無理だからZZ辿り着けない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:36:50.23

>>30
うん知ってる
ギリシャ文字だと最後はオメガでしょ
でもだから何なのって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:37:22.49

ファースト、Z、ターンAしか見た事無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:37:48.60

>>36
間違いなくおまいは勝ち組だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:37:51.89

>>24
そんなわけないでしょｗ1話たりとももコンテ切らなかったのに…
しかもその理由が「興味なかったから」だぜｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:38:05.35

>>18
アッシュマーが！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:38:43.69

>>36
惜しい！
CCAさえ見れば完璧だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:39:29.99

他シリーズを貶めるZファンは手に負えない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:40:32.52

>>35
だからその理由じゃないって事だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:40:38.91

逆シャアもZも今見たら結構ハァ？だよ
ZZほど分かりやすい悪ふざけしてないからごまかされてるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:40:58.95

女子が可愛いから別にそれだけでもいいかな。
特にルー・ルカが良かった。
ロリ向けにはプルもいるし圧倒的じゃないかわが軍は。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:41:17.93

3スレ目とかw
みんな不満貯めてたんだなあ
ハサウェイ良かったよー

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:41:33.64

>>42
読み変えただけじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:41:42.50

子供むけか中学生むけかみたいなもんで対象年齢が微妙に違うだけ
そして大人になってもガンダムとかにムキになってるのは精神年齢が中学生くらいで止まってるから

これが俺の結論

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:42:21.65

>>45
詳しく頼む

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:42:23.23

俺は金髪のカツラかぶったハマーンが一番好きな女の子キャラクターだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:42:32.27

とりあえずガンダムの事よく分からないので
ガンダムで例えてくれないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:42:47.16

(´･ω･`)前半と後半で作風が変わるのはガンダムシリーズでちょいちょいあると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:42:59.28

>>45
良かったよな
ちょっとMS戦が画面暗くてアレだったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:43:15.78

知り合いの発達ガイジがこれとFF9が好きだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:43:45.68

>>43
Zはともかく逆シャアは凄いじゃん。シャアみたいな思想の某小泉みたいのが本当にいるって予言してる様なモンだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:43:54.61

そんなにスイカバーラストがいいのかよ！
俺はZZとキュベレイの戦闘のがいいんだよ！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:44:44.30

メカデザインは相当いいんだけどね
ネオ・ジオン側は

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:45:07.52

確実に言えるのはガンダムオンラインではＺよりＺＺのほうがはるかに使える

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:45:56.11

Zガンダムよりは面白い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:46:03.95

>>50
アムロがガンダムに乗るのを拒否しない、むしろ人殺したい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:46:04.53

舞台転換としては宇宙→地球→宇宙で決戦っていう
ファーストからの流れはちゃんと汲んでるんだよねえ。
Zだけは地球に二回降りたけど。

何気に砂漠編が好き。青の部隊っていうのが出てくるんだけど
彼らの独立に対する執念とか印象的だった。
それに巻き込まれたグレミーも成長するんだよ。ルーに振られたりもしたし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:47:16.55

ほんとに面白かったら時間忘れてサクサク見れるはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:47:23.42

昔のアニメってテンポが悪くてイライラする

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:47:40.97

シャアはいつ出るのかと期待しつつ最終回まで見てしまったあの頃

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:48:43.40

砂漠で戦った赤いゲルググはなぜ赤いのか今も不明

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:48:48.08

ガチャポン戦士2でドライセンとクィン・マンサよく使ったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:49:07.14

ZZはおふざけすぎで序盤で脱落
ZはZガンダムが出始めて脱落
SEEDはデスティニーも含め全部見た

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:49:21.49

個人の感想ってことなら別に気にしないけど
同じ意見の人が多くいるって主張は蛇足だね
腹立つわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:50:39.37

>>54
シャアという基地外のけじめをつけたという意味しかない
Zで変に引っ張り出して挙句行方不明にしちゃったからシャアのその後作ったろ商売になる！ってだけ
もちろんZ～ZZ～逆シャア通じて楽しんだ上でｗ

>>56
そうなんだよ当時を生きた人間としてはMSの展開はほんと燃える

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:50:46.21

リアルタイムで見てたもんとしては
確かに辛くて辞めた

ようつべのまとめは
キレイにまとめ杉てるよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:51:09.96

ZもZZも意味がわからなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:52:47.88

Zは歌からして英語歌詞が多くて、なんかかっけー大人な感じがするーだったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:52:56.10

初代からはまらなかったからこれを見ることはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:54:14.36

>>63
ZZガンダムには本当はシャアが出る予定だったのに放映中に逆襲のシャアの制作が決まりシャアの登場が見送られた
富野いやくシャアどころかアムロとベルトーチカまでZZに出すつもりだったらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:54:30.97

Zが鬱々すぎて当時、商業的に失敗したのを受けてのZZ
そりゃZ好きには刺さらんだろ
端から切られてるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:54:35.67

こいつの一話がなかったらガンダム沼にハマるのがもっと早まってた気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:55:37.10

>>71
それはめっちゃある
ZってOP・EDからすごい新時代を感じた
それに引き替えZZはなあｗ
歌謡曲だからなあｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:56:14.36

>>27
なにそれこわい(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:56:59.28

ZZのプロデューサーは、いまサンライズの会長やってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:57:21.28

Gレコの劇場版を昨日見たけどかなり面白かったわ
富野さんやっぱすげえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:58:15.94

>>56
全然良くないだろ
人気があったらもっとMG化されてる筈
元ネタのドーベンウルフを差し置いて、映像化もされていないセンチネルのG-Ⅴの方が先にMG化されたくらいだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:58:16.26

序盤が面白いんじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:58:25.28

>>66
そう！
Zガンダムが21話でやっと出てどれだけ面白くなるのかと思ったら逆に全然つまんなくなった
しかも待ちに待った21話なのに処女飛行は脇役で、人型に変形してみせないという嫌がらせみたいな演出するし
22話以降も、カミーユはティターンズの新型に性能で後れを取ることはなくなったけど無双というほどでもなく
相変わらずカミーユと違うところで戦局が変化してＺガンダムというかアーガマは初代ガンダムのホワイトベース隊のように勢力全体にほどんど影響を及ぼさない状態が40話あたりまで続くし
冨野ってＺのシナリオ書くの嫌だったと言ってるが、わざと視聴者の期待を裏切り続ける話を書いたのではないかと思ったぐらいだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 20:59:10.47

「NHKきれいのくに方式」の詐欺か

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:00:23.32

>>67
ぞれな
見る見ないは個人の自由なわけで
ZZよりＺ全話見るのがしんどいってのもくそほどいるだろう
見てるだけの乞食が他人のせいにするなと
誰も強制してないだろと

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:00:36.04

>>33
その前に富野から「続投は可能か？」って打診したんだよ。でも半年しか放送枠の確保がないから一年の延長を申し出た。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:02:37.91

>>18
マシュマーや！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:02:45.53

>>82
Zって不必要に鬱屈としてるよねもうガンダム終わりだからねって感じで
富野ももうガンダムガンダム言われないようにZやったんだろうけどそれでもガンダムガンダム言われてZZではっちゃけたんだろうなと思うｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:02:51.87

UC等その後回収出来た部分があるだけ良いではないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:03:29.09

BGMもけっこう好き。
Zと同じ曲も使うけどオリジナルの曲もお洒落だと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:03:52.45

>>1
妹ってどうやって生きてたの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:04:25.23

三枝北爪はほんと80年代のガンダムを彩った天才

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:04:45.75

>>90
セイラが助けた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:06:21.28

>>82
ガンダムにうんざりしてたんだろうな
連邦が悪で黒いガンダムが出たりアムロがガンダム乗らないとか
ことごとくガンダムをぶっ壊そうとしていた感がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:07:13.09

グレミーが小物なんだよ。小説だとギレンの子供になってるけどカリスマ性皆無だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:08:55.44

>>93
な
Zでガンダム終わらせようって意気込みめっちゃ感じるよな
そういう鬱屈した作りのZも面白いし流れに逆らうのを諦めたZZも面白い
ZZってネーミングもほんとウケるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:09:31.09

CMに行くときの差し込み画が最後までZだったね
しかもなんか不自然なポーズで立ってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:09:47.62

確かにＺＺは詰まらんかったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:10:19.01

>>85
当時のインタビューと違う。ウソつくな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:10:41.53

>>82
w
ようヘボ詩人w

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:11:13.08

まずあの絵が無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:12:19.57

>>93
それはそう言ってた。間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:13:19.44

>>54
w
いみふw
シャアが棒小泉？w

どう考えたって現代のネトウヨの予見したティターンズ一党だろw
おまエラ全力スルーしすぎw >>1
図星つかれてイライラってかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:13:19.78

ガンダムにうんざりしてるテイでいまだにガンダムやってる富野ださいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:14:50.48

強化人間とビーチャとモンドの馬鹿コンビごいなければそこまで嫌悪はない

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:15:22.83

ガンダムが今も続いてるのってZZのおかげなんじゃないかとさえ思う
富野ってZでガンダムぶっ壊そうと思ったけど完全にスルーされてガッカリして
ZZの序盤で逆の意味で嫌われることやって意趣返ししたつもりが結局いつもの富野ロボットアニメに戻されて終わり
ガンダム一生やらされるかもって思ったかもなｗ
まあ数年後みんなのガンダムになったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:15:40.70

ダブルゼータとR33GT-Rの評価は似てる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:15:42.60

>>93
黒いガンダムは最高にカッコよかったんだよ
リック・ディアスとかも最高だし初めはワクワクして見てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:15:49.66

ZZ序盤

1）アクシズがネオ・ジオンを名乗り各コロニーへ艦隊を派遣
2）サイド1のシャングリラにアーガマ入港
3）マシュマー・セロ、コロニー制圧と新型MSテストのためサイド1に侵攻
4）アーガマとマシュマー隊が接触、交戦
5）民間人の乗るZガンダムにテスト機や配下のガザの嵐隊まで撃破される
6）失態続きのマシュマーに監視役としてキャラ・スーン赴任およびハンマ・ハンマ受領
7）宇宙に出たアーガマを追撃するがZZガンダムが配備されマシュマー本国へ更迭

のちにマシュマーは強化人間に改造されハマーンのコロニー落としの実行部隊担当

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:16:27.28

Zは暗すぎるって叩かれて、ZZは明るいって叩かれて

どーすれっちゅーんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:17:10.79

>>98
富野語録って本にあるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:17:29.10

後期のOPとEDが曲動画ともに最高なのがまた悩ましいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:17:44.62

>>102
環境環境言ってるじゃん。スレ立つと毎回シャアかよって言われてんぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:17:47.46

ID:MFPyzBv40

これが典型的な高齢オワコンのネットガノタですｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:18:17.77

ZZはストーリー全体を通してZをバカにしてるからな
ZファンはZZを一生認めないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:18:40.69

>>103
そりゃそうよｗ
今はうんざりしてる体だけど3・40年前はほんとにうんざりしてたんだよ
でも所詮はロボットアニメの富野ガンダムの富野でしかないって諦めたｗ
もちろんそれで超すごいクリエイターなんだけど本人は死ぬまで満足はできんだろうなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:19:33.33

>>110
当時のアニメ誌インタビューにもこっちの言った事バッチリあるんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:19:43.39

アニメなのにアニメじゃない主題歌の意味が
未だにわかりませんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:19:59.87

>>106
見た目はZZ＝R34って感じだけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:20:10.47

ゼータのがつまんないって言うけど
いやそんなことねーよ
シャアとカミーユがなんか喋ってるだけで面白いのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:20:22.68

チンピラが百式に乗って、女の子盾にして助かるのは胸糞悪かったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:20:33.46

>>113
毎日24時間芸スポスレに張り付いてる吉外だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:20:41.14

ハマーンがラスボスになって却って浮いちゃった感じ。
ジュドーにも振られて

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:20:54.54

当時はファミコンブーム、ジャンプブームで、
子供はロボットアニメなんて見てなかったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:21:24.29

>>119
前作の主人公とライバルが仲間になる展開だけでも熱いのにな
ZZなんて小便臭いガキがわちゃわちゃしてるクソアニメじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:21:42.56

要らない回が多すぎ
泣き虫セシリアとか幻のコロニーとか前後編に分かれてる部分全部カットして序盤のシャングリラ編半減して2クールくらいに圧縮しろ
ダブリンあたりの話と後半のシリアス部分は好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:23:12.11

先週、ガンダムファンクラブで初見でZZイッキ見した

数本づつのレンタルだと挫折したと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:23:20.15

>>1
Zも暗過ぎて
見ていられなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:23:35.54

Zはアムロ再びとダカールの日だけで充分

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:24:40.34

終盤面白かったからええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:24:59.57

>>18
散弾ではなぁ！
↓
アッシュマーがぁ！

こうですか><

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:25:18.12

新約ZZ
木星編でZZ-GRかΘΘでやれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:25:38.46

Zは捨て回あまり無い印象だけど

**名無し** · 2021/07/11(日) 21:25:39.91

ZZのライフルがタダの筒なのと体中に板が有るのが受け付けない
まあFAZZのプラモは買ったんですけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:25:42.37

Wも大概な件について

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:26:02.42

>>128
まさにそれ
まぁでもカミーユがフォウの助けを借りてブースターで空に上がる20話ぐらいは補欠で入れてくれ
森口の挿入歌はいらんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:26:04.20

>>82
まず視聴者はアムロとシャアの話を望んだのを
潰すところから始めてるからね

シャアはクワトロバジーナになって
アムロは地球連邦に骨抜きにされてるからな

2じゃなくてZだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:26:33.06

Z/ZZは見ないで
レイズナー見てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:26:46.17

>>134
WってXよりひどいと思う？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:27:04.56

カミーユが廃人にならなくなった時点でいらないシリーズになってしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:27:53.89

サンテレビで放送中

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:28:13.83

Ζの登場人物がほぼ皆殺し&廃人になって総入れ替えみたいなもんなんだから雰囲気がかわって当たり前だろうと思うんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:28:36.97

>>132
捨て回は39話の湖畔とかかなｗ
カミーユはＺガンダムに一度も乗らず、百式がハイザック2機とガザＣ相手に無双する話
これはさすがにいらん話だなと思った

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:29:53.18

>>140
プルが可愛いんです

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:30:37.34

>>116
Zの次にやるはずの南町奉行所メインの企画が潰れた話があるので続編は予定外だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:30:47.67

てかZZ好きな奴なんていないだろ
いたとしてもただのプル好き(笑)とかルー好き(笑)のキャラ厨だけ
物語としては一切愛されてないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:31:01.26

>>142
確かに後半のロザミーパート部分くどいかなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:31:02.50

zzか
ビーチャ好きになるのがまず難易度高かったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:31:29.33

>>10
それのステマやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:32:09.74

というかガンダム自体つまらない
ネタ台詞があるってだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:32:12.51

36年前のアニメで○話のあれが～とか話されるの凄いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:32:25.13

あのいかにもな狙った萌えキャラの「プルプルプルー」っていう視聴者をナメきってるとしか言えない糞みたいな自己主張に薄ら寒さを感じない人はZZを名作と感じるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:32:44.40

キンキン声が
ワーワー言ってるだけだからな
そもそもzも大概だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:33:07.72

ブライトさんが金八先生みたいになっててキモかったわ
ルールカの入浴シーンもないんだろ？
誰得な作品だよ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:33:52.26

星が降りしきるチンポハウスで～

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:34:02.88

>>145
物語としては全く愛してないなｗ
ただ言っておきたいのはZZだけじゃなくZもだからなってこと
ただロボットがワチャワチャしてるのを見てた

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:34:41.56

>>31
ニール・セダカからの落差が大きすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:34:56.27

>>149
お前が面白いと思うアニメって何？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:34:56.58

>>146
ロザミーほんとウザい
そっくりなかったことにしてもらいたいくらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:35:03.63

ちなパチ化
無印→Z→逆シャア→ユニコーン
なんか足りないんだよなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:35:05.08

皆、ガンダムチャンネルでちょうどZZの最終回だよ

https://www.youtube.com/watch?v=EURmUXPszkc

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:35:57.16

カミーユもよくなって
最後いいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:36:34.02

ガンダムって８０年代のアニメなのに未来が当たってる所が凄い

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:36:52.85

>>140
TVKはいまZ放映中
終わればZZだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:11.68

>>162
例えば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:24.56

今の声優を叩いてるやつは
Zとかzz見たらいいんだよ
見てられないぐらいひどい演技だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:29.86

>>82
ZZはちゃんとMSがお芝居してくれるんだよね
Zは高速移動しながらヒュンヒュンやってるだけな感じがして愛着わかないのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:45.21

ロザミィ気持ち悪かった、あのおばさん声で「おにぃちゅわーん」とかずっと言ってるサイコｍｋ2の回とか見るに堪えんかった
Ｚがいいと思ってる人は全て正しいと思ってるわけじゃないよな？
「Ｚも悪いところがあるがＺＺよりはマシ」って程度でしょ？
あるいは「Ｚは駄作だったんでＺＺは期待するぞ」って思ったら裏切られたんで相対的にＺの評価が上がった
とか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:48.20

ハマーンの最後だけ見ろって事じゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:56.28

キャラ様可愛すぎ

あんなおちゃらけてたマシュマーもキャラも戦死したのが残念や

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:37:58.61

ハマーンは忠実な部下たちはいたけど仲間がいなかったから
ジュドーが羨ましかったのかもね。天下を取ったはいいけど孤独だったし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:38:17.75

てっぺんからも生え際からも来てる
ダブルハゲになってもうた( ･`ω･´)

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:39:07.17

同じような批判ばかりしてても意味はないから
俺がZZの本質を語ると

結局は大人は大人の理屈で戦争をはじめるけど子供は無視される
子供は無力だから犠牲になるだけ
そういう犠牲になった子供たちの目線からなのがZZ

ジュドーたちもそういう犠牲者なんだけど
子供の立場を代弁でき大人にまけない精神的な強さと生き抜く力を持っているキャラとして描かれている
したたかさみたいなものも含めて大人の都合のいいよい子ではないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:39:11.64

>>166
キャラがぽっと出ばっかりだからな
話が云々って叩かれてるけどZZって見所めっちゃあるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:39:24.96

今がなっては歴代シリーズの中で存在感無いけど、Zはカミーユの性格が糞過ぎて嫌いだったから、当時はあの路線を楽しんでたわ。

なお、当時はカミーユの中の人まであまり好きではなかったが、数年後にちびまる子ちゃんが始まり、
カミーユが丸尾くんになってズバリ！そうでしょう！と毎回絶叫するのを聴くようになってからは、中の人も好きになったし、
声優さんの役の振り幅スゲー！カミーユと丸尾くんだぞ…と感嘆したわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:39:47.93

>>115
昔はロボットアニメというかアニメ自体に対しての怒りがすごかったよな
俺の才能はこんなもんを作るためにあるんじゃないみたいな
いい年こいてアニメなんか見ている気持ち悪い奴らって感じでアニメファンもめちゃ嫌ってたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:39:58.47

>>164
人口爆発の問題でスペースコロニー（移住）や
地球連邦軍と宇宙に追いやられたジオン軍
後ロボットの存在とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:40:01.58

>>142
無双はしてないよね
ハマーンともニアミスしたし、一歩間違えばZZにおけるムーンムーンで起こったような対ハマーン戦もありえた。
ロザミィの死はカミーユ精神崩壊のための重要な一歩だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:40:04.03

中盤以降はつまらなくはないかな
ただ、セシリアの話は気が滅入る

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:40:45.00

前半はつまらない
後半はシリアス路線でマシにはなった
ただガンダムチームとか編成して、MarkⅡとか百式にガキが乗って普通に戦闘してるのがおかしい
ダブルゼータが合体ロボでガンダムぽくない
戦艦にガキが艦長代理とかなめてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:41:48.36

>>174
カミーユは最初は糞すぎたけど、成長して対局性まで備わって大人になったでしょ
精神崩壊の布石だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:42:03.62

Zは子供の時みたけど、なんでこんなに切れ散らかしてるのかよくわからなかった
でも大人になってから見たらカミーユの視点だいぶわかって嬉しかったわ
zzは忙しくてぽつぽつとしか見てないままだったなあ
youtubeでずっとやってたのか
しらんかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:42:05.37

>>135
ジオンの亡霊も入れてくれ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:42:55.48

>>172
ガキ無双、子供マンセーはウザかったわ
じゃあなんでカツをあんなキャラにして無惨に殺したんだよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:43:18.46

>>176
うーん・・・
やっぱ今のところリアルは地球圏でなんとかしようとしてると思うけど
コロナとかワクチンとか地球の人口減らそうという試みだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:43:24.79

ZZで一番使えるのはイーノ
パイロット、メカニック、オペレーター、女装、シャングリラ唯一の良心
なんでもできるのにメイン回が無いという
ビーチャやモンドはあんなに優遇されているのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:43:49.46

>>122
その所為でスケールがとても矮小化された印象
完全なヲタク向けのアニメならそれでいいのかも知れないけど、設定がある程度しっかりしているガンダムでやったらダメな事だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:43:52.58

>>179
それな、Z後半はMK2も百式も明らかに型落ちとなって性能面で押されまくった描写がこれでもかと言うほど多かったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:44:16.84

>>171
大丈夫。そのうち繋がってＯガンダムになれるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:44:20.39

>>179
一応あの子供達が主役の話だからそんなもんじゃないの、無理があっても
ただ折角のガンダムチームもパイロットが豪快じゃないと魅力は落ちるとは思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:44:39.53

逆に前半つまらなかったけど後半から本当に面白くなったものって何かある？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:45:23.58

>>155
Zは愛されてるから
ストーリーも暗いと言われてるが深みがあるし終盤の三つ巴も面白い
Z難しいとか言われるけどそれは頭使うアニメが見れない人間が多いせい

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:46:18.62

zは主要キャラ皆殺しにしたんだから大不評のガンダムチーム()も半分は死なないと。
なんでビーチャやモンド生きてるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:46:43.56

ハマーンがヘビーメタルな格好してるのを楽しむのがZZ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:47:40.88

ガンダムによってリアル系ロボットアニメという新しいジャンルが生まれ、
以後、類似作が次々と作られるがどれもプラモ等関連アイテムがイマイチ売れない。
その為スポンサーが怒りだして「これはマズい」という話となり、ガンダムの続編制作の話が立つ。
つまり、新しいガンダムが作られる→新しいガンプラを売る事が出来る→バンダイ儲かってウハウハ。
それを聞いた富野監督は「ファンからの要望じゃなく、スポンサーの顔色を窺う為の続編作りかよ！」とブチ切れ。
で、嫌々作ったのがΖ。
Ζがやたらと暗い雰囲気を漂わせてるのはその時の心境が作品作りにモロに影響を与えている為。
最終回でカミーユが精神崩壊を起こすのも「お前ら外に出ないでアニメばかりみてると莫迦になるぞ」というメッセージを暗に込めたから、との事。

Ζを作り始めてからガンダム人気を叩き潰して二度と続編が作られないように仕向けたいって思いと、
クリエイターとしてちゃんとした話を生み出したいって思いで悩んでたみたいだし、
それらの事を踏まえてΖΖの事を考えると富野監督、ヤケクソ状態だったんじゃないの？
「暗い話でウケてしまったから明るい話にしたら人気落ちるだろ」みたいな。
でも途中で映画一本作って良いよって言われたから、それなら映画でガンダム終わらせたい。
だったら今、打ち切りになったらマズいって事で軌道修正してシリアス路線に戻した、とか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:47:57.48

>>180
プッツンキレたせいで両親も死に追いやられた。ファの両親も巻き添え。でも本人は香港でフォウと恋愛したりエロテープ買ったりファを居ないものとして扱うw
カミーユは軍人ですらない。やっている事はアナハイムの私兵兼データ収集用のテストパイロット

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:48:00.32

何だよステマか

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:48:11.17

>>179
それな、Z後半はMK2も百式も明らかに型落ちとなって性能面で押されまくった描写がこれでもかと言うほど多かったのに
ZZでは第四期モビルスーツ相手に普通に善戦してるもんな
Zでは丁寧に描かれていた機体性能の向上や時代の流れをほぼ無視して、ノリだけで戦闘しちゃうところが嫌いだったわ
（途中送信失礼）

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:49:00.51

>>1
前半
富野監督が逆襲のシャアの準備の為にスタッフに丸投げ
そもそもZZはZの好評だった為に急遽製作が決定したので富野監督に時間がない

後半
富野監督の帰還
逆シャアとの辻褄合わせの為にハマーンやジュドーを含めた大量のリストラ

新約Zではルート消滅

なんかZZって親に「あんたなんか生むんじゃなかった」って言われる虐待されてる子供みたいで可哀想だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:49:02.04

>>183
いうてもパイロットとして無双したのはジュドーだけだろ
それを言ったらガンダム自体が子供強すぎなんだけどな
なんでかと言ったら子供が見るためのアニメだからであって
それを理由付けする理屈がNTであるわけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2021/07/11(日) 21:49:38.31

ZZはスパロボに出てくるのだけ見てもつまんなさそうなんだよなあ