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ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★15 [Anonymous★]
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0001Anonymous ★
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2021/07/11(日) 18:31:45.16ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/10 19:54:18)
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「Putain 君のスープ超旨い」
「Putain お前の車すげーな」など

辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。
「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S3WEAYWYy-.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S9WYAAPWeG.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0T9WEAImJDA.png
http://twitter.com/hirox246/status/1413813828207394823
引用元 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。 http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/11 08:30:18)
putainが強調に使われることに対して、『何かの間違いでしょう。』と書いてたので辞書の画像を添付しました。

辞書が間違えてるのか、彼が間違えてるのか、どちらですかね?
https://pbs.twimg.com/media/E5-MixnXMAMsQVe.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHKAXEAEeFuZ.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHKmXMAMdllo.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHK-XsAIcwH6.png
http://twitter.com/hirox246/status/1414004080092106756
引用元 アメリカ @YuukiYuust122 (2021/07/11 07:42:38)
@hirox246 相手のどういう発言に対して
「Putain"を驚きや賞賛で使うはよくある表現と辞書にあります」
「辞書に書いてあることすら知らない」
「クソッ、チェ!日常的」
と主張しているんですか?
爺さんは「フランス人は使わない」なんて言ってないらしいですけど…
http://twitter.com/YuukiYuust122/status/1413992084181184514



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/11 08:44:47)
Putainが強調に使われてるというのは辞書だけではなく、多数出てくるのでお好きなものをどうぞ。
https://france-labo.com/3345.html
https://youtu.be/5HEverA3iGo
https://onsenpeggy.com/5-gros-mots-en-francais/
https://youtu.be/yFhpp4kZ-UA
https://youtu.be/GSeaDQ6sPs0
https://www.youtube.com/results?search_query=putain
http://twitter.com/hirox246/status/1414007727194578944
引用元 もんちゃん @syazaikaikennow (2021/07/11 08:31:31)
@hirox246 フランス人の若者にレスしてもらえば済む話なのでは?
http://twitter.com/syazaikaikennow/status/1414004385701527553

前 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625990383/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:37.86ID:hg9OsVeC0
>政府、西村博之氏を内閣国家戦略室長に内定と発表

近頃、ひろゆきのメディア露出が増えてるのは、政府関係が仕掛けてるのか?
あるいは誰かが、メディアへも政府へも仕掛けているのか?
0802名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:38.59ID:lhQEIvXR0
ぴゅろゆきペースが止まらないみたい!?!
0804名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:40.38ID:y5dKnZZx0
マクロン大統領が先日フランスの人気YouTuberとコラボで
最後エリゼ宮の庭にヘビメタバンドがいるかいないか?実際に正解を確認しに行ったときに
メタルバンドの姿が目に入った時に「Putain!」と言っていた。
「クソッ!」「チクショウ!」のニュアンスだけどマクロン大統領が言ったので驚いて
フランス人の友人に「大統領も普通に使うの?」と聞いたら、「(親近感を持たせるため)わざとだと思う」と言ってたよ
0805名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:45.97ID:Bk9ynnwS0
>>775
なんでマトモに絡もうとするんだ?時代が変わりすぎて草
あいつの言ってることなんて便所の落書きレベルだぞw
0806名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:47.08ID:XTmowOWb0
あごひげ伸ばしてる理由もあるんだよなw
0807名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:50.64ID:LuVqSgKl0
フランスって性根の部分じゃ黒人アジア人はもとより、同じ白人も平気で見下してるイメージだよ。
ゴーンみたいなのが典型。
0809名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:58.11ID:usYVeRHo0
アメリカ人のファックでもええな
最近なんでもかんでもファックってつけるけど、そのファックを面と向かって人には普通は使わないって話だわな
0810名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:04.95ID:v76MmuCM0
これね、日本サッカー協会がフランスサッカー協会の会長を非難しなければならない事例だからな

ダンマリの日本サッカー協会も問題
0811名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:17.00ID:fIhk8Gn40
ひろゆきこのスレ見てそう
0812名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:19.98ID:jRpDloa00
>>790
ファイター強い
0815名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:33.70ID:j9PhHGoM0
>>795

ピろゆきでさえフルボッコなのに
周回遅れの劣化コピーキッズやるガイジおるんやな
0816名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:50.49ID:rtD/UCcp0
>>795
まずフランス語全く理解してないくせにジェネレーションギャップだと断言してる自分を嗤え
0818名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:53.93ID:KlVteAyU0
文化の違いなんて表面的なもんじゃねーの
寄って立つ文明原理の優劣なんだよ
思い知らせるには武力を用いても構わない
日本の先人達はそうして来たし、
それが正しい
0819名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:07.49ID:MVd5y/P/0
F爺の影響によって、最近のひろゆきを持ち上げる切り抜きブームから一転して「ひろゆきが今まで吐いてきた嘘やデマ」とか「論点ずらしまとめ」みたいな切り抜きが伸びたりしねえかなぁ
0820名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:10.16ID:j9PhHGoM0
>>696
発達障害だろお前…w w w
0821名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:10.22ID:KDYz4E4u0
>>775
虎の威を借る狐だなあ
あなた自身が早稲田や東大を出たわけじゃないのにね
他人の功績で悦に入ってるみたいで気持ち悪い
0824名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:36.75ID:AQsgcCwb0
まあ「全て自分の勘違いでした、すみませんでした」って一言謝れば済む問題だけど
知らないジジイに絡んで、これ以上ないほど的確に自分の欠点をさらされたのが痛いわな
何回読んでも笑える内容だしw
0825名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:41.09ID:AMXsdgxM0
>>775
困った学生と同等に扱われる44歳のおじさん
0826名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:47.97ID:JTsI8kCr0
朝鮮人の日本人差別に比べたらかわいいもんだよ
0827名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:50.71ID:XJ1WWR8v0
ひろゆきはどう訳したんだろ
全体を聞いて差別じゃないって感じたんだろ?
それを知りたいわ
0829名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:24.04ID:hd4A/N2u0
>>747
「クソ格好良い顔」ならクソは格好良いを強調して侮辱の意味はないけど
クソ顔で良い意味ってのは無理があるよな
fucking great languageなら超すげえ言語って良い意味に取れるけど
fucking langageならクソ言語ってなるわな

今回のOh putain, la langue !はフランス語には詳しくないけど
putainが強調で使われる事が仮にあったとしてもポジティブな意味の形容詞ないから
前後の文脈なしでもクソ言語って言ってると取るのが自然って事よね多分
0830名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:31.06ID:DlkFUDhH0
称賛の意味ある若者言葉ってぴゅろゆきさんが言ってた
真の友達になるためのスラングにも出てた

って留学早々初対面のフランス人にピュータン!って言って「はあ?」って顔されて
「発音が悪いのかな」と「ピュターン?ピィータン?ピュタン?」と連呼して殴られるピュータンズ待ってます
0831名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:32.37ID:XQSCA2ww0
>>773
自称専門家とか勉強不足とか言ったことを真摯にTwitterで公開謝罪すれば憐憫の情で許してくれると思う
0834名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:42.19ID:lehIPH230
>>815
ジェネレーションギャップ一つでケンカしてんだから
あっちゃこっちゃ論点をそらして喚き散らしとる
44歳の自称若者よりはなんぼかマシやろ
0835名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:01:47.96ID:Mewpx/SR0
>>801
虚構新聞のデマだと信じたいよ
今の内閣の連中に輪をかけてヤバい
0837名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:22.10ID:X39i+dSX0
「ヤバい」も誉め言葉に使われるからセーフセーフ
0838名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:22.74ID:5f0oPwr30
>>804
ホントなら大統領も使うぐらうなので差別的ではありませんとか言いそう
0839名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:29.53ID:usYVeRHo0
>>827
全体は聞き取れないし理解もできてないんでしょ
だから単語だけで、あぁこれはよく使うよーって前後の文脈無視してドヤっちゃったわけで
0841名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:48.53ID:wjsGBDBq0
>>392
英語でも、絶景を目の前にしてfucking crazyとか言うボキャ貧はいるし、
静岡弁でも頭いい子にむかってバカ天才とか言ったりするけど、

ホテルマン、作業員の顔にズームしながら悪口、侮辱とか本当に下品
0842名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:49.07ID:kWAUctSP0
>>330
外国から日本に来る外人も同じことなんだよな
日本に住んで3か月ぐらいは憧れの新天地って感じで楽しいかもしれんけど
次第に日本のイヤな所が目について日本に対する幻想は打ち砕かれていく

日本スゴイ番組に出てきそうな「日本はスバラシイ国デース」という人より
日本の駄目な所もハッキリ言えて尚且つ日本が好きな人の方が真の親日なのだろう
0843名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:02:52.20ID:qmdFXFnq0
辞書に書いてるからー、はちょっとダサいかな。
本来の意味とは違う意味で使われてる言葉っていうのも意外と多いし、説得力に欠けるわ
0844名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:03.59ID:h+AfNn2J0
>>821

ひろゆきみたいに逃げ回ってないで
>>716>>762に答えてもらえますかw
0846名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:07.82ID:AroftyN60
ひろゆき、差別発言と悪口は区別するべき、
人種差別発言を完全に禁止しても、問題なく社会は回ります。
悪口を完全に禁止すると、上司の愚痴も言えないし、お笑い芸人も違法、
悪口が出るのでドラえもんなどアニメも禁止

などと言ってるが、こういうちょっとした愚痴とか皮肉から物凄く酷い悪口のように
日常会話の皮肉レベルから侮辱罪名誉毀損レベルまであるのに
一括にして悪口として言っちゃってるのが頭悪いなあと。
それに差別かどうか微妙な、グレーゾーンの差別的な発言もあるわけで
そういったことも考慮せず単純に区別できるとか思っちゃうのが
ピュータンさんなのかなあ
0847名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:10.34ID:L2T7FEkN0
>>554
ピュろゆき信者って本当にいるのか
本人と削ジェンヌが回線繋ぎ替えまくって投稿してんじゃねえの
0848名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:13.04ID:RZtk5xzM0
アウトレイジを例に出して日本語を解説するカタコトの外国人て例えがしっくりきた
0849名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:19.18ID:wugUGaJ50
ひろゆきが論破ゲームで勝った時は「はい論破」って言うの?
ひろゆきが負けた時は何て言うの?
0850名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:19.21ID:ZDhr2GOH0
>>79
フランス人が追い詰められてる場合は往々にして自業自得なことが原因だから
同情の気持ちがあってもサポートしてやる必要はないってことね
0851名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:22.45ID:tNl/bsq50
>>829
正しいかどうかはわからんが、とてもわかりやすい説明で納得できた
0852名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:23.64ID:8miqaxtP0
「墓穴を掘る」という言葉がこれほど当てはまる事例も珍しい。というかこの場合「墓穴を掘り続ける」というのが正しいかな?
0853名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:03:57.15ID:j9PhHGoM0
>>834
ミジンコレベルの雑魚だけどなw
感嘆符挟んだら単独だ!(>>696)とかいう脳ミソ未発達やぞwww
0854名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:03.62ID:e3EsZYfF0
>>809
fuckとは違うって爺がちゃんと友達にも聞いて記事に書いてるんだから読んでやれよ
0855名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:03.67ID:VGtPzE360
普段からおいらもよく言われるので、差別的な言葉では無いと思いますって感じなら、なんか泣ける。
0856名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:15.45ID:qklhDPNf0
たとえば「ふぇ」なんてそれ自体には大した意味がない、赤ちゃん言葉の真似事だとしても
明らかに悪意を持って「ふぇ」「ふぇ」と言っていれば
それが悪意のある言葉だとわかる人にはわかる

そういうことだよ、ひろゆき
0857名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:20.05ID:LuVqSgKl0
ひろゆき擁護は真面目に書いてんのかネタで書いてんのか一言断りをいれてほしいわ。
0858電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2021/07/11(日) 20:04:29.94ID:c899E8l00
文春あたりがひろゆきの夜間疑惑をすっぱ抜いてくれないかな
0859名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:29.96ID:ZT8g8x5m0
ひろゆきはこの世界に位置エネルギーは存在しないと論破した男やぞ
0860名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:31.81ID:h/e7Hlb/0
>>789
その可能性無くは無いけどもしかしたらF爺さんこのゴタゴタきっかけにひろゆき切り抜きとか見たんじゃないのかなあ
で無能だなんだと斬りまくってる姿見てなんだコイツとなってこの件に関しちゃ絶許の方針にしたんじゃないのかなと妄想
0861名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:31.90ID:hLl8ZQeT0
辞書より現実見ろよ
0862名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:34.70ID:tryX9ejc0
信者ピュータンズも尊師のピンチに暴れてるんだな
尊師に見下されてるのにw
0863名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:35.90ID:j2KcWkEE0
ひろゆきは意地っ張り、負けす嫌いだから
ここまで来たら絶対に引かない
言った本人たちも言い訳する
不毛
0864名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:04:41.32ID:lehIPH230
>>840
あらまw
せっかく褒めてやったのに訳の分からん事を言いだしたかw
まあ似た者同士だから44歳児に魅かれるんだろうな
0866名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:05:12.26ID:JTsI8kCr0
ひろゆきの信者って日本人に目覚めてほしくない人たちだろ?
0868名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:05:26.62ID:VTHCg6RK0
ひろゆきはトルコ政府を味方につけるしかない
日本政府と近付いておいてよかったな
0869名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:05:30.79ID:inY5DJ2L0
>>819
先日は三橋さんに論破された切り抜きがたくさん出ていた。
流れ替わっているな
0870名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:05:33.10ID:GHHUoYDo0
ふと思ったのだが、この件って小島氏が引くメリットってなくね?
徹底的に最後までやり合うんじゃないか?
0871名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:06:14.55ID:N5hmz0Hk0
もはや、フランス語が出来る人は差別だと言っていて、フランス語が出来ると自分で思っているだけの人がそれを否定しているだけになってきているな

そしてフランス語が出来ると自分で思っているだけの人が、フランス語が出来る人に対してフランス語の勉強不足だと罵るという。
0872名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:06:17.13ID:nYBo2aDM0
>>652
更新きてたんや!
めっちゃ信者煽られてて草
0873名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:06:45.17ID:XJ1WWR8v0
>>839
そんな状態で言語学者に絡むってw
0874名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:06:54.63ID:J9qb6nHe0
>>870
まあ、あんまり時間かけると
本業に差し支えるってだけだなw

暇つぶしにはちょうどいいくらいだ
0875名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:00.98ID:X39i+dSX0
>>842
日本はダメだダメだ言い続けながら
日本から出ていこうとしないパヨクや在日は親日家ですか?
0877名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:05.42ID:YQFJ/e8c0
ジェネレーションギャップで年寄りにはわからないけど辞書には載ってる
0878名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:07.20ID:93/fygc00
>>795
あなたは、そとで黒人に土人って言ったり
チョンとかチャンコロって言ってる人逹と付き合えるの?
普通の感覚の人は、そんなヤベー奴とは付き合わないよ
0879名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:12.73ID:lYbdDWyF0
ピューたんスゲーな
大人気やんか
0880名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:12.87ID:VGtPzE360
>>870
そりゃそうだろ。本職のプライドがあるし、言語学をこんなバカにしてる奴はめちゃくちゃムカついてると思うよ。
0881名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:15.14ID:ySkaNB510
そもそもの話として何で差別的な言い回しと認めたくないんだろうか?
擁護する意図が分からん
0882名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:20.92ID:Mewpx/SR0
>>860
友人からまたひろゆきがなんか言ってるって知らせが来たと書いてるから
友人からひろゆきについて諸々レクチャー受けてそう
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:07:41.15ID:IHGK9yd20
>>498
しかしひろゆき含めて外国に阿って日本人にマウントとって喜んでる自称知識人が多い日本で、
劣勢な民族の為に外国政府に喧嘩する日本人てカッコいいなw
0885名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:07:47.44ID:JTsI8kCr0
人じゃなくて人モドキです
0887名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:08:13.36ID:UFZmYVSR0
オレってピヨリタン
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:08:29.02ID:MPLFWK9e0
フランスに住んでるんだから、映画だ辞書だネット検索だの前に、友人知人に聞いたり出てもらったりできないの?
昨日今日住み始めたわけじゃないでしょ?若者言葉だなんだでも、そっちの生の声が説得力出るの当たり前なのに何故しないの??
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:08:37.74ID:r/fhumJi0
日本のスポンサー企業も撤退したしすでに答え出てる
このやり取りは不毛だけどひろゆきが恥かいて馬鹿にされるだけだから
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:08:39.02ID:ue/l5mDJ0
>>79
>>800
>【プロフィール】
>日野百草(ひの・ひゃくそう)/本名:上崎洋一。1972年千葉県野田市生まれ。
>日本ペンクラブ会員。出版社を経てフリーランス。全国俳誌協会賞、日本詩歌
>句随筆評論協会賞奨励賞(評論部門)受賞。『誰も書けなかったパチンコ20兆円の闇』
>(宝島社)、『ルポ 京アニを燃やした男』(第三書館)。近刊『評伝 赤城さかえ 楸邨、波郷、兜太から愛された魂の俳人』(コールサック社)。

この程度の男の駄文で感心してたらダメだと思うぜ
0894名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:08:39.47ID:Sniye8eY0
F爺が楽しそうで笑う
これ利害関係者ゼロですべてが野次馬だから存分にやっちゃうだろ
0896名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:08:48.86ID:lwFXt9mA0
ひろゆき、この頃よく見かけるが、なんか企んでるのか?
しかし薄っぺらい男よのぉ
0897名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:08:57.94ID:y5dKnZZx0
>>838
ホントならというか、動画見たら言ってるの分かる。嘘つく必要ないし。

私が驚いたのは大統領が公共の場であまりきれいじゃない言葉を使ったこと(日本の首相が公共の場で「クソッ!」と言っても驚く)。
自分の失敗を責めるときなんかにも使う言葉だから、差別をするためにある単語ではない(差別的な感情を込めて使うこともある)
0898名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:09:11.04ID:h+AfNn2J0
>>652
まだ軽いジャブだなw

もう一本本格的な反論を上げるみたいだから楽しみ
0899名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:09:12.40ID:tNl/bsq50
日本でも日本語出来ない外国人に変な日本語教えて言わせて楽しむやつがいるけど
ひろゆきもそんな感じでピュタンピュタンされたのかな、そもそもそんな友人もいなさそうだけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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