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ひろゆき「“Putain”は驚きや称賛の意味で使う。辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ★15 [Anonymous★]
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2021/07/11(日) 18:31:45.16ID:CAP_USER9
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/10 19:54:18)
"Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Trs familier"とてもよくある表現と辞書にあります。
「Putain 君のスープ超旨い」
「Putain お前の車すげーな」など

辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。
「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S3WEAYWYy-.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0S9WYAAPWeG.png
https://pbs.twimg.com/media/E57f0T9WEAImJDA.png
http://twitter.com/hirox246/status/1413813828207394823
引用元 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/08 05:54:36)
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Miserables(2019)』では23回です。 http://twitter.com/kBs1DnGJZXrjqdW/status/1412790166528225283
http://twitter.com/hirox246/status/1412877732543873026



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/11 08:30:18)
putainが強調に使われることに対して、『何かの間違いでしょう。』と書いてたので辞書の画像を添付しました。

辞書が間違えてるのか、彼が間違えてるのか、どちらですかね?
https://pbs.twimg.com/media/E5-MixnXMAMsQVe.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHKAXEAEeFuZ.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHKmXMAMdllo.png
https://pbs.twimg.com/media/E5-NHK-XsAIcwH6.png
http://twitter.com/hirox246/status/1414004080092106756
引用元 アメリカ @YuukiYuust122 (2021/07/11 07:42:38)
@hirox246 相手のどういう発言に対して
「Putain"を驚きや賞賛で使うはよくある表現と辞書にあります」
「辞書に書いてあることすら知らない」
「クソッ、チェ!日常的」
と主張しているんですか?
爺さんは「フランス人は使わない」なんて言ってないらしいですけど…
http://twitter.com/YuukiYuust122/status/1413992084181184514



ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 (2021/07/11 08:44:47)
Putainが強調に使われてるというのは辞書だけではなく、多数出てくるのでお好きなものをどうぞ。
https://france-labo.com/3345.html
https://youtu.be/5HEverA3iGo
https://onsenpeggy.com/5-gros-mots-en-francais/
https://youtu.be/yFhpp4kZ-UA
https://youtu.be/GSeaDQ6sPs0
https://www.youtube.com/results?search_query=putain
http://twitter.com/hirox246/status/1414007727194578944
引用元 もんちゃん @syazaikaikennow (2021/07/11 08:31:31)
@hirox246 フランス人の若者にレスしてもらえば済む話なのでは?
http://twitter.com/syazaikaikennow/status/1414004385701527553

前 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625990383/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0739名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:52:57.02ID:fGjIe9+S0
>>734
いやいつもだろ
0740名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:25.99ID:UYrldWsv0
コミュお化け+専門家+反骨 
VS 
屁理屈お化け+ネット中毒+エセ常識人
0742名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:38.65ID:pknaqeCG0
>>714
トルコ政府は誤りを認めたけど

ひろゆきときたらコレだからな
謝ると死ぬ病気なんだろう
0743名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:40.34ID:6XIjZBTi0
>>79
こういうネットの記事で久しぶりに読み応えのある記事だった
ネットの記事は中身がなかったり、無駄に伸ばした長い記事ばっかなのに
0744名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:41.32ID:WfkC09CF0
>>712
今後の治験の結果でどうなるかはともかくとして、現在の時点では入れていいと思う。
0745名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:48.25ID:tNl/bsq50
>>724
チームメイトは同格だけど、
格下だと見下してるような相手には絶対に謝らないってことじゃないかな
0747名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:54.54ID:usYVeRHo0
いまだ必死に擁護してるやつあほなの?
クソって言葉を、これクソうめーじゃんって使うよね
だから、お前の顔は本当にクソだな。人生もクソだ。お前の父ちゃん母ちゃんもクソ
こういわれて同じように受け取るのかって話なんだが
0749名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:53:56.76ID:t0WkXfqg0
フランスで自分がしょっちゅう言われてる言葉だから差別の意味だと認めてしまうと"日本では論破王と言われている自分なのに、フランスでは何も言い返せず差別を受けている惨めな自分"という事を認めることになるから認めるわけにはいかないんだろw
0750名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:54:09.20ID:Mt2EEgXn0
>>732
東は東で今津田とくだらない揉め事して、絶賛品位を落としてるところだけどな。
0752名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:54:38.88ID:AMXsdgxM0
>>738
メンタリストと茂木のスレもいらんな
0754名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:54:47.43ID:ImtLYeIR0
たらこに絡む=ネットの荒らし、ガイジ、煽り厨
をマトモに相手するってことと同義だぞ?w

20年前からこいつ知ってるやつなら、スルースキル身につけてガン無視で相手にしないわw
0756名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:54:50.12ID:VGtPzE360
>>732
その現象は格闘家でも朝倉未来とかで現れている。YouTubeは実力の底上げではなく、底下げをもたらす。
0757名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:54:56.05ID:jRpDloa00
>>714
学者研究者の中でも尊敬されるレベルじゃないだろうか
新聞に取り上げられてはいたらしいが知らなかった
0759名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:54:59.47ID:wbJTEKGY0
>>491

途中で読むの止めたから後の方かと思って読み進めたらビール代込で8700円だそうで
これなら鬼畜は言い過ぎ
せいぜい粗悪な宿位だろ
食事以外のサービスはどうだったのか?
そもそも自由資本主義では金額は自由に設定できる

インターネットで事前にサービス内容が確認できる現代においてはそれをしなかったFGさんの怠慢の可能性もでてくる

ブログ書いてるわけだからネット知らんなんて言い訳は通用しない
0760名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:10.45ID:nH8yFz0u0
>>749
辻仁成だかも、よく聞くとか言ってたしな
0761名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:19.02ID:9u9E7sO30
>>732
俺は浅田彰のようなやつに感化される青年、中年がいなくなったのは大変な進歩だと思う。

ひろゆき信者はキッズか、最終学歴小卒のやつしかいないだろう。しかもそいつらはインテリとは
どう考えても認識されないしな。俺は良くなっていると思うよ。
0762名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:22.85ID:h+AfNn2J0
>>696
「美味しい」は形容詞でなくてなんなの?
Putain単独じゃなくて2つの文で初めて強調の意味になるって分からない?

そんでPutainをヤバいと訳すならホテルでベンデレは「ヤバい言葉だ」と言ってることになるけど、それはどういう意味で言ってると思うの?
0763名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:31.63ID:mhCUgdxd0
ひろゆきが適当なことを言う→専門家などが反論する→ひろゆきが意味不明な反論する
→専門家などが反論する→ひろゆきが意味不明な反論をし続ける→専門家が呆れて放置する
→ひろゆき「論破しました(笑)」

ずっとこう
0764名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:35.86ID:cTiD3bJS0
44歳なのに若者ぶってるんだけど、
口調はビートたけしの口真似。

ドヤ顔で、若者言葉だーと、突然持ち出してきたのが10年前の映画。
0765名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:52.39ID:PkgkMrmI0
>>674
だから、ひろゆきもおまーも「若者言葉」と言うことにしたいみたいだけど、
若者言葉じゃなくってドキュン言葉だよ。
そりゃ、粋がってる奴は若者に多いので、使っている奴は若者に多いだろうけど、
年寄りでも使っている人はいるし、多くの若者は使ってない。
「フランスの若者はみんな“Putain”と言っている」なんて言ったらフランスの若者に怒られるで?
0766名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:54.91ID:JTsI8kCr0
「黙っていればいずれわかってくれるなんて、私たちの世代も悪かったんだよ。だからこれからの世代はそうではないことに気づいて欲しいし、もうそんな時代じゃない」
0767名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:55:57.18ID:H57Z29aR0
>>710
ピュろゆきみたく前後の文脈抜いて単語だけ解説しても意味ないよ
例えもピュろゆきのヤバいと同じでまったく無意味
0768名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:00.25ID:36mzgN2j0
こうやって話題を変えながら相手が飽きるのをまって勝利宣言するのが常套手段
0769名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:04.87ID:RBLLQhIv0
>>655
ってかさ、意気揚々とフランスのスラング紹介してたけど、
こいつフランスでどんだけフラカスにバカにされてんのよって話w
頻繁に言われるからこれは親しみの表現だと勘違いしてんだろうなwww
0770名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:07.14ID:qtVwOH290
>>10
ほんとそれ
自分のわがままに対応するために作業に来てくれた人の顔にズームしながら「醜い顔」と言うこと、日本人同士で話している言葉を聞いて「なんて言語だ!」と吐き捨てたことに用語の余地など皆無
0771名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:15.46ID:nqgisbx60
>>760
辻仁成もひろゆきもフランス人にバカにされてるだけだと思うw
0772名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:15.63ID:tY0Uud1E0
>>11
ひろゆきにしてみれば汚い言葉の中に差別意識があったか
差別する意図があったかだけが論点だから
0773名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:24.56ID:EC+s3Bh/0
これさ、「いつもPutain、Putainって言われてたんです…!」ってF爺に泣きつけば20%くらいの確率で許してもらえるかな?
0774名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:26.16ID:KlVteAyU0
>>79
>神が違うんだから、根本的なところで違うんだよ、それは仕方がないね。そういう人たちとしてこちらも扱うしかないんだ。サッカーだけの話じゃないね

そこまで分かってるなら、
そんな甘っちょいことでどうする?
帝国日本が目指したように、
根絶やしにすべきなんだよ、少なくとも無力化する

諦めてる?
いやいや、中共の再興を仕込んだもの帝国日本
最後は仕上げは日中同盟で完遂だぞ、
0775名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:27.14ID:d1BU4w4N0
これにつきるなw

橋本一径
語学を教えたことがあれば、このように文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生に困らされた経験がある人も多いのではないでしょうか。私の場合は、単に仏和辞典の訳語を当てはめるのではなく、仏仏辞典を見て言葉の意味自体を考えるように指導しています。


橋本一径さんの経歴
早稲田大学文学学術院教授
東京大学大学院総合文化研究科博士課程修了
フランスのナント大学理工学部DEA(修士)課程修了
0777名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:30.02ID:lehIPH230
>>760
フランスの人種差別スゲーな
日本では在日朝鮮人が嫌われてるが
本人を目の前にしてチョンだのなんだの言う奴はほとんどおらんやろ
0778名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:32.33ID:0y464Sk90
糞ウマいは日常でいわねーだろw
食べ物と排泄物を一緒にしとる時点でww
0780名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:56:53.35ID:RkNagXxU0
今後メディアはフランスの情報をこのご老人に取材に行くように
西村と辻には訊かなくていいから
0783名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:06.55ID:lhQEIvXR0
ぴゅろゆき大勝利ルートはどこ!!?
0784名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:13.02ID:UpoPxo6a0
>>770
それを日本のホテルでやりやがったからな
拘束してなぶってやるべきだったな
0785名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:18.12ID:nZakNZNn0
>>752
ちょっと前だと
就職せずに起業するみたいなことを言ってた
中身のない三流大学生のスレが毎日立ってたし
芸スポの記者が業者ばかりになったんだろうね
0786名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:31.84ID:JTsI8kCr0
ひろゆき、差別されることにならされちゃったんだね
0788名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:36.93ID:Mewpx/SR0
>>705
いまだにブログだしSNS見る習慣なさそうだろうから
閲覧者やコメントが増えてはいるのは感じても実感は薄そう
0789名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:39.32ID:B4g4Acyl0
ここで反省して爺に真摯に謝罪すれば
フランスに心強い知人が出来るかもしれないのに
バカな男
0790名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:54.28ID:tNl/bsq50
>>757
日本文化をバカにするような記事を出したフランスの新聞に
全力抗議して謝罪文掲載させたこともあるとかどっかでみたな
0792名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:58.62ID:tCv4D7Hs0
ひろゆき信者ってKDYz4E4u0みたいなputainな奴しかいないんだな
ちなみにこのputainは強調表現で差別的に使ってるわけじゃないんだけど
0793名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:57:58.67ID:WrHjKq6k0
ジワリジワリとひろゆきが追い詰めだしたっぽいな
いつの間にかひろゆきペースになってんだな
0794名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:05.13ID:PKckTPN00
サッカー選手の発言のひろゆき的正しい翻訳をしてみせるのが、まずは始めにやるべきこと。
0795名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:08.32ID:KDYz4E4u0
なんか批判してくる人ってムキになって感情的だなぁ…
フランス語全然知らないくせに、上品な人は使わないんだよ!とか断言してきて笑えてくる
なんかすごく滑稽
0796名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:12.80ID:maf2QbNv0
>>253
何年もフランス住んで顔って単語すら知らんとか
まじで日本人相手のネットか日本へ出稼ぎってまんまの生活なんだな
0801名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:37.86ID:hg9OsVeC0
>政府、西村博之氏を内閣国家戦略室長に内定と発表

近頃、ひろゆきのメディア露出が増えてるのは、政府関係が仕掛けてるのか?
あるいは誰かが、メディアへも政府へも仕掛けているのか?
0802名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:38.59ID:lhQEIvXR0
ぴゅろゆきペースが止まらないみたい!?!
0804名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:40.38ID:y5dKnZZx0
マクロン大統領が先日フランスの人気YouTuberとコラボで
最後エリゼ宮の庭にヘビメタバンドがいるかいないか?実際に正解を確認しに行ったときに
メタルバンドの姿が目に入った時に「Putain!」と言っていた。
「クソッ!」「チクショウ!」のニュアンスだけどマクロン大統領が言ったので驚いて
フランス人の友人に「大統領も普通に使うの?」と聞いたら、「(親近感を持たせるため)わざとだと思う」と言ってたよ
0805名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:45.97ID:Bk9ynnwS0
>>775
なんでマトモに絡もうとするんだ?時代が変わりすぎて草
あいつの言ってることなんて便所の落書きレベルだぞw
0806名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:47.08ID:XTmowOWb0
あごひげ伸ばしてる理由もあるんだよなw
0807名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:50.64ID:LuVqSgKl0
フランスって性根の部分じゃ黒人アジア人はもとより、同じ白人も平気で見下してるイメージだよ。
ゴーンみたいなのが典型。
0809名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:58:58.11ID:usYVeRHo0
アメリカ人のファックでもええな
最近なんでもかんでもファックってつけるけど、そのファックを面と向かって人には普通は使わないって話だわな
0810名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:04.95ID:v76MmuCM0
これね、日本サッカー協会がフランスサッカー協会の会長を非難しなければならない事例だからな

ダンマリの日本サッカー協会も問題
0811名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:17.00ID:fIhk8Gn40
ひろゆきこのスレ見てそう
0812名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:19.98ID:jRpDloa00
>>790
ファイター強い
0815名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:33.70ID:j9PhHGoM0
>>795

ピろゆきでさえフルボッコなのに
周回遅れの劣化コピーキッズやるガイジおるんやな
0816名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:50.49ID:rtD/UCcp0
>>795
まずフランス語全く理解してないくせにジェネレーションギャップだと断言してる自分を嗤え
0818名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 19:59:53.93ID:KlVteAyU0
文化の違いなんて表面的なもんじゃねーの
寄って立つ文明原理の優劣なんだよ
思い知らせるには武力を用いても構わない
日本の先人達はそうして来たし、
それが正しい
0819名無しさん@恐縮です
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2021/07/11(日) 20:00:07.49ID:MVd5y/P/0
F爺の影響によって、最近のひろゆきを持ち上げる切り抜きブームから一転して「ひろゆきが今まで吐いてきた嘘やデマ」とか「論点ずらしまとめ」みたいな切り抜きが伸びたりしねえかなぁ
0820名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:00:10.16ID:j9PhHGoM0
>>696
発達障害だろお前…w w w
0821名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:00:10.22ID:KDYz4E4u0
>>775
虎の威を借る狐だなあ
あなた自身が早稲田や東大を出たわけじゃないのにね
他人の功績で悦に入ってるみたいで気持ち悪い
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:00:36.75ID:AQsgcCwb0
まあ「全て自分の勘違いでした、すみませんでした」って一言謝れば済む問題だけど
知らないジジイに絡んで、これ以上ないほど的確に自分の欠点をさらされたのが痛いわな
何回読んでも笑える内容だしw
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:00:41.09ID:AMXsdgxM0
>>775
困った学生と同等に扱われる44歳のおじさん
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:00:47.97ID:JTsI8kCr0
朝鮮人の日本人差別に比べたらかわいいもんだよ
0827名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:00:50.71ID:XJ1WWR8v0
ひろゆきはどう訳したんだろ
全体を聞いて差別じゃないって感じたんだろ?
それを知りたいわ
0829名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:01:24.04ID:hd4A/N2u0
>>747
「クソ格好良い顔」ならクソは格好良いを強調して侮辱の意味はないけど
クソ顔で良い意味ってのは無理があるよな
fucking great languageなら超すげえ言語って良い意味に取れるけど
fucking langageならクソ言語ってなるわな

今回のOh putain, la langue !はフランス語には詳しくないけど
putainが強調で使われる事が仮にあったとしてもポジティブな意味の形容詞ないから
前後の文脈なしでもクソ言語って言ってると取るのが自然って事よね多分
0830名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:01:31.06ID:DlkFUDhH0
称賛の意味ある若者言葉ってぴゅろゆきさんが言ってた
真の友達になるためのスラングにも出てた

って留学早々初対面のフランス人にピュータン!って言って「はあ?」って顔されて
「発音が悪いのかな」と「ピュターン?ピィータン?ピュタン?」と連呼して殴られるピュータンズ待ってます
0831名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:01:32.37ID:XQSCA2ww0
>>773
自称専門家とか勉強不足とか言ったことを真摯にTwitterで公開謝罪すれば憐憫の情で許してくれると思う
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:01:42.19ID:lehIPH230
>>815
ジェネレーションギャップ一つでケンカしてんだから
あっちゃこっちゃ論点をそらして喚き散らしとる
44歳の自称若者よりはなんぼかマシやろ
0835名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:01:47.96ID:Mewpx/SR0
>>801
虚構新聞のデマだと信じたいよ
今の内閣の連中に輪をかけてヤバい
0837名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:02:22.10ID:X39i+dSX0
「ヤバい」も誉め言葉に使われるからセーフセーフ
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/07/11(日) 20:02:22.74ID:5f0oPwr30
>>804
ホントなら大統領も使うぐらうなので差別的ではありませんとか言いそう
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