【MLB】米在住ジャーナリスト「全米での大谷翔平の認知度はNFLやNBAのスーパースターと比べるとかなり落ちる。野球人気の低下も大きな要因」★7 [ラッコ★]
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※2021年6月26日(土)22:00〜23:24にTBS系で放送の「新・情報7daysニュースキャスター」より一部抜粋(書き起こし)
■快進撃の大谷翔平 全米の注目度は? 現地を取材
ナレーター「大谷の虜になっている現地記者や解説者も多い。スポーツ専門チャンネル(FOX)でアナリストを務めているベン・バーランダー氏もその一人。
自分の番組に大谷の特集コーナーを作ってしまった。6試合で6本塁打と大活躍だった今週は?」
FOXスポーツのベン・バーランダー氏「みんな、今目の前で起きている大谷翔平の活躍は普通ではない。なぜなら、野球史上初めての衝撃的な出来事が起きた」
ナレーター「なぜ、ここまで入れ込んでいるのか? そこにはこんな想いが…」
ベン・バーランダー氏「今の大谷の評価は十分ではない。ちゃんと評価してほしい。彼は絶対的な伝説になる。いや、なり始めている。それが今の大谷だ」
ナレーター「偉業の割に、注目度がまだまだ足りていないという。実は他の番組(MLB Network)でも…」
キャプチャー画像:https://i.imgur.com/IwomHxm.jpg(“注目度”まだまだ低い)
ケン・ローゼンタール記者「彼(大谷翔平)はもっと注目されるべきだ。彼のやっていることは野球の域を超えている。本来は全米を巻き込んだ話になるはずだ。
彼はそれだけ素晴らしい技術を持っている。彼は本当に驚異的で、今までのスポーツ界で初めての存在。私たちは今とんでもないアスリートを見ている」
ナレーター「大谷の番記者を務めたこともある現地ジャーナリストの志村氏も…」
米在住ジャーナリストの志村朋哉氏「(大谷翔平選手の)今の活躍っていうのは本当に歴史に残る活躍で、野球界ではスーパースターであることは間違いないと思います。
ただ、NFLだったり、NBAで人気のあるスーパースターたちと比べると、全米レベルでの認知度というのはかなり落ちます。
やはり大きいのは、野球というスポーツの人気というのが相対的に下がってきているというのがありますね」
キャプチャー画像:https://i.imgur.com/dku3iDD.jpg https://i.imgur.com/Y1Azfop.jpg
https://i.imgur.com/ZdHZOVm.jpg https://i.imgur.com/DVBnRF5.jpg
https://i.imgur.com/3zloF7G.jpg https://i.imgur.com/VMbfSAz.jpg
ナレーター「実は近年、メジャーリーグの人気には陰りが見えているのだ。NFLを代表するスーパースター、J.J.ワットも『大谷はもっと注目されるべきだ』と語っている」
キャプチャー画像:https://i.imgur.com/fytzdoF.jpg(メジャーリーグの人気に陰り)
J.J.ワット選手 Twitterより「ショウヘイ・オオタニについて、もっとたくさんの人が話題にすべきだ。彼が野球でやっていることは常軌を逸している」
ナレーター「人気低迷の流れに、コロナ禍が追い打ちをかけたメジャーリーグにとって、大谷はなくてはならない存在だと現地ジャーナリストは話す」
キャプチャー画像:https://i.imgur.com/VVqIRZP.jpg(人気低迷 コロナ禍が追い打ち)
現地ジャーナリストのロブ・アーサーさん「ショウヘイが投手で出場する試合は出場しない試合と比べると4000人も観客が増えている」
ナレーター「日本人選手・大谷がメジャーリーグの救世主」
志村朋哉氏「大谷翔平っていうのは今メジャーリーグが最も求めていたスターの1人なんですよね。その表れとしてホームランダービーに一番最初に招待しましたよね。
まさに大谷選手が救世主になってくれるっていうことを野球ファンもリーグも望んでいると思います」
ナレーター「次々とこれまでの常識を覆していくスーパースター・大谷翔平の期待は大きい」
(>>2-5あたりに別ソース)
前スレ ★1::2021/07/03(土) 21:26:31.60
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625480511/
<関連スレ>
【MLB】31号でキング独走中の大谷翔平 現地メディアから「二刀流は止めさせたほうが良い」の声が再燃〈dot.〉
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625539481/
【野球】『大谷翔平が大活躍!』報道に違和感… 個人の活躍ばかり伝えるメディア 「なんか恥ずかしい」「競技としてちょっと寂しい」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624976603/
【MLB】大谷翔平の炎上にニューヨークのメディアは大喜び 「ホラー・ショー」「ルース流にはほど遠い」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625239401/ (>>1の続き)
※別ソース
新・情報7daysニュースキャスター 2021/06/26(土)22:00 の放送内容 ページ1 | TVでた蔵
https://datazoo.jp/tv/%E6%96%B0%E3%83%BB%E6%83%85%E5%A0%B17days%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC/1480067
現地の記者や解説者も大谷選手に夢中。FOXスポーツのベン・バーランダーさんは自身の番組に大谷の特集コーナーを作った。
ここまで入れ込む理由にベンさんは今の大谷の評価は十分ではないと感じているという。
注目度はまだまだ低いというが他の番組でも大谷の扱いをもっと大きくするべきとの声もあがっている。
近年メジャーリーグの人気には陰りが見えている。NFL代表するスーパースターのJ.Jワットも大谷選手がもっと話題に上がるべきとしている。
人気低迷とコロナ禍が追い打ちをかけたメジャーリーグにとって大谷はなくてはならない存在だと現地ジャーナリストは話している。
ビートたけしは「大谷選手の来年の契約が楽しみだ」と答え、「選手もいろんなポジションを経験して適正したポジションを見つければ良い」と答えた。 野球なしwww
@
#スーパーボウル 試合中、トム・ブレイディのレジェンドぶりを表すインサート映像に、マイケル・ジョーダン、ウェイン・グレツキーと並んでメッシが使われる。解説者曰く、「スーパーボウルでサッカーの画像が使われるのは、時代の変化を感じる。アメリカでのサッカーの盛り上がりはすごい」とのこと。
https://i.imgur.com/nAsLXIg.jpg >>2020年視聴率コピペ
コロナで時期外れのNBAファイナルに勝っても翌年の大学バスケに惨敗するミジメシリーズの視聴率を誇らしげに拡散するマヌケ
これからNBA以下に戻っても延々と2020年のリストを貼り続ける 無観客なら完全無観客が何が何でも必須
スポンサーも関係者も締め出し
そうでないと、国民を馬鹿にしているという言説に火がつくし、これは筋が非常にヤバイ
完全無観客でなく、日本人だけ無観客はマイナスに働く可能性も相当にある 焼き豚に特大ブーメラン直撃しててワロタ
しかもホテルスタッフじゃなくて大谷にw
【MLB】レッドソックス守護神・オッタビノが大谷翔平に暴言!? 米国内で騒然
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625570249/ 全米だと大谷翔平よりタンバリンの芸人の方が有名そうだな この間大谷が三振取った時なんか
サンシンスワッテクダサイつっててワロタわ
大谷がホームラン打ったらサヨナラは当たり前になってるし
これがスーパースターだよなってつくづく思うよね
みんながスターに合わせるんだもの >>7
ロナウドと大谷の身体どっち選ぶって言われたら大谷選ぶわ
それぐらい凄い 大谷の他に八村もいてボクシングの井上もラスベガスのメーンだもの
今日本人の活躍半端ないね
これで後は日本が最も弱いと言われているサッカーにも
大谷や八村、井上とまでは言わないけど、世界に通用するスター選手が出てきてくれたら嬉しいけどな >>12
アメリカ人も知ってる世界のスパースターロナウドより
アメリカ人も知らない大谷のほうが平穏に暮らせるな 認知度とかそんなもん一過性で後になにも残らない
インスタフォロワー数?なんだよそれ、スポーツ選手が自慢するようなことかw
大谷の打ち立てたorこれから打ち立てようとしてる記録は唯一無二で永遠に語り継がれるレベル 世界的なスポーツのテニスなんて
スペイン、スイス、英国、セルビアで20年支配してるわけよ。
サッカー国の身体能力は凄いんだよ。
アメリカとは桁が違う。 こうしてサカオタでさえ大谷の比較対象にロナウドでなければ太刀打ち出来ないって事なんだもの
こんな日本のアスリートいた?
これで来年になったらロナウドくらいじゃ太刀打ち出来なくなるけどどうするんだろ その昔、焼き豚に煽られたサカ豚が精神崩壊して
人生ドロップアウトしちゃって
2ちゃんで野球を叩いてないと心が安定しない連中の
傷の舐め合い場がプロ野球板の視聴率スレで、
野球憎しのあまり芸スポの記者になって
「俺達が野球マスゴミに変わって芸スポで真のマスコミを作るんだ」と、鼻息荒くしながら糞スレ立てて
芸スポを一気に過疎板に変貌させた
てマジなん? >>1
我慢できなくてついに書くけど
大谷スレってほんっっっと気持ち悪い
吐きそう
なんでかわかる?
だってお前らは全然凄くないし
日本なんかさらにもっと全然凄くないし
しかも野球ってマイナー競技だから大谷もさらに全然凄くないし
ていうかカッコつけてわざとホームランだけ打ってるだけだし
しかもメジャーのスタジアムで日の丸とかだすの
そういうの気持ち悪いし寒気がする
「大谷は日本の誇り」ボードとか頭おかしいだけつか死ね
大谷もそういうの本当に迷惑だから
大谷もに日本をからめられるの迷惑してるから
大谷はお前の為にプレーしてないから
大谷は日本の為なんかに全然プレーしてないから
分かれよそれぐらい
もう子供じゃないんだからさ
お前らの気持ち悪さに本当に吐き気がする
以上
良識派日本人のチラ裏でした >>15
お風呂のスターロナウドなんかいそうな感じw 大谷翔平は全米を熱狂させているのか?
https://youtu.be/c0vOEQ8k96g
エンゼルス番記者
「野球は、アメリカ人のみんなが興味があって深く知っている
というスポーツではありません。」 >>1
乙
いくら焼き豚を追い込めば気が済むんだよ
大谷を日本で例えるならオリックスのロメロ
いや、ロッテのマーティンって結論出ただろ
日本人は誰も熱狂してない 大谷が人気あるとか思ってるのって
やきう好きなアホなじいさんか陰キャキモヲタチー牛くらいやろ🥺 8年前に視スラー(笑)によって焼豚を駆逐した
芸人スポの成れの果てをご覧くださいw
https://i.imgur.com/96QyPjw.jpg
ーー
362 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2012/03/20(火) 20:39:34.07 ID:uxA9H0M4
焼き豚が視スラーを恐れてるなw
アメブロランキングで長年1位に居座り続け
巨人戦を放映中止に追い込んだこのスレを
芸スポから焼き豚を駆逐したのも視スレの功績
追い詰められた焼き豚が恐怖を感じるのもわかる 日本の相撲が、アメリカの野球の立ち位置なのかも。大谷は白鵬みたいな感じかな。まだ、照ノ富士くらいかな。それでも十分凄いと思うけど。 >>25
>大谷翔平、“スポーツ界のアカデミー賞”にノミネート MLB部門は4人…大坂、松山も
タイトル削ってMLB部門隠蔽すんなよ >>22
焼き豚がしっかり最後まで見るべき動画だな
また米在住ジャーナリストの志村朋哉氏が
アメリカでのベースボールのステータスの低さをバラしてやがる
高評価押したよ やきうは知れば知るほどつまらなくて人気がないことに気付いてしまう しかし大谷の偉業が全米で報じられてるのにも理由が有って
つまり野球の神様と言われているベーブルースの再来と言う事が一番の理由らしい
ベーブルースは世界でも最も有名な二刀流メジャーリーガーで
その神様と同列あるいはそれ以上のベースボールプレーヤーと言われてるんだから恐ろしいよ
ベーブルース以来100年ぶりのプレーヤーが出現してると言う事が全米中で熱狂的に報じられてる大きな理由なんだけど
考えてみたら凄い事なんだよね
ベーブルース以降100年間、誰一人として存在すらしていない本物の二刀流
それが日本の大谷翔平なんだから凄いとしか言いようがない 焼き豚が必死になればなるほど見窄らしいな
そもそも他人事なのに しかもベーブルースが活躍していた100年前と大谷が活躍している今とでは
野球の技術フィジカルの違い色々進化してきている中での二刀流
これが全米で驚きと敬意もって報じられている最大の要因と言う事らしい どうすんねんこれ、サッカーに抜かれるよ
アメリカ人が好きなスポーツ
content.gallup.com/origin/gallupinc/GallupSpaces/Production/Cms/POLL/ibn7ziuxwushdqmmozoppw.png
news.gallup.com/poll/4735/sports.aspx
野球 アメフト バスケ サッカー アイスホッケー
1937 34% 23% *8% -% 2%
1948 39% 17% 10% -% 3%
1960 34% 21% *9% -% 3%
1972 19% 38% 10% -% 5%
1981 16% 38% *9% 2% 2%
1990 16% 35% 15% 1% 3%
1998 12% 28% 12% 2% 3%
2008 12% 43% 11% 2% 4%
2017 *9% 37% 11% 7% 4% >>40
もう抜かれてんじゃね?
最新が2017みたいだし >>39
焼豚だし負け豚っていうのが正しいな
どこいっても負け惜しみでブヒブヒ言ってる時代遅れのアホなじいさんたち >>38
ニューヨークヤンキースファンのインタビューでは大谷を子バカにしてたけど? 野球っていつ見ても絵面が変わり映えせず退屈でつまらないよな
ホームランを有り難がってるけどホームラン動画とか見てる地獄やわ >>35
>>38
野球人気が全米ダントツ1位だった頃のスーパースターとは比較にすらならん アメリカ若年層(13-39歳)が好きなスポーツ選手
https://www.ypulse.com/article/2021/05/05/this-nba-player-is-gen-z-millennials-favorite-pro-athlete/
*1位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
*2位 リオネル・メッシ(サッカー)
*3位 マイケル・ジョーダン(バスケ)
*4位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
*5位 ステフィン・カリー(バスケ)
*6位 トム・ブレイディ(アメフト)
*7位 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
*8位 コービー・ブライアント(バスケ)
*9位 ウサイン・ボルト(陸上)
10位 アーロン・ロジャース(アメフト)
11位 パトリック・マホームズ(アメフト)
12位 シモーネ・バイルズ(体操)
13位 ドリュー・ブリーズ(アメフト)
14位 ラマー・ジャクソン(アメフト)
15位 ネイマール(サッカー) >>35
野球の神様なら野球好きが祀ってればいいじゃん
何で全く関係ない一般人が祀ってることにする必要があるんだ? 低能な奴
学生時代
アイツ(不良・ワル)は、多くの地元の人が知ってるから凄い
社会人時代
アイツ(スポーツ・有名人)は、インスターのフォロワー数が多くて
多くの人が知ってるから凄い
結論:大衆・凡人に凄いと思われている人達は凄くないw >>43
全く逆でそれが大谷を認めている何よりの証拠
あの試合でも大谷がホームランを打ち、
その打ったホームランボールがヤンキースファン側に入り
それを拾ったのは小さな子供だったけど、大勢の大人たちが、すぐに投げ返せの大合唱で
子供も何も分からないままグランドに投げ返したんだよな
これは後で大きな問題になったけど
二刀流大谷翔平が、元祖二刀流ベーブルース由来の地ヤンキースタジアムで打った初ホームランボールと言う事で
その後賛否両論の中で、最も多かったのが、その子はそのボールで大学までの学費はタダになったのにと言うものだった
つまり、その初ホームランボールはなんと数千万の価値が有ると言う事を言ってて
実際エンジェルスファンの間では争奪戦が巻き起こっていたと報じられていたんだよな
とにかくすべてが型破りのスーパースターが日本人の大谷な訳で
一部を除いては本当の日本人全員が誇らしく思ってるんだよね しかしアメフトってのもよくわからんな
アメリカでしか人気ないスポーツなのか? >>44
イチローの内野安打集と大谷のホームラン集って本質的に変わらないんだよな
どれも同じ絵
何百本何千本打とうが
どれもほぼ同じ絵 >>55
キチガイだから野球みたいなクソ退屈なレジャー好きになるんだろ >>54
フットボールの母国大英帝国に屈しない為にアメ公が対抗して作ったからアメリカだけでしょ
ベースボールも同じパターンだけど 野球はマイナースポーツなのに
ニューヨークヤンキースの帽子被ってる奴らが世界中に散らばってるのは何故だ >>44
イチローの内野安打集と大谷のホームラン集って本質的に変わらないんだよな
どれも同じ絵
何百本何千本打とうが
どれもほぼ同じ絵 >>59
自国発祥が好きなんかね
日本だと相撲と柔道くらいか 不人気野球でもヤンキースだけはちょっと別格でブランド力あるから大谷もヤンキースに移籍して活躍すれば知名度は爆上がりするよ >>44
野球は映像じゃなくて数字で楽しむスポーツだ
だから民度の低い国の人間には理解できないんだよ >>59
日本語 / 英語 / 米語
アメフト / gridiron / football
サッカー / football / soccer むしろ毎回違うシーンのスポーツの方が少ないと思うぞ・・・ NBAは世界規模で人気だしNFLはスーパーボウルがあるからな
MLBなんて大谷に限らずアメリカ以外では中米か日本人くらいしか知らなくて当然だろ >>60
NYが人気なだけでヤンキースロゴは全く人気ないよな
NYがヤンキースロゴと勘違いされるくらい 周知の事実だろ?
何を今さら
そこらの超情弱でも知ってるわ 結局こういう事なんだよな
アンチは何も分からない無知で、今起きている大谷の価値が全く理解できないでいる
さっき言った大谷の初ホームランと言うだけで何千万の価値が有ると言う事が分かる人や
そのたった1個のボールを打った本物のアスリートに価値が有ると言う事を理解してる本当のスポーツ賢者と
それに対して何が本物なのかも分からずに、みすみす見逃す愚か者と言う事になる訳なんだよな
まーそれさえも分からないんだろうけどw 東大トップ・将棋界のトップと結婚したがる
世界のトップ(セレブ層)がいるか?
答え:いない(即答0.23秒)
野球界のトップ大谷翔平と結婚したがる
世界のトップ(セレブ層)がいるか?
答え:いる(即答0.12秒w)
野球の民度が低いなんて言ってる人は
バイアスがかかってまともな判断が出来ない=バカ
民度の高さってのは、世界のトップ層に認められること
逆に大衆に認められるスポーツほど、民度が低いと言える
この程度がわからない奴が高学歴でも意味ないと言えるw 大谷サンが極度のスランプで心配だな。
もう24時間もホームランを打ってない笑笑
おかげでみんな禁断症状だよ(爆笑) >>74
じゃあ各国の王族や首脳がこぞって観戦するサッカーが最強じゃん サッカーで全く通用しなくてもやきうんこりあ(笑)なら大記録が作れるんだよ(笑)
■マリアーノ・リベラ(歴代最多653セーブ記録)
「15歳までサッカーをやったけど通用しなかった。俺でも野球ならできる。金を稼ぐ手段としては仕方なかった」
マリアーノ・リベラは元サッカー小僧のクローザー
p://sports3.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1082254494/
> リベラはパナマ出身
> 「昔は国内にプロリーグがあったりして結構盛んだったんだよ
> でも一番人気のスポーツは一貫してサッカーだね
> どっちかと言うとサッカー小僧だったんだけどね
> 野球もサッカーも7歳ぐらいからはじめたんだけど
> 14〜15歳のときはサッカーに専念してたくらいさ
> まぁ専念してみて改めて自分には野球のほうが向いてることがわかった
> 4年前のNUMBERのインタビュー記事です
> 尚、スキャナーでも取り込んで保存してます
> いつでもUPするよぉ〜 リベラの足腰はサッカーで鍛えられた
> サッカーでは通用しなかったけど、野球では通用するようだね サッカーのゴールだって結局何度も見たことある似たようなのばっかりじゃん
しかもPK多いし、DFに当たって入ったやつとか、運良く入ったやつも多い
たまにスーパーゴールあるけど、年に数回レベルのレア >>52
>>74
やきう見てると馬鹿になりますっていう典型みたいなレスだなこれ 元三流プロサッカー選手がやきうに転向後
ゴキローと首位打者争いとか(笑)
【サッカーから転向】メルビン・モーラ【首位打者】
s://sports3.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1057296753/
母国ベネズエラでボクシング、サッカーから転身した変わり種だ。
ボクシングはアマ選手として試合にも出場し、9歳で始めたサッカーではFWとして母国でプロまで進んでいる。
今でも「サッカーが大好き」と断言し、「野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね。
サッカーでは食べていけなかったんだ」とモーラ。
サッカーから転向して現在ア・リーグの首位打者を走るオリオールズのメルビン・モーラ外野手を通じて野球という競技について語りましょう 世界のトップ層
ウィリアム王子、ジョージ王子、キャサリン妃
が認めるサッカー
https://i.imgur.com/7k7CL9U.jpg >>65
数学ならまだしも
やきうの数字て算数レベルだからな
いい歳した算数レベルの数字みて楽しいって思えるのは相当頭悪いんだと思う
偏差値40すら無さそう >>79
キミみたいな人って5chの多いけど
論理的反論出来ないよね
5chで低能の人がよく言う
それってあなたの感想ですよね?ってやつ
意見・感想を述べるだけってのは
小学生の感想文レベルだから
大人になったら反論には
意見とその根拠=論理
ってのは常識だよ
それすらない人が他者を馬鹿
なんていう資格ないからね(はあと) >>86
何一つソースもなく自分の主観言ってるだけのアホ「論理的に話ができないキリッ」
これがやきう脳ですね
分かります >>81
アメリカ大統領も日本人女子サッカー選手には言及したけど
ガラガラオオダニには何も言ってくれないよな(笑)
そもそもバイデンさんはアメフトの選手だったからね(笑)
バイデン氏、元なでしこFW横山久美を称賛「世界中の子供たちに光」…トランスジェンダー公表
s://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/20210623-OYT1T50231/ アメリカでの野球人気はステロイド問題で大きく下降
また最近の粘着物関連で更に人気の低下は止まらない >>79
キミみたいな人って5chに多いけど
論理的反論出来ないよね
5chで低能の人がよく言う
それってあなたの感想ですよね?ってやつ
意見・感想を述べるだけってのは
小学生の感想文レベルだから
大人になったら反論には
意見とその根拠=論理
ってのは常識だよ
それすらない人が他者を馬鹿
なんていう資格ないからね(はあと)
※5chって工作員がいるのがわかるね
似たようなレヴェルの擁護がすぐつくから
低能・下っ端ほど仲間と一緒に行動するからねw >>70
チョンに正論で批判されるレベルだしな
もはや民度が低いという表現ですら生ぬるいレベル >>89
ゼンベイが熱狂しているらしいガラガラオオダニの力で
スーパーボウルレベルの40%を超えるらしいよ
やきうんコリアン豚老人の脳内願望では(笑)
【野球】<MLBオールスターゲーム>視聴率は過去最低!昨年5・2%→5・0%に...約814万人が視聴...★2
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1563254151/ >>74
>野球界のトップ大谷翔平と結婚したがる
世界のトップ(セレブ層)がいるか?
答え:いる(即答0.12秒w)
例えば誰?即答でヨロ!
断言したからには名前挙げられるんだよな? >>90
>>意見・感想を述べるだけってのは
小学生の感想文レベルだから
これお前のことか?wwwww >>93
精神異常者の幻覚って怖すぎるよな
やきうんこりあ(笑)の玉が頭に当たって
死球脳になったんだろうな(笑) 視豚ちゃん達って精神安定剤飲んで寝るより
こういう所で傷舐め合ってる方が精神安定するんやろか?(素朴な疑問) >>81
全部サッカーの祖国イギリスの王族じゃん
アメリカ大統領は全員野球ファン
バイデンは少年野球やっててリトルリーグのコーチもやってたし、
トランプは大の野球ファンだし、ブッシュはMLBのオーナーだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています