ひろゆき、ｻｯｶｰﾌﾗﾝｽ代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね？｣★2 [Anonymous★]
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https://youtu.be/Q6Dsxj6pA90
質問
「最近サッカーフランス代表のデンベレとグリーズマンが日本人の差別発言で話題になってます。またその動画に実は俺達も陰で言っているというコメがあったみたいですが、フランスはアジア人に対する差別実際どれくらいあるのですか？」
【ひろゆき】
えっと、差別発言のない国って多分ないと思うんすよね。
誰しもやるんですけど、例えば外国に旅行に行きましたっていう日本人同士で言葉遣い通じないと思って、日本語で会話したりっていうので普通にあるんですよね。
なんかこの電車臭くない？とか、言葉通じないと思って言ってるけど、聞いてる人にとっては不快な事ってよくあるのであれぐらいあるんじゃねぇかなと思うんですよね。
翻訳自体も結構微妙で、フランス語で言う「ピュータンララング」っていう言葉が出たんですけど。、フランス語で言うピュータンって英語で言うとFワードと呼ばれる単語で、結構よく言うんですよ。
アメリカでも僕いる時に「すげー寒い」とか「ファッキンコールド」とかそのFを使った言葉を英語で言う「ベリー」で、「とても」とか強調の時によく使うんですよ。
フランスの友達同士の場合って「ピュータン」っていう言葉をよく使うんすよ。強調するときとかに。
設定としては言語設定を日本人のスタッフがやっててそれがなかなか出来ないみたいな話なので、その言語設定に対して「ピュータン」と「ララング」っていう言語を言っただけなので、まぁ普通に会話ではあるよね、ってぐらいな感じなんですけど、ただそれを「日本人の日本語がおかしな言葉である」みたいな翻訳をして、それがその差別だよねみたいな話になってるっぽいので、雑談でよく言う言葉っていうのと、こういう意味でも取れるよねっていうのって、実際このなんか違うので、なんかこれくらい普通じゃね？って思うんですけどねぇ、はい。
前 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625548422/ 道で罵声浴びせられても「こんなのフランスだと普通の挨拶ですから」て言うんだろ これが問題ないっていうのなら
五輪の開会式の話で
LINEでやってたあれも問題ないわな 5ちゃんねるでも、ダウンタウン浜田に影響されて
嫁とか乳とか、下品な言葉で書きこむ男ユーザーが多いけど(妻、胸、バスト、おっぱい、と書くべき)
デンベレは男5ちゃんねらーレベルの言葉をリアルで使ってしまった、と だから自分が差別されてるならともかく、
子どもが学校で差別されまくってるという現実を受け止められないんだろうな
ま、本気で受け止めたら日本帰ってくるし ひろゆきって、フランスで生まれ育ったフランス人よりもフランス語や国の事をよく知ってるのか？
もしそうなら物凄い事だし、それを体得するまでの過程を本にしたり、そのスキルで金儲けも余裕のレベルだろｗ 翻訳とか言ってるのがダサいな
フランス人怖いのかねえ
フランスは差別あるけどそればどこの国もあるから
もうしょうがないよ
て言えば終わりなのに
異様に謙ってるな だんだん色んな識者の意見が出て来て落としどころが見えて来たな
要するに彼らの会話はフランス人同士では特に使っても問題ないが下品なスラングなので
それを外国人に向かって使うのはまた別の問題だ、みたいな感じか
個人的には、まずこれで怒る人の気持ちがよくわからないし、ちょっとくらい差別由来の言葉があってもいいとすら思うが フランス人がこれ差別的って断言してるのにw
中大程度のくちびるに分かる訳ない ふざけて楽しんでただけだろ。変に被害者意識持つ方が気持ち悪い >>1
ひろゆきさぁい偉そうにいうなら
TEF（フランス語能力検定）の成績
教えて欲しいわ フランスの上級はカトリックだし、
子どもたちが通う学校も違うからな
何も知らない日本人なんて、だいたい現地の最下層の移民が通うような学校に子どもを通わせることになるんだろう 辻仁成の一人称 父ちゃん
ひろゆきの一人称 おいら
恥ずかし過ぎるだろ アシ●ド・アタックでも食らえばいいのに
ビビッて、お外へ出ないから大丈夫かあw １９年の展示作品のうち、戦時中の慰安婦を象徴する「平和の少女像」のほか、元慰安婦を撮影した写真作品、昭和天皇の肖像を含む版画を焼くシーンがある映像作品の３作品のみが並んだ。
https://www.chunichi.co.jp/article/285735
相変わらず天皇陛下の写真もらしてるの？共産党
反日工作機関紙中日新聞加担
慰安婦は捏造です
ホリプロ社長は共産党の広告塔ですよね？
日本人ヘイトが悪質 日頃から国民のためだの差別反対だのいう日本マスゴミが
国民が被害にあっても怒ってくれないで見殺しなんだよな
日本をたたく時だけ偉そうに指図してくるんだよな ネイティブじゃないのに知った口聞いてるようにしか思えんな
現地のフランス人の反応が全てだと思うけど、そっちを報告して欲しいわ
少しフランスに住んだだけの輩の有識者ぶった話とか大して価値を感じない 見た目で馬鹿にされるなら経済でやり返せばええやん
この時代楽天も静観は許されない ここに貼られてる動画を見てきたけど、日本人が助けるために来たのを「醜い人を集めてどうかしてる」と顔を大写しし、公開しちゃうのはまずいな
しかも日本人が言葉を理解してないとわかっててのフランス語での侮辱だろ
日本人が同じことをしても騒がれるわな >>13
これは説得力あるな
不適切な言葉はガキのうちに教育しないと
そのまま大人になると無意識で使っちゃう >>161
反日パヨチョン火消し工作員殿ご苦労様であります>>1 知らんけど日本より海外が勝手に怒ってるからひろゆきの解釈が間違いなのでは？ 差別されてないって思えば差別にはならんからね。鈍感力がないと海外では暮らせない。ある意味防衛本能があって賢いと思う。暴力じゃない限り自分も騒がなくていい派。どうせ変わらないし。 ぶっちゃけ、アメリカやフランスで、国のことをバカにするとかできないからね
移民は常に愛国心をアピールすることが求めれる
自分がスパイじゃないっていうアピールでもある >>207
ホリエモンはこういう話には乗ってこないだろ
実力主義でポリコレ棒ブンブン丸嫌いだし
「差別されるのは能力がないからだ」とか言いそう フランス人はクズばかりだから感覚が麻痺しているのだろう >>148
動画撮りながら仕事してくれてるスタッフの顔をズームにして酷いツラって大笑いしてるんだが？ お前、たまにフランスに行くだけの日本人じゃん
知ってる風な口をきいてると、本当によく知ってる人達にボコボコにされるよ >>221
そもそも現地のフランス人の知り合いが果たしているのかどうか ひろゆきはフランス人のダバディよりフランス語が堪能なんでしょうなw 友達同士の会話でよく使う言葉なら普通だから、差別じゃない！ と言ってるのなら、ひろゆきや辻は根本的に間違ってるなw てか、この問題についてフランス人通訳が「親の教育が悪い」と言ってるように、フランス人にとったら「バカなモーリタニアの黒人DQNがバイトテロした」ぐらいの感覚だろ
フランス人から見てもただのDQNなのに、一部の日本人が奴隷根性でDQNのDQN行動を擁護してるのが本当にあほくさ フランスでは当たり前の表現ってのは本人達も辻もひろゆきもダバディも言ってるからそれはその通りなんだろうけど
今の世界的な世論はそれでは許されないという話だろ
それはダバディが言ってるが
ガチガチのフェミやポリコレなんてもっとずっとしょうもない事で大騒ぎするんだしな >>223
あれモザイクか何か出来なかったのかな
差別を告発するつもりなら映っている人にまず失礼だ >>223
>日本人が同じことをしても騒がれるわな
日本人が同じことをして炎上したら
ひろゆきはその日本人を叩くよ,w
ミーの住んでるフランスでは考えられないザマスって まあ育ちの悪い奴が口が悪いのは普通だけど
国の代表選手になってもやってたら国の恥さらしだわなあ >>179
フランス人が言ってるから正解ってことはないよ
日本人でも日本人の行動に関しては様々な意見や分析、賛否両論があるわけで ひろゆきは、フランスのメディアから取材されて欲しい
「日本人差別発言をヘラヘラして許す気持ち悪い日本人」として広まって欲しい
そして今後の生活でどんどん差別されていけばいい ひろゆきの周りの人は下劣なスラングを使いまくる下品な人ばかりなのか？ フランス出羽守のボス
雨宮塔子の見解はまだか?ww >>1
ひろゆきって
動画で道歩いてるだけでチャイニーズゴー！って言われて
中国人じゃないよ（ニコニコ）ってやってる動画あるけど
あれ差別受けてるよねがっつり、なんでフランス人に対しては温和なの？
なんか卑屈だよね >>13
リアルフランス人と名誉フランス人ひろゆきとどちらの意見を信じるか答えは明白だな
ひろゆきは自分がフランスの友人から差別を受けていたと思いたくないんだろうな >>13
と思ったら早速丁寧なネイティブの意見が
翻訳に悪意があっても言ってることの質が悪いのは明白だし
世界最高峰のチームの選手ってそれなりに責任もあるだろ
「ちょっと汚い言葉を使っただけ」で済ませようとするのマジで意味がわからんわ アジア人は怒らないと思われたらバカにされ続けるからな ダバディはトルシエの通訳やってた時、実際にはトルシエが言っていないことを創作して日本語で選手たちに言っている
ということが話題になった
滝川クリステル(雅美)が「えっ? そんな事トルシエ言ってないのに」とか指摘してたわ
ダバディは「みんな僕がトルシエの言うことそのまま訳してるわけじゃないの知ってるね」だと こうやって声を上げないから海外で活躍する日本人が苦労してるって聞こえてくるんだよ 敗戦革命を意図的に引き起こして、
天皇陛下、永田町、白人(IMF)、朝鮮人(ボクシング)を盾にして
アメリカに媚びてる東大官僚みたい＞ひろゆきら、出羽守 まあ日本人同士でクロンボクロンボニガーニガー
とネット言ってるだけなら下品で終わるけど
それリアルに黒人いる前で修理しに来た人に「この汚ねえクロンボ修理できるのかよw」
とか日本語でSNSに上げてたら
流石に同じ日本人からも叩かれると思うけどな 相手がいてその人に向かって暴言はいてることだからやっぱり許せない
プライベートだから単なる行儀の悪い思慮のない発言したってだけなら
個人的にはむかつかなかったかなあ >>209
>>210
別にそれでいいんだけどガイジンとかパヨメディアって基準を他国には厳しく押し付けてくるのうざいじゃん
だったら日本が仮にチョンボしてもスルーするのかっつったら別でしょ >>112
この理屈だと
森元｢女性は話が長いと仰有られる方がいる｣
も差別ではないけどフェミパヨが勝手に発狂してるって事になるよね 日本語で例えたらコーヒー飲んで「苦ぁー」って言ったら黒人にぶん殴られた的な？ >>64
へえ！コイツってバカなんだねぇ！
なんでエラソーにしてんだろ？ >>247
フランスに被れた日本人だけ擁護してるのが面白いだけ
あと、お前みたいな勘違いもなw 素行が悪いんだろ元々
だから目をつけられた
ひろゆきもいずれそうなるだろう >>1
LA生まれの日系アメリカ人が語るサッカー日本人差別について思うこと
https://you
tu.be/1JsGiBAA7tQ
・アメリカに生まれてアメリカに住んでるアジア系の見た目の人間からしたらいつものこと
・BLMでは騒ぐけどアジア人へのヘイトクライムは本当に話題にされない
・今回のニュースを見てまたかと思った
・これが黒人相手に侮蔑の言葉を言われてたらあっという間に世界的大問題になる
・アメリカではまったく話題になってません
・この種の話題になるといつも日本でも差別はあるとか世界中どこでも差別がと言ってくる人がいるが、
何もしていない見た目がアジア系なだけで見ず知らずの人間から尊厳を奪われるようなことをされてきた身としては
差別されたことのない緩い環境で現実を言ってるようで現実を全く知らない恵まれた人なんだなと >>262
本人を目の前に本人を傷つけるような発言しようとは、
普通の日本人は思わないだろうね
そういう行為の何が楽しいかが
そもそも理解できないけど 友達同士のいじりと
ホテルの従業員に対する態度は違うだろう・・・ >>261
そうなんだなるほど
街歩いてたら
おい汚ねえ顔してるなw猿かよw
とかニヤニヤされながらフランス人様に罵倒されるわけね
でひろゆきもニヤニヤと 実際のところ「putain」（ピュタン）って、どういうレベルの言葉なんだろう。 ま、これがフランスお得意の植民地支配そのまんまやからな
数百年前からやってるわけで、手口が変わるはずもなし
アフリカのサプールとか面白いわ
コンゴでフランスの高級なブランド服を買うのがステータスみたいな 渡辺直美への非公式な場での侮辱（すぐ周囲にとがめられて本人も取り下げ）が
流出してあれだけ叩かれたことを考えると
やっぱりマスゴミって腐ってるし日本のオッサンが被害にあっても守ってくれないんだね
政権攻撃に利用できない不正はどうでもいいんだよね フランス人の間でもアウト判定されてるんじゃないのか？ そんなにフランス好きならフランス人になったら？ｗ
ChineseGOってポケゴみたいなアプリ開発してくれよｗ フランス人も怒ってるのに何言ってんだよ
日本脳炎の辺りから本当にクソザコ化してるなピロユキ 民度の低い人では普通ということが
ダバディに指摘されてしまった もし仮に日本人DQNサッカー選手がデンベレみたいなことしても一切擁護せんわ
でも、フランス黒人のDQNだと差別じゃありませーんと主張しはじめるやつが出てくんのが不思議 >>1
ひろゆきのこの説明、説明不足
具体的な部分がよくあるよねであやふや そもそも日本人って外国人を笑ったりモノマネしてる人を笑う文化があるのに
それはスルーしてブチギレしてる連中に違和感が強い
タモリや中川家の外国人の話し方のモノマネも馬鹿にしてるのと同じだよ >>64
勝ったことないから
負け知らずって事で良いのか？ たしかに会話の内容的には単なる友達同士のじゃれ合い
どこの国どこの人種民族もこの程度の差別的な冗談は普通に言ってる
ただそれなりに立場のあるセレブだし何より動画に撮られてたのは不幸だった
スポンサーなどの手前形だけでも処分せざるを得ないわな フランス人がサッカー選手を叩きまくるのは
恥知らずの日本人を俺らも異様に叩くじゃん
それと同じ態度だよ
まあ、ひろゆきの実体験で発言しているのだろうけど暗にそんな感じだと認めちゃっているね
フランス社会に蔓延しているのだろう 相手がひげおやじだから成り立ってる関係に甘えてるからこういう事言えるんだろうね 友達じゃねーし
そもそもフランス人の友達いるんですか？ 多分だけど日本人が同じようなことして炎上したら
今は差別に対して厳しい時代なんだからこんなことして大損こくのは頭が悪い人ってな感じに言いそうだな だっこちゃん人形
ちびくろサンボ
ジャングル黒ベえ
悪意は込められてないと思うが今では使用不可
そういうことだ
もう時代が違うということに気が付いていないのがいるみたいだが フランス人の何割がこのようなクズなのか
数字を出してほしい
普通といえるんだから７〜８割かな 今回の件で間違いないのはフランスに住んでる日本人ほど自尊心が強く、自身を否定されることを拒む傾向にあることだな
差別発言の擁護は自身の擁護にしか繋がっていない フランスの底辺DQNはいつもこんなことを言ってるからオッケー
なわけねーだろｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
