【東京五輪】トランスジェンダーの選手が初の五輪代表に 「その枠」は本当に必要か（水野詩子） ★2 [首都圏の虎★]
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東京五輪にトランスジェンダー初の五輪代表として出場する選手が注目を集めている。ニュージーランド重量挙げ女子87キロ超級のローレル・ハバード選手（43＝出生時の名前はギャビン）だ。今五輪からテストステロンの抑制など国際オリンピック委員会（IOC）が定める基準と規定を大会１年前から満たせばトランスジェンダーの参加も認められることになり、ハバード選手がその"第１号"となった。
ハバード選手は2013年に性別適合手術を受けるまでは男性として重量挙げで活躍していた。そのためハバード選手と競わなければならない女性選手からは、「この特殊な状況はスポーツとアスリートにとって不公平だとわかるはずです」「思春期から35歳までの20年間を男性ホルモンシステムのもとで生きたことが、女子スポーツにおいてどれほど有利になるか、なぜいまだに問題になっているのでしょうか？」いったと悲痛ともいえる声が上がっている。
ネット上でも＜これで世界記録が出ても、素直によかったねと言えないかも＞＜トランスジェンダーではない人達への差別に値するのでは？＞と否定的な声が多い。
ハバード選手と同じ立ち位置の、トランスジェンダー側の意見はどうだろうか？ ジムトレーナーとして活動するＡさんに話を聞いた。Ａさんは女性として生まれ、男性に変わること検討している
■生まれもった骨格や筋力の差を埋めるのは難しい
「トランスジェンダーで戸籍を変え、いくらホルモン注射を継続されていたとしても、本来の骨格や筋肉のつき方など身体的な区別はどうしても男女二択のどちらかになります。なので特に今回のハバード選手の場合、男性として成長期を終えたあとにホルモン注射を開始しているとなると、余計に元々女性の方との身体的区別を埋めることは難しいのではと思いました」
特に骨格や筋力が大きく作用する重量挙げという競技では、男女の体格差が大きく影響を与えることは想像に容易い。トランスジェンダーの人も、トランスジェンダー以外の人もどちらも公平さを欠かない選択肢はあるのだろうか？
「個人の筋力が直接的に影響する個人競技ではなく、一人一人の筋力やその他の体力要素を混合に必要となるチーム競技であれば、この問題も緩和されるのではと思います。そもそも、トランスジェンダーという性には、戸籍を変えなくてもホルモン注射をされる方もいるため、今後ドーピングの問題も出てくるはずです。この問題も加えるとなると、もしかしたらトランスジェンダーのみを対象にしたスポーツ枠も必要になると思います」
■社会的な性差と肉体的な性差を埋めることは意味合いが異なる
この件で真っ先に浮かんだのは、時折議論になることもあるが、「差別」と「区別」のボーダーラインがどこにあるのか？ということだ。そもそもトランスジェンダーの”最たる生きづらさ”は一体どこにあるのか？
「あくまで私個人の思うことですが、一番は、個性よりも性別が先に判断基準や対象基準となってしまうことに対してです。公共の場で言えば、トイレや更衣室、正式な書類の性別欄などは、まだほとんどが男女の二択のみ。この性に関する選択の自由があまりにも少なすぎると感じますし、不便に思うことは多々あります。だからこそ性別にとらわれず個性を尊重し合えるようなジェンダーフリー、ジェンダーニュートラルといった考え方が世界に浸透してもらえば、トランスジェンダーだけでなく男女の生きづらさも解消できるのではないかと思います」
社会的な性差を埋めることはトランスジェンダーの生きやすさに繋がっていると感じるが、肉体的な性差を無視してトランスジェンダー側のみの主張を強行するのは、トランジェンダー側へのヘイトを生んでしまう可能性もあり、他のトランスジェンダーにとっても望ましい展開ではないと感じる。
性差によって傷ついてきた立場の人が、性差によって人を傷つける可能性もあるという一例になってしまわないことを心から願っている。
（取材・文＝水野詩子／ライター・コラムニスト）
https://news.yahoo.co.jp/articles/9833fa3a99b896d2cfb24cdfa2eaab80599b34a8
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210624-00000011-nkgendai-000-1-view.jpg
★１ 2021/06/24(木) 09:23:56.46
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624494236/ ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
誰かを批判する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている 男、女、トランスジェンダーと３つにカテゴリー分けするしかない、スポンサーが付くかは知らんけど トランスジェンダーなんていんちきな考え方
早く気がつけ
みんなおかしいって言ってるぞ
特殊な動物の姿なのでパラ枠でどうぞ 身体障害者枠 トランスジェンダーなんていんちきな考え方
早く気がつけ
みんなおかしいって言ってるぞ
特殊な動物の姿なのでパラ枠でどうぞ 身体障害者枠 >>1
生物学的な身体機能で男女を分けないとな。
生殖器だけで、ましてや戸籍で、男と女を
区別すると問題になるのは当たりまえ。 ジェンダーに罪はないが一緒くたにして競技させるのは
あまりにもお粗末な処置で他選手が可哀相だろ 将棋や囲碁も男女分けてるけど
力だけじゃなく思考力でも女は男に勝てないって事？ そもそも男女分けする必要がない
それが男女平等だろ 別にこの人が優勝しても賞賛は得られないからどうでもいいけど
一緒に出なきゃいけない他の選手は可哀想 >>1
トランスジェンダーって○○障害って診察される
五輪じゃなくてパラリンピック枠だろ いいとこどりしようとするからクズなんだよ
女になりたきゃ五輪捨てろ
五輪に出たきゃ女になるのを捨てろ 損をすると感じた瞬間差別も平気になるんだろうね。。。
LGBTに女の格好で男の試合に出させる方が差別だと思う 強いやつが入ってくれば競技のレベルアップにつながるし女子のスポーツにとってプラスになるはずだ セメンヤの時も、明らかに男なのにおかしかったしな
これじゃあアメリカのミスコンとかも元男が入ってきそう
生物学上の区分けは必要だろ >>18
そうすると殆どの個人競技は女性は勝てなくなるがそれでいいと >>1
こんなこと問題にすること自体、LGBTに対する無理解だよね
その時点での心の性別以外は考慮する必要はない
極端な話、昨日は男子て出場して今日は女子でも全く問題ない プロスポーツでこれやられたたまったもんじゃないやろ 障害者なんだからパラ枠ででないとダメ
パラにそういうクラスを追加してもらおう 全部本当なら女性→男性も出てくるはず。
勝つための手段だから不利はないだろう。 男女平等をうたうなら男女分ける必要ないし
女性のみの世界一を決めたいならパラピンピックでやればいい あんまり社会が面倒くさくなると
反動で昔に回帰するのが人間社会
ルネッサンスとかさ
フランス革命後に皇帝制誕生したりさ
いずれ男女という二択が最も美しい、
というシンプルな価値観に回帰すると見る >>23
なるほどねぇ
そういう風に考えるのか
そうすると性別で種目も分ける必要はなくなるね
身体的に劣る女性は体を使った競技から一切いなくなる
それも差別ではないと考えるんだね >男性として成長期を終えたあとにホルモン注射を開始している
これがダメとなるとキッズの頃からホルモン打つのが正常な世になっちまうんだが
アメリカはもうそんな傾向にあるけどあんなもんに倣いたくねえ >>20
チンコがないだけではセメンヤを女子競技から排除できなかったのでホルモン値という基準を設けた
ハバート選手はチンコもないしホルモン値も基準以下なので排除できる要素がない
それだけ この面に関しては中国が先進国
たまに女競技に男が混ざってる 女子選手が全員ジェンダー選手に変わったら
一部の癖以外の人のぞき
女性選手の性的目線画像も世に出ること無く良いことじゃないですか？
それを望んだんでしょ 男女平等を訴えてる奴は当然五輪はおかしいと騒いでるんだろうな？
性別外して大会開けと そもそも男女どっちの肉体を使って闘うかで競技が別けられてるんだろう
心の性とか知らんがな >>27
いやいや世界6位は強いだろ、それに少なくとも国の代表になってるんだからニュージーランドの生まれつき女性の重量上げ選手の1人はオリンピック出場の夢を奪われた >>1
なんだこのヘイトスピーチライターは
こういうカスがいるから世の中おかしくなるんだ
もっと世界を良くしようという取り組みを否定するな
なぜ女性としての権利を行使するのに制限されなければならないのか そもそも男女わけてるのがおかしい
混合でやれよ混合で 競技にしても温泉にしてもトイレにしても割食うのは女だから女とBGLTで話し合って決めてくれ 改造人間有りの上のレギュレーション作ってくれたら喜んで見るんだがなぁ >>37
オリンピックに心の性は関係ない
心が男でも女子選手としてのレギュレーションを満たしていれば女子選手だし心が女でもレギュレーション満たしていなければ男子選手 女性差別に繋がることに気づけよ
女性ももっと声を上げないと
女子スポーツがトランスジェンダー
だらけになるぞ！ きっともっとすごい本当の女子選手が金メダル取るだろ >>38
ニュージーランドの女性首相はハバート選手の代表選出を支持する声明を出している トランスジェンダーは心の病としてパラリンピックに出てくれ
どう考えても収集つかないわコレ はっきり言っていらない枠
心なんてどうでもいいから体の構造で出てメダルを目指せ
「心と体が別」って何か特別な事かね 女から男に変えたオナベ選手が出てこない時点で答え出てるしな
性転換しても身体能力が男なら有利だってわかっててこの人達も出てきてるしｗ 心の性が女性だと認めろ→わかる
体は男だけど女の体と思え→意味不明 >>50
その首相は重量上げの予選に参加してたのか？ >>51
女子が入賞も出来なくなるぞ
フェミが黙ってはいまい 差を付けてはいけないのだから
特別枠なんてもっての他なんじゃないか
平等に圧倒されるといい だーかーらーオリンピックとパラリンピックとトランスジェンダリングピックをやればいいだろｗ ハードとソフトの区別を意図的に無視して権利主張するクソどもが最大の癌 元男と元女で区別するしかなさそうだな
しかしリベラルほんまアホやでw >>58
まともなフェミ学者でトランス女性を差別する人なんかいません >>50
支持すると報道されているが
実際は決定はルールに従って決められたことを支持したんだよ
具体的には>>33の通り >>64
まともなフェミ学者（ ）なんてのがそもそも存在しない 平等にしたいなら女体化させなきゃフェアじゃないよね >>1 差別すんなよババア！
どういう教育受けたんだ？ 親の顔が見たいわ。 キャスター・セメンヤみたいに金メダルたくさん取られてもなぁ オリンピック出たさに国政変える連中なら
メダル取りたいがために性別変えるなんて
容易いこと。
メダリストは国の英雄だから、取ったらまた変えればいい。 >>23
だったら手術なしでも心は女性です。っていえば無問題なわけですね。
バレーやサッカーで男子の控えをそうやって全員女子として出しても
問題ないということでしょう。 >>62
男女平等！LGBTを差別すんな！！ってやってたら
女子トイレや女湯に男が入れるようになって、スポーツの場で自分達の枠なくなるっていうｗｗ もはやオリンピックに意義を求めようというのが間違ってるんだよ フィギュアスケートとか心は乙女の男子も少なくない競技だけどちゃんと男の中で戦ってるしなぁ サッカーでも年齢枠あるでしょU-18とか
まあオーバーエイジもあるけど越境するなら常識的なルールがないと >>74
今も手術は必要ないけど？
薬でテストステロン値をコントロールするだけで出場できるよ
もちろん、トランスジェンダーのレズビアンと主張すれば女性と結婚できて子供も産めるよ >>63
この人は正式に6歳の女の子と認められたんだよ コイツは実力的に普通に惨敗するからな
今の所、テストステロン基準値は妥当だと言える
ずば抜けて強いトランスジェンダーが仮に出てきたら、
テストステロン基準値を見直せばいい
同階級でコイツに文句言ってる選手なんて
女子でもっと強い奴が何人もいるんだからお前の能力が足りないだけじゃん
で終わる 社会学的ジェンダーと生物学的セックス
ポストモダンの後は世の中複雑に成る一方だなw
差別と区別の境界線なんて言い出したら収集付かないよ
哲学思想だ
こんな物には大衆は付き合いきれない
判断不能
当事者同士の閉じた世界でなんとかするんだね たぶん元男が優勝するだろうけど
負けた女も 女性の体では1位 みたいな扱いになるんじゃないの テストステロン基準値を満たしたトランスジェンダーは
こういう殆ど力だけの競技でも、女子の中でトップに立てないからな
技術の割合が大きいプロ競技でトップになるなんてもっと無理だろう 普通の感覚なら代表辞退しそうなもんだけどな
まぁ、普通じゃないってことか >>21
勝てる勝てないの理由に、体格差や性別を持ち出すなんて差別だ(すっとぼけ)
ってことで 女→男なら、文句でないが、
逆は明らかにおかしいだろ
体つきや身体能力が違うだろ >>87
それでもさぁ
地方予選レベルだと勝ち抜けてしまう可能性もあるよね
アメリカの複数の州ではトランスジェンダーの女子競技参加を禁止したそうだが
そういうのも必要ではないかね >>86
世界ランク17位なので金どころかメダル圏内ですらない 差別と性別差は違うだろ
こんなんで優勝して嬉しいのかよ >>83 国際大会に既に女子枠で出て優勝してた人物では？ 文句はLGBTQのやつらに言え
男女平等とか叫んでおきながら、こういうことになると文句が出るのもいかがなもんか そもそま男女で競技を分けてるのはジェンダーさんは見て見ぬフリなんかな？ とっくにピークアウトした43歳のオッサンでも女子代表にならなれてしまうことを証明しただけ >>87
技術が要らないなんて事はない
フォーム・タイミング・メンタルコントロール…etc.
闇雲に力持ちが勝つ世界ではないから
競技として成立するのだ
同クラスで同重量挙げたら1gでも体重の軽い方が勝つルールだが
身体の小さい奴でも大きな選手を負かすことはある
学生選手権なんか見てると技術の差が分かるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
