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サッカーから消えた“ファンタジー” フィジカルばかりが支配する世界は寂しいか ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/21(月) 17:04:04.26ID:CAP_USER9
身体能力の高さがすべてのベースになっている

現在行われているEURO2020もそうだが、近年のサッカー界ではフィジカル自慢の活躍が目立つ。

欧州サッカー界ではスピード、高さ、パワーを備えた身体能力の高い選手が幅を利かせており、プレイスピードも格段に速くなっている。それが現代サッカーのトレンドというものだが、その流れの中でファンタジスタと呼ばれるようなテクニシャンは減少傾向にある。

かつては派手な足技で観衆を魅了するプレイヤーがいたが、今はそうした選手よりスピードのあるアタッカーが好まれやすい。攻守の切り替えが早いスピーディーなサッカーも楽しいが、観衆の度肝を抜く足技を披露してくれる選手が少なくなっていることは残念でもある。

英『The Guardian』によると、スペイン代表MFチアゴ・アルカンタラも現代フットボールの流れについて次のように語っている。

「僕がサッカーを始めた頃よりも試合のペースは上がり、よりフィジカル的になっている。10番タイプの選手はほとんどいない。マジック、ファンタジーの要素は減っているね。フットボーラーはより速くなった。走力があるため、ドリブルも必要ない。あらゆる意味で選手たちは進化している」

特にスペインの選手たちは変化を強く感じているかもしれない。シャビ・エルナンデス、アンドレス・イニエスタ、セスク・ファブレガス、チアゴのようなプレイヤーは減少傾向にあり、ゲームメイカーと呼ばれる選手たちの価値はやや低下していると言ってもいい。

ファン・ロマン・リケルメ、アンドレア・ピルロのような1本のパスで局面を変えてしまう天才肌のパサーも少なくなっている。現代サッカーでは、スピードに難のあるプレイヤーが生き残りにくくなっているのだ。

EURO2020も展開が早く、パワーとスピードで強引に局面を変えてしまうFWが目立つ。それも面白いが、ボールを持つたびに観衆をワクワクさせるトリックスターが減ってしまっているのは寂しいか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/857bc0e89a962417dfb659c08b60fd14ebb586fe
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210620-00010018-theworldw-000-1-view.jpg

★1 2021/06/21(月) 09:42:31.51
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624236151/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:05:49.51ID:u8GaIuFo0
昔は良かった今はクソの懐古老人が躍動するのが見える
0004名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:09:18.34ID:Gfcqq29V0
Let’s get physical, physical
I wanna get physical
Let’s get into physical
Let me hear your body talk, body talk
Let me hear your body talk, body talk
0006名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:13:19.30ID:6JXBefcu0
>>1 wwwww
ひ弱なチー牛と初老ぴざでぶがドヤ顔で語るモダンサッカーw
0007名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:14:39.72ID:5apvEkei0
とりあえず日本のチビテクニシャン達は骨格で既に負けてんだから筋肉量増やせよ。
あと伊東みたいな奴を快速のドリブラー扱いするな。あれはゴミだろ、ドリブルさせたらただの鈍足の下手クソだわ。オマケに当たりも弱いとか穴すぎるわ。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:16:23.15ID:rtqcDPXP0
日本サッカーも変わったよな
ゲームメーカーが居なくなってゴリゴリデュエルを仕掛ける欧州式サッカーに代わった
本田ジャパンまでの様式美と言うか味わいは無くなりましたね
0010名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:16:55.83ID:KRRPur1R0
フィジカルコンタクトは全てファウルにするしかない
0011名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:18:29.44ID:MjWvXFK60
欧州で活躍してる日本人もフィジカル要員ばかり
0012名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:19:04.77ID:pDmSSsMw0
デカくて速くて強い
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:20:21.15ID:x+ts0bhn0
勝利を突き詰めたらそうなったんだから
ファンタジーで勝てるシステムが有るならそうすればいいけど
結局一人抜けたら瓦解するシステムは脆弱なだけだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:20:55.64ID:x+ts0bhn0
でかくて固くて早い
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:20:59.52ID:eNpJXLgq0
そんなん昔からじゃねーの?
味方側と相手側で分かれてやる競技じゃないんだから、体ぶつけて妨害し合いながらやるような競技は昔からそうでしょ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:21:07.11ID:GOXDLU5T0
突き詰めた結果だから仕方ないにしてもな
ウイイレみたいになるのが完成形なんだろうな
0019名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:21:58.82ID:Ood+eXxS0
ロナウジーニョ全盛の時、
CLでチェルシーのジョン・テリーが体入れてきたけど
フィジカルでふっ飛ばしたからな。
あれは衝撃だったわ。
0020名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:23:35.66ID:MinK8ssa0
今の日本代表もあまりにも華が無さすぎる
やっぱり最低一人は華のある選手いないと見ててつまらない
0021名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:25:07.49ID:W7xEh7uI0
キック&ラッシュになりすぎてつまらん
元祖ロナウドぐらい結集してないとこの手のサッカーは見る気にならんわ
0022名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:25:34.78ID:L6Ii0z6e0
Q:ファンタジスタになりたいです!
A:まずはガチムチになって下さい!
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:26:27.93ID:1FZvMX6M0
試合のスピードが速くなるとそれについていくための判断力ポジショニング能力など頭脳に関した能力もさらに必要になってくるしな
総合的な能力が求められる時代だ
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:26:45.69ID:mkct2Mwj0
身体能力の優れた選手がテクニックも優れてる
当たり前の話
身体能力が劣っている方がテクニックは優れていて欲しいというただの願望を現実には出来ない
0027名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:26:59.63ID:7Q6vduCF0
ベッカムなんてフィジカルなくて下手だったけどあのFKだけで人気あったもんな
もう一芸は必要ない感じか
0028名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:28:44.36ID:C5yq7zq70
>>20
単純にワールドカップで成功するかどうかだよ
ジーコジャパンもザックジャパンも成功したワールドカップから引き継いだメンバーだからスターになった
対して今のメンバーは西野ジャパンが高齢すぎて結果を出してもメンバーを入れ替えないといけなかった
だから地味に感じるだけで次のワールドカップで結果出せばスターになる
もしくは東京五輪でメダルでも一気に変わる
0029名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:29:49.76ID:g3XxCLKU0
結局ファンタジーが入る余裕がなくなったんだよ
テクニックが劣ってるわけじゃなくてテンポが変わってタイミングがなくなった
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:30:15.88ID:RIKumfEI0
ティアゴ・アルカンタラ(スペイン代表MF)の見解

「(今のサッカーとあなたが始めた頃のサッカーとの違いは?)
スピードとリズムが違う。より速く、よりフィジカルだ。
“10番”はほとんど消え去ってしまった。魔法もファンタジーも減ったよ。
サッカーはより多くのことやるようになり、より速くなった。
ドリブルする必要はない、走るからね。選手はあらゆる点で発達している。
違いのある選手を失った。崇高なテクニックを持つプレーメイカーでも遅ければ、ターンするチャンスがない。
僕らのように足が速くない選手は頭の中を速くしなければいけない。
人生のあらゆるものと同じ、適応さ。物事は常に動いている。
サッカーも変わり続けるし、表現も異なる」

「(インテンシティの増幅をどう説明するか)
僕が目にしてきたものさ、特に代表チームでね。
速くて、やる気に満ちて、準備ができていて、とても勤勉な若い選手たちがやってくる。
18歳の頃の自分はコーヒーを飲んで、座って、お喋りをしていた。で、練習の5分前になってスパイクを履いて出て行ったものさ。
今は30〜45分前に彼らはジムで準備をしている。機動力や筋力のトレーニングを。
物事は進化する。僕らがそういったことをしなかったのは、誰も説明してくれなかったからさ」

「(あなたも今はそうしてる?ベテランたちも若手世代をマネしているのか)
僕らはお互いから力を得ている。
若手はベテランを見て、『あのレベルにならなければ』と思う。
ベテランは怪我をした後に準備の方法を受け入れたり、それを見て『俺もやってみよう』と思う。
改善する方法への意識が飛躍的に高まり、時間とともに新たなやり方に気付くようになる。
重要なのは、その美しさとテクニックを維持することさ」

「(例えば?)
ペドリは昔からある才能の例さ。
全てがナチュラル。彼はとても幼い頃と同じようにサッカーを見ている」

「(それを失うリスクはある?それは監督のせいか)
監督のせいにはできない。サッカーはコレクティブなスポーツだ。
コレクティブに機能している時、(魔法は)必要ない。結局、魔法は困難な時に自然と現われる。
しなければいけない動き方、しなければいけないパス、守り方を分かっている場合、大きな困難はほとんどない。
相手に囲まれていたり、パスする角度がなかったり、何か違うことをやらなければならない時、そういう困難な時に魔法や即興が生まれる。
(そういう場面で)自分がドリブルできるか?僕はドリブルをやるだろう。サッカーは選手が個人主義の場面よりもコレクティブな機能について考えるような形で発展してきた」
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:32:32.81ID:1FZvMX6M0
日本はアジアの中だとこの流れに食らい付いて行ってる方だが、他のアジアの国がキツそうだ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:35:08.21ID:FaRXaok90
日本人最強のフィジカルを持った久保竜彦は故障ガチだったし人種的に厳しいのかも
0036名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:36:42.12ID:0rpmeV9w0
とにかくボールを前に蹴りひたすら突進する
もう少ししたらパスという概念もなくなるかもしれんねw
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:37:52.58ID:YgSU/IaZ0
鎌田大地のサッカー舐めてるとしか思えない脱力パス
https://www.youtube.com/watch?v=OaoiiTq_lQw&;feature=youtu.be

日本には新時代の魔法使い和製エジル鎌田が居る
過去の日本人と違うのは身長184、33億(全盛期香川の次)

フィジカル重視になったとはいえ、1〜2人はチームに確実に必要じゃないとボールが回らない
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:40:27.54ID:7Q6vduCF0
この流れだと小柄な久保くんは生き残れそうにないね
テクニックだけじゃ厳しい
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:40:44.60ID:50S6cN7i0
今のEURO見て「フィジカルばかり」ってのは試合見てないと思うな
CLもそうだけど技術と戦術重視になってる
フィジカル重視と言われてたのは2005くらいから2010あたりの10年前の話
0043名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:41:43.77ID:T26Qcul70
>>8
デュエルを仕掛けるのはバックス中心で
オフェンス陣はまだ心許ないけどね。
チームとしてバランスが悪い
0044山のしんのすけ
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2021/06/21(月) 17:42:53.26ID:hBvQm5JB0
要するに、デカくて速くて強いセンターフォワードタイプを11人揃えるようなもんだよね。
それが最適解なのかも
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:43:10.44ID:o8KqLRKS0
>>27
えええええ
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:43:50.31ID:iM3WSXjw0
一方日本では香川を持ち上げて本田下げしてた
0048名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:44:52.52ID:r3QUAubn0
必ずしもデカくなくても別にいいでしょ
デュエル遠藤は180センチないですし
補うだけのパワーとスタミナ、スピード判断力
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:45:14.80ID:lDjoyWgJ0
>>47
香川に中村俊輔に遠藤保仁に、独力打開できないくせに要介護のやつらが幅を効かせてた時代は本当にきつかった
0050名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:45:22.61ID:C5yq7zq70
>>41
いや、どのチームもフィジカルが絶対的に重視されてる
守備しないパサーみたいな選手すでにいなくて当たり前だろ?
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:45:35.55ID:MjWvXFK60
青森山田のロングスローサッカーに屈しているクラブユースを見てると悲しくなるけどこれが現実なのよね
0053名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:46:31.27ID:C5yq7zq70
>>47
本田と香川だったらまだ香川の方がマシ
どっちも守備弱いからいらんけど
本田は走らないし遅すぎてプレッシングの穴になる
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:47:25.77ID:Z54yf7z70
いうてもメッシはファンタジー連発してるじゃん
最近凄いのが出てきてないだけでしょ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:47:40.15ID:/aho+8E50
>>1
ファンタジスタ=ひ弱なテクニシャン みたいな決めつけはどうかと思うが

家長とかガチムチで十分ファンタジスタと言えるプレーぶりやろ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:47:45.16ID:1FZvMX6M0
フィジカル重視ともまた違うような
強度重視というべきか
例えフィジカルの弱いファンタジスタでもある程度強度があれば重宝される
その強度は確かにフィジカルに依存するところは大きいけど、選手のポジショニングや判断力にも関わるところはあるからね
遠藤とかまさにそんな感じ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:49:46.71ID:DaABaCRY0
玉蹴り奇形チビ猿JAP
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:51:06.86ID:MjWvXFK60
>>52
山梨も素晴らしいフィジカルサッカーをするチームだったなあ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:52:30.43ID:MinK8ssa0
>>28
というかA代表よりU24の方が華あるように感じるわ
当然オーバーエイジも込みでの話ではあるが
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:52:33.27ID:qLn2UZRn0
>>5
完全同意だわ
そのうちに今のスピードと当たりの強さを保持したままで華麗な技を披露するようになる
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:53:54.86ID:KuON4Sxl0
サカ豚
 日本には鎌田がいる

うーん
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:54:07.23ID:Uq1qlCxD0
香川
フォワードなのに、フォワードのしごとせずにラストパスするイメージ
本田
ビッグマウスの癖にやることは流れを止める役
指示とフリーキックのしゃしゃり出方は一流
0066名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:55:09.07ID:kVuPA9T70
そりゃダーティースポーツなんだし
小綺麗なテクニシャンって部分に優位性は無いやろ
どっちも兼ね備えた上であとは比重の問題や
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:55:53.75ID:7YaAKeRb0
そんなにフィジカル重視と言うなら
ラグビーやアメフトの選手がサッカーに参入してきたら
どうなるのかちょっと見てみたい
0069名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:56:00.17ID:+A2DwLkN0
>>60
若い世代に夢があるのは日本の伝統だなw
若くなくなると終わるけどw
0071名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:56:17.12ID:NHDCMbc70
代表戦の解説で「久保はフィジカルを鍛えるべきなんでしょうか?」
と問われた風間八宏が、「フィジカルって別に肉体的強度の話ではない」
と、あたかも「『フィジカル』と言っても一様でなく、久保なりの選択肢があるんだよ」と言いたそうにしてた

どういう意味か正直分からんけどなんかあるんだろう
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:56:24.14ID:Jo9GIXS60
野球の広岡みたいだな

「私たちの頃はな・・・」
0073名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:56:44.16ID:4SqhdIA+0
劣等アジアでも非人道的な行いをすればカンテとロベカルのパチモンぐらいには至れるだろ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:57:41.13ID:PLhcQ1uy0
久保みたいなテクニックとかで抜くドリブルが人気になるわけだ
1対1なら絶対抜けるレベルだしなしかもリーガで

三笘も海外で人気でるだろうな慣れることができれば
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:58:13.15ID:YQlq6l2O0
>>2
一日中5ちゃんにへばり付いてないで働きなよ
親泣いてるぞ
0078名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:58:45.41ID:C5yq7zq70
>>60
それは本番直前だからだ
五輪の主力メンバーの大半はそもそもA代表でもやってるだろ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:58:59.67ID:ZJebZBam0
ユーロ見てるけどフィジカルだけじゃなくてちゃんとそこには技もついてきてるし別に問題ないよ
Cロナウドとかコーラ嫌いになるくらいストイックに訓練してるし
フィジカルが駄目なんて言える世界じゃないぞ?
0081名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 17:59:52.08ID:FF/SiE+z0
フィジカルファンタジスタで問題ないっス
0082名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:00:13.08ID:wlCsFKEL0
パス回して時間稼ぎ
ゴール前で痛がってPKもらう
こんな競技にテクニックなどいるか?
1はリフティングダンス部門を創って楽しめばいい
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:00:13.55ID:r3QUAubn0
久保にしたって上手いけどファンタジーというタイプではないな
全般的なフィジカル面でやや劣るけどプレースタイルは現代型って感じだ
0084名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:01:10.10ID:aYbdrQz30
ニワカからするとサッカーの欠陥性と選手の魅力がなくなって飽きた
0085名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:01:45.56ID:4oPtqppQ0
ドリブラーは必要とされている
必要とされていないのは地蔵パサー
0086名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:02:32.22ID:CwLIFO980
>>76
三笘は早いとこ海外行って
高重心と体幹安定してないとこ直すのに気づかないと
まだ悪い意味で柿谷とか石塚の弱点に似てるんだよな
0087名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:03:08.39ID:qzLmryaX0
エンタメとしては昔の方がわかりやすかったな。エースがボールを持って活躍したら勝ち
ファンタジスタ不要論からサッカーは一気に進化したが失われたものは確実にあると思う
どちらがいいかと言われるとどちらも楽しいわ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:03:09.05ID:PLhcQ1uy0
地蔵はあれだがトップ下パサータイプは再び時代が来てるきがする
来年からの新ルールでさらに貴重になるかも
0089名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:03:23.00ID:OKOEyFtP0
ティアゴがそれをいうには
相手の動きを利用した後の先のテクニックしかないから
存分にフィジカル利用しちゃってる気がするが
0091名無し募集中。。。
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2021/06/21(月) 18:04:26.15ID:fQV23Od10
リケルメが1人抜く間にムバッペはもうゴールしてる
0092名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:04:41.58ID:wlCsFKEL0
久保なんて大谷が歩いたら吹っ飛ばされるそう
あんなマイクロチビがアスリートってどうよ
0093名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:04:45.26ID:xXEy7Rfm0
サッキのACミランの頃から始まったフィジカルサッカーが極まったのが今の惨状なんだろうな
0094名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:05:31.08ID:NHDCMbc70
昔のウイイレには各代表チームに一人スピードやフィジカルがないけどドリブルとパス精度が90越えてる不思議な選手がいたな
ザホビッチとかモストボイとか
ああいう選手はもう使い出がないんだろうね
0095名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:05:43.23ID:PLhcQ1uy0
日本は体格恵まれてないからアスリートサッカーに付き合うのは無理だ
南野みたいに走りで違い見せるほうがいいな
久保はテクニック抜群だし
遠藤はデュエルこの3つかなあ
今若手に足が速いのが次々出てきてるからそっち方面もこれから期待ってか
1トップ怪物フィジカルFWはハーフの選手しか無理だろうなあ
0098名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:06:49.00ID:DA5Q4UjM0
1人でこねくりまわさないだけで、上手さはあると思うけどな。
連携必要なんだから、パス、トラップ、シュートの技術は今のほうが上じゃね。
0099名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:07:40.69ID:LwlxNoq70
エムバッペは100メートル選手の体にジダンのテクニックがあるからチートだわ
0100名無しさん@恐縮です
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2021/06/21(月) 18:08:21.33ID:rtqcDPXP0
>>92
股抜きされるだけww
この前ジャマイカの選手が4人連続で股抜きされて話題になったよなww
野球選手は運動神経が鈍いからサッカーにはそもそも不向き
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