【テレビ】橋下徹氏、ウガンダ代表の陽性者判明で「むやみに検査拡大を言っていた人たちは、これを見て反省して」★2 [爆笑ゴリラ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
6/20(日) 8:19
スポーツ報知
橋下徹氏
元大阪府知事の橋下徹氏が２０日、フジテレビ系「日曜報道 ＴＨＥ ＰＲＩＭＥ」（日曜・午前７時半）にスタジオ生出演した。
番組では、１９日午後、成田空港に到着した東京五輪に出場するウガンダ代表選手団９人のうち、空港のＰＣＲ検査で１人の新型コロナウイルス陽性が確認されたことを報じた。
新型コロナで大会延期が決まった後、海外チームの来日は２例目で、陽性判明は初めて。この１人を除く選手団８人は、事前合宿地の大阪府泉佐野市に向け、バスで出発した。
内閣官房によると、選手団の陽性者は入国できなかった。英アストラゼネカ製のワクチンを２回接種し、出国前７２時間以内に受けた検査の陰性証明書も提出していた。到着後の抗原検査で陰性とならず、ＰＣＲ検査を受けた。
泉佐野市によると、到着したのはボクシング、重量挙げ、競泳の選手やコーチら計９人で、合宿期間は７月１９日まで。いずれもワクチンの２回接種を終えていたという。
ウガンダ側は当初、関西空港に１６日に到着すると市に連絡していたが、ウガンダ国内の新型コロナ感染拡大の影響で航空便を確保できず、日程がずれ込んでいた。
今回の対応に橋下氏は「きちっと、対策、考えていたことが機能した、と思います」と評価した。その上で「はじめからまったくの入国者０なんてありえないわけですから、そこに陽性者が入った時にきちっとできたな、と。陽性者を見つけることができて、公共交通機関を使わずに泉佐野市に移動したということなんですが…」とコメントした。
さらに「本題から外れるんですが」とした上で「こういう状況を見てもらえれば、今までずっとＰＣＲ検査をいつでも誰でもどこでもみんなでやることによって、陽性者を隔離するなんてことを言っていた人、たくさんいますけど、できないんです、１回ぐらいのＰＣＲ検査では。何回も何回も繰り返すことによってしか対応できない。むやみに検査拡大を言っていた人たちは、これを見て反省してもらいたい」と指摘していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3020d3a134c886a176a856eb104bece9c993d290
★1 2021/06/20(日) 08:28:59.10
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624145339/ もうめちゃくちゃだな 皆で見なければ怖くない理論かな 橋下「俺をモーニングショーに出せ！！・・・いや呼んでください。」 毎日、PCR検査やるぐらいなら、効果あるんだろうけど
何ヶ月に1回やったところで効果ないよな
広島市民だが、無料でPCR検査やったにも関わらす、緊急事態宣言や
人命か経済、どちらを優先すべきか？
経済損失も人の死を招くので、非常に難しい問題。
さらに、この問題に関して、コロナ渦でクローズアップすべきは、実は「飲み会」であり、五輪じゃない。
コロナについて、データが相当出てきた。
家庭の外におけるクラスター、その多くが飲み会に関連する形で発生している。
逆にスポーツイベントはほとんど引き起こさず。観客間の感染について問題にするならば音楽イベント、というエビデンスがある。
飲み会はリスクが非常に高い、ということはもっと周知された方がいい
コロナ禍で、小銭のために飲み会を黙認している店は、さすがに悪質の度が過ぎる。
ところが、時折漏らす本音からすると、マスコミは自分たちが外飲みしたいから、居酒屋を擁護するという。
一体どこの誰が人命軽視なんだか。
PCR検査やるからオリンピック開催しても感染拡大は起こらないとか言ってる奴らの前で同じこと言えんの？ で、何が言いたいの？最近の橋下は発言がすごいボヤけてる そもそも大会期間中や大会直前に
選手や関係者から陽性者出たらどうすんだ？
説明できるやついる？
いねーだろ
バカばっか 陽性者が出ても言葉も通じない金払いも怪しい
外国人は何処だって受け入れたくないが本音だろう
親切で受け入れて逃げられても
自己責任とか平気で言われるだけだからね
下手に関わると差別の当たり屋
マスゴミが大騒ぎ PCR検査はもう忘れ去られた過去の話なのに、今更蒸し返されても空気読めない感が半端ないとしか思えない こんな対応を日本国民全員に出来るわけないだろと言いたいんだよ。 何を言ってるんだこいつ
網をはっておいてよかったじゃん >>20
直前なら隔離 期間中ならその競技中止
って随分前にIOCが明言してるぞ >>27
検査をするから安全安心と五輪で言ってるわけだが スタート地点がマイナスで検査したくても出来なかったことを
素直に検査を求める人に責任転嫁することはやめたらいいよ
一時は府知事だったわけだろ、なぜスタート地点がマイナスか
本質はそこだから よし！ オリンピック選手の検査は中止だ！
＼(^^)／ 陰性がいるのでPCR検査しても
すり抜けて陰性の人が数日後発症するから、
やりまくっても意味が無いと
昨年の初期から言われていたことで
PCR検査の連呼してたのは
テレビ番組で韓国や韓流を持ち上げてたカラクリと同じでしょ
その業界がお金がバラ撒いてんだろうw 成田から大阪まで移動しちゃったからな。。
ノンストップで移動は考えにくい。
休憩で移動途中にSAとか降りてるだろう。
感染リスクあるんじゃないのか？
反省とかいう前に，なんか呑気だね・・・・・ ＞英アストラゼネカ製のワクチンを２回接種し、出国前７２時間以内に受けた検査の陰性証明書も提出していた。到着後の抗原検査で陰性とならず、ＰＣＲ検査を受けた。
ちゃんとワクチン2回打って陰性証明書も提出してるのね
偽陽性かもしれないがこれは仕方ないと割り切らないと今後海外旅行はできなくなる 相変わらずコロナ軽視する橋下みたいなのはつまらない印象操作をしているなぁ
玉川なんか見ても解るけど基本的に無料でPCR検査だから何回もやることが前提なのに
むしろ検査で発見されたのだから橋下が反省すべきじゃね おい吉村
自宅放置＝観察＝治療（治療はない医者が見ていないから）の
大阪の人をどうするんだよ
早く迎えに行けよ
大阪府の建物へ運びこめよ
自宅で死んだら家族がこまる。感染症消毒殺菌、衣料品やふとんやベッド焼却処分
袋にいれて「焼き場」へ、通夜も葬式もやれず、死んだ場所へ警察も調べにくるよ。
みんなめんどうみろよ。 おい吉村
自宅放置＝観察＝治療（治療はない医者が見ていないから）の
大阪の人をどうするんだよ
早く迎えに行けよ
大阪府の建物へ運びこめよ
自宅で死んだら家族がこまる。感染症消毒殺菌、衣料品やふとんやベッド焼却処分
袋にいれて「焼き場」へ、通夜も葬式もやれず、死んだ場所へ警察も調べにくるよ。
みんなめんどうみろよ。 いや、ちょっと意味不明w
日本に住んでる日本人と感染拡大中のウガンダからのウガンダ人を同一視してるとか、本気で頭の病気なんじゃないの？ どういうこと？
検査しなければこいつは陽性が判明しなかったのでそのまま入国できて、オリンピックに波風が立たなかったってこと？ コイツ嫌いだけどその通り
こんな簡単な事も理解できん玉川徹 臭いものに蓋をするんじゃなく最初から知らんふりすれば誰も責任取らなくて済む…実に公務員思いの発言だな 毎日検査しますから！
ならば国民にも毎日検査したらいい
でも現実は出来ないし、する必要もない
必要なことは何？ 橋下さん >>1
つまり、検査なんてやめて、ノーガード戦法で行きましょうってことですか？ｗ
これは、旧来の疫学の概念が覆りそうですねｗ >>48
だからできる範囲でやりましょうって言ってんのに、お前らいつもそれだな >>35
意味がないから、検査しないで全部ウエルカムか
脳味噌アベってんなお前 >>52
できる範囲でって話だとほぼ実効性ない範囲でしかできないからなんの意味もないよ >>44
検査しなきゃウガンダのコロナもわからなかったんだが？
たぶん橋下はそのつもりで言ったつもりじゃないんだけど、スレタイも元ネタの報知の見出しも検査したからバレたじゃないかって意味にしか取れない >>57
なんで選択肢が検査するかしないかの二択なんだよw >>48
日本はやろうとしないだけ
そもそも最初に検査抑制から入っちゃったでしょ
37.5℃以上が4日続かないと検査できないとか変な条件つけてさ >>43
以前に国民全員に検査しろと言ってる輩が多かったが検査後でも感染するという事 税金の無駄、検査する保健所関係者達の無駄な労力という意味 >>65
スウェーデンですら無料でPCR検査やっている 裁判スタイルで言論の自由が保証されてる中で勝つためには何を言おうが構わんってな癖が染み付きすぎ
ウガンダ人みたいなコロナ陽性者のすり抜けが起きないように何をすべきかを考えろよ後退してんぞお前 >>17-18
PCR検査を全国民に拡大して陽性者を隔離するという感染症対策は
現実的には効果が薄いということですよ。 >>68
無料ってだけなら日本もやってるけどお前が言ってるようなやり方してる国ないよ？ >>47
だから要所要所で検査すべきであって
全員検査なんていってたあほは反省しろってこと 必要な時に必要な人にって事でしょ
国民全員に毎週検査できるの？
その位検査しなきゃ感染者0なんてできっこない
「何時でも何処でも誰にでも」って言うほど簡単じゃないのよ >>70
検査で見つかってるんだからすり抜けてないだろw なぜ出入国管理のあり方や検査体制のあり方はこうではないか？
と言わずに検査拡充派は！ と言ってしまうのだろ？ 西でしか通用しない
橋下見てると朝鮮スタイルに感じることが多い
ここは日本で橋下は弁護士なら自分の言ってることの
反対も言えるはずなんだが、自己弁護、自己アピールばかりの弁護士だからなあ ウガンダ人の陽性判明を自分の勝ち負けに利用する卑怯者ですかw >>72
それどういう流れで無料なの？
多分解ってないか、意図的に言っているよね
ふらっと検査場に入って検査を受けるってことだよ
買い物に行く感覚で >>71
自粛は無意味！検査も無意味！
コロナノーガード戦法で
維新大阪の惨状を全国に！
Gotoオリンピックで
コロナ蔓延政策を推進！ 正論だろうな
ただの風邪を引いてる人を無理矢理病人にする必要はない は、ハシシタみたいな奴はさっさと死んでくれ
大阪崩壊させた責任の一端はお前じゃボケ 橋下はコロナで評判落とした一人だもんな
コロナはいろんなもん暴いたよ >>79
スウェーデンはお前の言うようにふらっといって無料でだれでも何度でも受けれるってことなのか？ >>1
何を反省するんだよ
コイツは不都合な真実が分からないように検査するなと言いたいんだろ きちんと機能した→これをやれと言ってた人は反省して
何言ってんだ…？
違う地平の言葉とはこのことか って言うか橋下の言ってる仮想敵ってのが存在しないんだがな
一人相撲
一人プロレス 本文読んだけど論理がよく分からなかった。
それに抗原検査で引っ掛からなかった選手はそのまま入って泉佐野行ってるけど、
そいつら濃厚接触疑われるのに改めてPCRやってないよね？
実は感染してる可能性結構あるし、やるべき検査やってないってことだと思うけどいいのかこれ？ 検査してよかったって言ってるのに検査拡大するなとか意味不明 >>86
できるよ
今もその政策続けているかは解らないが
小林よしのりあたりが言っている話を真に受けていると解らないと思うけどね >>81
ちなみに私の知っている限りハシゲだけが「マスク会食義務化」を
提案してた。私もそれしかないと第三波が終わりかけた頃から言ってる。 >>85
アホには理解できないだけで
まともな知能があるやつらの評価は全く落ちてないぞ >>74
広島県が社会実験してたけど感染拡大しちゃって緊急事態宣言出て大失敗に終わったからな
無料検査は検査体制が逼迫してあえなく中止に追い込まれた
もう意味がないと結果が出てるのにね >>83
無症状の検査をしなくていい
と
検査しなくていいとは言ってない
この2つ別に矛盾しないでしょ 実際炙り出されたわけで
よかれでしてること否定するのはどうなの
あげあしとりのひねくれジジイ >>96
根本的な話だけどスウェーデンって全く効果出てないよねそれ >>99
橋下尊師の弟子の吉村率いる大阪よりはマシだったな は？
検査したからウガンダ代表の陽性者のわかったんだろ？ >>104
人口がまるでちがうんだから当たり前だろ >>87
このスレで「無作為」なんて言っているのおたくだけなんだけど意味不明
「ＰＣＲ検査をいつでも誰でもどこでもみんなでやることによって」なんじゃないの なにいってんだこいつ？
いの一番に検査受けたくせにw まずワクチン2回ってどこのワクチン？ピンキリだからな
検査したから少なくともここで一人止まったわけなんだけど
濃厚接触者かそれでも入国してしまったかもな、まだザルだわ >>73
ん？ その全員検査を毎日選手団に課すわけだろ
必要な場面とは、どういう場面？
自分は出入国時の隔離停留措置に検査を
必要なタイミングでやって過度な検査依存よりも
パッケージでやるべきと思うのだが
自分が言う必要なタイミングとは国民がそうであるように
国民が検査すべきとするタイミングのこと こーゆー思考のやつが議員やるからどんどん
日本の科学分野のエビデンスが低くなるんだろうな 検査しなきゃ陽性って分からなかったのに！って言いたいの？ >>109
無作為じゃない無料検査ってなんの効果も出てないのはっきりしてるじゃん
そもそも語る価値が無い 何で成田からバスで長距離移動するの？
関空からなら目と鼻の先やのに？ 途上国なんて検査がいい加減
陰性証明の真偽も疑わしい
日本で精度高い検査すべきだろうよ >>103
何をもって効果が出ていないのかよく解らない
ちなみにスウェーデンも日本も基本的な対策は実はさほど変わらないんだよ
向こうのコロナ対策のトップも言っていたけど、
「検査を受けて陽性の人は大人しくしていてね」って話だから 日本のPCR検査は厳格だから、外国で陰性でも日本に入れば陽性なんてよくある >>108
人口がまるで違うのに東京の死者数を超えた大阪がどうしたって？ 橋下もコロナですっかり説得力堕ちたよね
そう思う人は多いと思う >>118
おたく、無作為と言ったり無作為じゃないと言ったり意味不明
それに何をもって効果が出ないのがはっきりしているのかも意味不明 >>119
それは出発地から関空行の便がなかったんだろ。
コロナ禍による減便の影響か元からかは知らんけど。 >>123
スウェーデン何人死んだか知ってます？？？
じゃあ逆に効果があったってデータ出してみなよ >>98
信者オツw
橋下もその政策を引き継いだ維新も選挙でどうなったんだw PCR検査陽性＝新コロ感染じゃない。
それとも陽性反応者には専用の追加検査を実施して新コロ確定かどうか確認してるのか? >>124
そうでなくても時間差で陽性は充分あり得る話だ >>132
いくらなんでももうちょっとちゃんと読んでくれ 大阪が３波４波でああなったかの理由が分かる気がする
橋下は検疫防疫とは何かの理解が、まったくない >>134
おたく「根本的な話だけどスウェーデンって全く効果出てないよ」と言っておいて
質問返しするの止めようぜ >>114
質問がわかりづらすぎるぞお前
まともに反論できなくなって意図的にそうしてるんだろうが 金メダル本命が本番直前で疑陽性で辞退させられ、不戦勝で金メダルとる。
試合終わり再検査でゴメン陰性でした〜ﾃﾍﾍﾟﾛ
疑陽性のPCRしたやつは損害賠償の裁判なるで。 検査したから感染が判明して、しっかり隔離できたんだろ
俺は検査派ではないけど、これは明らかに検査派にポイントが入った事例です >>104
広島県が大失敗した事と大阪は何か関係あるの？ どういう意味
何回も何回も検査すれば対応できるってことを言いたいのか >>1
どうにでも言い逃れができる無段論法の遣い手ハシゲはもう要らんから >>105
橋下徹が言いたいのは、
政府が旧来からやって来た、
感染者が見つかってから濃厚接触者対象にした検査をするってことに近いと思うよ。
しかし、事前検査を推奨してる人たちも、
無差別にやれとは言ってないはずなんだけどね。 >>146
効果が出たかどうかは
「効果があるというエビデンス」があって初めて「効果あり」って確定するんだよ
質問返しもクソもなくエビデンスない時点で効果ないってことじゃん >>135
？ 大阪府知事も大阪市長も府議会、市会の最大会派も
維新ですけど？ >>157
おたく「根本的な話だけどスウェーデンって全く効果出てないよ」って言ったよね
今更何言っているんだか 橋下の言いたいことは
検査するんなら何回も何回もしないと意味がないってことか
政府に言えよ 検査してから見つかったのに橋下はこれに何のケチつけてんだ >>159
論点逸らしに必死だな
単純に死者数多すぎて対策失敗してるとしか言えない
効果があるというデータがない
これが根拠だよ、どうせもうデータ出てこないんだろうけど >>1
全然言ってる意味がわからない
隔離も自宅待機だってできるやろ
いかれてんのか これはむしろ何回も検査しないといけないという例なのでは
なんで真逆の結論になるんだ >>163
無差別PCR検査は意味がないと言う日本国内の実例で出しただけ この人ってどこに需要あるの？
ハッキリ言って弁護士としては能力低いしコメンテーターとしては間抜けな発言ばかりだし
こんな人をありがたがってる大阪の人って本当にいるの？
この人ってPCR検査に否定的なのに一般人がまだPCR検査を受けられない頃に
平熱でPCR検査を受けておいてよくこんな発言できるものだよね
公共の電波は国民の共通の財産なんだからこんな輩を公共の電波で見たくないですね >>160
いいこと教えてやる
誰もそんなこと言ってない
なんだったら平熱でむやみに検査したのは橋下さんですよ 都合の良い詭弁だけを垂れ流すだけの
政治屋紛いのタレント >>167
おたく「根本的な話だけどスウェーデンって全く効果出てないよ」と言ったよね
論点ずらしっておたくが言った話なのに論点ずらしって意味不明
おたくの方が論点そらしじゃんｗ スレタイだけで意味がわからないって言ってる奴が一番意味がわからない
5chはじめてか？ 残念ながらこのレベルの話すら理解出来ない奴が、有権者の中にも一定数いる、ということ。
民主主義は衆愚政治と紙一重なんだよなぁ。怖いわ。 検査後も感染するっていう意味やろ
だからオリンピックやんなつってんの >>169
何度もやらないとわからないのに
国民全員で考えたらいかにアホなこといってるのかってことだぞ これを理解できないやつがアホとか言ってる擁護厨。
TVで誰にでもわかるように話すのがコメンテーターだろうがｗ 俺は、変異すれば弱毒化するって言って言い切ってたヤツらに腹が立つ >>176
根拠述べたのに同じこと繰り返すだけ
なるほどね >>174
いいえ言ってましたがな
橋下は意思の指示で受けたのでなにも問題ないですね 見つけただけだろ
前から見つけても放流してんだから やればやるだけ効果がある証明だよな
検査増やさなかったらこれだってスルーされてただけじゃん 一生懸命アクロバティック擁護しないといけない信者さんが可哀想です >>75
ｗｗｗ
先日みたくＲＳウイルスが流行ってた時とかに大混乱になるからな >>182
お前はTV見たんじゃなくてスレタイみただけだろ頭大丈夫か？ 検査に意味がないならなんで五輪で選手に定期的に検査義務付けたんだよ え、どういうこと？
真実が発覚しちゃったじゃん！！って？ >>184
述べて無いから言っているだけなのに
おたくが同じことを繰り返しているだけだよ
エビデンスがーとか言う割にｗ >>186
検査数増やせといったのを無闇に検査しろとすり替えて仮想敵作ってる惨めな人ですね 平熱パニックおじさんが何言ったって無駄
お前ら特権階級は立花といいすぐ入院できるんだからな
クソすぎるわ 裁判の弁論スタイルで感染予防の対策を語るのがナンセンスって話だがな >>194
検査に意味がないなんて橋下は言ってないぞ >>193
アホ8時台見てたよ。意味不明だったよｗｗｗ >>198
惨めなのはおまえみたいなやろうだよ
検査数をやみくもに増やしても意味がないんだよ 特権階級で即入院できるためコロナは風邪だと言い張る３大害虫おじさん
１、アホの立花
２、アホの橋下
３、アホの堀江 >>71
やらなくて数字分からない方が効果的だとでも言うのかなぁ 1回じゃ意味ない何回も検査しろよってこと
橋下は日本語がよくわからん >>209
一年前明らかに少ないから増やせと言われてて実際に増やしましたとさ >>207
おたくの方が意味不明なんだが
そもそも「スウェーデンですら無料でPCR検査やっている」と言っただけなのに 橋下って4月入ったあたりから政府よりの発言するようになったよな
多分こいつ官房機密費もらっとるで 検査しすぎると
優先順位が高いはずの重病人や
待機死亡が増えちゃうよね >>215
効果ないけどやってるよって話なら納得するよ >>206
何度もやらなきゃわからないものを
カテゴリー絞らずに何でもかんでも検査数を増やせ
とりあえず全員検査だって言ってきた奴らは反省しろってこと 橋下さんの言いたい事は
「PCR検査は定期的にやらないと意味がない 医療従事者とか介護職の人に
絞ってやるのは意味があるけど、国民全員に定期的にやるのは現実的でない １回こっきりのPCR検査なんて無駄」
ってこと ＞英アストラゼネカ製のワクチンを２回接種し
有効性だか、有効率70%だっけ、 こいつやばくねえ？外人に感染広がったら訴訟されるぞ >>223
おたくみたいに勝手に効果が無いって決めつける奴がエビデンスがーとか言うから笑えるんだよ >>213
お前のいってる内容と増やせといってたやつらの内容とちがいすぎるんだよ
政府も増やせとはいってたんだからな 橋下はオリンピックの事しか考えてないんだな？w
ほら見ろ、選手に感染者がでたじゃないか。
オリンピックどうするんだ？と言いたいわけか。 もう、大阪は一切PCR検査止めてみればいいよ
PCR止めて、イソジンでうがいしてれば大丈夫なんだろ？
もちろん、橋下は大阪住めよ？
つか、橋下自身、風邪引いたとき慌ててPCR検査してたのにｗ 同席してた他の選手が大阪に移動してる事が問題なんだろ 立花と橋下みたいな50代って
あんな50代にはなりたくない典型の二人だよね 分科会会長の尾身氏が
「日本の感染症対策は総じて２ヶ月遅れ」
と認めていたのは昨年の４〜６月だったか
理想と現実の融合はなかなか難しいけれど
なぜ遅れたのか？ どうすればいいのか？
を言わずして理想を語る人達を枕に持論展開
それは質の低い人がやることだって
売りは元大阪府知事、元大阪市長という肩書きだろ
ならば、行政の責任責務を問うべきなんだけどなあ
電波人間だから出来ない >>217
何度も外したので
戦うのに簡単に勝てる都合のいい相手を作ってる >>230
そうやってまた論点ズラす
人にアホアホ言う前に自分を顧みましょう いや選手のＰＣＲ検査は徹底的にやった方がいいと思う。オリンピック開催で一番怖いのは選手村でのクラスター ん？言ってる意味分かんない
検査しなければ感染は発覚しない
感染しまくってるのが発覚するから検査するなってこと？ 持ち込んだのは何株なのか
新種を持ち込まれるのが一番厄介だね >>225
じゃ何で陽性が出たのにバスで大阪に行っちゃうんだよ？そこが論点なのにワケワカメにはぐらかしてただろｗ >>244
大前提としてむやみに検査しろと言ってる人がいないんですよ
橋下とその信者しか言ってない >>1
何言ってんだ？こいつ
マジで橋下ぶっ殺してやりたくなったわ 意味不明すぎるな
感染がわからないほうがいいってことか
さすが大阪の病院の補助金を減らした男 橋下の卑怯な所は具体的数字を言わない言えない所 後でどうにでも言い訳出来るもんねw いつもの切り取り記事なんだから仕方ないが
言ってる事がわからないのは記者のせいです 平パニというだけで誤解多いな
＞今までずっとＰＣＲ検査をいつでも誰でも
＞どこでもみんなでやることによって、
＞陽性者を隔離するなんてことを言っていた人、
＞たくさんいますけど、できないんです、
＞１回ぐらいのＰＣＲ検査では。
＞何回も何回も繰り返すことによってしか対応できない。
＞むやみに検査拡大を言っていた人たちは、
＞これを見て反省してもらいたい」
メクラめっぽう検査は能力の無駄遣いで実効性がないと言ってる
検査すべき人たちに検査を何回も沢山やれと言ってる なんだこいつ！
何でも知ってたし当たり前じゃん的な言い方してるけど、何一つなしえてないのな。
こんなん言うだけなら、誰でも言えるわ！ >>248
玉川は完全にいってたんですよ
残念ながらね 自らを正当化するために意味不明の極論を言い出す
よくある手法 検査したから選手の感染が分かったんだろ？
何言ってんだこの平熱パニックボケは？ >>229
いや決めつけるも何も実際死者多くて、効果あるってデータ一切無いじゃん
あなたもいつまで経っても一つもデータ出せないくらいだし 最近一緒に出てるコメンテーターをヨイショして自分擁護にさせる行為が多く見られる >>256
玉川が言ってたのは必要な人全員に検査ね >>256
玉川の言っていた話って疫学調査のための検査だね
例えば広島とか まったく同意出来ないです。
出来る限りやって感染者拾い上げた方が良いと思います。 橋下さんが批判してるのは世田谷とか広島とかで計画されてた
「無症状で、濃厚接触者でもない人に対するPCR検査」 を批判してるの
そんな気休めみたいな検査を数回やってもリソースの無駄 >>253
の割には、今回の検知を誉めてるんだか？ >>253
検査すべき人って有症状のこと？
無症状者はどうやって見つけるの？ >>1
いま目の前にこいついたら後先考えずに滅多刺しにしてるわ こんなものの言説を「そうだそうだ」と言いながらテレビに浸る層
維新支持者の平均偏差値は３２だと、ある大学の調査で言われていたが
なんか、分かる気がする
で、テレビでかじった橋下論をネットで拡散しながら
エコーチェンバーに浸る
楽しいか？ 玉川もテレビマンだからわざとフックになるようなコメントするからな
あいつも悪いやつだ
まんまと釣られた橋下がピエロじゃん >>260
ほらそうやって振り出しに戻してまた粘着しようとする
何でそれに関連付けたがるのか解らないのだが
ちなみにスウェーデンが失敗したのは小林よしのりが絶賛していたノーガード戦法だよ
集団免疫獲得作戦と言った方が解り易いかな 意味不明だな
検査しなきゃ陽性だとわからないのに検査を控えろと？ >>5
だよね
橋下のが格上だと思うんだけど必死に玉川叩いてる
１人感染確認できたのも検査のおかげだというのに >>264
いいや要望した人は全員といったり
単に全員といっていた
広島が全員検査を言い出したときには自分が行ったとおりになったと喜び
広島が早々に失敗を認めるとスルーしたのが玉川な PCR陽性者=感染者っていつまで言ってんだろう、バカメディア。 無駄な応酬作り出してつまらない話ばっかしてコロナ渦でギャラ荒稼ぎ もっと論理的に話してください
繋がりが意味不明です どーしても検査スンナ言ってたことを反省できない
謝ったら負けの典型的人種それが橋下 検査をすり抜けた人間が無感染者としてガードを下げて行動するデメリットもあるからなあ 橋下って地頭の悪さが滲み出てきているのが最近は一般人にもバレ始めてるからね
論破されると大声でズレた反論を繰り返すだけだし公共の電波で本当にみっともない輩だと思う 検査は完璧じゃないから14日間の強制隔離が必要なわけ
日本はそれやってないから問題なわけ 橋下はPCRに関しては弁解に必死だなｗ
今更印象操作されるのはアホだけだろｗ 産地直送のコロナが東京から各地に出荷されてるな
胸が熱くなるわ やっぱり橋下は頭おかしい
ごくたまーにイイ事も言うが >>273
無症状をみつけるのなんて基本的には不可能なんだよ
やろうとおもったら全員検査で何度もやる必要がある
ただそれは実際やろうとするとリソースも足りないし
国民側も従わずに結果失敗になる
だから濃厚接触者だったり海外渡航者に限ってるんだよ >>278
論点ずらししかできないな
検査で効果出たデータは無いですね
話終わり 世界中で検査をしなければ新型コロナは完全終息だね
謎の病気で死ぬ人は出続けるけど >>289
それと無症状のスプレッダーの６割を隔離できるのとどっちが良いかでしょ。 むやみに検査しない方がいいんなら
五輪選手 みんな検査やめろとってこと なにを反省するのかさっぱりわからん。
知らんぷりして日本にコロナ菌持ち込めと言ってるのかね 検査スンナ言ってた癖にちょっと調子が悪いでPCR検査受けた橋下
いい加減なこと言って御免なさい←先ずはココからだろ？橋下は 橋下は、ああだのこうだの言うならば30000%と言って秋の総選挙に出ろ
でも、当選はするが議会という制約がかかると電波は出来ないから出ない
テレビ局は橋下出しすぎだから 笑
光代社長の手腕かもだけど、そこまで
橋下が大人物だとは思わない
昔、桜井とかいう政治団体の人と揉めてた
その同じレベルにしか感じない >>293
非常事態でも強制力を行使させない憲法と強制力に反対してるバカサヨが日本のガンだな >>298
おたくが勝手に熱くなっているだけでは
そもそも「スウェーデンですら無料でPCR検査やっている」と言ったことに対して
あーだのこーだのおたくが勝手に言って盛り上がっているだけにしか見えないんだけど
論点ずらしもなにも「スウェーデンですら無料でPCR検査やっている」と言っただけなのに
おたく大丈夫？ むやみにとか全国民とか枕詞付けて極論語るなんてここのアホと変わらんｗ >>297
１回検査すれば６割みつかるよな？
２回やれば85%は見つかる。 これから有効性５０％の中国ワクチン接種国が
中国人筆頭に仰山来るでぇ 検査拡大派に物申したかったんだろうけど、
なんでこの話題の時に?
一度陰性だったけど、念のため入国後検査したら陽性でしたって
ことだろ。今回陽性だった人が無症状だったとしたら、
その人に対する検査はむやみやたらに検査した結果ではないのか。
それとも検査するときはピンポイントで何度もやらなければ
意味ないということが言いたかったんだろうか。 >>314
悔しいからでしょw
「本題から外れるんですが」と言ってまで言うのだから >>303
そもそもスプレッダーを隔離できるほどの検査は不可能だけどね >>1
陽性者を隔離するにはPCR検査を｢何回も繰り返すことによってしか出来ない｣
つまり
感染拡大を防ぐには｢検査｣は必要
ナンのための検査か
陽性者の｢隔離｣のため
隔離して｢治療｣すればよい コロナに関しても地頭に関しても実際はこんなところかな
玉川>>>>>>>>>>>小林橋下>>>立花
こいつ政治家やってる間に隠ぺい体質でも身につけたんじゃね？
極端な話、PCR検査を０件にすれば新規感染者０件にできるからねｗ >>313
何回かの検査で無くなるわけないだろ。
そうやって感染者を減らしていって収束させるんだろ？ 自民党にもなれない
野党にもなれない
橋下維新も随分時間が経ったね
都構想にも敗けた
賞味期限切れ、消費期限切れ
頼りはテレビ、なんだね 笑 >>1
平熱パニックで検査してた
おまえが反省しろwwwwwwwww これで橋下の発言は単なる感情論だってのがハッキリしたな。 いまだにRCP検査に意味ないって言ってる奴頭空っぽなのか？ PCRで見つかるのは死んでいるかも生きているかもわからないウイルス >>329
検査に難癖付ける人って未だに謎なんだよね
今はあまり見なくなったけど偽陽性3割がーって話もそうだし >>309
さっきから長文で言い負かされた言い訳してるだけなんでもうレスしなくて大丈夫よ >>325
収束させるなんていってる時点でお前は絵空事デしかないんだよ >>335
やっぱりね
「言い負かされた」ってことにしたいんだね
時系列無視しちゃダメ これが理解できないとか言ってる奴は頭大丈夫か？？
検査数だけ増やして1回だけ検査しても無駄ってこと
陰性の人も検査するタイミングが違うだけで陽性になったって話
検査数だけ増やしても意味ないってまだ理解できないの？？ >>319
｢検査｣しない
だから｢隔離｣出来ない
｢治療｣も医療崩壊が起きちゃう
橋下徹よアホだろ 五輪選手も観客も検査しなければ感染者０
楽しいオリンピックになるな
国に帰ってから日本で感染させられた賠償金よこせ
橋下が悪い PCR検査拡充に懐疑的で家で寝てろととか交通事故やインフルと単純な比較して恥じ晒しちゃったからなｗ >>325
例えば広島市民全員に一回PCR検査をするためには
どれだけの設備と人員と期間が必要なのか試算して
みるとよろしい。
さらに一回だけでは効果が薄そうなので、それを
短期間に繰り返せるかを考えてみるともっと良い。 東京の独自検査で週77000件検査して陽性たった9人だよ
なんでもかんでも検査するとこうなる
経費と人手の無駄すぎるでしょ >>334
PCR検査は精度が高くないって知らないのか？ >>335
そもそもおたくはスウェーデンで無料でPCR検査やっていたことは知っていたの？
それに何度も言うけど「スウェーデンですら無料でPCR検査やっている」であって
それ以上もそれ以下も無いよ
おたくが勝手に尾ひれつけて興奮しているのが本当意味不明だわ >>344
おたく、例えば大坂で1000人の感染者が出ましたってニュースを見てどう思うの？ >>338
そんな低レベルな言い訳してるのは検査能力拡充に否定的だったおバカだけｗ
まず能力無きゃお話にならんのにｗ スウェーデンマンは自分自身現在スウェーデンがやってるかはしらないと言ってるのに
なぜやってる前提で話すのかw >>345
すごい必死だけどデータ出てこなければもう話す価値ないからいいってw インフルエンザも感染してすぐだと陰性になる
高熱が出だすと陽性になる は？検査したから判明したんだろ？
それをもっとやれって話だったんだが
何が言いたいのこいつ >>336
出来ない出来ないと否定的なことばかり言ってやらないからいつまでも下火にならないんだよ。 >>348
誰も検査するなとは言ってないわけよw
検査数だけ増やしても全く意味がないってこと
じゃあ例えば全国民に半年かけて1回だけPCR検査できたとして何か意味あるの？ >>359
そんな想定してるのは、検査拡充の意味も理解していないおバカだけｗ >>353
検査方法同じなのに精度が変わるわけねーだろw コイツが知事だった大阪は人口当たりの死者が東京の2倍以上だからな
コイツを信じる奴は覚悟の上で信じてほしい まあ、これいついては、
一般人が賛成でも反対でもどっちでもいい。
最大のお笑いは、
平熱でパニック起こして検査してた奴が、
自分を棚に上げて
偉そうに講釈たれてることwwwwwwww
それにつきるwwwwwww >>344
あなたは今回陽性になったウガンダの選手は、信頼性低いからどうぞ日本をうろついてコロナ菌ばらまいてねと言いたいのですね つまりどうやっても陽性者入ってくるから無視しろと言ってるの？馬鹿なの？弁護士なのに PCR 陰性でもその検査受けた翌日から感染して陽性になる可能性がある
一度検査受けたが、まじで翌日からまた不安になった
橋下は正しい
飛行機搭乗の前とか五輪選手の入国時とか大規模エベント参加者の事前検査以外は、
症状ありの重症化前に対応するために検査すればいい むべつくまなく検査をしても
むだ これからはワクチンをすましていれば かなり検査の陰性は確度が上がるけど
このウガンダの選手たちは、ワクチン受けていないのかな 中国製ワクチンなら受けてても
あてにはならないけど ウガンダの選手みんな感染してない
むやみに検査しなければいいのか
大変なことになる >>360
>>361
コロナを政権批判に利用していた連中がこうやって未だに騒いでるだけなんだよなぁ
ワクチン接種進んだら収束に向かって支持率も上がるから大変だね
選挙までに感染者増えるといいねw >>1
ニュージーランドではできている
文明国なのでお前が想像するような原始的な方法をやってないから
３流国の常識を前提に方便する文系脳の安い評論家が多すぎる >>206
その時PCR検査して陰性でも72時間後には陽性になっている可能性があるぞってことだろ
つまり全国民とか全県民、自治体単位でいつでも誰でも検査すべきというケンサーズ理論に則っても最低でも3日に1回PCR検査しなければ意味がなくそれは現実的ではないってこと え？
日本にいる、すべての人がPCR検査やるのが一番の理想じゃないのか？ >>371
ならば後手後手無策をどうにかしろよ
てめえの推してる馬鹿政党がクソだから批判されてんだろ
時系列で物事考えろや、屁理屈野郎 検査も隔離も治療もしない
維新の会
橋下徹はバカ
自分は検査して治療してもらおうと
パニクった >>374
だからさ、実際にできてる国から方法を学べよって話だ、３流国の文系脳ｗ そもそも検査というて検査のレベルの精度があがらんからこうなる というかこの段階になってもワクチン打ってないアスリート・関係者を入国させんなよ >>374
ケンサーズって「全国民に3日に1回PCR検査しないと意味がない」って未だに理解できてないのが凄いよねw
例えば3日前に検査して陰性でも、今現在も陰性とは限らない >>1
コロナ芸人乙www
（笑いどころ）
平熱でパニック起こして検査してた奴が、
自分を棚に上げ、
偉そうに講釈たれてることwww >>376
理想と現実はちがうってことだ
感染防止の一点だけみればそれが理想だけど実際はできるわけがない
知識人はそんなことやるまでもなくわかってたし
アホの広島は理想を追い求めて一瞬で無理でしたと白旗をあげた
広島の醜態をみても未だにそれを言うのは何らかの障害を疑うレベル これは同乗者も当然に繰返して徹底検査する必要があるな 基地外維新の会
自分達だけは優先して検査も入院する維新 >>377
海外と比べて日本は感染者数・死者数の少なさでトップ10に入るけど？
何位なら満足なの？？ 五輪選手団には毎日10万件検査します
ほぼ全員毎日検査します
国民？ 家で耐えろや！ これで水際対策はしっかりやるべきとかぬかしてるからな
支離滅裂すぎてちょっと頭の病気かなと思ってまう 糞みたいな前提持ち出して極論語ったところで騙されるのは池沼のみｗ >>386
じゃあ聞くが、3日前に検査して陰性だったとしてそれが何の証明になるの？
今は感染してるかもしれないだろ？ PCR検査はオリンピックが始まるこれからが必要になってくるのよ。 橋下最近何言ってんのかさっぱりわからんが
どこか悪いんじゃないか？ >>381
実際にできている国の例に私権制限できるニュージーランド出す時点でお前は文系以下のガイジだろwwww かまいたち
5/19
濱家 陽性 入院
山内 陰性 濃厚接触者 自宅待機
5/20
山内 発熱
5/21
山内 検査
5/22
山内 陽性
発症前日の検査でも陰性になってしまう事もあるPCR検査
1回だけの検査では意味がない
今回の五輪選手たちの様に限られた範囲で感染を封じ込めるには検査検査検査は大いに意味がある
ただそれを一般市民を対象にするのは予算要員検査能力を考えると現実的ではない せっかく来てくれた選手に検査して陽性だって閉じこめるのは失礼千万
検査なんてすんじゃねえ！ってこと？？ 到着したら乗員ごと機内をサウナ状態にして消毒しとけ でもこの方検査いらん言ってたくせに自分は38度でパニック検査１回で安心して帰ったんだろ 抗原検査のほうが精度低いのになぜ行われてるのか説明できないやつかな 潜伏期間がある→無意味
偽陽性がある→無意味
全員の検査できない→無意味
極論でしか考えられない単細胞の思考回路はこんな感じｗ 他人に反省しろとか言ってる時点で
集団免疫だ！家で寝てればいい！むしろ自分から感染して抗体作れ！
橋下の言う通り自分から感染しに言ってたら
４７都道府県すべてで医療崩壊起きた上に１０倍１００倍の死者が出るぐらいの
恐ろしい医療崩壊が起きてたがな
まず橋下自身が全く反省してないからこそ、「他人は反省しろ」
なんて言えちゃうんだろうな >>398
証明の為に検査してると思ってるのかおまえはｗ >>398
それ言ったら、
世の中のすべての検査は無意味だなwwww
おまえは会社の健診も断れよwwwwww 検査も隔離も治療もしない
コロナ対策にはイソジンうがい薬と雨ガッパ
これが大阪モデル
正気ではない
橋下徹は常にパニック
論理的思考能力無し スンナ派は大惨敗したショックから極論言い出したり頭おかしくなっちまったようだ 検査増やせとか言ってる奴は逃げずに教えてくれよw
3日前に検査して陰性だったとして、それが何の証明になるんだ？
3日前に陰性なら出歩いても感染しないの？w 橋下は算数や数学嫌いだから
物事を論理的に考えるのが苦手 >>412
無駄に13レスしてID真っ赤にする暇あったら早く検査拡充の意味をレスすれやwwwwwww >>362
北海道大学の研究によるとPCR検査の感度は従来いわれていた70％を遥かに上回る約90％であり、特異度も極めて高く、信頼できる検査であることを明らかにし、鼻咽頭ぬぐい液、唾液ともに使用でき、より安全で簡便に採取できる唾液を用いたスクリーニング検査は標準法として適切であると結論づけました。 検査しないで知らず知らずの内に蔓延させろって意味？
自分は特別枠で いつでも即入院最高の治療受けれるから 毎日1億回PCR検査なんて
出来るわけないからな
これは橋下が正しい >>420
単純に全然違う死者数の比較とかするのは大好きｗ >>412
ケンサーズの主張がそれなんだけど？
無症状でもとにかく検査しろってのがケンサーズの主張
それ何の意味があるの？ 食い物がおいてあるところで、
「食うな。」
「食うな。」
「食ってる奴にばちーんと言ってやれ。」
と騒いでた張本人が、
真っ先に食い物に手を出し、
むしゃむしゃ食ってるようなもんwwww >>424
誰もそんな事言ってないのに正しいも糞もないｗ まぁそうだ。PCR拡大バカはPCRの成否率が60から70で
間違える事が多々ある事がわかってない。
それなのに検査拡大して病院を圧迫させて他の病気を治療できなくて死亡率を上げたり検査所でクラスタを起こしたり
PCRで陰性のやつが街なかで新型コロナウイルスをばら撒いてもPCRの検査拡大しろというキチガイにはほとほと呆れる。
病床百万あったドイツがPCR検査拡大して他の病気が診察できなくなって死亡率が高くなった事例から考えると日本は正しかった。 そもそもスンナ派は検査精度を問題にしてたんだからこの件も含めて全世界の全ての検査結果抜きで論じなきゃいけないんだが >>419
１人陽性が出た同じ集団で１回目検査、4日開けて2回目の検査すれば感染広がってないことが確認できる
会社とか団体の仕事再開の目安にもなる >>426
熱の症状もないで検査してた張本人が
>>1の発言者だからなwww
どのみち説得力無しwwwww >>426
陰性証明の為に検査しろと誰が言ってるんだよ頭悪いなｗ
極論バカが言ってるだけだろ >>431
少しでもPCR容認してる橋下と政府に怒らないと 玉川の言ってたこと。
8000億円で国民全員検査(1回)でコロナゼロに出来る〜。
机上の空論
https://i.imgur.com/qGn0b5T.jpg 予備費10億円、ＰＣＲに使い残額49万4000円 広島県、積み増しへ
広島県は１２日、２０２１年度一般会計当初予算で不測の事態に備えて確保していた予備費１０億円の残額が４９万４千円になったと明らかにした。 新型コロナウイルス感染の拡大を防ぐＰＣＲ検査にほぼ充てた。2021/05/12
https://www.chugoku-np.co.jp › ...
10億円どぶに捨てただけ 橋下をメディアに出すな＾＾デマを撒いてバカが騙される＾＾ >>436
>>陰性証明の為に検査しろと誰が言ってるんだよ頭悪いなｗ
玉川やケンサーズが言ってたんだよなぁ >>424
０か１００か理論だな
簡単に誘導に乗るな
信号機付けても信号無視して事故る奴がいた
だから信号機付けても意味ない
事故は１００％防げない
信号機を取り付けて１００％事故が防げると言ってる奴は間違い
というようなもん。
信号機ありとなしなら、そりゃ信号機ありの方が事故は減らせるけど
そうすると理論負けするから
０か１００かにして、
信号機取り付けても事故が０件になるわけではない！
という頭の悪い条件を付けて勝ち誇り、
頭の悪いやつを一緒に誘導するってやり方
そうだそうだ！信号機は取り付けても意味ない
と誘導されるバカと一緒 >>444
PCRの検査精度高くないの根拠まだ？
ちな北海道大学の研究
PCR検査の感度は約90％であり、特異度も極めて高く、信頼できる検査であることを明らかにし、鼻咽頭ぬぐい液、唾液ともに使用でき、より安全で簡便に採取できる唾液を用いたスクリーニング検査は標準法として適切であると結論づけました。 何言ってるか分からん
そして何でこんな人にメディアがコメント求めるのか更に良くわからん 言ってる意味がわからんし
橋下が偉そうに講釈垂れる意味もわからん >>444
スンナ派は一切PCRするなだったのを忘れちゃったの？ オリンピック選手は無症状でも毎日検査だよね
一般国民は症状があっても検査受けれないのに
これが自民党ですよん >>18
コロナ後遺症でEDになって脳もおかしくなったのではｗ >>451
そんなこといってるやつはいなかったが？ >>434
なんで毎日やる前提なんだよｗ
どういう電波受けてるんだｗ は？何言ってんだこいつ
もう擁護のしょうがないなこいつは >>452
今は症状あるなら普通に検査出来るけど？去年の話？ >>456
むしろ毎日やらなきゃなんの意味があるんだ？ >>1
矛盾してないか。検査拡大すれば陽性車を早く見つけて隔離できるんだから
自分が褒めてる今回の対応と同じことが出来るだろ 人として橋下か玉川かと言われたら玉川だわ
パヨクは嫌いだけど右のフリした壊し屋はもっとタチ悪い >>446
だからむやみに検査を拡充して誰でもどこでも無料で検査できるように
して、それで陽性が出たら隔離するというのは効果が薄そうだから現実
的な対策にはならないっていうことで、今回のオリンピックのように
対象を絞って定期的にPCR検査をすることは有効だし必要だろう。 バカすぎて話にならない。
チーム全滅果てはホテルの従業員から家族感染まで広がったら
満足なの？ >>455
全国の検査数1日1万未満の頃から検査増やすな言うてたろ
負け犬がｗ >>461
だから一回に何人検査できて、必要な人全員を検査するのに
どれだけ期間がかかるか考えてみそ。 >>374
つまりワクチンパスポートなんぞ無意味っていうことですねｗｗｗ >>456
毎日やらないと意味ないだろ
検査した帰り道に感染するかも知れんだろ
それを確認するために次の日も検査する
これが検査拡大を言ってるアホのロジックよ >>466
一切するなと1万から増やすなとでは全く意味が違うのに本気でいってるのか？
ちなみに俺は1万から増やさすなともいってないがな >>448
ハッキリ言えば、真に受けなくてもいいってこと。
この手の輩は、自分に都合のいいモノを継ぎ接ぎしてるだけだから。
専門家連中がロクに相手にしてないのがいい証拠だよｗ >>470
ワクチンとPCR検査をいっしょくたにしてはいけません 誰に反省を促してるのか何度読んでもよくわからない
よくわからないから俺が反省しておっくわ。ごめんなさい >>1
>できないんです、１回ぐらいのＰＣＲ検査では。何回も何回も繰り返すことによってしか対応できない。
だったらむやみにでも検査を増やした方がいいじゃん 今やってる病院や高齢者施設の職員に定期的にスクリーニング検査してるのも無意味だっていいたいのかな >>464
五輪だけじゃなくて
入国者全員にやってくれよな
１年半もあったんだぜ？ 意味が全くわからないです
検査拡大の必要はないと思ってるけどね >>482
そんなことどこに書いてあるんだ？
橋下はやるべきところを重点的にやるべきって主張だよ 検査数を絞れば、
日本人は馬鹿だから減ったと勘違いする！
by橋下 意味わからん
検査しなけりゃばれなかったってこと？
クソすぎ >>483
五輪は裏ルートだから入国が甘いんであって表ルートは入国時もっと厳しいよ >>444
陰性の証明にならない事は去年からわかってるのにいつの話だよｗ >>472
感染者が増えても検査を1万以上に増やせなきゃ検査スンナと言ってるのと同じだろバーカ
本当に馬鹿なスンナ派は簡単に論理崩壊してくれるｗ >>492
そうでもないっしょ入国者は
インドですら３日隔離を６日隔離になった程度で
しかも後は自主隔離してくださいで実際守ってねえんだろ？ こんな話法を使う人は三百代言みたいなもんだから自分で考えるよりも発言した本人に真意を問い質したほうがいいわ 橋下が反対してる人流抑制の方がよっぽど効果あるよねウン >>351
おたくの方が必死じゃないのかね
それに何のデータを出す必要があるの？ 99%の検疫で1%のすり抜けをことさら強調するのがこのクズ、反省しなさい 橋下さん、残念ながらその言い回しだと馬鹿には真意が伝わらないです。
このスレがその証拠です。 >>488
今回は重点的に空港で検査してコロナ感染者見つけ出したのに何故それを橋下は批判してるの？ 一切するなと1万以上増やすなが同じとか言い出すやつに論理崩壊言われてもな
崩壊してんのは自分自身だろ 「１．無症状の人にPCR検査をして、陽性であれば隔離すれば
感染拡大は防ぐことができる」
という案に対して、
「PCR検査をした人が72時間後に陽性になることもあることから
１．の対策の効果は低いのではないか」
という話ですよね？ >>351
それとスウェーデンが無料でPCR検査やっていたのは知っていたの？ >>501
完璧な検査なんてないんだから、ある前提でするしかないだろ。 ごめん。
×「PCR検査をした人が72時間後に陽性になることもあることから
１．の対策の効果は低いのではないか」
○「PCR検査をして陰性だった（隔離されなかった）人が72時間後に
陽性になることもあることから１．の対策の効果は低いのではないか」 >>503
見つけたことを批判してんじゃねーよ
今回のように何度もやらなきゃわからないんだから
カテゴリー絞って重点的にやるべきところにやるべきであって
できるわけがない全員検査だとか絵空事いってたやつらに怒ってんだよ >>97
飲み食いするので
マスク外すから無意味だぞw >>1
相変わらず、橋下は嘘つきで汚い
相手の言っていることをねじ曲げて自分が正しいかのように嘘をつく
＞ ＰＣＲ検査をいつでも誰でもどこでもみんなでやることによって、陽性者を隔離する
＞ なんてことを言っていた人、たくさんいますけど、できないんです、１回ぐらいのＰＣＲ検査では。
＞ 何回も何回も繰り返すことによってしか対応できない。
検査拡大派の主張は、いつでも誰でもどこでも「何回でも」受けられるようにするという主張
つまり、「何回も何回も繰り返すことによってしか対応できない」は検査拡大派の主張なのに、
あたかも自分の主張こそが「何回でも」で、拡大派がそれに反対しているかのようにすり替える
詐術が得意な橋下らしい嘘だ >>501
例えば大坂で1000人感染者が出ましたーってときどう判断するのかね
以前は偽陽性3割がーとか精度7割がーとか言っていた人ってその辺りが謎なのよね 自分から感染しに行って抗体持て
みんなに移して抗体ふやせ
集団免疫だ！ロックダウンは効果ない！
今更重点的にやれ！日本国民全員に検査する奴は反省しろ！
と言ってもだな、今日本国民全員に検査しろなんて言ってる奴いるのかね？？
むしろ橋下の言ってた過去の方がどれだけ日本にコロナ増やす有害情報だったか
自分で反省しろ！
まずコロナに関して本気で反省してるなら、他人に反省しろなんて言葉は出てこないだろ ＰＣＲ予約なお停止 広島県事業所向け、感染拡大で
2021/5/12
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=753316&;comment_sub_id=0&category_id=112
意味ないから止めたそうです >>514
橋下のいってることをねじ曲げてるのはお前の方だよ つまり直訳するなら、今後は誰が感染しようが知らんぷりして自然に任せて感染拡大を黙って見守れって事だよね？
そうでなきゃ理屈に合わないなこれは 日本に来るまで一緒だった他の代表やスタッフ達は今回は陰性だからと普通に移動したんだろ？
翌日には陽性になってるかもしれないのにね
入国さえすれば全員野放しなんだもんな 能力限界、ＰＣＲ見直し 広島県「読み甘い」苦言も
2021/5/13
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=753682&;comment_sub_id=0&category_id=112
PCR検査でコロナ予防しようと真に受けて実施したら
夢物語だったそうですよ まあ「唾液を入れて色が変われば陽性です」的な検査キットでも
できれば話は別だけどな。いや、それでも検査しない人はしないし、
陽性でも隔離に応じない人も出てきそうだしな。 今思えば日本が検査拡充が絶対必要だった、けど俺が批判的だったのはそいう意味じゃない、という言い訳を言ってるｗ >>522
その解釈違うような
実際の感染者が増え過ぎて疫学調査をする余裕が無いってことでしょ
それは仕方ないと思うけど
発症して検査する人が増えている以上ね >>527
何がちがうんだよw
検査を増やすなっていってたやつらはみんなこうなることをわかって言ってたんだよ >>18
論理に長ける弁護士がこうなるのは、たいてい自分の意志とは異なる着地点を強要されてる場合。
もともと橋下や吉村はカッチリと論理的に喋れる。
この一年そうでないのは、その場でその場で与えられる材料を無理やり弁論のテクニックのみで、自分の思ってないゴールに無理やり入れてるから。 普通に考えるなら重点的にやるのは当たり前でその上で検査拡充して
極力検査数増やしましょう
なんだけどな、橋下は全員検査にしちゃってるけど
反対に、「五輪を重点的にやるので、五輪以外の検査は必要ない」
と勝手に言われて「重点的だけじゃダメじゃないか！」と橋下理論使うようなもん
０，１００理論はそういうもの
橋下がA側にいたら「全員検査なんてダメ！重点的にが正しい！反省しろ！
橋下がB側にいたら「重点的に五輪やれば、そのほかの国内検査は要らない！なんてダメ、五輪以外の国内検査は必要！反省しろ！
と言い出すよ ちなみに、先月だったかうちの近所の共産党市議が街宣してて
「今からでも遅くないので国民全員のPCR検査と陽性者の隔離
をしましょう」的なことを言っていた記憶がある。 >>532
違うも何も記事にそう書いてあるよ
検査を増やすなじゃなくて、検査をどういう風に割り当てるかってだけでしょ
その時々の状況からどれを優先するか考えるなんて当たり前かと >>515
感染者じゃないな、陽性になった人が1000人 言ってる意味が分からないけど、とりあえず、平熱の癖に速効でPCR受けに言ったお前は黙ろうか >>539
よくそういう屁理屈捏ねる人がいるけど陽性でも別に構わんよ
で？ (橋下)隔離なんて出来ないんだから陽性者を見つけるな！ >>535
こんな低レベルの詭弁に簡単に騙される奴はお察しｗ
極論はバカの大好物。 自宅で寝とけばいいってバチーンと言ってた人は大阪見て反省しないの？ >>538
その当たり前を広島県や全員検査だとかいってたやつらはわからなかったからこんな失敗をおかしたんだっつの
全員に毎日検査するのが感染拡大防止のみ考えれば正解なのはみんなわかってんだっつの
絶対できないからやめろって言ってたんだよ橋下はじめみんななな >>545
広島が疫学調査やろうとしたときはまだ感染者数落ち着いていたよ
それが急激に増えてきて止めますって話だから
それを別に失敗だとも思わないけど
そもそも余裕があるときにやる政策じゃないのかな こんなバカで大丈夫なのか？
もう弁護士の仕事はしてないならいいけど >>545
誰でも毎日全員は無理だってわかるけど？
おまえ頭悪すぎないかｗ 橋下もその信者も知らないみたいだけど
このウガンダ選手の周辺に重点的な検査なんかしてないから
この後また増えるかもね 平熱であっても違和感あれば速攻でやってくれるPCR検査がまことに宜しいって言いたいんだろ？
でも無症状は放置なんですよね？ 毎日検査しないと
検査拡大の意味なかろう
今でも10万件検査しとるで >>546
これを失敗と思わないレベルじゃ流石にに話しにならんわ
玉川ですらスルーするしかなかったのにな なぜかPCR検査反対派はワクチン万能派なんだよな
その組み合わせって凄く危険だと思うんだけど 有病率の高そうなところ優先で余力見ながら臨機応変にやればいいだけの話なのに極論バカに付ける薬は無いなｗ 昼間からビール飲んでしもたからかな？
橋下の言ってる意味が分からない… >>556
失敗と言うなら
もっと検査ができる体制を増やすべきだとは思うけどね
これは広島に限らずだが 記事がしょぼくて分かりにくい。
今回見つかったのは、ウガンダ本国で陰性証明書提示済みの人。
つまり、本国ではPCR陰性だったわけだ。
そんな人から、入国後の検査で陽性がでた。
結論として、無闇矢鱈にPCRしても、漏れは出るんで感染拡大抑制の意味がないということ。。 世界中の研究者が右往左往してるけど、PCR以外ないの？ >>410
そんなもんがわかるなら
世界中苦労しとらんやろハゲ >>546
感染拡大を防ぐ目的で無料検査してるのに感染拡大して無料検査やめたら大失敗だろう >>564
増やせ増やせって簡単に言うけど
どこかで必ず頭打ちするし
増やした挙げ句いらなくなったらそこでもまた増やしたものをやめさせる必要が出てくる
ヒトモノカネを無視しすぎなんだよ
だから広島は失敗した >>570
正直、まだ発展途上だからね
だからちょっと感染者が増えちゃうと出来なくなる有様だし
失敗というなら結果的に耐えられる検査能力が無かったってことじゃ無いのかな >>565
出国時の検査ものはPCR検査だったの？ >>565
陰性証明なければ
本国で無症状陽性の奴がそのまま押し寄せてくる
１万人居れば１００人陽性者の内９０人は本国で見つけられて１０人が日本に来ちゃうみたいなもんだろ
逆に本国検査すらなければ
１万人の内１００人陽性者がそのまま１００人日本に来ちゃうだろ >>574
世界的に見ても日本は少ないんじゃないのかね
現状からして増やしても問題無いと思うよ
実際、広島はああなっているのを見ても あいつらは反省もしねえし政府に頼って検査を広めようともしてねえよｗ
民間検査業者のステマのために同胞がマスゴミメディアを使って騒いでるだけだからよｗ 他の選手は合宿所で毎日PCR検査する
検査拡大派にとっては理想的な環境よ >>574
それと検査資源の話をするならあまり日本は積極的に増やしてこなかったんじゃないのかね
GoToには1兆円以上の予算がついたりするけど >>576
検査能力の話ではない
無料検査しても感染拡大したので失敗だと言ってる
検査する事が目的ではなく感染拡大を防ぐ事が目的 >>573
拡充が大正解なんだが、それを素直に認めたくないから、やみくもとかむやみとか枕詞付けて言い訳してるｗ >>585
無料検査をやり始めだからね
1年前から継続的にやっていたって話ならまだしも 隠蔽が正義だったと？
頭おかしいなやっぱり
こんなこと言ってるから都構想失敗したんじゃ？
金の臭いしかしないわ
有権者は正しかった
維新も万博勝手に決めたよね？
これも金の臭いしかない
大阪の政治家は守銭奴しかいない！！ >>588
もうしないよ広島は
地元でもずいぶん反発食らってるから
結局は税金の無駄遣いになったからね >>569
世界中高い検査能力が必要って事はわかってるｗ >>581
日本では既に受けたきゃ受けれるようになってるから
これ以上増やす必要はない
無作為抽出でやってもほとんど見つけれないのは統計学的にもわかってるからな 橋下は「ただの風邪なんだから若い人はどんどん罹って集団免疫を作るべき」って言ってただろうが！
コロナに関しては何も言う資格ないんだよ！普通の神経だったら恥ずかしくて黙ってるぞ >>594
>>574と言っていることが違って意味不明 検査は増やして困ることないだろ
信号機普及率と一緒
信号機なんて日本の道路に１，２割ぐらいしかないだろ
住宅街の道路だったり対向車とすれ違えない狭い道だったり
３０ｋｍ未満の道だったり
でも信号機が多いほど事故は減るんだから
それと一緒
全ての信号機を取り付けるのはリソース的に無理だが
極力増やしていくのが正しい
ってのは当たり前
全部は無理だから、事故が起きやすい道路や４０ｋｍ以上の道路優先して
信号機取り付けましょうも当たり前
でも橋下は「信号機を重点的にやれ！信号機をすべて増やすのは間違い！反省しろ！」
と言って、信号機を増やすのは良くないことのように誘導してるが
信号機増やしていく方が事故が減るのは当たり前なんだから
「信号機を重点的にやれ！でも出来る限り信号機の量を増やして行きましょう」
というのなら分かるが
そうじゃないから、ゴミ あほか？
感染状態が分からず
無駄なパーティションや
距離置く方が非合理だろ？
レストランや飲食店の時短、酒なしとか何考えてんだよ
死活問題だぞ
TVで適当な事言ってるお前に何が分かるんだよ？なあ？
ほんとにバカなんだな
きちんと検査する体制作って
自宅待機でいいんだよ
インフルへそうしてるだろ
無駄ダラケ
検査を抑えて来たつけやろが >>593
ウガンダの選手団が泉佐野市に到着 市は当面ホテル待機を要請
選手たちは、毎日、ＰＣＲ検査を受け、外部と接触しないよう感染対策を徹底しながら、来月１９日まで市内の施設などで練習する予定ですが、
泉佐野市は１人が入国できなかったことを受けて、ほかの選手たちにも当面、練習を控えホテルで待機するよう要請しました。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210620/2000047360.html >>596
なにもちがってないがやはり論理的に考える能力がないんだろう
広島の失敗すら理解できないんだから >>603
増やすのに人とカネがーと言ったり、これ以上増やす必要が無いと言ったりあべこべだね >>603
その人都合が悪い話は絶対にスルーするして論点逸らしするから相手しちゃダメだよ >>1
この無能のおっさんテレビだすなよ。
意味不明すぎるわ。 >>607
急に出てきてどうしたの？
都合が悪いも何もこっちが言っていないことを決めつけて言っちゃダメだよ
スウェーデンが無料でPCR検査してコロナ対応に成功している、なんて言ってないよ
おたくさっきから勘違いしているけど
PCR検査やっているかどうかを言っているだけなのにまだ理解できないのかね
橋下と同じ過ちを犯しているよおたくは コロナの脳って二つの物事の因果関係を把握することすら難しいの？ なんでこれで検査拡大批判につなげるのか
見つからないほうが良かったのかクズめ >>606
全然あべこべじゃねーよ
増やすのには限界あるし増やす必要もないといってるだけだ
毎日全員検査が理想だが少し見つけるためにヒトモノカネを大量に消費するのは間違ってると言ってるんだから >>615
>>574じゃ増やす必要が無いとは言ってないね
増やすのに人とカネがかかるっておたく言ったじゃん 去年９月16日総理になってすぐやった感染カクダイ政策
閉じてあった水際を開けっ放し全世界から入国させる宣言して
ベトナム等11カ国は
検査なしで入国させ
変異株を
次次次次次々と入国させ
利権利権gotoゴリ押しごり押しして感染爆発させ
緊急事態宣言を後手後手にしてパンデミックさせた
害でしか無い >>615
それに広島のことをやたらというから尚更あべこべだよ
だって広島は検査資源足りなくなって無料を止めたって話なのに
全然余裕ないよ >>1
玉川はむやみやたらに検査しろとは言っていない。
少なくとも疑いがあればすぐに受けられる体制を整えるのと。
定期的にサンプリング検査を実施すべきと言っているだけ。
おそろしく妥当だよ。 パヨクは知能が低すぎてハシゲの言ってることが理解できないんだな 検査検査であの時点で医療崩壊してましたよって言いたいわけか？
今さら言わなきゃいけないことか？ >>610
だから効果ないPCR無料でやったんでしょ？
同じ話繰り返さなくてもいいからw http://www.iph.pref.osaka.jp/infection/disease/posi.png
今の検査体制がしょぼすぎるのは事実でしょ
必要な人すら検査できていないからこんな陽性率が出るんですよ
「いつでも誰でもどこでもみんなでやるのは無理」とか
もう少しまともに検査してから言うべきでしょう 空港でやってるのはPCR検査じゃなくて偽陰性が出やすい抗原検査だよ
そもそも抗原検査で引っかからない限りPCR検査はしない ザルだから結局はキリがないマンパワーは有資源なんだから、って橋下は言ってるのに、
国語力がないアホが反発してて笑えるｗ >>627
「日本では既に受けたきゃ受けれるようになってるから」って言ったよね
さっきの広島の記事には無料で受けようとしたら中止になったって話でしょ
受けたい人が受けれない状況だね >>625
じゃあパヨクでもわかるように解説してくれ。 >>621
玉川は広島の全員検査が決まったときに自分が言ったことが実現したとご満悦だったのに
広島が失敗したらスルーしたんだが？ こういう声が大きいだけの屁理屈こねまくりの無能が
上に立つと滅びるんだろうなあ >>1
こいつがテレビの画面に映ったら、
速攻でチャンネル変えるか電源を切る。 検査検査言うのは日本の感染者数の数字を大きくしたい人らだろ。
傾向見ているだけなんだが、
数を大きくして他国より多いとか言いたかったのではないかと。 >>628
いきなりどうしたの？
スウェーデンで無料でPCR検査やっていたこと知らなかったから
難癖付けて粘着しているのかね
だから時系列無視するなと言っているのに >>629
そりゃ有症状者対象なんだから高くなるのは当たり前
とはいえこんなって言われても1%台じゃん 陰性証明ある人が実は陽性だった。
だからやたら検査しても無駄なんですということ？
さすが頭いい人は言うことが面白いね。 >>618
感染拡大したから失敗なんだよ
検査する事が目的じゃないんだから >>628
おたくが効いているようだから何度も言うけど
スウェーデンで無料のPCR検査をやっていることは言ったけど
それによってコロナ対策が成功しているなんて一言も言ってないよ
おたくが勝手に暴走してそう言ったかのように難癖はつけているようだがｗ >>474
ああ、ワクチンはPCR以下でしたねすいませんｗ 検査数を増やして増えるのは無症状感染者の数
重傷者の数は変わらない 玉川一時期暴走して「みんな検査受けさせろ」って感じでな
ありゃ国民全員受けさせろって取られても仕方ないレベルだったよ
あの頃みんなヒステリー状態で玉川も喧嘩腰で口調荒すぎて見てられなかったわ PCR検査をすり抜けてしまう陽性者がいる事なんてわかってるよ。
けどPCR検査で陽性とわかったら自宅待機などするだろ？
検査する事で、外出して仕事したり遊んだりする陽性者が少しでも減れば、感染の広がりは下がると思うんだけどね。
そして、PCR検査で陰性と出たからと言って、浮かれて濃厚接触しまくるわけでもない。
ワクチン打ったわけじゃないんだから、それまでと同じ感染対策しながら生活するだけだ。
検査するな教の人達は、検査が増える事の何が嫌なのかさっぱりわからん。 >>644
疫学調査でもあるから検査が目的でもあるよ
無症状の感染者を見つけると言うのもあるけど
それに広島がこの政策やったのって今年に入ってからでしょ 本題からは外れるけど俺の主張は間違ってなかったんですよ
っていう自己アピールぶち込んできたってことね >>633
受けたいとおもってないのに強制的に全員にやろうとしたから破綻したんだけど理解してるか？
受けたきゃ金払えば受けれる状態だぞ >>649
検査するな教の話じゃなくて全頭検査なみの検査をしろ教の話でしょ >>1
まーた”平熱パニックオジサン”が
イキってるｗ
ダンダンと”平熱パニックオジサン”の
支持率落ちてるｗ
汗ってるなぁ 平熱パニック それよりもだ日本であまり騒がれていないが
WHOがなぜイベルメクチンを非推奨にしたかの方が興味ある。
インドの大感染はイベルメクチンで救われたにも関わらずだ。 >>634
橋本は今回のウガンダの例を
「発見までに短期間での複数回検査が必要だった」という例としてあげてる
これはつまり感染者を見つけ出して隔離する為には膨大なリソースを必要とするという意味
今回のように人数が限られてる場合は間に合うが国や自治体に求めるのは全く現実的ではない
このような馬鹿げた提案をしてた人たちは反省して
という事 >>655
さっきの広島の記事読んだら？
おたくも別の人と同じで妄想が激しいぞ
どこから「強制的に全員にやろうとした」って話になるんだろ >>649
まあ当初は隠蔽または矮小化が目的だったことは間違いない
それを後からなんだかんだ屁理屈くっつけて正当化してるだけの話ｗ
隠蔽矮小化のために他人になるべく検査させないように仕向けておきながら
てめえは平パニだからどうにもならんわなｗｗｗ >>651
その先に達する遥か前にリソースがパンクするから考えても机上の空論 >>655
記事を見るかぎり、受け付けていた予約を中止したって話だよ
これって強制的に予約させていたって話なのか？
あまりつまらない印象操作は止めた方がいいぞ >>658
1度イベルメクチンが効果を確かめる大規模な治験をやったんだけど
信憑性を疑う声が上がって論文が取り下げられた
今北里大が治験を募集してるけどコロナ患者でしか治験ができないから難しいんだと思う
ずっと募集中 >>656
全頭検査なみの検査なんて最初から無理に決まってるでしょ。
そこまで極端な主張してる奴なんてほとんどいないよ。 >>659
別に全員見つけ出すことが目的じゃないよｗ
大きく勘違いしてるけどｗ イギリスでは週２回PCR検査義務付け＆無料です
このくらいはしないとダメという事で、PCR検査をしなくて
コロナナイナイ事にするのは真逆ですけどね >>659
「膨大なリソース」の根拠は？海外はできているのだが
それよりもデータも取らずに漠然と緊急事態宣言を出し続けて
世界のどの国よりも経済回復が遅れていることによる莫大な損害の方が圧倒的問題じゃないのかい。 >>669
そうだよ
全頭検査をしてもしなくても陽性率の変化はみられなかったというデータがイギリスから出てた
リソースを食いながらやる意味がないんだよ >>667
企業が一斉に受けさせようとして破綻したと書いてあるな
無料で全員やるなんてこと言い出すからそりゃ企業は従業員にやらせるだろ >>664
俺もそう思う。
そんで矮小化してるうちにコロナもおさまるだろうって見通しだったと思うわ。 >>665
どれだけ増やすかも書いてないのにおバカは極論大好きだなｗ >>674
「受けたいとおもってないのに強制的に全員にやろうとしたから破綻したんだけど理解してるか？」
はデマってことでいいか？ 橋下、逆だろ。こいつの論法だと白でも黒にしてしまう。 え？？だからPCRを何度もたくさんやるしか無いって事じゃないの？私が馬鹿だから理解できないのか、何言ってんのか意味わかんないんだけど。 3月の枝野「大阪は吉村知事が緊急事態宣言早期解除したのが悪い。ただちに緊急事態宣言を出すべき」
吉村「枝野はコロナを政治利用してる。文句があるなら国会議員やめて大阪知事選に出てこいｗ」
橋下「まん防の効果が出たら枝野は辞職すべき」「マスク会食を義務化すれば感染は防げる！」
↑
結局大阪は死亡者多数で緊急事態宣言出したけど吉村も橋下もいつ責任取るの？ 橋下、逆だろ。こいつの論法だと白でも黒にしてしまう。 >>677
デマではないだろ
破綻するに決まってるのに無料で全員やりますってやってんだからな PCR検査の精度と検査の拡大になんの関係が？
そもそも検査の精度には限界があるって話でしかない
そら分母を増やせば過誤（偽陰性）の数も増えるに決まってる
そしてこれは今回の件に1ミリも関係ない
やっぱ頭のいい人でもイデオロギーに囚われるとダメだね
IQが30くらい下がるみたいだ >>682
「受けたいとおもってないのに強制的に全員にやろうとしたから破綻したんだけど理解してるか？」
はデマってことでいいか？
予約を受け付けているのに「受けたいとおもってないのに強制的に」ってデマだよね
強制的に予約させていたってことなのか？
デマは止めろ >>670
勘違いも何も橋本が指した人がそういう考えの人だったのかどうかは本人しか知らないよなんでそんな自信満々なのかわからないw いつでもどこでもＰＣＲ検査を受けられる。
家の方は都内へのベットタウン。熱が出ても都内のように気楽に受けられるところが
ないだよ。必要なんだよ。そういう施設が。アホ橋下がが。 >>686
全員やるって言うまで
やろうとしてなかったやつを
そもそも俺は受けたい人はできてるといった数字にカウントしてないからな >>668
いや北里はいますぐインドで臨床しろよと言いたい。
本当日本はおろかだよ。 >>690
「受けたいとおもってないのに強制的に」はデマだよね
デタラメなことで広島を攻撃したい意図って何だろう >>673
「陽性率に変化がなかった」ってのもさ、PCR検査してなかったらもっと増えてたのかもしれないじゃん。
PCR検査をたくさんした場合と絞った場合との同条件の比較ではない。 >>672
膨大のリソースの根拠って例えば今回のケース見ても3日間隔で4-5回の検査を複数回やって初めて見つけられてるわけでこの計算もできないの？ すごいよな
自分で作ったオレルールで何もかも正当化しちゃうんだから
現実なんてどうでもいいんだろう >>688
とにかく医療に使う金はコストカットしたいんだろ
師匠の竹中パソナにはじゃぶじゃぶと税金流すけどな維新はｗ >>687
水際対策と普通の検査と同列に語ってるのがアホだと言ってるんだよｗ >>692
医者内での政治の話なのかもしれないよ
わかんないけどコロナ患者で治験するのは国内では難しいのはあると思う 空港で感染が見つかったのもPCR検査によってではないか
橋下は何を言っているのか 東洋人って基本的な考えが隠蔽なんだよね。
本人も気がついて無い内に。
特に隠す必要も無い事でも当たり前に隠す。 コロナを広げないためには、無症状かもしれないから体調悪くなくてもなるべくしょっちゅうPCR検査して、陽性なら人と会わないようにしていくしか予防できないと思うんだが。他国では無料でPCR出来るところも多いのに、日本はまだ検査代高いし、それじゃ若い人は検査しないよね。
PCRどんどんやるには国に金がかかるって言っても、今まで政府がやって来た無駄な金の使い方考えたらよっぽど有益でしょうに。 >>694
スコットランドの成人で全頭検査やったときとやってない地域で比べたんだよ
もっと昔から全頭検査は有意義なのかをテストしてるけどやる意味がないんだってさ
ソース探してこようか？ >>698
一緒にしてないでしょ？話作っちゃダメだよw >>701
そうそう
維新も自民も基本的に
「コロナナイナイ教」の信者だから
きちんとPCR検査をすれば、日本のコロナ患者は多分10倍以上 普通PCR検査の重要性を感じるところでさえ逆張りか
こいつ自分の脳に逆らって生きてんじゃないか？ >>673
統計学的に十分なサンプル数が調査できれば全数調査には及ばないってだけやろ
そしてそれは統計学的に当たり前すぎる話
統計学的なサンプル調査ってのは検査数をできるだけ減らした上で精度を上げるっチュー話なんだから
だから全数検査を議題の俎上に挙げる極端な検査論者とそれを前提に検査推進を否定する橋下が問題外なだけ >>695
>3日間隔で4-5回の検査を複数回やって初めて見つけられてる
すごく変な事言っているのに気づいてないようだな。
そりゃー橋下の事を信じるわけだｗｗｗ >>704
少なくともフランスイギリスアメリカは無料。 >>711
イギリスなんてワクチンでるまで完全に失敗しまくってたとこじゃん
それ真似てなんの意味があんの？ 橋下にしろこのスレの一部の人もそうだけど
つまらない印象操作してまでPCR検査を攻撃する意図って何だろうね
PCR検査をすることに対してこれだけ否定する論調って外国にもあるのかね >>659
世界の一日のPCR検査数知ってれば日本は明らかに少なすぎやけどな
特に『検査能力的に』
逆に橋下の言うリソースガーが正しいとすると
即ち日本は『医療後進項で絶望的』って言ってるのと同じ
要するにいつもの橋下のごはん論法すり替え論法やな NHK世論調査 五輪開催 「中止」 ３１％ 「観客制限などで行う」 ６４％ [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623667041/
開催賛成派が中止派の倍以上になったwwwwwww
中止を主張していた売国左翼と在日チョン号泣wwwww
ちなみに都民に限定したアンケートだと、
「賛成派68％」「反対派29％」でさらに賛成派が増える
↓
NHK世論調査の分析 東京都民も全国同様 東京五輪 「賛成６８％」 「反対２９％」 3 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623844786/ >>714
ワクチン効果を見る為にもPCR検査やった方がいいじゃん 出国前に検査してもすり抜けてきてるんだろうからそうだろうな
というか出国前に自国合宿などで2週間くらい隔離した状態で複数回検査してから来てるんじゃないんだな 何で政府が積極的PCR検査推奨してるのに橋下やその支持者はPCR反対してるの？反政府なの？ >>719
ワクチン打ったあとって陽性反応でないのか？ 別に無料はいいんだけど効果あるのそれ？
って話になるとなんのデータも出て来ないわけで単なるやってる感しか出ないって結論しか出ない 濃厚接触者なのに濃厚接触者じゃないと判断された他の選手から
陽性者でたら平パニおじはどんな言い訳すんだろうか
今から楽しみだよ >>716
最初から日本が飛びぬけて遅れていた分野だからな、それを認めたくないバカがいるという事。
アメリカも遅れていたがあっという間に拡充されたし。 てーかその理論だと、選手だろうと14日間隔離して接触させるなって話になるだろうに >>722
出るの？出るなら、その人は除外して
日本国内でコロナが蔓延してるかどうかは
PCR検査で分かるじゃん
逆にPCR検査以外でどうすればわかるの？ >>722
DNAやRNAの断片程度しか注入してないのに正味の新型コロナが増殖してしかも異常なことに粘膜にまで進出するならある得るかもな
逆にそんな奴いたら奇跡だわ PCR反対派ってまじ意味わからん。PCRの精度は確実ではないかもしれないけど、今現状それしか頼るものがないんだから、どんどんやって陽性者を見つけて、その人はなるべく人にうつさないようにして…ってやるしかコロナを減らして行く方法がないと思うのだが。 え？なんで？
おかげで見つけられたんだろう？何いってんの橋下氏は >>724
だれもそっから出ないと言ってないだろ
橋下がいってたか？ >>710
統計学じゃないよ
bmj（ブリティッシュメディカルジャーナル）
Project Moonshot
で検索して >>729
理想論だから否定されてる
広島の例を見ればわかる
自分の自治体で同じこと起きて10億無駄にしても笑ってられるのか？ >>717
結論から言うと少ないから何？って話でしかないわな
結局検査が多いことによる実効性って何もないじゃん、去年みたいに確定診断すらできない状況ならダメだけど今はその分の検査は十分できてるじゃん >>1
PCR検査推進論とは関係ないだろww
陽性判明しちゃったら大騒ぎに
なって五輪出来んやんけ、
ということだろ？ >>733
ワクチン打っても感染はするよ、感染率は下がるけど。でも重症化は防げる。命は守れる。 >>716
台湾の成功を全く真似ようともしてないよな。
そんでもって橋下は日本は憲法があって台湾みたいにできないとか
言い訳すんだろ。コイツをテレビに出すのは日本の国益を損ねるだけ。 >>734
だから、コロナは非常事態何だから、国が予算つけて国主導でやるべきだよ
地方自治体にやらすからおかしなことになる
戦争みたいなもんだから、それを地方自治体毎にやらないでしょ？ >>729
最初に否定しちゃった手前引き下がれないんじゃないのかね
橋下なんかとかこのスレの一部の人を見ても解るけど
デマで否定するくらいだしね
そもそも検査を否定するって意味が解らないんだよね >>738
台湾は結局失敗して急拡大しだしてワクチンを日本が融通したのもしらんのか 論理が破綻してないか？
何度もやる必要がありますね、
とかに落ち着くならわかるけど >>738
台湾って都合よく扱う人がいるから気を付けないとね
小林よしのりなんかは台湾で感染者が増えてきた途端にゼロコロナ失敗って喜んでいたもんｗ >>729
いや税金と医療スタッフ無駄遣いするだけ
検査受けたかったら、100回でも1000回でも納得いくまで自分の金でやれ >>744
理論が破綻してますよ
こんだけPCR検査をマメにやらないと隠れコロナを炙り出せないんだから
日本国民向けにももっとPCR検査を拡充すべきだ
これがロジックとして正しいよ 台湾も成功と言われてた時期でさえ台湾からの入国者から感染者出てたからね
台湾国内の基準が緩かっただけ >>735
バカはこれだからｗ
てめーが言ってるのは『保険掛けたけど事故が起きなかったから保険料は無駄だった』と言ってるのと同じ
>>732
とうけいがくってことばがまだはやかったかねボクちゃんには >>742
検査否定っていう事自体がデマだけどね
誰も否定してない >>747
それをやると金もリソースも足りないから間違ってるねまでが橋下の論だから破綻してないよ 自分は直ぐ病院へ駆け込み
周りには拡大させる発言
最低最悪なクソ弁護士だわ
懲戒請求は正しいww >>743
とっくに封じ込めに成功しているよ。
ニュース毎日見ような。
AZワクチンは接種後の死者が多く出て外交問題化仕掛けているよね。
猿でも知っているが。 >>753
だから、次の選挙は自民党以外に投票して
国家主導で予算もリソースもコロナに付けるようにしないと
日本ではコロナは収束しませんよ
ってことだろ？ 訳分からん
検査で見つからなかったら
全員全滅だったろ >>749
保険としても機能してないからその例えは的外れだな 何回も繰り返さないと対応できないなら繰り返せばいいじゃないか
なんで反省しろになるのか >>754
事実を捻じ曲げたら話にならないよ
否定されてるのは感染対策としての検査隔離策な >>18
橋下ってほんと馬鹿だよなこいつ・・
なんでこの事例で常時PCR検査が否定できるんだよ >>734
体調が良くない人にPCR検査を使うなら意味あるが、無闇矢鱈と検査検査しまくって無症状を炙り出すのはほんと馬鹿だなぁとしか >>763
だからそれが間違いじゃん？
海外は大規模検査で感染症予防してんだし
日本の馬鹿だけだよ検査するなっていってんのは >>763
事実を捻じ曲げているってことにしたいのかね
さっき、広島がPCR検査やりたくない人に強制的にやらせているって
まさに事実を捻じ曲げているようなことを言っていたのはいたけどねｗ >>763
感染対策としての検査隔離がなんて否定されているんだろう
空港検疫否定しているんだよねそれって >>749
ニュー速+の東京都の毎日の感染者スレにお前と同程度の馬鹿が大量に湧いてるよ >>769
は？早期発見で隔離で効果でてるんだけど？？
あんたどこの情報みてんだよ >>716
いまだに「PCR検査、PCR検査」って言ってるのか？
頭、大丈夫？ >>768
さっき誰かが言ってたけど水際対策と市中の感染対策を一緒にしちゃダメだよ 何が言いたいのかよくわからん 自分が正しいって言いたいからただ無茶苦茶言ってるだけやんこいつ >>774
未だにって言われても
その未だにPCR検査ってやっているよ
毎日発表される感染者数もPCR検査の結果でしょ
何をそんなにPCR検査否定したいんだろう？ >>776
「否定されてるのは感染対策としての検査隔離策な」って言ったのおたくなんだけど
感染対策としての検査隔離策は否定されているって話でしょ
実際、否定したらコロナ対策なんて出来ないぞ >>30
>>20が言ってる「どうするんだ？」とは、
検査やらずにスルーして、本番で出して他人へ感染するリスク広げたらどう責任取るんだ？って話では。 >>778
PCR検査を否定してるんじゃないんだけどなぁ
検査が足りてないから感染者が減るのは陰謀だと言う人がいっぱいいるんだよ
それは間違ってる
初期の頃はPCR検査を受けたくてもできない人がたくさんいたと思うけど
今は希望すればできると思うよ >>780
うんだから検査隔離が必要なのは水際対策だけで市中の感染対策は無意味
水際対策としての検査隔離は誰も否定してない
これで分かるかな？ >>783
唐突に別のIDに言われても何と言っていいのやら
おたく自演？ >>779
あんたとんでもない情弱だな
ツイッターは見れないとかいうなよ？？
「十分なPCR検査を実施している国の死亡者数は少ない 検査の陽性率を低下させることが必要」
千葉大学のこの研究は、世界で初めて新型コロナ感染症での「ＰＣＲ陽性率と死亡者数との相関」を見出したものとのこと。結論は「ＰＣＲ検査の拡充は急務」。注目して読みました。
https://twitter.com/shiikazuo/status/1256113486364459008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>784
後付けであーだのこーだの言われても
時系列無視したら何とでも言えるでｗ 検査の回数の問題がいいたいのか？？？
むやみに幅ひろく一回だけやれってんじゃだめで
水際とかで複数回やれと？？
けど検査厨も別に一回だけって誰も言ってねえんでね？
逆に何回でもやれ！ってのが厨なんじゃね？？
わからん！が
ようやっとる！ >>784
それに水際対策としては意味があるけど市中感染対策としては無意味と言うのもよく解らない。
例えば空港検疫と同じで、市中でたまたま検査した人が陽性だったらどうするの？
その人隔離しなくていいの？ https://news.mynavi.jp/article/20210617-1906014/
新型コロナのデルタ株は日本人の免疫を回避し感染力も強い、東大などが確認
2021/06/17 17:50
東京大学(東大)、熊本大学(熊大)、東海大学、宮崎大学の研究者らで構成される
研究コンソーシアム「The Genotype to Phenotype Japan(The G2P-Japan)」と、日本医療研究開発機構(AMED)は
6月16日、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)の“懸念すべき変異株”である
イプシロン株(B.1.427/429系統 カリフォルニア初出)」と、デルタ株(B.1.617.2系統 インド初出。
B.1.617系統としては、このほか、B.1.617.1系統:カッパ株と
B.1.617.3系統が知られている)に共通するスパイクタンパク質の「L452R変異」が、
約60％の日本人に見られる白血球型の細胞性免疫である「HLA-A24」からの逃避に関わることを明らかにしたと発表した。
またL452R変異は、ウイルスの感染力を増強する効果があることが確認されたことも合わせて発表された。 複数回やれよというのはわかるけど
拡大しなきゃ行けないという反省しなきゃならんのがわからん テレビは構成つまり台本があることがわからないバカｗ
自分が見たいものが見れた途端にテレビを肯定するバカｗ >>786
まさか今更去年の千葉大のトンデモ研究だして来るとは思わなかったw
それは検査数じゃなくてあくまで陽性率が下がれば死亡率下がるっていう当たり前の話でしょ？その教授が提示したこれ以下になれば感染減るって言ってる7%をとうの昔に日本は下回ってるの知ってる？w 玉川が言って来たのは、「欧米のようなロックダウンでも日本のクラスター対策でもなく
広範大規模検査で感染者を保護し、非感染者で経済を回す」という事。
矛盾点を突かれると疫学調査としての広範な検査だと言い逃れるけど、また直ぐにこの
「経済を回すための検査」という主張に戻る。
ただ、広島の顛末を知ってからはダンマリｗ >>787
最初から間違ってるから後付けに感じるだけじゃない？何？時系列って？ 何言ってるのか理解できないんですけど、自分がオカシイのか？？？ >>798
「否定されてるのは感染対策としての検査隔離策な」
「検査隔離が必要なのは水際対策だけで市中の感染対策は無意味」
おたくの発言を時系列で見るとこんな感じ
感染対策としての検査隔離策が否定されていると言ったのに
こっちがつっついたら
いやいいや水際対策は別と言う有様で・・・
まさに後付けだねｗ >>774
この大阪大学の唾液で5分の検査が実用化されたらそれでもいいけど
ちゃんと検査しないとワクチンが効果あるかないかもわからんやん
https://mainichi.jp/articles/20210617/k00/00m/040/251000c >>740
同じ金使うなら検査よりワクチンになるだろう
無限に金があれば両方ともすれば良いけど優先順位つけるなら今は明らかにワクチン この独りよがり理論を何言ってるか理解できる人っているのか >>783
こないだ発熱外来行ったけどPCR検査拒否されたぞ
37.5度以上ないと無理だって
自費だと3万円だって
希望しても出来ません >>795
どういう理解力だよ、検査陽性率なんだから有病率低いところまで検査数拡大すれば陽性率下がるのは当たり前ｗ この発言分かってないやつ何なの？
出国前にワクチン2回、検査もして十分な状態で入国しても陽性反応出るんだからきりが無いってことでしょ >>1
バカ？
五輪開催なんて不可能だってことが証明されただけじゃん >>806
3万払えばできるなら希望したらできるだろなにいってんだ？ >>807
認識の話じゃなくておたく言い訳のように分けたでしょ
空港検疫と市中を
だから「市中でたまたま検査した人が陽性だったらどうするの？」と聞いているんだけど >>804
ワクチンもいいが限界を知っておくこと。若い人は副反応のリスクが
上回っているし、変異には無力な可能性がある。ワクチンを過信しな
いことが重要だな。結局全世界でワクチンを打たない限り変異株の
リスクは残るな。 >>802
流石にその程度の事に説明が必要とは思わなかったんだよすまんね 「ＰＣＲ検査をいつでも誰でもどこでもみんなでやった」から今回判明したんだろ？
感染拡大を未然に防ぐことが出来たんだろ？
こいつ馬鹿かよ >>805
自分の間違いの言い訳ってのは理解できるｗ >>804
だからワクチン接種してコロナが減ったかを
PCR検査して減ったかどうか確認しないと意味ないやん
両方やらないと意味ないんだって >>814
自宅待機させりゃいいじゃん
何言ってんの？ >>813
なんでそんなに検査させないようにしようとしてるの？
3万もしたら辞めようとするのは当たり前だろ
どっから金貰ってPCR検査受けさせないようにしてんのオタク？ >>817
ただウガンダの場合は同行選手にもPCRして１週間は成田で隔離するのが
正解だな。わざわざ大阪に行く必要がない。大阪でコロナをばら撒くつも
りならいいがね。 >>765
なんで？無症状なら平気思ってるの？
無症状の人が他の人にうつしてしまうかもしれないから検査も隔離も必要なんですよ。 >>816
その程度ってだいぶ重要なんじゃないの？ｗ
だからおたく後になって空港検疫と市中は別って言い出したじゃん
「否定されてるのは感染対策としての検査隔離策な」と言ったでしょおたくは
この中に空港検疫と市中は別なんて読めるか？
だから、後付けであーだのこーだの言うと何とでも言えるって言っているんだよ
その典型例だわｗ >>795
はぁ？？あんた本当に大丈夫か？？（笑）
陽性率が下がるってのは大規模検査すれば陽性率は下がるんだよ
ほんと大丈夫かよ・・・
何がとんでも研究だよ
お前の頭がとんでもだろうが。 当たり前だけど検査で感染は減りません。
見つけた感染者をどうにかすることで感染抑止になるという事。 >>820
だってその人、その場合の隔離は否定されているって主張なんだけど・・・
空港検疫は別らしいけどｗ >>826
もちろんだね。予防薬と治療薬があればベストだね。 >814
市中でたまたま検査して陽性ならそれもう検査隔離とは関係ないじゃんw >>801
おかしくないよ。あなたは正常だよ。
というか、橋下徹の言説なんてまともに聞かないほうが賢明よ。
この手のお方は、ケンカ相手が乗って来てくれないとお話にならんからｗ >>821
受けたいなら受けりゃいいだろなにいってんだ？
受けるななんていったか？ >>813
この不景気で検査に三万払える人がどれだけいるんだよ。PCR検査とワクチンこそ税金を注ぎ込むべきところだと思うけど。 >>823
未だにこんな重症レベルのコロナ脳いるんだなw
無症状から感染させる恐怖の感染症って…w >>831
関係あるよ
だって自分で検査しようと思えば出来るでしょ
後付けの言い訳のように空港検疫と市中を分けたからあえて聞いているんだよ
で、今度は検査隔離と関係無いと
本当、後付けばっかりだな >>833
公費で受けたいんだよ
なんで金ケチるんだよ
俺がPCR検査を受けなかったツケが
回りまわってお前にコロナうつらんとも限らんぞ >>836
え？もしかして無症状は他人に感染させないと思ってるの？ まさか検査と隔離の効果否定するバカまで現れると思わなかったわｗ >>836
お前も大丈夫か？
そもそも無症状とかいってるけど、実際に100％無症状なんて存在せず
少なかれ症状が出ているケースがほとんど
で本人が感染に気付かないレベルであっても排菌してるんだから
感染させるに決まってるだろ？
お前らさぁ・・ほんとどこまで馬鹿なんだよ >>835
まあ、こんな人でも一定数の支持者がいるからね。
そういう人たちのために、強いところを見せないといかんってことでしょ。 >>806
うちは東京都だけど4月の末に知人が陽性で入院して
保健所から電話うちに電話が来たし共通の友人にも電話があった
陽性になった知人には1年会ってないから検査を受ける事をしなかったけどね
だからまだちゃんとやってるんだと思ったよ
東京都の陽性者と検査数はは19日だとこんなもんだけど
新規陽性者 388 人 / 検査数 6,400.3 件（ 2021年6月18日 参考値 （3日間移動平均））
民間ではまたもっとたくさんやってるよ 検査拡大意味ないとかい言ってる連中ってまじで知識のなさと間違った認識が半端ないな
無症状者は感染させないとか何このとんでも論ｗｗｗ >>819
発症する人が減ればワクチンの効果を確認できるだろ
確認のためだけに無症状の人に検査を続けるのは費用対効果が無さすぎなんだよ
そんな無駄金あるなら飲食店の補助などに使ったほうがよっぽどマシ >>835
脈絡もなく１年以上前の言い訳してる時点で完全に負けちゃってるけどねｗ >>765
>>836
無症状からの感染も、その後に症状悪化しての感染もあるだろ
感染広げたいの？ >>845
だからそれが自治体ごとに違うってのがおかしいんだよな
コロナは戦時中と同じで国直轄で予算も人材もつけないと
それこそ、菅に頑張って欲しいけど何もしてないよなあの人ｗ
オリンピック開催ゴリ押しだけは熱心だけど >>850
検査を憎むならワクチンも憎むべきだな。コロナを広げたいならいいがね。
検査を憎むのは中国を利することだがね。 >>847
コロナは発症する前に他人に移すって
1年前から言われてるんだが
ご存じないのかしら？ 少なくとも、この人が、今現在、大阪府知事または大阪市長でなくてよかったのは確かかなｗ もはや、検査だ！検査だ！と言ってる状況じゃない、一回や二回の検査だと、検査やろうがやるまいが感染する奴は感染する、それなら費用対効果を考えて、実際に感染してる人の治療やワクチン接種対応等に医療従事者をあてた方が良いってことかな？ >>822
濃厚接触者判定せずに大阪行かせるって何のためだよっていうね
検査と隔離はセットでしないと意味ないだろが
この国には感染広げたいやつがいるとしか思えない コロナは武漢肺炎ってのはご存じだが
じゃあ、中国はPCR検査を抑制してるのか？
中国の生物兵器だとしたら、解決策は中国に学ぶべきだろ？ >>1
ほう (^。^)y-.。o○
平熱でPCR 検査受け
その結果が偽陰性で
ヴァイルスを撒き散らしたって事やな このスレキチガイの巣窟過ぎるな
未だに検査盲信してたり無症状炙り出し論とかもう世界の何周遅れしてんだよって感じだわ 1年前と違うのは偽陽性がーってバカがほとんど死滅した事。
あと家で寝とけかｗ >>863
じゃあ五輪で検査するなよ。ただ五輪村で感染爆発すれば自民は下野して
解党しろ。それで手を打とう。 >>863
本物の基地外は黙っとけ度
世界標準となってる大規模、定期的なPCR検査を否定する情弱キチガイは >>864
検査して感染していたら隔離ってことじゃないの？
おたくが空港検疫と市中を無理矢理分けるから整合性取れなくなっているんだよ
おたく自身が最初に「否定されてるのは感染対策としての検査隔離策な」と言ったのに >>851
ほんとねぇ
私はオリンピック中止派だけどね東京都の検査は十分足りてると思うけどな
東京以外の検査は足りてないところがあるのかな >>863
当然検査から漏れることもあるけどしないより遥かにましだよ
世界はどうしてんの？ 検査憎悪してる奴って周回遅れどころかスタートラインにすら立とうとすらしてないじゃん >>854
発症前の人を捕捉するためにはほぼ毎日、全員に検査しなくてはならない
それにはどれだけのコストと労力がかかると思ってるんだ？ >>842
その無症状者を見つけるのに
どんだけ検査すればいいんですか >>831
横からだがキミさっきから言ってることが支離滅裂w
息子の幼稚園で親が感染した子供がいて検査結果が出るまで保健所の指示でずっと隔離されてたんだがこれも感染対策だよね
一体誰が否定してんの？ >>869
陽性率の高さをみれば全く足りてない
というか五輪前だからって検査数絞るとか露骨だろ >>869
陽性率の高さをみれば全く足りてない
というか五輪前だからって検査数絞るとか露骨だろ ？マジ意味わからん
お前が反省しろカス、検査しないで野にはなったらどうなるんだよｗ いつでもどこでも検査して
おびただしい数の陽性を
どうやって管理するのか。
まして感染の規模のわからなかった
去年上半期に
そんな無謀なことできるわけがない
そしていまでも状況は変わらん。
あと、一度陰性になったらもう大丈夫！
というバカが絶対、
少なくない一定数あらわれる。
発症者を検査、は間違ってない。
発症してない感染者なんて
むちゃくちゃいるだろうし。 >>876
話しすり替えんなよ
無症状者でもあっても感染力はあるな
情弱ほんと大概にしてくれ >>866
感染拡大が怖くて怖くて仕方ないから五輪期間中はアスリートは毎日検査する！って言ってんのにな
じゃあすんなよ >>842
あんたがいう理論が本当なら東京なんて1400万人いるんだから無症状炙り出さなくても症状出てるやつゴロゴロいるよね？んでそいつから広まって何万単位で感染者出てくるはずなんだけど実際どう？ スレみると橋本の言ってる事が理解できない奴が多くてビビるわ
こんなに読解力無い奴らが普段から5chで批判してるのかと思うと悲しい 唾液でコロナウイルス検査、5分で結果
AIで解析、高精度 阪大
↓この大阪大学の検査方法が安くで広まるといいな
日本発ならネトウヨもニッコリだろｗ
https://mainichi.jp/articles/20210617/k00/00m/040/251000c >>1
じゃあ何回も繰り返しPCRやれば良いじゃん。
他の国がやってるようにいつでもだれでも。
日本は一回目すらハードル高いじゃん。 ウガンダのケースは持ち込みだが、オーストラリアのソフト選手が感染したら
日本の市中感染だろうね。選手村で感染したら日本相手の訴訟が起きそうだな。 闇雲の検査がーって言ってる奴は少し前に偽陽性がーって言ってたおバカだろｗ 都と政府は国民に自粛しろと言っておきながらわざわざ外国から陽性者入れてるのが腹立つよね
五輪中止やろこんなもん PCRの精度が確実なものじゃないとしても、今はそれしか検査できるものがないわけで。PCRが確実ではなくても高確率で陽性者と見分けられてるわけだし。
コロナの可能性がある以上、無症状だとしても人にうつさない生活をしなければならないから、なるべくたくさんPCR検査をしてコロナを広げないようにするっていうのは、非常にシンプルな理論だと思うんだけど。 >>878
民間でもやっててここにはその数字が入ってないんだってば
検査を否定してるわけじゃないから落ち着いて >>888
訴訟しないって同意書にサインしないとオリンピックに参加できないらしいよ こいつ、朝から晩までテレビに出てるけど、皆こいつがそんなに好きなのか？ 日本のクラスター対策は優秀だったんだよ。
希望者全員検査するのは限られたリソースの中で効率が悪く取れない方法だから
陽性の確率の高い人達を追いかけて検査して、感染の拡大を抑える方法を取った。
クラスター対策で追い切れない程感染が広がったら、もう物理的に人と人との接触を
止める方法を取るしかない。
効率的だからクラスター対策を選択してるのに、それがダメになったから非効率的な
広範大規模検査をしろというのは無茶な話。
でもそれを主張していたのが岡田と玉川。 >>880
一度検査したらOKではない
毎日全国民を検査する気なの？
ってことだろ >>875
だから、まずはイギリス並みに週二回無料のPCR検査を義務付け
から始めようってことでいいだろ
https://www.bbc.com/japanese/56636489 >>884
は？だから人流抑えるために緊急事態宣言やってんだろ？
テレワークの導入などでなるだけ他人との接触を避けている
一日500人感染者なら一か月で万感染な
本当に大丈夫か？（笑） オーストラリア政府の考え
誤: 全員検査でコロナウイルスの感染拡大は防げる
正： 検査はウイルスの感染拡大を防ぎません。 >>892
それしか無いという、
もう日本以外は一年前にそこに結論が出てる。
沢山論文も出てるし、
それしかワクチン前はやれることがない、効果的な策はないと出てる。
橋下は、バカ >>894
弁護士がつけば裁判の可能性はあるだろう。IOC相手より日本政府を
相手にした方が勝ち目があると考えるだろうね。契約も場合によっては
無効になるしね。そういうことが得意な国もあるしね。 今日の井上の体前回のマロニー戦よりでかく見えたわ、コンディション良かったんだな。パンチにも貫通力あったし。はよSBにあげて欲しい >>896
優秀だったとか適当な事いってんなよ情弱 >>892
まさしく
感染を広げないために度々検査して症状、無症状、偽陽性であろうと隔離するのが最善なのにやたら否定するよな
橋本といい同じような馬鹿は何がしたいんだ >>896
東アジア最悪の人口比の死者を出してる日本が成功だなんて思えない。
東アジア人は30000年前にもコロナウイルスの流行を経験しているからか、
感染者が比較的少なく抑えられているが、それでも日本はお粗末すぎた。 >>869
私も東京住みだけど、全然足りてないよ。仕事上PCR検査しなければならないから何度もやってるけど、保険効かなければ3、4万だし自宅検査は2万くらい、保険効いても6千円とか。
保険の効く効かないも病院や先生によって違うし。
自分は必要だからお金かけてやってるけど、学生さんや経済的に厳しい人がやれるわけ無いと思う。 >>897
一つ言えることは、今回のケースは検査増やす弊害を語れる場面ではない。
これを見て反省？意味が分からない。 >>906
どっかから金貰って恣意的にやってるんだろ
国民に福祉の予算つけたくないんだろ >>903
え絞ってるんだけど？？
技術的に大規模PCR検査は可能
可能だから欧米中心にあんだけの数を一日でこなしてる
そのグラフみても徐々に検査数が減ってるのは一目瞭然だろ？？
陽性率の高さから言って検査はもっとしなくてはいけない 入国前のPCR検査では、陰性で、
入国後のPCR検査で陽性を見つけれた。
普通、検査を増やして良かった、って話になるだろ。
橋下、意味不明。 >>875
その程度の金掛けろよ
それをしないことでどれだけ経済が停滞してんだよ
検査自動機も使う気なかったこととか政府の動きは酷過ぎだろ >>877
それはクラスター対策で濃厚接触者追跡でしょw >>907
そう。アジアの中で死亡率がこんだけ高いとか恥でしかない
無能な菅や安倍そして橋下
無能というしかない >>914
自分は平熱でもビビッてPCR検査を受けたくせに何言ってるんだよ
平熱橋下
ってもんやなｗ >>913
検査を希望する人が4〜5月に比べたら減ってるという事でしょ
感染者数が減ったんだから
イギリスとかと比べて検査数が低いのは感染者数がそもそも違うでしょ
数字は多分公的検査だけじゃなく民間のも入ってるだろうし 既に世界の先進国で常識となってる大規模、定期的PCR検査を未だに否定する馬鹿って
もう救いようのない馬鹿だから何言っても無駄だろ >>892
ちゅうか無症状感染って不顕性感染ですから。
不顕性感染って真新しいことでは無くかなーり前からありますから。
それを「無症状感染」って言葉遊びで言い換えて1年以上煽ってるだけっす。
みんなこれまで知らないうちに無症状でインフルエンザも風邪も誰かにうつして生きてきてますよ？ >>898
日本では検査の強要は出来ません
必ず努力義務になります
ルールを守って検査受ける人は普段からきちんと生活してるから感染確率はかなり低いです
そしてルール守らず騒いで感染拡大を助長してる連中の大半は検査なんか受けません
私権制限して強い罰則を付けないと機能しません >>875
中古で1000万人に検査して130億
緊急事態宣言2週間で1兆円 >>920
だから陽性率の高さをなんでスルーしてんだよ？？
希望者が減ってるとか適当な事言ってんなよｗｗ
減っていないから民間のＰＣＲ検査業者はあんだけ誕生してんだろうが
保健所が濃厚接触者認定しないとＰＣＲ検査できない
その基準がマスクなしで対面30分会話とかとんでも基準だからな >>911
それ最近ものすごく感じるな
橋元も政府もだけど国民の生活の向上や福祉の改善は絶対しない！って覚悟を感じる
クソすぎる >>924
そんなことないよ、だってイギリスの週2回PCR検査は郵送なんだもの
嫌なら返送しなきゃいいだけでしょ？ >>918
そうそう、
欧米国と比較して、日本の対策は凄いとか言ってるウヨ豚いるが、
欧米人に明らかに罹りやすいファクターxがある訳で、
東アジアで日本だけ1万人越えの死者を出してるのは失敗としか言えない。
台湾は数十人に抑え込んでる。 >>1
橋下といい小林よしりんといい堀江といい、コロナ禍でメッキの剥がれた奴らが炙り出されて良かったな >>927
民間の検査数見てからいえよ
何にも根拠を出さないで足りてないばっかり言うなよ >>930
ファクターXはないって言うのが定説的だぞ >>932
は？東京都の検査数は足りてない
それは陽性率の高さから判明している
民間の検査数とか関係ないんだけど？？ >>909
わかったよ
皆は公的な検査を望んでるんだよね >>932
何の根拠も出さないって陽性率の高さって根拠だしてるだろ？
本当に大丈夫か？？ >>934
民間の検査の数字を足してから陽性率を見なさいよ >>934
民間の検査数数えてないんならそりゃ要請率上がるでしょw 要はザコの下級国民に金持ってかれるのが嫌なんだろ
上級国民の取り分が減るから
コロナにかかったら人に迷惑かけずに家で寝て静かに死んどけ
本音がそうならそう言えばいいのに 特定地域における症例増加や集中発生に対処するには、感染拡大防止と試験所・検査施設の継続運用を確保する必要を考慮して慎重に的を絞った検査実施が重要です。
症状のない一般市民を対象とする大規模な検査は推奨されません。そのような検査は疫学的根拠が薄弱で、感染検出における費用対効果も期待できません。政府は、特定の状況において、感染防止や監視のために無症状の人を検査する必要がある場合もあることを認めています。そういった状況とは、集中発生時や、感染リスクが高い集団における少数の症例発生、特に感染者との接触の可能性が高いグループ、感染リスクが高く感染した場合の重症化リスクが高い人の場合などが上げられます。 立憲の議員とか20代のお相撲さんとか、死んだけど
検査待ち4〜5日とか酷いもんだったよ、日本の対策は。
主に責任は自民党厚労省だが。
加藤は責任放棄したしな。 てめーは検査受けられない人いっぱいいる中で、検査の恩恵うけたくせにな。 >>1
「１回ぐらいのＰＣＲ検査では。何回も何回も繰り返すことによってしか対応できない。」
↑ そのとおり、だから隔離しながら最低一人につき2週間ごとに3回は検査したい
「むやみに検査拡大を言っていた人たち」
↑ はっ？ 五輪村で感染爆発したらどうするか発表すべきだな。見殺しならいいがね。 そうだよ！さすが日本のオードリータンだわ。
もうこれからは、日本のことはすべて橋下さんに聞け！
日本のことは、すべて橋下さんに行ってもらおう！ >>938
あほ過ぎる・・・
最初から民間の件さなんて省いて統計とってるんだから関係ないの・・・
同じ条件下で統計とってて、で陽性率が高い
即ち市中の感染者数に比べて検査数が少ないから陽性率が高くなる
ほんと大丈夫？？君相当やばいよｗｗ >>832
ですよね、よかった〜日本語が理解できなかったわ‥(^_^;) 感染拡大局面で足りてないんだから、もっと拡充が正解。 >>945
オリンピックは10万人単位だから運用出来る
日本国民にまで対象を広げるとその1000倍になるからお金も要員も足りないし、そもそも無駄金
って主張だよ >>949
当たり前の話だけど民間検査でも陽性者は報告されるぞ、それで検査数は含まないんだから数字が実数より上がるのは誰でも分かる話だよね 全国民は無理でもソーシャルワーカーや濃厚接触が職務上起きる人とその家族くらいは何回も検査できる体制は作って欲しかったな 東アジア死者数 6/19
韓国 3,258
中国 1,313
台湾 127
香港 155
日本 14,353 >>953
無駄金じゃないから海外は大規模PCR検査してんのな
結局は無駄にならないから
早期発見早期隔離がトータルコストを考えても抑えられる
あんたのその非常識な考えはどこから来るの？？ 「自助」の菅さん面目躍如やねえ
でもこういうの40年以上続けてるんだからな
国民もやっちまったんだよ >>957
もう海外がやってるのがソースになっちゃっててデータ何も伴ってないねw ウガンダ選手はホテルで２週間隔離して毎日PCRな。それで陽性者が出たら
責任問題だな。 政府が陽性者数を誤魔化すためにPCR検査をあえて減らしてるのかどうかは分かりようがないが、都内ではPCR検査するにはお金も時間もかかってやりづらい事は事実。私はPCR検査だけで去年から10万以上使ったよ。 >>952
お前は五輪前だから検査数を絞ってる！って言ったんだよ
五輪前だから絞ってるわけじゃないんだよ
検査数が足りてないと思うなら最初から言わないとおかしいでしょ
でも勘違いすんなよ
私も五輪開催に反対だから
感染数が減る事と五輪が開催される事は別に考えてるよ >>954
君は率ってどうい物か理解できていないのかなｗ >>953
金が掛かるから検査すら無駄金とか言ってるの日本だけじゃない？ >>929
郵送なんて税金の無駄遣い
検査希望者は無料ぐらいが国民の理解の限界 >>965
五輪でも唾液を使った抗原検査。どれだけ金をかけたくないのかね。 例えばイギリスの話だと
大規模検査センターができたのが昨年末でそれ以降もずっと感染者は増加傾向
減少に転じたのは年末にワクチン接種が始まってから
どう見ても感染抑止にはなってないね いかにもザ・弁護士なんだよな
政治に首ツッコマない方が良かった気がする 陽性者の乗ってた飛行機のその他の乗員乗客が野に放たれていることが問題だろ… >>923
感染者だけが感染拡大経路ではない
って当たり前がいつか理解できるようになればいいね >>969
PCR検査でも偽陽性がーとか精度7割がーって言うのに
それ以上に精度が悪い抗原検査には文句言われないのかね？ >>962
橋下の主張したい事は分かるが強引に話を繋げたのはその通りだと思う >>954
あーあんたそこらの仕組み知らないのか・・
民間のキットPCR検査って診断しないから
陽性の疑いが強いで、保健所経由のPCR検査受ける事を勧められるんだけど？？ 検査拡大して封じ込めをしろって言ってんだよ
陽性者逃がしちゃ意味ねーだろ >>962
「本題から外れるんですが」と言うくらいだからよっぽど悔しくて言いたかったんじゃね >>964
まさかこれもわかってないのか？
検査結果が分子で検査数が分母
施工分から分母を除いて分子だけ足せば率が高くなるってこともわからないの？ >>963
いや実際に絞ってるんだよ
何度も言わすな >>760
じゃあ運悪く感染爆発起こしたら終わる日本は保険がないよね？ｗ
>>770
ありとあらゆる学問で統計学を外せるものなんてないんだけどね
君が言ってるソースですら統計学的知識は使われている
だからちょっとボクちゃんにははやかったねー 体温36.8℃なら普通に平熱だな
特に体温が最も高くなる夕方でこれなら完全に平熱 >>970
抑止になっていないのかわからないが(検査隔離をしなければ更に増えてた可能性がある)
検査を絞り放置プレーの日本よりずっと先進的で合理的だと思うけど。
検査隔離すら積極的にしないとか頭おかしい。 >>760
運よく感染者が増えなかったから少ない検査能力でもギリギリの陽性率で抑えられてるのに
運悪く感染者が増えてたら検査すら出来ずに実態把握不能に陥ってロックダウンどころの話じゃなくなるんだけどね >>979
おまえは仕組みすら理解していないおバカｗ >>981
五輪前だからは何を根拠に言ってるのさ
気持ちはわかるけどあんまりイライラしてると自分を守れなくなるよ
五輪開催のために全てが中途半端なら自分も飲みにいってやる！みたいな考えになっちゃうよ
自分のために自粛しとこうぜ >>954
要は診断がないから陽性判定ができない
で通告義務もない
民間のPCR検査が増えたからそれに比例して陽性者がとかおもってないよね？（笑）
そこの認識からして素人だなあんた。 >>986
いやお前が言ってる仕組みでも数字の動き同じだぞ？ >>892
検査してない人達みんなが移さないよう気をつけなきゃいけないんだよ
検査拡大は検査してない人まで「感染者は隔離済み」と思って緩むというのが欧米で起こったこと >>970
論理が逆転しとるわ
検査とは実態把握の為であって
感染者が減るかどうかは実態に対して適切に対処したときに起きる現象
検査が患者を減らすなんてアホなこと言ってる奴はダイプリの頃からほとんどいねぇよ >>988
馬鹿だなあ率の話してるんだからそれは関係ないだろw >>987
意味不明な事言わなくていい。
緊急事態宣言解除も宣言の基準も
全て五輪の為に統一性もなく変更されている
でその一環として検査数を絞っている
検査数を絞れて感染者数を机上では抑えられる
自分の間違いを認めないで同じレスを何べんもするな面倒だから >>990
理解できないなら東京都に問い合わせしてみなｗ >>994
馬鹿はお前だろ？？
民間のPCR検査の一部は通達義務がない
だから最初から統計に入っていない
大丈夫か？？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 9分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
