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【野球】川上憲伸氏、上原浩治氏がMLB粘着物質問題でぶっちゃけトーク　「使ってたでしょ？」「みんなやってるって」 [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2021/06/20(日) 00:33:24.09ID:CAP_USER9
　元日本人メジャーリーガーの川上憲伸氏、上原浩治氏が川上氏のＹｏｕＴｕｂｅチャンネル「川上憲伸のカットボールチャンネル」で対談。
ＭＬＢの粘着物質問題をテーマにぶっちゃけトークを繰り広げた。

　パドレスのダルビッシュ有投手が６日のツイートで「なぜ日本では滑り止めは使われないのにＭＬＢでは使われるのか？ボールに問題がある」と粘着物質使用に対して問題提起。
これに対して上原氏は「ダルのこの発言は俺はダルの味方の方だな」川上氏も「そりゃそうでしょう」と同意。「でも、使ってたでしょ？」と両氏とも現役時代に使用していたことを告白した。

　２人は日焼け止めスプレーやジェル、シェービングクリームなどの粘着物質を使用していたという。
上原氏は「俺は気温３度でも基本半袖」と腕に塗って使用していたことを明かした。

　さらに各選手による“使用例”も紹介。選手によって粘着物質に様々なものが利用されていたこと、それを、帽子のひさし、腕、グラブのひも、さらにヒゲにまで塗って、投球の度に指に付けて使用していたことを赤裸々に明かしている。

　ダルビッシュはこの日のツイートで「メジャーの先輩方が、粘着物質についてぶっちゃけ過ぎてる」とうれし泣きの絵文字を入れて記した。
その上で、「触れなければ誰にも知られなかったのに、あえて言うことで現役選手を守ってくれている気がします。」と感謝のツイートしている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0ed3d7c6ce2d2836d12815dc70d016db70717fcc
引用元：デイリースポーツ

【告白】滑るメジャー球との戦いに投手人生をかけてきた 上原＆憲伸がダルビッシュに激しく同意
https://www.youtube.com/watch?v=6cmjbI3fuU4
0101名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:47:14.82ID:1fyzKxqJ0
川上って真面目な人やと思ってたけど、めっちゃ喋るし、面白いやんw
現役時代
からこんなに喋ってた？現役の時はクソ真面目な感じやってんかどね‼
0102名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:47:35.21ID:Gr+TExkv0
なんでボールの皮質変えたくないんだろうね
反発係数頻発に変えてるのは有名なのに
0103名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:49:39.53ID:V/eWA5yW0
川上は星野の下でやってたからな
ふざけてたら怒られるわ
0105名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:52:27.22ID:w2Ts7FGh0
>>2
川上憲伸も見た目のイメージより軽快な感じするよな
高橋由伸との仲はどうなんかね
悪くは無いだろうけど高橋由伸なんか暗いし
0106名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:53:03.93ID:TxySdFuy0
ロジンだけじゃどうしようもないくらい滑るらしいよ
0107名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:53:31.93ID:5hB7JMAl0
(´･ω･`)みんなが知ってるグレーゾーンだったけど調子こいてやりすぎだからちょっと規制しますよって感じじゃないのこれｗ
0108名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:53:32.41ID:AidMiG7V0
滑らないボールにすることで、死球などのケガのリスクも下げられるし、ボール・四球が減って時短にもなる
なんですべるボールを作り続けるのか
たぶん粗悪品を作ることで大儲けしてるんだろう
0109名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:55:09.77ID:NKAfhT410
日本人同士でウダウダ言ってもまるで意味ないのに
0112名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:57:01.19ID:/zernijA0
>>107
どこからが本当の不正かって線引きが難しいんだよな
そこの盲点をついて強力な粘着剤で回転数上げる奴が出てきた
結果三振が急増して大味な野球になったと
0113名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 01:58:17.95ID:PH+fdmEO0
打者は滑り止めスプレーバットに付けて良いんだから
投手もスプレーボールに付けて良いだろ
0114名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:00:22.20ID:zf7Wqy1p0
youtube見てると
サイン盗みで打たれたピッチャーがクビになる
粘着物質で使用しないピッチャーが不利になる・使えば成績が良くなる・ピッチャーのケガを防止できる・暴投防止でバッターも安全になる
ちょっとしたこと?で天国と地獄の世界だよね
年俸１０億とかゴロゴロいる世界だし、活躍できる期間が短いからシビアなのは当たり前なんだろうけど
超人の世界も大変だな。
0116名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:00:29.40ID:xnnzinhn0
川上も上原も現役時代は寡黙でクールって思ってたけど、めっちゃ喋るし面白い
0117名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:03:05.19ID:JYwQctUj0
川上と上原コンビ大好き
0118名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:03:20.71ID:7Z7ZiDQk0
てかメジャーリーグではロジンバッグ使えないんだよ
ボールに塗ると出場停止になるから怖くてみんな使えない
0119名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:04:45.06ID:wkglRPhA0
そもそも滑りやすいクレームは昔から出ていただろうにそれを野放しにしてたのが悪い
0120名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:05:10.62ID:77gdxfTL0
>>3
井川かわいだよな
サイドスローにしないなら
メジャーに上げないとか、
理不尽なこと言われて
0121名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:05:26.25ID:7Z7ZiDQk0
問題は滑り止めの方じゃなくてスパイダーパック
0122名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:08:50.65ID:trjbG2430
昔、いい人、でも顔が嫌いって歌あったけど何て歌だっけ？
0123名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:11:23.42ID:U8BhmKBZ0
使わなかったやつがメジャーで失敗してたんだろうか
まだ間違った指導が多かった学生時代水分補給禁止だったが 結局隠れて飲んだやつほど延びてレギュラーになっていたのを思い出すな
0124名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:12:42.36ID:Bj22J7ld0
ただ今問題になってるスパイダータックだっけ？
それは上原氏や川上氏が言ってる滑り止めとはまた違うからな
回転数が激増してあり得ない軌道を出すとなると話が違ってくる
0125名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:17:46.62ID:CX7ST7Ya0
メジャーのタマ触ったことあるけどマジで滑るよ。どんな利権が絡んでるか知らんけど
何であんな滑るタマを採用してるのか理解に苦しむ。
0127名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:24:50.08ID:NKAfhT410
メジャーは色々適当だよな
日本人はその辺キッチリしてるから
メジャーとは離してやるべき
0128名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:27:34.91ID:oS8ZuBrL0
>>127
グリーニー黙認してたくせによくいうわ
0132パパラス♂
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2021/06/20(日) 02:29:38.95ID:rckviDkc0
粘着物質がないとボールが滑って仕方ないっていうんだから、公認のそーいうやつ
作ればいいだけなんじゃないの？
粘着しすぎず、滑り過ぎずなやつを２〜３種類ほど。
そこまでやってもまだ違反するやつは重い罰金＋永久追放でいいだろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆
0133名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:32:36.69ID:rcrBQzBB0
今年はメジャーの平均打率がすごく低いんだよね？
投手みんなちょっとやりすぎちゃったか
0134名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:41:54.79ID:oS8ZuBrL0
>>133
ホームランばっかだから、芯に当たったときに2mほど飛距離が落ちるようにボールを変えた
mlb機構はホームランが減って打率が伸びると皮算用してたが、実際はホームランも打率も落ちた、これは日本で実証済みなんだけどね
mlbは2ベースを増やしてもっとアグレッシブな野球を目指したけどうまくはいかなかった
mlb機構はその責任を投手が不正な物質を塗っているからって事にしたい
近年mlbは高学歴が最も就職する職場と言われてる様に、エリートさんは自分のキャリアに汚点がつくのが嫌だから、責任を投手に擦り付けてるって事だね
0135名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 02:45:20.15ID:yhrtDJCy0
縫い糸だけでも粘着もしくは摩擦が高い素材に変えられないかなあ。革をどうこうよりコストかからないだろうし。
0138名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:07:50.74ID:j+B5lwXh0
ロジンバッグといえば、伊良部がロッテ時代
スポニチの取材中、ロジンバッグが、と話したら、記者に
「ロジンバッグって何スか?」と質問された

呆れた伊良部は「少しは勉強して下さいよ」と言ったが、それ以来、
伊良部はこのスポニチの記者に粘着され、悪童扱いになる
0139名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:09:35.34ID:dlMma4Cn0
ボールを縫ってる糸の質が悪いのかな？
日本のボールは縫い目に指を掛けてれば滑るってことはあり得ない。
MLBのボールは握ったことがないから分からないけど糸がツルツルしてるんだったら、そりゃあ滑るだろからね
0141名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:12:00.73ID:3JJC3Lfu0
みんなやってるからやっていいというジャップお得意の謎理論屁理屈
0143名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:13:39.87ID:tq1MaA5N0
レジで札で支払う時べっとり唾つけて数えて払う様なもんよな
庶民にも分かりやすい様に上手い事たとえたったw
0145名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:18:19.87ID:XJGR22J+0
藤浪がメジャーに行けば松ヤニの重要性が分かるよ
0147名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:22:36.19ID:Js8pLEXr0
>>18
憲伸は結構発想がユニークというか
色々独自の視点で野球を語ることが多いので
コーチやってみたら面白いんじゃないかと思うが
ただ指導者の資質は頭だけでもないから
全然コーチに向いてないという可能性もある
0148名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:22:55.13ID:WvzoKZCD0
本来我慢汁を塗るだけで済むところをわざわざ違うものを塗ってやってるのにな
女めいた男共は感謝するべき
0149名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:24:02.87ID:Js8pLEXr0
>>30
いや山本昌とかペロペロやってたやん
あれもマウンドの上ではダメとか
微妙なルールがあるんだよな
0150名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:24:06.09ID:dlMma4Cn0
いつ頃から変わったのか知らんけど、ウエイトリフティング用の滑り止めってのが
昔は野球と同じような粉のやつ（結局は松脂の粉ってことなんだろうけどロジンバッグとか）だったのが、今は液体の凄いのを使ったりするらしい。

今度のオリンピック種目にもあるボルダリングってのも滑り止めが色々あるらしい。滑り止め製品に革命が起きてたのかな。
でも試合見てるとみんな粉だらけになってるから使える滑り止めは粉タイプだけなんだろか？

しかしまあそんなこんなで野球に使うと非常に良いって滑り止めがでてきたんだと思う。
ダルの変化球のキレが異常だったけど、新しいのを使ってたのかもね。
0151名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:28:05.78ID:1CVcHqbo0
結局バッターが打たないと野球はつまんない
ホームランバカバカでる派手な試合が理想だから
ピッチャーは打たれてなんぼなんだろ
もともと野球の原型もバッターに打ちやすいボール投げて打ち合うってのか始まりだしな
0152名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:29:00.91ID:Js8pLEXr0
>>139
縫い目はメジャーのボールの方がわずかに高いが
皮が滑るらしい
あと若干日本のボールは小さいから掴みやすいとか
0153名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:30:41.88ID:gcXVKqI00
>>1
6/6
【MLB】ダルビッシュが怒「フェアでも何でもない」投手の粘着物質取り締まり報道に反発 ★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622980434/
6/18
エンゼルス大谷、投手の粘着物質不正に言及「長年やっている選手ほど影響は出るのかな」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1624008892/

6/16
【ＭＬＢ】投手の粘着物質取り締まりを正式発表　異物確認なら即刻退場 [首都圏の虎★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623802241/
0154名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:32:37.63ID:Ob/r1eo+0
いまのところ、上原、川上、ダルだけが使っている宣言してるな
こういうのって使ってても絶対に使ってないって言うのが美徳じゃないの？
0156名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:37:18.02ID:xvKrkggg0
これ選手が本格的にもめだして収集つかなくなってからが本番だな
で、粘着物辞めろと言い出した手前引っ込みつかないから落としどころは絶対ボールの改良になるはず
でも、糞ボール量産してきたから急に作れと言われてもできない
そこで出てくるのが日本のメーカー
そのまま採用とかドル箱商売を明け渡すわけもなく
かといって技術だけくれと言われてもホイホイ渡すのかどうかやが
そんなわけないな
楽しみや


おまえらは楽しむ観点がつまんねーんだよなぁ
0157名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:38:38.12ID:tYRMFYu40
>>150
ウエイトリフティングやボルダリングの滑り止め剤は、選手の安全に直結するからどんどん進歩させるべきだと思う

野球のピッチャーや卓球のラケットに使う滑り止め剤は、安全性とは無関係だから微妙なとこかなぁ
0158名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:40:38.74ID:1CVcHqbo0
日本のボールがって話だけど
日本のボール使うと変化球が普通の変化になるし
ナックルボーラーもいなくなるだろ
0159名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:43:12.55ID:czWvR6NR0
>>66
違うよ
品質の高いボールに替えりゃいいだけだよ
0163名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:44:07.26ID:dlMma4Cn0
>>152
ど素人的には縫い目が滑らないんだったらフォークボール以外は問題なさそうだけど、違うのかねぇ

俺はついさっきまでフォークボールってのは手首を曲げて（仰け反らせて）固定したまま腕を振るんだと思ってた。
野球部員じゃなかったけど学生時代にフォークボール投げれたんだ。
だけどさっきyoutubeでペドロ・マルチネスの解説動画見て知ったんだけど、大谷クラスになるとスプリッターでも手首を振るらしい。

https://youtu.be/We8u6Yx9C_o
0164名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:46:12.87ID:9WmDoSOp0
これもう答え出てるっしょ
問題はボールが滑りやすいと言う事なんだから、滑りにくいボールに変更するか
ボールが変えられないなら、MLB公認のロージンバック作ってそれ以外を禁止にすれば良いだけの話
取り締まり強化を大々的に謳っての選手の自主規制促すだけじゃ
今だけ解析の回転数が下がった所でほとぼり冷めたらまた使うやつ出てくるよ
0165名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:47:47.24ID:2q3y4tPy0
規定の滑り止め用意してみんな同じもの使うようにすりゃいいんちゃうの？
0167名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:50:31.92ID:czWvR6NR0
日本製とアメリカ製で大きさも質感もはっきり違うってのが殆どの投手の感想だけど
野茂はメジャーで3か月ほど投げた後で初めて「あれ、日本とボールが違うみたい」て気付いたんだって
恐るべき鈍感力ｗ
0168名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:50:45.46ID:dlMma4Cn0
>>157
確かに。でももしかしたらウエイトリフティングも試合では粉の奴しか使えないのかも。オリンピックはそこら辺も注目して見てみる。
0169名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:51:00.88ID:VrL47pBU0
MLBは三振数が安打数を3年連続で上回ってるからな
ホームラン、三振、四球を合わせた数はここ10年の間に1割近く上がって全体の4割に迫る勢い
MLB機構としては守備のアクションを増やしたいという思惑がある
0170名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:57:03.93ID:DI4GSZJf0
きっと井川は使ってなかったんや！
0171名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 03:58:58.74ID:xhTv6J3T0
大リーグ公式球って日本のとは違って
本当にツルツルだからなあ
あっちでエグい変化球が出るのは空気抵抗の差かと思ってた
0174名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:05:36.85ID:3+udFoOS0
【日米通算2000奪三振］
◯金田正一　4490
◯米田哲也　3388
◯小山正明　3159
◯野茂英雄　3122（日1204+米1918)
◯鈴木啓示　3061
◯江夏豊　　2987
◯梶本隆夫　2945
◯工藤公康　2859
？ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ有2739 （1250+1489)
Ｘ石井一久　2550（2115+435)
◯稲尾和久　2547
Ｘ三浦大輔　2481
◯黒田博樹　2447（1461+986)
◯村田兆治　2363
◯山本昌広　2310
◯村山実　　2271
Ｘ小野正一　2244
？田中将大　2229（1285+991)
Ｘ杉内俊哉　2156
？松坂大輔　2130（1410+720)
Ｘ槙原寛己　2111
Ｘ川口和久　2092
Ｘ西口文也　2082
◯山田久志　2058
◯平松政次　2045
Ｘ星野伸之　2041
Ｘ松岡弘　　2008
？前田健太　2000（1233+767)
ーーーーーーーーーーーーーーーー
計28人
　15人　◯名球会資格　
　*9人　Ｘ名球会資格なし　
　*4人　？未定現役
0175名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:09:48.35ID:ku4Csfj40
ID:WAtBi93Z0
のように、議論の焦点すら理解してないで喚いてるバカって5チャンネルならではだよな。
一般社会ではなかなか見ることのできないバカ。
0176名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:13:12.48ID:WAtBi93Z0
エンゼルスの大谷は、投手による粘着物質の不正使用への取り締まりが強化されることに「長年やっている選手になればなるほど影響は出るのかな」と感想を述べた。

４年目の大谷は右肘故障の影響もあり、登板はこの日で通算２２試合目。「僕は来て年数も少ない。日本でやってきた感じの延長でそのままやっている」とし、
シーズン途中の変更には「この環境に慣れている選手は、いきなり変えろといわれても難しい。選手によって難しさも違う」と指摘した。


>>日本でやってきた感じの延長でそのままやっている」

https://www.sankei.com/article/20210618-F7NKLKSJNBMYXPNX4NSXGR7HW4/


大谷は日本時代と同様に使わずに投げている
そういう真面目な選手とスパイダータックを使ったエグい変化球でタイトル取ってる奴を比較するのもアホらしいな
そういう奴に限ってバッターにもペナルティ与えろと言い出す
0177名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:15:59.85ID:ku4Csfj40
１，つるつる滑るボールが使われてるのはメジャーだけ、ダブルA以下は別に滑らないので
アメリカではこういうつるつる滑るボールが当たり前というわけではない。
２，ベーブ・ルースの時代はこんなボールは使ってなかった。打高投低を演出するためにわざとやっていると推測
３，打高投低を演出するためなら日本みたいに飛ぶボールにすれば良いはずだがそれを作る能力がない。
４，つるつる滑るボールは明らかに投手生命を縮めている
５，スピットボールの指摘は、外国人や若手ばかりされて、メジャーのスーパースターは指摘されないのでアンフェア。

↑
これが、今回上原や川上やダルビッシュが指摘していることな。
ルール通りにやれと言ってるやつはなんにもわかってないガイジ
0179名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:19:23.74ID:czro4o1g0
すべるよ！ヌルヌルだよ！
0180名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:20:46.57ID:WAtBi93Z0
少なくとも大谷は
粘着物質の取り締まりに対して反対していない

二刀流の選手がフェアにズルしないで投げてるのに
投手に専念してる奴が怒る事自体
みっともねー奴だなと思う
0181名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:21:40.01ID:w2SW7F//0
>>55
実際MLBには日本じゃまず見ないようなロン毛のPも結構いるけど
こういう話聞くとそういうことかなと思ってしまう
0184名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:30:46.20ID:ew32LA6R0
>>183
ピッチャーもバッターも
素手でロージンバッグのみ使用可にしたほうが平等だな

最近はあんまりいないけど
前は松ヤニでベトベトのヘルメットしてるバッターもたくさんいたしな
0185名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/06/20(日) 04:31:25.13ID:d9pwOw7o0
ボールの反発変えたり運営側がこそこそやってる癖に選手が工夫するのは禁止とか笑わせる
0186名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/06/20(日) 04:31:41.03ID:2KYoBNy+0
川上って登板する度に打たれてたが不正もしてたのか
0188名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/06/20(日) 04:33:01.97ID:/daXmDm/0
このルール違反をメジャーとかプロだけじゃなくあっちの高校生とかアマチュアも普通に使ってるの？球違うの？
0189名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/06/20(日) 04:34:51.09ID:ew32LA6R0
>>95
回転数自慢のバウアーは
どの球種も回転数が軒並み15％ダウンしてる
0191名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2021/06/20(日) 04:38:39.01ID:iOqPrGrE0
ファールゾーンを始めグランドの大きさが違うんだから今更ルールなんて言ってもな
こんなスポーツないわ
0192名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:40:39.21ID:/daXmDm/0
自分でもまともに投げられないボールを作ってるメーカーの人たちってどういう気持ちなんだろ？
一応テストして『ちゃんと滑る！ヨシッ！』ってなってると思うとウケる(笑)
0194名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:47:18.46ID:Xvp4SOOf0
本気で禁止させるなら、五輪のドーピング検査並に抜き打ちやるしかないわな
ナァナァでやってたMLBが今さら言うかって感じ。ステロイドにしろ対処が遅い
0195名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:47:47.42ID:xQWfFSD70
工夫しなきゃツルツル滑ってストライク入らなくてゲームにならないようなボール作るのが悪い
0196名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:48:48.90ID:/daXmDm/0
>>190
そうなんだ
それじゃあっちの人も最初は日本人と同じ感覚なんだね
頑なにルール守って消えた本当は凄いピッチャーとかいるのかもなぁ
0197名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:49:57.32ID:YnGQmEzk0
>>79
球が滑るから肩やら肘壊すよ。
取り締まり後に速攻で靱帯損傷した投手がいる。
そこから肘の再建手術やらリハビリで、一年以上を無駄にする羽目になる。
0198名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:54:50.07ID:z8yPtmkt0
ハンドボールなんか公式でマツヤニ塗って試合しとるよ
0199名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:54:52.95ID:CX7ST7Ya0
>>149
山本昌の舌ペロペロ投法ってバイ菌とか大丈夫なのか？ペロペロ舐めてきたなくないか？
0200名無しさん＠恐縮です
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2021/06/20(日) 04:55:16.82ID:RrR/redw0
メジャーのボールだと滑り止め使わないと打者も危ないからな
行きすぎた滑り止めが問題なわけで
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