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【芸能】ひろゆき氏“電話不要論”訴える「立場が強くて無能な人ほど使いたがる」「ちゃんと仕事してる人には邪魔」★2 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2021/06/12(土) 22:34:55.07ID:CAP_USER9
6/11(金) 22:31配信
スポニチアネックス

西村博之氏

 「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(44)が11日、インターネット放送のABEMA「ABEMA Prime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演し「電話不要論」を唱える場面があった。

 ひろゆき氏は「立場が強くて、無能な人ほど使いたがるんですよね。文章にまとめるのって、頭の中でまとめる能力を使って、説明文を書いたりしないといけないので。それすらできない頭の悪い人が、相手に電話をかけて口頭で思いついた順に伝えるんです」とバッサリ。「結果として、どこかに記録が残った方が仕事としてはうまく進むんですよ。でも、そういうのに気が回らない無能で立場の上の人が使いたがるので、若い人が嫌がるのは当然のことだと思いますけどね」と持論を展開した。

 また、「予約して電話する分には全然いいんですけど、勝手に鳴るわけじゃないですか。電話がかかってくるのを待って物を売る人以外って、基本的に仕事中にかかってくる電話って邪魔なだけなんですよね」と、業務の効率を下げることを指摘。「仕事をしてない無能な人だったら、電話いくらかかってもいいですってなるんですけど、ちゃんと仕事してる人には邪魔なんです。それをわかってない人って、基本的に無能だと思うんですよね」と斬り捨てた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210611-00000299-spnannex-000-4-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9670349abd7ffffee0bd165054ff98051b42d4f
★1 2021/06/12(土) 00:56:16.19
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623426976/
0002名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:37:13.95ID:7ygPizYh0
  

   _ノ乙(、ン、)_はーい、シモシモ^^
0003名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:38:10.17ID:N9FiKBuM0
電話の方が速いからな
0004名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:38:22.47ID:N/E1hnks0
ゆたぽん位嫌い
ひろぽんなんで逮捕されないの?
0005名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:38:35.28ID:7ygPizYh0
  

   _ノ乙(、ン、)_電話加入権の思い出レス↓
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:41:13.50ID:9iSsh02o0
大体電話する時は急ぎの場合だろ
緊急事態にメールで相談持ちかけるバカはおらんやろ
0009名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:41:19.27ID:7ygPizYh0
  

   _ノ乙(、ン、)_こんな時間に電話してゴメンね。でも、ひろゆきの声が聞きたかったの^^
0011名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:44:24.56ID:qyM0L4IL0
パトカーとか救急車とか呼ぶなよ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:46:29.45ID:nDBfbxxY0
ひろゆきさん大好き芸スポ民もいるようなので立てるのは構いませんが、ひろゆき大好きひろゆき担当スレ立て人さんは月1から週1ぐらいのスレ立てにしてくださいね

ひろゆきさんの毎回似たような屁理屈、能書き、御託で一日に何スレも立つのを見飽きました
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:47:11.23ID:7ygPizYh0
  

   _ノ乙(、ン、)_電話を持たなければいいだけの話なのにね^^
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:48:13.84ID:xe39++iN0
仕事面 
電話の方がお互いの意思疎通ができて便利で早い
電話のタイミングは「今電話大丈夫ですか?」「折り返して電話します」で基本解決

プライベート
やっぱり相手の「声」が聞きたい
他愛のない冗談だって言葉の方がいい
電話が掛かってくるのが楽しみなことが多い

ひろゆきにはわかんねぇ〜だろうなぁ〜
0017名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:48:23.92ID:+C1u5mvb0
電話不倫てなんや思た
0019名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:50:51.19ID:+G1xrpH10
>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳)
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗
・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに大惨敗
・前澤友作に惨敗(前澤は一文も出さず自分一人でパソコンを買うハメに)
・三橋貴明に大惨敗(定額給付金は邪に使う人がいて反対だが、子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと対談最初の自分自身の主張を対談最後に自己論破)
0020名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:52:46.65ID:srPU8I750
うっすい経験論からごちゃごちゃ屁理屈で理論武装して悲しいやつ
0021名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:54:48.54ID:gKa/vgoJ0
急ぐとき・決まった時間までに確実にやりたいときは電話だな
あとは相手の出方により質問を変えないとメールのやりとりが長くなりそうな場合とか
ただ電話は基本的に滅んでほしい
社内情シスやってると9時から18時までほぼこれに時間費やして本来の仕事ができん
0022名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:56:03.91ID:4YU7aOlW0
このおじさん、打ち合わせはした事ないのか
0023名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:56:05.91ID:JKVxGZV20
完全同意
電話で思いついたことポンポン話すな。
先に文章にして整理しろ。
文章にしたら電話しないでメールで送れ。
お前の用件なんて何行もない。
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:57:10.13ID:mG4kgpC60
>>1
だからお前さー
いつまで中年男を下の名前で呼ぶんだよ?
バカじゃねえのか
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:57:50.02ID:JKVxGZV20
>>21
slack とかないの?
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:58:36.53ID:jYL9OZ150
これは正論
無能な奴ほど寂しがり屋、群れる
そしてその仲間と無駄な話=電話・LINE等をやりたがる

デキル奴の多くは、一匹狼で自分と同等レベルの親友が1・2人いる
で、それ以外の人間には興味ない
だからプライペートではスマホを連絡手段としては携帯しない
お財布携帯として利用するだけの場合が多い

結論:ひろゆきのこの指摘は78%当たっているw
0027名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 22:59:24.45ID:/K5CMo/S0
メールって残念ながら面倒な時はスルーできるというデメリットあるからな
電話にデンワとか企業が居留守使うわけにもいかんし
ひろゆきはリーマンやったことないから分からないだろうけど
0028名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:00:21.49ID:6CV2YYBm0
>若い人が嫌がるのは当然のこと
若くても無能なやつは無能
電話のほうが早いだろって程度の若いやつのほうが圧倒的多数
0029名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:01:32.39ID:YhLJPfT40
西村みたいに逃げる部下には電話する
0030名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:01:42.75ID:YX36OcPG0
話すって大切たし
直接会うってのも大切
文字で情報は伝えられてもそれ以上は伝わらないからな
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:03:18.91ID:1GBPS3mt0
ひろゆきキッズがまた真に受けてこれから職場とかで
ダダをこね始めそうだな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:04:16.69ID:qSGeE1fE0
前の取引先で依頼内容をメールで送りつけてすぐに「読んだか?」って電話かけてくるBBAがいたの思い出した。

イレギュラーな内容だったり 話さないと誤解されそうなものでもなけりゃ 毎回迷惑そのものだったな。
0033名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:04:20.70ID:KpsHAV5P0
オジーオバーが電話を利用する理由は簡単だから
ある意味効率的で頭いい
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:04:47.99ID:nC/jUbqp0
同じ情報を伝える場合、電話とメールの違いは?
0035名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:06:23.33ID:gKa/vgoJ0
>>25
似たようなツールを部分的に導入してはいるけど諸事情により結局電話が多いね
一般企業あるあるで一般社員のITリテラシーが割と残念なので日中はパソコン先生役
社内のセキュリティやネットワークをなんとかしたいけどそれどころじゃないわ (´・ω・`)
0036名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:06:30.91ID:gpExVbi40
メスイキは電話しろ派だっけ?
0037名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:09:24.67ID:l7iRuEVu0
君らひろゆきに嫉妬心まるだしやね。何言ってもひろゆきにまっっっったく影響ないのになんでこんなところでぐちぐちやってんの??YouTubeやTwitterで直接コメント出来るんだからそれぐらいやれば?
だから相手にされないし頭悪いとか言われんだよ草。
0038名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:10:02.54ID:inTW/iTY0
こいつと同じ仕事のやり方を、
万人がしてると思ってるんだろうか
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:11:03.06ID:oyeYYcxB0
主張者はさておき完全に同意、繁忙期は電話破壊したくなる
電話で慌てて答えるよりメール見てじっくり調べた方が正確に回答できるし
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:12:30.00ID:5fgU85Kc0
これはいいんだけどさ、こういう細かい業務手法より、
飲み会などの労働時間外の拘束を規制するとかの方が大事じゃね
電話がどうたらで無駄省いてもまた無駄な仕事で時間拘束するし
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:12:30.55ID:7vY0mVIZ0
電話が鳴る
ポケットからスマホを取り出す
スマホの前面カバーを裏に回す
外ではマスクをしているから顔認証でなくパスワードを打つ
電話アプリを開く
その頃には大体相手からの着信が切れてる
0042名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:12:59.94ID:nDrRE7Uj0
急ぎの場合は要件をメールで送って電話するわ
客先にこの案件はこうなってますって伝えてるのに、後でその案件はどうなってるか確認してくださいってメール来る時がある
面倒だし柔らかい物腰で以前にメールで送ってるのでそれを参照してくださいと電話するわ
これメールで返信だと冷たい感じになるから電話じゃないと
0044名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:18:47.75ID:/vcnWE+S0
立場が強くてってところがな 電話はかける側にはメリットあるんだよ
かけられる側はそれだけ軽く見られてるだけじゃないの
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:22:20.98ID:hdfU4TU70
重要なのは電話にしておいて欲しいわ
何でもメールだと気づかない時焦る
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:23:45.43ID:XBAj39O50
>>1
お前さんに裁判所からの賠償金請求の書面を送っても無意味だったのは
ひろゆきが馬鹿で無能だから

自分の事理解してるんだ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:24:37.16ID:WVu2SiIQ0
馬鹿じゃね。
電話の方が速けりゃ電話の時もあるし。
仕事では敢えて電話する事もあるだろう、実際に多少高圧的でも電話で指示した方が効くやついるし。
合理的だろ?
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:26:37.60ID:anLHU5xx0
まあ、やってる感を周囲にアピールしたい奴が主に電話メインだとは思う
合理的な奴はメールで済ませられる要件はメールで済ますからな
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:27:12.96ID:C4X0xV9i0
営業かけるなら直接>電話>メールなのは間違いない
メールじゃ絶対買ってくれない
0052名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:27:52.61ID:anLHU5xx0
>>39
何よりやりとりの時系列の証拠が残るよな
0053名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:28:14.08ID:DCfqKw5H0
電話=咄嗟に直接会話でコミュニケーション取れる奴のが遥かに仕事できるだろ
電話が邪魔と言う奴は自分のペースでしか仕事ができない、仕事の手を止めてしまったらすぐに戻れないむしろ無能
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:28:59.46ID:anLHU5xx0
>>50
まあそんな感じが普通だね

ただセッカチな輩ってのは常に急ぎだからな
スケジュール立てられないからずっと急いでるから電話がメインになる
0056名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:29:32.89ID:iPHmmu200
全盲の俺の兄貴は電話ないと遠くに住んでるからコミュニケーション取れないよ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:31:22.48ID:KIZGsCAW0
ノーテレフォン堀江と同じこと言ってる
仲がよろしいようで
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:31:29.94ID:31qEulF90
電話かけてくるのはジジイが多いけど細かいニュアンスが伝わるのは電話かなあ
0060名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:31:45.38ID:XcR0WqER0
フランスもひろゆきぽん要らんやろ
はよ日本に帰れよとおもとるよきっと
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:32:53.45ID:jYL9OZ150
無能というものを定義すると
無能とは価値のないものを価値あるかの如く思い込み
そして何かと無駄が多い

例えば、最近流行っている筋トレ
全てにおいて、必要なものは必要最小限度、身につければよいのだが
無能な奴は、過度に身につける
そして、過度にみにつけるには、専門的知識と継続的な努力が必要と説く
そして、それが価値があることだと思いこんでいる

有能な人間は、全てにおいて、無駄がない
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:38:27.55ID:hz7Q0nmt0
大体無駄な事ばっかりだしそれを一掃するのは現実的でない
無駄なことがたくさんあるのが世の中であり人生だ
無駄を無くすのが理想と思ってる時点でまだ子供なんだよ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:39:11.89ID:JKVxGZV20
>>59
その細かいニュアンスは本当に伝わってるのか?
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:40:36.70ID:RZvmwjiu0
>>1
これはある意味正しい
仕事中の電話は出ないもん俺
くだらねえことだったら時間もったいないし
LINEとかなら、通知に出た文章をパッと読んで、内容のくだらなさをサクッと判断できる
でも電話じゃ1度出たらそうはいかない
0066名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:49:14.74ID:sU7XKFHf0
Lineに似たアプリを使ってるな。電話は緊急のときかな。ゴミの様なメール送るやつ多すぎ。
0067名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:50:02.43ID:hb0cF4QW0
コイツが知ってる「仕事」の範囲なんてごくごく狭いものだろ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:50:07.40ID:MRfx40MB0
65以上はすぐ電話してくる
昔からそうやって仕事してるから、邪魔してることに気づいてない
ただ、電話しても嫌がらない(笑)
0070名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:55:15.54ID:IYobL6eY0
基本はチャットで文章にするのが非効率なほど文章量多いものは電話というかzoomを使うな
0071名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:55:24.33ID:xYzpJUbo0
組織で働いたことない無能の意見
取引先がいることを理解してない
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:56:39.29ID:anLHU5xx0
ビジネスでLINEやるやつはダメだな
SMSならまだしも
0073名無しさん@恐縮です
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2021/06/12(土) 23:58:12.67ID:v78vNvS60
俺が今すぐ知りたい!
俺が今すぐ言いたい!
という感じでやたら電話連絡が多い上司がいるな
急ぎじゃないんだからメールやLINEにしてくれって言ってるんだけど通じない
この上司、ひろゆきの言う通り文章力はない
0075名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:00:55.57ID:jAT9mrkv0
三人以上に同じ事伝えるのはメールに限る
一人が横にいてもメール使うわ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:01:12.38ID:DyA+etn70
電話も良いけどいつまでも鳴らすな
出れんもんは出れんのじゃボケ
出るのが遅いと怒るなんて言語道断、万死に値する
5回鳴らして出なければ切れ
憲法に銘記しろクソボケ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:02:55.94ID:jAT9mrkv0
>>76
いるよなあ
ストーカーみたいに着歴連続で何件も残すやつw
メールに切り替える手段思いつかないんだろうな
0078名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:05:05.01ID:jAT9mrkv0
10メートル離れた席にいたらメールだわ
わざわざテクテク歩いて不細工な顔見て伝えても意味ない
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:05:07.15ID:053d+Sxc0
ネットやPCやスマホなんか払いたくないよ老人は
だって数年で買い替えだし高すぎる
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:10:37.26ID:d73E//RN0
電話で情報を交換することも仕事だからね。というか情報が来なければ仕事は始まらないし
0084名無しさん@恐縮です
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2021/06/13(日) 00:11:02.41ID:8+heJ78K0
>>78 本当に微妙な交渉では、ノイズ含めて相手の出方を見るからね
だから 対面>電話>>メール  みたいにはなるね
しかしそこまで微妙な交渉をしないというレベルが多数だろうから、その場合はハッキリするメール文面が優位となる
 
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:13:17.11ID:RKfPRS+f0
日本じゃありえないんだけど、
フランスだとレジに電話がかかってきて
レジに並んでる客待たせて会話してるからな
こいつら頭おかしいんじゃないかと思った
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:22:21.92ID:Eh6fCsGW0
>>1
電話が嫌いな人って話しかけられるのも嫌がりそう
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:27:06.62ID:+AgCYCj80
営業からの電話がスゲえ邪魔
トレンドマイクロ、お前のことだよ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:29:06.85ID:w7rYdJCb0
何番煎じの話だよ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:30:57.72ID:qTtlsn9W0
鳴るから重要なことがすぐ伝わるんだけどな
全部メールでもいいなら重要なことが気づかない場合が多々ある
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:32:50.34ID:iGg3LOwY0
無能とか無駄とかぜんぶひろゆきの感想なんだよな
客観的な基準もデータも何もないくせに人には求めるよな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:33:20.71ID:YJ3Ar5wt0
SNSで気楽なメッセ残せるほどの間柄でもなくて
文面にすると願いや提案が命令や指示みたいに読まれかねない、こちらの指示する強度低いけど
希望を選択して欲しいみたいな時には話してニュアンスを確認したい事は多いな。
交渉とか複雑なコンテンツ作ったりしてなきゃ、やりとりは大体文面で足りるかもね。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:47:54.06ID:0f2BOUFg0
本当に仕事出来る人は下らん電話がかかって来ない立場にいるやろ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 00:55:25.84ID:eThF6Thi0
ウーマウーマウーマウーマウーマ
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 01:01:22.84ID:C+YkXXHO0
電話ってさ、相手の状況とかお構い無しに割り込むツールだからね
割り込みなのよ
いつの間にか電話をかける方が主導権あるみたいな感じになってるでしょ
なんで電話に出ないんだ! 何度もかけたのに! やっと出たよ!(ヤレヤレ風

そっちの都合でそっちのタイミングでかけてるのに
何様だよって思わん?
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/13(日) 01:03:52.83ID:quJmZAOj0
ひろゆきってサラリーマン経験ないじゃん
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