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【音楽】清春キッパリ「こんなの日本だけ」 ミュージシャンが政治を語れない″ェ本的な要因 ★3 [muffin★]
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0001muffin ★
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2021/06/11(金) 12:39:55.37ID:CAP_USER9
6/11(金) 5:15配信
東スポWeb

左からジョー横溝、清春、武蔵大学教授の南田勝也氏(撮影・関根渉)

 ミュージシャンが政治を語るのが「NO」なのは日本だけ?

 アーティストの清春(52)が先日、都内で行われたトーク番組「MUSIC&TALK ジョー横溝チャンネル」(ニコニコ生放送)にゲスト出演した。

 同番組はアーティストを招き、様々な視点からトークする番組。今回はタイトル「ROCK NEVER DIE?」と題した内容で、清春は「ロック」をキーワードに武蔵大学社会学部教授の南田勝也氏、ホストMCで音楽ライターのジョー横溝氏と対談した。

 ロックについての思いを聞かれると、清春は「その時にあるものに寄り添っていたらダメ、美しくない」「主流なものはロックではない。僕は反対側にいたい」と思いを吐露。日本社会に「音楽に政治を持ち込むな」という意見があふれていることに対しては、「いまだにこういう声があるんですね。日本だけだと思います」と話した。

 なぜ日本ではミュージシャンが政治的発言をすると嫌がられるのか?

 ジョー氏は「そもそも歴史的にそういう土壌が日本にありませんでした」と解説する。

「日本のロックの発展は『ビートルズ』の影響からスタートしたが、その時代のビートルズは、まだ『アイドル』。よって、そこをまねた日本のロックがアイドル的な要素が色濃くなった。それに加えて、欧米は個人事務所が多いですが、日本は大手事務所、レコード会社に所属してないと、メディアに出ることができず売れるチャンスすらない時代だった。よって、メディアでの面倒を避けるために、自分の意見を持つアーティストは避けられる傾向にあったと思います」(ジョー氏)。

 だが、現在ではSNSやユーチューブなどのメディアも増えている。それでも「受け取る側も、アーティストが発言することに慣れてないので、まだ、時間がかかるとは思います。そういう中で、自分の意見を発言する清春さんのようなアーティストは貴重だと思います」とジョー氏。

 アーティストと政治の関係性はまだ発展途上のようだ。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210611-03283812-tospoweb-000-7-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/9000d7031fbe29ca6ffe9636d32718f735ac150d
★1 2021/06/11(金) 05:42:37.67
前スレ
【音楽】清春キッパリ「こんなの日本だけ」 ミュージシャンが政治を語れない″ェ本的な要因 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623369342/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:41:20.21ID:3sR+NBa10
日本のロックアーティストは
在日多いからね
0004名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:41:22.25ID:Km5l7JoJ0
「批判を怖れて政治を語らないなんて日本のミュージシャンだけ」
これならわかる
0007名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:42:43.37ID:SN5dOvv70
ミュージシャンだけじゃなく、一般人も別に政治の話なんか日常化会話でしないだろ
現代日本人そのものが烏合の衆で、ネットでだけ政治を語る異常性なんだから
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:42:45.35ID:s9iP4vfi0
清春にしては伸びるなwお前言うほど国外に目向けてないやん好きだけど
0009名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:42:50.08ID:4zqCtSS40
反体制なら腐るほどいるだろ…
保守は即炎上なのに
0010名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:43:12.01ID:+nK1by+v0
恋愛とか自分探しとかくだらない曲ばっかじゃなくて、格差とか不条理とかをえぐるような曲をつくれよ
0011名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:43:12.89ID:nlxdVXX10
>>4
これ本人にいったらなんて言うんだろ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:43:56.55ID:qFCAUUX20
浜省なんて週刊誌の見出しみたいな政治ソングで40年やってるわけだが
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:44:14.96ID:ltuW1FaX0
海外のミュージシャンはどんなに批判があっても絶対曲げないし、批判の批判のせいで発言しなくなるやつなんていないだけ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:44:24.23ID:LWH1IBRI0
パヨミュージシャンw
0018名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:44:37.30ID:sUFA2w180
中国は語ってるんですかね
0020名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:44:37.71ID:6hWaPAvD0
みんな軍備なし平和が一番ってのを分かったうえで、
そんな理想はいまは実現しないから現実的にもがいているのに
日本のミュージシャンはその上っ面だけ叫んで
現実的な選択肢を選んでいる人たちを馬鹿にしてるからじゃないの。
0022名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:45:07.99ID:yAr5lXIH0
自分はどうなの?って話じゃん
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:45:57.35ID:Qj24sAbC0
>>1
語るって言っても明らかにおかしなことを語る場合はしこたま叩かれるのは当然で覚悟しないといけない。
それで叩かれてるのがおかしいと言ってるのなら筋違いだし。
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:02.10ID:qnwY2Jyw0
清春はメジャーバリバリのときも平気でレコード会社や評論家批判してた稀有な存在
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:17.14ID:DSfCSZ1V0
語れば良いのでは
シナやロシアみたいに逮捕されない国だし

でも低レベルな発言してバカにされる覚悟と
自分達がバカなのは自覚してから発言しろよ
0027名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:20.17ID:WAMQs+760
だってお前ら芸能人って金さえ貰えれば中国のプロパガンダとか平気でやるじゃん
金さえ貰えれば政府の言うこともそのまま宣伝するじゃん
お前らにくっついてる信者はお前らの言うことなら信用しちゃうんだよ
それって社会にとって有害そのものじゃん。自覚しろよその有害さを
0028名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:20.61ID:cnXmVCua0
どんなことでも日本だけとか言ってる奴くらい薄っぺらいやつはいない
アメリカイギリスくらいしか見てない
0029名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:25.85ID:1v9NZ27b0
>>1
>日本社会に「音楽に政治を持ち込むな」という意見があふれていることに対しては、「いまだにこういう声があるんですね。日本だけだと思います」と話した。

そんな声今どき聞いたことないんだが。。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:29.63ID:oGteoiwD0
教養と品があって政治を語るんだったら需要あるでしょ
デーモン閣下クラスの知性を醸し出せればいける
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:39.43ID:tlVQJIBP0
>>4
これならわかる
政治や宗教色強いと距離置くけど語るなとは思わないもんな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:42.76ID:hSOVioqA0
>>1
>「主流なものはロックではない。僕は反対側にいたい」

政治に物申すミュージシャンって、思いっきりポリコレ主流に乗っかってるでしょ。
良い子の音楽。
0033名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:46:57.08ID:6QDhdrg00
違うよ。発言は自由だけど、発言したアーティストが肯定意見以外を受け入れられないメンタルなだけ。
主張が偏れば反対する人や離れていくファンがいる。
それを許容できない度量と両県の狭さがこういう発言につながっている。
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:47:04.49ID:Zm/+DwGz0
日本のミュージシャンは馬鹿だから
0035名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:47:36.10ID:3noF+pW+0
すごいのは音楽面での話であって政治に関しては表面的で奥深さ皆無だからだろ
0036名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:47:57.20ID:lqLZ25HU0
いや、能書き言い訳グダグダいいから政治を語ってよ。
この場も地上波じゃなくてニコニコだったなら言えただろうにどうした?馬鹿なのか?
0038名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:04.65ID:Qtl0xB+U0
>>1
> ジョー氏は「そもそも歴史的にそういう土壌が日本にありませんでした」と解説する。

どういうニュアンスで言ってるのかこれだけではわからんが。このライターは年幾つ? 70年代前半まではそんなんばっかだったろ。ロックはもちろん特にフォークは。
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:10.40ID:JTY80xiO0
まあ反対側にいたい
とか言うダッサイ理由で持ち込むのは
やめた方がいいんじゃね?
カッコ悪いからw
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:25.02ID:LZDZIRYD0
政治を歌詞に昇華出来ないだけだろ
忌野清志郎とか先人は沢山いる
0042名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:26.83ID:f3AnNV0r0
日本人は議論出来ないからな
外国ではピッチ内でどれだけやりあっても外に出ればノーサイドだが日本人は引きづるし
0043名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:34.41ID:Zr2rgBt+0
海外の方が常に正しいって考え方はロックンローラーとしては下の下だな
0044名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:40.70ID:bYTerJ3B0
確かに海外のミュージシャンは政治語ってるけど人間そんな感情違わんし批判ないのかな
あっちでもわかってないのに語るなって批判あってもミュージシャン側がそれを受け止めて語る覚悟を持ってるって事だとかそういうのでないのか
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:48:45.64ID:0CvauMhr0
自分の音楽で勝負出来ない落ち目ミュージシャン
0046名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:49:01.38ID:9K5+EzOY0
勝手に語ればいいじゃん
誰も禁止してないよ北朝鮮や中国じゃないんだから
嫌われたりバッシングされたりする覚悟がないだけでしょw
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:49:06.83ID:MM7TLvu30
発言しやすい雰囲気じゃないと発言できないってことかな
なんだかダサいぞ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:49:09.21ID:a2n5qwt50
>>27
あなたの働いてる会社は中国との取引一切ないの?
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:49:11.30ID:EvLHq3280
すればいいじゃん、というか語ってる奴は語ってるだろ
自分が批判されることにビビってるだけなのすげーだせえw
0050名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:49:19.78ID:v/gJeyIp0
自己批判として言ってるならいいけど
環境のせいにするのはダサいな
0052名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:49:37.31ID:U2p6PyXu0
中国は音楽市場もデカく近代的になったけど、自由に政治を語ってるか?
知能知識が低い人ほど「何々だけ」という言葉を使うよなぁ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:07.77ID:Km5l7JoJ0
>>18
崔健による天安門の学生アンセムとかはある。中国版紅白への出場拒否とかも
0055名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:20.80ID:jPOol/yC0
語れないって口あるじゃん
0056名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:36.02ID:QqQP3V/E0
>>1
言いたいなら独立でもして勝手に言えばいいんじゃないの
そういうことを言うと売れるチャンスがないだの受け取る側が慣れてないだの人のせいばっかり
0057名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:40.00ID:/zJbQ8ip0
欧米は叩かれても普通に発言するが
こいつらは叩かれたら批判するなとか言うからな
ただのガキなのよ
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:41.74ID:81WpCCiV0
最近だとRADWIMPSの人とか結構言ってた気もするな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:54.67ID:p6wG99cv0
語れないというか語ってもバカだから笑われてるだけじゃん
0060名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:50:58.73ID:nmJPxvY/0
上っ面だけで語るからだろ
何もわかってないやつが気分だけで語ってファンを煽るようなことするととんでもないことになるからな
0062名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:51:00.75ID:WdptTAlO0
漫才に政治を持ち込んだ奴いただろ
覚悟があるなら、やってみれば?
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:51:13.64ID:lQL1iuse0
そんな意見あったっけ?

逆にクソみたいな恋愛の唄しか歌ってねえのが日本のミュージシャンじゃねえか・・・
反吐が出るよ
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:51:17.75ID:CIyDFOnb0
政治問題を歌ってるんじゃ無く
思想や団体の代弁者になってるだけだから

そこが海外と違うとこ
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:52:06.99ID:Km5l7JoJ0
ジョー・ストラマーは左翼であることを語りまくってるけど日本となるとブルーハーツみたいな反管理教育運動程度にスケールダウンしちゃう
0066名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:52:14.65ID:QqQP3V/E0
いやー政治についても発言したいんですけど環境がそれを許さないんですよぉ〜ってこんなんがロックなの?
クソダサ
0067名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:52:17.35ID:PZNfROco0
> ロックについての思いを聞かれると、清春は「その時にあるものに寄り添っていたらダメ、美しくない」「主流なものはロックではない。僕は反対側にいたい」と思いを吐露。

うわだっさ
完全にファッションやん
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:52:27.43ID:to9ZQYta0
反戦フォークで財を成した連中が、今は体制側で財テクの日々。
0069名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:52:34.57ID:Jw+cD4s20
>>4
コレだよな、主張したいならすれば良い。それに対する評価を怖れてるだけだろ。
むしろどんどん主張すればいいのに
0070名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:52:35.89ID:AaBBmuLN0
自由に勝手にやれや
そのかわり批判も受け入れろや海外のようにな
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:53:08.55ID:SfErjgHV0
国民が政治を語れない北朝鮮という国もあるんですよ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:53:10.82ID:t0id9fLK0
異なる意見の人から批判を受けるだろうけど、語れるだろ、普通に。
0076名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:53:49.40ID:UknH86Ij0
>>4
グゥの音も出ない正論
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:54:01.18ID:v6C6mmv/0
色々いたと思うけど
0078名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:54:31.43ID:E+KjfNz/0
アメリカはもっとシビアだぞ?
そもそも中国と違って批判しても捕まらないし、来たと違って殺されることもない

ただ成功者で金も地位も持ってるやつが、
それらを一切援助に回すことなく弱者がーとかやってるから馬鹿にされるだけ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:54:31.86ID:nGWX4Lht0
ミュージシャンが歌詞の中で思想を入れ込むのはありだが、政治を語るのは正直一番カッコ悪い。
責任取らないくせに。
0082名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:54:39.96ID:merZ0wAj0
語れるでしょ。
オーディエンスの反応がダイレクトに来るライブ感を楽しめよ。
0084名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:55:01.48ID:2ifCQjkp0
人のせいにするのはロックなの?やりたきゃやればいいだけだろ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:55:06.24ID:OXydszaE0
本業に影響しかねないからミュージシャン側が自制してるだけじゃないの
0092名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:55:38.16ID:lz+MybV/0
語れるやろ 反政府的なこと言おうと捕まりもしないし 
語れない国一杯あるやろが ざっと思いつくのでも中国,ロシア,北朝鮮 この辺命に係わるやろ
芸で築いた発信力に乗っけて,勉強もせず,かつ覚悟もなくするから叩かれるだけ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:55:42.75ID:sHo0ZDR/0
やりゃ良いだろ、昔に売れた歌手のじじばば達がコメンテーターとしてやってんだし
ただ、歌は売れなくなる傾向になるがさ
0095名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:55:48.21ID:43MjyBbY0
アイドルや女優さんが政治語ってるんだから
アーティストも好きなだけ語ればいいんじゃないか
それでアンチに攻撃されても折れないのがロックってやつだろ
0098名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:56:01.63ID:9lUGaG0V0
語るのはいいが勉強してからにしてほしい
0099名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:56:14.17ID:jIiN5zp/0
海外のアーティストは完全に頭から尻の穴まで握られてるから
知名度つかんだら次はオルグする側になって政治活動させるまでセットでやってるんだよ
完全に商品化されてる
0100名無しさん@恐縮です
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2021/06/11(金) 12:56:18.22ID:ek5bJu6s0
誰も禁止してないし
必死に被害者になろうとしてるよね
そうゆう人ホント嫌い
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