「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★10 [首都圏の虎★]
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格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。
■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ
5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか？』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。
また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。
「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。
朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100％悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。
続けて、「いじめている奴が100％悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「（いじめが）制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
この動画のコメント欄には
「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」
など共感する意見が挙がる一方で、
「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
「まさしく強者理論。強くあれ！は強い人にしか響かないと思います」
といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
★１ 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623022431/ イジメられる奴に原因があるよ
そいつが良い悪いは関係ない
仲間内で悪さしてことを優等生君が先生にチクっていてイジメられてた
優等生君は倫理的に悪いことをしてないけどイジメられる
これが社会だよ 実際にいじめられっ子に問題があることが多いのは確か >>8
理由が無ければ作るというのがより正しいな。 メンタリストのDAIGOとかいじめられた経験があると言ってたけどなんとなく原因や理由は想像出来るじゃん。
もちろんいじめなんてしては駄目だけど。 イジメるからイジメが起こる、イジメなければイジメられる被害者も出ない
決して被害者が原因ではないよ 988 名無しさん＠恐縮です sage 2021/06/07(月) 22:51:42.74 ID:PnqwCE/90
普通日本語は最初に言うことは問題提起もしくは結論なんだよ
朝倉は最初に結論として『いじめられている人にも原因がある』って言ってると思われてもしょうがないんだわ
だからその後の言い分が全部本心ではない言い訳に聞こえる
炎上目的でないなら文章の組み立て方が下手すぎる
こいつはまず最初にいじめはいじめる奴が100％悪いから話し始めるべきだった
993 名無しさん＠恐縮です 2021/06/07(月) 22:57:07.99 ID:HkVRIFJz0
>>988
いじめられてる人にも原因があるって最初に持ってきたのは朝倉でなくて記者なんじゃないかな……あと>>1
1000 名無しさん＠恐縮です sage 2021/06/07(月) 23:02:31.58 ID:PnqwCE/90
>>998
見る気ないからｗ
ここはソースに書かれた記事について語るスレなんでyoutubeに帰りなさい
すごいバカで草
開き直り方も惨め 自然の摂理だからいまさら原因とか言うほどでもない
自分を守れるのは自分だけだ 空き巣に入られるのも、詐欺に遭うのも原因があると言っているのと同じ >>15
空き巣に入られにくくする工夫と努力はするべきだろ たとえ鍛えても虐めはなくならない
集団ならなおさらな
だから逃げることも必要だ >>22-23
そんな頭悪いとイジメられちゃうぞ
もっと努力しないと >>17
朝倉もそういいうことを言っている
>>20
空き巣も馬鹿じゃないんだからちゃんと下見をする。
そのときに断念させる工夫をしておけばいい この人は今まで一切、虐めをしなかったのかな？
もし虐めを１回でもしていたのならば、虐める理由を一番知っているだろうね >>15
むしろなんでそれらが被害者には一切原因がないって思ってるの？
かなり明確に原因あるだろどっちも >>25
いじめられるのに原因があるとやっと認識したのかw
賢くなったなw おそらく各人が想像してるイジメの図が違うのが水平線の原因かと
Aさん「亀を悪ガキが突き殺すような一方的な物ものがイジメである」（被害者性善説）
Bさん「自己中等何らかの迷惑を先に掛けたガキが周りの反感を買って受けるものがイジメである」（被害者性悪説）
Cさん「善悪関係なく、被害者は目立つ杭であったのだから問題 目立ってなければ受けないのだから」（個性を出すこと=無条件で悪論者） >>1
だーかーらー正論を言うと叩かれるんだって！ 原因がある場合を全く考えられない馬鹿が原因は無いとだけだな。
他人の悪口ばかりいってる奴が無視されるようになっても原因は無いとして対処すんのかと。 いじめられるヤツには原因があるから、学生時代はいじめられないような世渡りスキルを学ぶんだよな >>13
負け惜しみで誤魔化してみっともなかったねこれ 子供の頃にイジメられるやつは大抵人をムカつかせる要素持ってるからな。
先生や親の前だけ良い子ちゃんになってチクったりとか、ガキのくせに屁理屈ばかり並べる変人とかな。
大人になるとこれが変わってくるんだわ。
超美人だったりとか、仕事出来すぎたりとかで雑魚どもがやっかみでイジメたりする。 残念ながらやり返して勝たない限り（本当に落ち度かあっていじめられてた屑達に）自分に落ち度があったことにされるのだから朝倉の言っている事が正しい コンクリート詰めさせられる方にも原因があるのだろうか >>1
じゃあこいつが靴を隠されたのは理不尽なことではなく、
こいつ自身に問題があったわけだ。
その辺詳しく聞きたいね。 >>40
勘弁してくれや 本当に不当なイジメだってあるに決まってるだろ 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 目をつけられる理由があるのはそうなんだろうけど
それを無くすことができなければいじめられ続けてもしょうがないというのかな
恐ろしいね 取り巻きいないのか？
ただ炎上して商品価値が下落するだけなのだから誰か言ってやりなよ 嫌いな人、苦手な人と距離を置くことまでいじめ扱いされたらたまったもんじゃないんだよな
他の人にも距離を置くよう音頭とったりしちゃダメだけど >>11
メンタリストdaigo はイジメにブチ切れて大暴れしたらイジメが収まったのが成功体験だって話してたからイジメは腕力で解決出来るという朝倉兄と同じ意見なんじゃないか いじめはいじめられそうな気配を感じとらなきゃだめな
いきなりガツンとくるいじめなんてないんだからちょっと弄られだして大人しくしてたら負け
あれ？なんかなめられてるなって思ったらぶっ飛ばせば即解決 舐められてんなっていうのも良く感じるが、俺がそもそもバカで要領悪くてニコニコしてるから
そういう態度を取ってくるんだろうなと思って、それからは舐めた態度取るやつは片っ端から
躊躇なく後ろからぶん殴って蹴ってタコ殴りか締めて失神させてたら会社全部クビになったけど、これでええの？ 一度冷静になって原因分析してみようよ
その上で変更できるものなら変えて原因を潰していこうよ
って話なら実に前向きで現実的な提案だと思うんだが >>55
ガキの頃の話しかと思ったら違うんか
社会人が暴力はまずいけどポイントは同じだよ
コイツならいじめても大丈夫だと思われる前になんらかの意思表示しないと
おまえらが弱いものはネットで叩いても大丈夫という思考と一緒だろいじめる奴は 加害者が悪いけど被害者にも非はある？
おかしいだろ >>1
いじめてるやつが100%悪いと同意してるといじめている人にも原因があるとは論理矛盾
バカなんですね >>53
その成功体験を「数ある中の一つの例」として紹介するか
「唯一解」として紹介するかでその人の経験の深さと思慮深さの評価が別れると思うのよ。 美しい私、不細工なお前というだけで、早生まれで小柄だった私を散々に虐めてくれたユキちゃん、元気かな〜っ。
成長するにつれて、ユキちゃんは醜い内面が表に出てきて更に不細工になったね。
元カレだかストーカーしてる相手の車に器物損壊をしたり、飲酒運転で警官をハネたりして新聞にも載ってたね。
茨城寄りの千葉の田舎じゃあ、新聞沙汰を起こしたら親族もろとも暮らしづらいよね(笑)
ザマアミロ あーさーくーらー！
デーデッデデーデッデデッデデー
グァッグァッゴゴッゴグァッグァッゴゴッゴグァッグァッゴゴッゴゴッ 女の場合トイレ行くのも昼食食べるのも友達と一緒だから一人で食べてる人とか色々言う人がいたな
別に普通の事なのに
一人で行動することができない人ができる人を脅威と感じて異物のように見なしてたのかなと今になって思う >>59
100％悪いならそれで話は終了しなきゃならねぇからな
99％悪い、でも1％は〜、ってのなら分かるけどな
でも、実際はイジメはイジメる側のさじ加減一つでどんな事でも原因になり得るから100％イジメる側が悪いんだけどな 気に入らないと思われるのも原因ならそうとも言える。
悪いのはいじめる奴。 好きではない格闘家？ユーチューバー？なのでこういう炎上を機に廃れてほしいと願う 相手にイラついてその場で討論するなり喧嘩するなりは自由だが相手が気に食わないと言う理由で嫌がらせを延々とし続けるいじめが許されるわけないだろ。
職場で口論しその後相手を嫌いになり会社で嫌がらせをし続ける。
このいじめが正しいとする理由はなんだ？ 獣が狙う獲物を選択する時、ある一定の法則があると言う事実を言ってるだけでは？
何度も言われてるように原因という言葉のイメージが悪いね。
いじめる側が悪いというのは大前提だが、現実問題いじめられてる子は生存するために何らかの対処をしないといけないわけで、強くなるというのはその方法の一つだよね。
いじめる側をどうするかの対策は当然なされるべきだがまた別のお話。 いじめられたことあるけどなんとなく自分に原因があることはわかってたからあながち間違ってない 少年院あがりのヤラセYouTuberがやってた虐めは加害者本人のみに原因があるだろうけどな。 誰にでも欠点は必ずある
他者の欠点を許容もしくは指摘して改めさせるのがまともな人間
理由をつけていじめを正当化するのは脳ミソ空っぽの野蛮人 めちゃくちゃな理論だな、
性格が嫌い、ウザい、キモイ、顔が嫌い、声が嫌、見た目が体型が、、、、
だからいじめるんだ！
だから態度改めろ！見た目を改めろ！
俺の癪に障る全てを改めろ！
って事か？ >>75
こういうのはカツアゲと同じだね。
一度いじめっ子の要求をのんだとしても、段々要求がエスカレートする。 仕返しされて失明した奴がいたとか、指1本欠損した奴がいたとかあったら、
そんなヤバい奴をいじめることはないだろ
仕返しされない安心感がイジメを生んでいるんだ カツアゲ（金銭目的）は要求をのんだらエスカレート必至だし
ボコボコにしたら賠償請求が来る >>77
いじめられないけど誰も近寄りがたいと思う >>77
イジメられ側が癇癪起こすまで延々とイジる奴は居たぞ。
結果、望み通りイス投げるわガラス割るわで大変だった。
癇癪起こした奴の親が呼び出された後、学校に来なくなったな。 >>80
いじったやつをボコボコにすべきだったな。 >>77
もうここ迄するなら刑事事件だろ
被害届け出すべき! >>65
女は群れていないと生きられ無いからな
男は女が居ないと生きられない イソップ童話の「狼と子羊」に出てくる狼っていじめっ子にも当てはまると思う。
http://catdiary.webcrow.jp/aesop45/45.html
(全部貼ろうとすると弾かれたので一部抜粋)
The tyrant can always find an excuse for his tyranny.
暴君は常に横暴な行為の口実を見つけられます
The unjust will not listen to the reasoning of the innocent.
不公正な者は無実の者の理に耳を傾けません
http://catdiary.webcrow.jp/aesop45/45.jpg こいつは、かつての自分の犯罪での被害者や木村花さんが悪いと考えてるのか。
当時の被害者の人、なぜか今でも逆恨みされてますよ。警察に相談を。 旭川のやつとかはこの考え方でいくにはどうしたら良かったんかね 小学生の時、引っ越した先で元居た地方の方言をからかうとこから始まってどんどんヒートアップして無茶苦茶虐められたことある
頭に来て同じような目にあってた子達と連携して計画練って徹底的に反撃して脱したから自分の立場としたらこの人側なんだと思うけど
言ってることにはこれっぽっちも賛同出来んわ
虐めして喜んでるような連中って人間性自体が糞でゴミでしょ
そのゴミにとって相手の問題、相手が悪いって認識してることでも、社会的にも常識的にも別に悪いことでもなんでもないみたいなことも多いと思う
その子の個性だったり、ただのちょっとしたアクの強さだったり
なのになんでゴミの基準に合わせて積極的に変わることを被害者に求めるのか
ゴミ共にゴミじゃなくなることを求めろつの >>11
DAIGOは自分が嫌われる理由を分析して
1つ1つ直していって、自分が成長したらしい
>>19
世の中から虐めがなくならないことが問題ではなく
虐められにくくなるために鍛えてもいいかなという個人の選択
鍛えた人だって別に逃げてもいいんだよ いじめって言葉を分けるべき
A.嫌味なやつがハブられて孤立する
B.心ないやつらの弱者への集団攻撃
結果はどっちもいじめとして扱われるけど別物だろ
Aに別の言葉つけよう >>58
「加害者が100悪いけど、被害者も強くないと狙われやすいよ」
というようなことを言いたかったのかもしれんね >>91
俺も転校先で方言が原因でいじめられたな
何が悪いのか教えて？て直そうと思って聞いても
こういういじめって何がダメなのか言わないよな
喋り方真似してくるってのに気づいてわかったけど
改めてその土地の話し方したらそれはそれでキモいて言われていじめ継続したな
結局ボス格を突き飛ばして痛い目見せたら取り巻きがドン引きしていじめは終わったが
卒業までクラスでは触れちゃいけないやつって扱いだったな イジメる側のアドバイスなんて聞いてるからイジメられんだよwww >>90
全部に当てはめようとすんなよ
例外なんてあるのは当たり前だろ 例えば朝倉が学生時代虐めっ子殴り倒した後に虐められっ子にお前も悪い！
お前にも原因はあるんだぞ！って言うよなシチュだったら賛否なんて起きなかったろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
