X



「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★10 [首都圏の虎★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2021/06/07(月) 22:53:43.85ID:CAP_USER9
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg

★1 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1623022431/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 22:56:11.57ID:vMwdzpRt0
20年後もネットで色々言われてそう
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 22:56:32.45ID:X/ZcE2gR0
頭が悪いんなら殴り合いだけしとけよ。
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 22:56:41.68ID:Pg68D77K0
イジメられる奴に原因があるよ
そいつが良い悪いは関係ない
仲間内で悪さしてことを優等生君が先生にチクっていてイジメられてた
優等生君は倫理的に悪いことをしてないけどイジメられる
これが社会だよ
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 22:56:49.44ID:8/RMz8/20
実際にいじめられっ子に問題があることが多いのは確か
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 22:59:11.23ID:EfBc4Jvg0
>>8
理由が無ければ作るというのがより正しいな。
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:03:32.08ID:ABTnVbqD0
メンタリストのDAIGOとかいじめられた経験があると言ってたけどなんとなく原因や理由は想像出来るじゃん。
もちろんいじめなんてしては駄目だけど。
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:06:23.32ID:SawA6RJK0
イジメるからイジメが起こる、イジメなければイジメられる被害者も出ない
決して被害者が原因ではないよ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:06:53.97ID:HkO3bid10
988 名無しさん@恐縮です sage 2021/06/07(月) 22:51:42.74 ID:PnqwCE/90
普通日本語は最初に言うことは問題提起もしくは結論なんだよ
朝倉は最初に結論として『いじめられている人にも原因がある』って言ってると思われてもしょうがないんだわ
だからその後の言い分が全部本心ではない言い訳に聞こえる
炎上目的でないなら文章の組み立て方が下手すぎる
こいつはまず最初にいじめはいじめる奴が100%悪いから話し始めるべきだった

993 名無しさん@恐縮です 2021/06/07(月) 22:57:07.99 ID:HkVRIFJz0
>>988
いじめられてる人にも原因があるって最初に持ってきたのは朝倉でなくて記者なんじゃないかな……あと>>1

1000 名無しさん@恐縮です sage 2021/06/07(月) 23:02:31.58 ID:PnqwCE/90
>>998
見る気ないからw
ここはソースに書かれた記事について語るスレなんでyoutubeに帰りなさい


すごいバカで草
開き直り方も惨め
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:16:03.51ID:fyUJjZdP0
自然の摂理だからいまさら原因とか言うほどでもない
自分を守れるのは自分だけだ
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:18:24.71ID:lGt7I4DX0
空き巣に入られるのも、詐欺に遭うのも原因があると言っているのと同じ
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:24:15.25ID:8/RMz8/20
>>15
空き巣に入られにくくする工夫と努力はするべきだろ
0019名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:27:01.58ID:WLUg4/bg0
たとえ鍛えても虐めはなくならない
集団ならなおさらな

だから逃げることも必要だ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:30:19.43ID:+uRHwWa90
>>16
お前みたいなのがいじめられるんだろうね
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:34:59.25ID:lGt7I4DX0
>>17
朝倉もそういいうことを言っている

>>20
空き巣も馬鹿じゃないんだからちゃんと下見をする。
そのときに断念させる工夫をしておけばいい
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:36:53.17ID:uIo47LypO
この人は今まで一切、虐めをしなかったのかな?
もし虐めを1回でもしていたのならば、虐める理由を一番知っているだろうね
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:43:12.42ID:gi47cFJu0
>>15
むしろなんでそれらが被害者には一切原因がないって思ってるの?
かなり明確に原因あるだろどっちも
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:50:09.26ID:0NfEksk/0
おそらく各人が想像してるイジメの図が違うのが水平線の原因かと

Aさん「亀を悪ガキが突き殺すような一方的な物ものがイジメである」(被害者性善説)
Bさん「自己中等何らかの迷惑を先に掛けたガキが周りの反感を買って受けるものがイジメである」(被害者性悪説)
Cさん「善悪関係なく、被害者は目立つ杭であったのだから問題 目立ってなければ受けないのだから」(個性を出すこと=無条件で悪論者)
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:55:14.56ID:pVqUxJeS0
>>1
だーかーらー正論を言うと叩かれるんだって!
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:56:27.33ID:ABTnVbqD0
原因がある場合を全く考えられない馬鹿が原因は無いとだけだな。
他人の悪口ばかりいってる奴が無視されるようになっても原因は無いとして対処すんのかと。
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 23:56:48.75ID:pVqUxJeS0
いじめられるヤツには原因があるから、学生時代はいじめられないような世渡りスキルを学ぶんだよな
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 00:21:48.62ID:eKQy5JhS0
子供の頃にイジメられるやつは大抵人をムカつかせる要素持ってるからな。
先生や親の前だけ良い子ちゃんになってチクったりとか、ガキのくせに屁理屈ばかり並べる変人とかな。
大人になるとこれが変わってくるんだわ。
超美人だったりとか、仕事出来すぎたりとかで雑魚どもがやっかみでイジメたりする。
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 00:58:13.10ID:QAQLX6D90
残念ながらやり返して勝たない限り(本当に落ち度かあっていじめられてた屑達に)自分に落ち度があったことにされるのだから朝倉の言っている事が正しい
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 01:00:32.87ID:9jgEy1MT0
だから俺のジムで練習しないか?
になるんだろう
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 01:15:29.36ID:gR30EveL0
>>1
じゃあこいつが靴を隠されたのは理不尽なことではなく、
こいつ自身に問題があったわけだ。
その辺詳しく聞きたいね。
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 01:21:03.68ID:+1lJdB+y0
>>40
勘弁してくれや 本当に不当なイジメだってあるに決まってるだろ
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 01:47:16.31ID:sK0mA4Xi0
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 01:55:15.90ID:daR8zYSu0
目をつけられる理由があるのはそうなんだろうけど
それを無くすことができなければいじめられ続けてもしょうがないというのかな
恐ろしいね
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 02:07:43.07ID:ze6bl0fW0
取り巻きいないのか?
ただ炎上して商品価値が下落するだけなのだから誰か言ってやりなよ
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 02:09:57.57ID:nJcf3jv+0
嫌いな人、苦手な人と距離を置くことまでいじめ扱いされたらたまったもんじゃないんだよな
他の人にも距離を置くよう音頭とったりしちゃダメだけど
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 02:31:59.82ID:NEZMeeAP0
>>11
メンタリストdaigo はイジメにブチ切れて大暴れしたらイジメが収まったのが成功体験だって話してたからイジメは腕力で解決出来るという朝倉兄と同じ意見なんじゃないか
0054名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 03:37:58.69ID:eEP1MpFM0
いじめはいじめられそうな気配を感じとらなきゃだめな
いきなりガツンとくるいじめなんてないんだからちょっと弄られだして大人しくしてたら負け
あれ?なんかなめられてるなって思ったらぶっ飛ばせば即解決
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 03:43:11.17ID:isDZGD4j0
舐められてんなっていうのも良く感じるが、俺がそもそもバカで要領悪くてニコニコしてるから
そういう態度を取ってくるんだろうなと思って、それからは舐めた態度取るやつは片っ端から
躊躇なく後ろからぶん殴って蹴ってタコ殴りか締めて失神させてたら会社全部クビになったけど、これでええの?
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 03:48:59.77ID:Q10e/SWY0
一度冷静になって原因分析してみようよ
その上で変更できるものなら変えて原因を潰していこうよ

って話なら実に前向きで現実的な提案だと思うんだが
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 04:03:54.50ID:+La+ZTy50
>>55
ガキの頃の話しかと思ったら違うんか
社会人が暴力はまずいけどポイントは同じだよ
コイツならいじめても大丈夫だと思われる前になんらかの意思表示しないと
おまえらが弱いものはネットで叩いても大丈夫という思考と一緒だろいじめる奴は
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 04:43:13.77ID:yXi3nkMh0
>>1
いじめてるやつが100%悪いと同意してるといじめている人にも原因があるとは論理矛盾
バカなんですね
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 05:04:04.62ID:NTsTJvEo0
こんなブスの動画見てる人って馬鹿なの?
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 05:21:00.12ID:FIeqhdpQ0
>>53
その成功体験を「数ある中の一つの例」として紹介するか
「唯一解」として紹介するかでその人の経験の深さと思慮深さの評価が別れると思うのよ。
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 05:23:57.70ID:9E+HsAYH0
美しい私、不細工なお前というだけで、早生まれで小柄だった私を散々に虐めてくれたユキちゃん、元気かな〜っ。


成長するにつれて、ユキちゃんは醜い内面が表に出てきて更に不細工になったね。

元カレだかストーカーしてる相手の車に器物損壊をしたり、飲酒運転で警官をハネたりして新聞にも載ってたね。

茨城寄りの千葉の田舎じゃあ、新聞沙汰を起こしたら親族もろとも暮らしづらいよね(笑)

ザマアミロ
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 05:39:39.82ID:vKxMgj2F0
あーさーくーらー!
デーデッデデーデッデデッデデー
グァッグァッゴゴッゴグァッグァッゴゴッゴグァッグァッゴゴッゴゴッ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 05:41:51.45ID:+SGDS7CJ0
女の場合トイレ行くのも昼食食べるのも友達と一緒だから一人で食べてる人とか色々言う人がいたな
別に普通の事なのに
一人で行動することができない人ができる人を脅威と感じて異物のように見なしてたのかなと今になって思う
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 06:02:50.31ID:fCPb2UNF0
>>59
100%悪いならそれで話は終了しなきゃならねぇからな
99%悪い、でも1%は〜、ってのなら分かるけどな
でも、実際はイジメはイジメる側のさじ加減一つでどんな事でも原因になり得るから100%イジメる側が悪いんだけどな
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 06:12:25.68ID:ZFqg/tXy0
気に入らないと思われるのも原因ならそうとも言える。
悪いのはいじめる奴。
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 06:29:37.27ID:xpkExDm30
好きではない格闘家?ユーチューバー?なのでこういう炎上を機に廃れてほしいと願う
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 06:29:50.19ID:fothBBVg0
相手にイラついてその場で討論するなり喧嘩するなりは自由だが相手が気に食わないと言う理由で嫌がらせを延々とし続けるいじめが許されるわけないだろ。
職場で口論しその後相手を嫌いになり会社で嫌がらせをし続ける。
このいじめが正しいとする理由はなんだ?
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 06:46:00.40ID:AU/wWLKL0
獣が狙う獲物を選択する時、ある一定の法則があると言う事実を言ってるだけでは?
何度も言われてるように原因という言葉のイメージが悪いね。
いじめる側が悪いというのは大前提だが、現実問題いじめられてる子は生存するために何らかの対処をしないといけないわけで、強くなるというのはその方法の一つだよね。
いじめる側をどうするかの対策は当然なされるべきだがまた別のお話。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 07:06:04.19ID:L4T/HtRQ0
いじめられたことあるけどなんとなく自分に原因があることはわかってたからあながち間違ってない
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 07:11:51.84ID:RSPepZFs0
少年院あがりのヤラセYouTuberがやってた虐めは加害者本人のみに原因があるだろうけどな。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 07:34:35.63ID:YM0TNih/0
誰にでも欠点は必ずある
他者の欠点を許容もしくは指摘して改めさせるのがまともな人間
理由をつけていじめを正当化するのは脳ミソ空っぽの野蛮人
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 07:41:07.70ID:rQL/x7Er0
めちゃくちゃな理論だな、
性格が嫌い、ウザい、キモイ、顔が嫌い、声が嫌、見た目が体型が、、、、
だからいじめるんだ!
だから態度改めろ!見た目を改めろ!
俺の癪に障る全てを改めろ!
って事か?
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 07:47:10.28ID:2mC7a3Pj0
>>75
こういうのはカツアゲと同じだね。
一度いじめっ子の要求をのんだとしても、段々要求がエスカレートする。
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 08:01:09.97ID:zGDytpat0
仕返しされて失明した奴がいたとか、指1本欠損した奴がいたとかあったら、
そんなヤバい奴をいじめることはないだろ
仕返しされない安心感がイジメを生んでいるんだ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 08:02:06.00ID:FIeqhdpQ0
カツアゲ(金銭目的)は要求をのんだらエスカレート必至だし
ボコボコにしたら賠償請求が来る
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 08:11:55.93ID:G8Vag7WJ0
>>77
イジメられ側が癇癪起こすまで延々とイジる奴は居たぞ。
結果、望み通りイス投げるわガラス割るわで大変だった。
癇癪起こした奴の親が呼び出された後、学校に来なくなったな。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 08:40:33.93ID:2mC7a3Pj0
イソップ童話の「狼と子羊」に出てくる狼っていじめっ子にも当てはまると思う。
http://catdiary.webcrow.jp/aesop45/45.html

(全部貼ろうとすると弾かれたので一部抜粋)
The tyrant can always find an excuse for his tyranny.
暴君は常に横暴な行為の口実を見つけられます
The unjust will not listen to the reasoning of the innocent.
不公正な者は無実の者の理に耳を傾けません

http://catdiary.webcrow.jp/aesop45/45.jpg
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 09:41:58.79ID:UAtrRG4z0
原因は気に食わない
ムカつく
イジメてて楽しい
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 10:00:19.03ID:nCbrxDSV0
こいつは、かつての自分の犯罪での被害者や木村花さんが悪いと考えてるのか。
当時の被害者の人、なぜか今でも逆恨みされてますよ。警察に相談を。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 10:03:06.78ID:PW76qUPG0
この人KY発言でよく炎上するな
頭悪そう
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 10:03:36.96ID:PW76qUPG0
この人KY発言でよく炎上するな
頭悪そう
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 10:36:20.91ID:cTU7LCsm0
旭川のやつとかはこの考え方でいくにはどうしたら良かったんかね
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 10:40:33.70ID:UeV2D5vr0
小学生の時、引っ越した先で元居た地方の方言をからかうとこから始まってどんどんヒートアップして無茶苦茶虐められたことある
頭に来て同じような目にあってた子達と連携して計画練って徹底的に反撃して脱したから自分の立場としたらこの人側なんだと思うけど
言ってることにはこれっぽっちも賛同出来んわ
虐めして喜んでるような連中って人間性自体が糞でゴミでしょ
そのゴミにとって相手の問題、相手が悪いって認識してることでも、社会的にも常識的にも別に悪いことでもなんでもないみたいなことも多いと思う
その子の個性だったり、ただのちょっとしたアクの強さだったり
なのになんでゴミの基準に合わせて積極的に変わることを被害者に求めるのか
ゴミ共にゴミじゃなくなることを求めろつの
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 10:57:25.36ID:p9pxLQq50
>>11
DAIGOは自分が嫌われる理由を分析して
1つ1つ直していって、自分が成長したらしい
>>19
世の中から虐めがなくならないことが問題ではなく
虐められにくくなるために鍛えてもいいかなという個人の選択
鍛えた人だって別に逃げてもいいんだよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 11:02:07.06ID:00uCqS7X0
いじめって言葉を分けるべき
A.嫌味なやつがハブられて孤立する
B.心ないやつらの弱者への集団攻撃
結果はどっちもいじめとして扱われるけど別物だろ
Aに別の言葉つけよう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 11:04:43.09ID:p9pxLQq50
>>58
「加害者が100悪いけど、被害者も強くないと狙われやすいよ」

というようなことを言いたかったのかもしれんね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 11:06:00.90ID:mfHQTfoL0
>>91
俺も転校先で方言が原因でいじめられたな
何が悪いのか教えて?て直そうと思って聞いても
こういういじめって何がダメなのか言わないよな
喋り方真似してくるってのに気づいてわかったけど
改めてその土地の話し方したらそれはそれでキモいて言われていじめ継続したな
結局ボス格を突き飛ばして痛い目見せたら取り巻きがドン引きしていじめは終わったが
卒業までクラスでは触れちゃいけないやつって扱いだったな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 11:09:28.13ID:UAtrRG4z0
イジメる側のアドバイスなんて聞いてるからイジメられんだよwww
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 11:55:35.48ID:EGE5iHZQ0
例えば朝倉が学生時代虐めっ子殴り倒した後に虐められっ子にお前も悪い!
お前にも原因はあるんだぞ!って言うよなシチュだったら賛否なんて起きなかったろうな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:28:57.33ID:Vm6lFfUD0
鍛えた方が得かっつーと微妙だしなあ。
結局親や環境次第で修羅の道コースになる。
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:45:02.97ID:G8gKX8U30
本人に責任はなくても、獸レベルの加害者に目をつけられたら危ないよ

だから、日頃の言動・態度に気を付けて、いざという時に戦えるよう体を鍛えておこう

そう解釈できないものかなぁ?
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:48:33.19ID:SM73xeIK0
5ちゃんにいていじめる奴の心理語るとか本末転倒だな
弱ってる人を平気で叩くおまえらなら1番わかるだろ同族嫌悪か?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:52:52.80ID:4akd5OZs0
ジャップこそ
世界一偏狭で下劣で
陰湿な民族ってよーわかるわ
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:55:12.58ID:+mtNrDq00
天性のいじめっ子だな
どういう言う回しをすればいじめられっ子が発狂するかツボを心得てる
たった何個かの言葉でここのいじめられっ子達を何日も発狂させてる
さすがだな
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:56:26.76ID:uGeylRCK0
こいつの時間にあわせるために強引にラジオ辞めたグラビアアイドル捨ててなかった?
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 12:58:27.16ID:qzULyMwv0
みんな薄々き気が付いてるけど、言えない感じ
ネットは基本イジメれっ子の世界かな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:01:28.09ID:oFLAr8D70
まぁ、いじめられてるほうも、警察に通報するとか弁護士に相談するとか勇気は必要だわな。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:12:16.51ID:I+0LUTdm0
まあイジメに限らず相手に非があるものを君にも原因があると言われたら釈然としないだろ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:19:26.24ID:I+0LUTdm0
イジメ被害者なのに「いじめられる方にも原因がある」と言われてを受け入れちゃうようだと
この先もクズ共に付け入る隙を与えるんじゃないの
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:24:16.88ID:I9NjO3q50
>>112
一理あると思う
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:26:58.63ID:HSXDpTXP0
「いじめられてる人にも原因がある」って言葉自体が不特定多数の人をいじめてる
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:29:23.30ID:oF3apld10
お前らの同類なのに何で叩かれてるんだよ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:33:17.57ID:I+0LUTdm0
>>113
いじめられる方にも原因があると言われて受け入れてしまったキミ!そういう所につけ込まれるんだぞ!

サロン勧誘の為に綺麗事言ってないでこれくらいのプレゼンすりゃあいいのにな
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:36:34.45ID:KsC0yTzu0
馬鹿だなあ
原因があることなんてみんなわかってんだよ

原因があったら犯罪を犯しても許されるのか?っつー話だろう
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:37:58.83ID:zNP6sih20
少年院上がりのいじめ側としては、自分の過去を肯定したいだろう
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:40:37.85ID:4crwQtLx0
この人がどう思おうと勝手だからいいんじゃん。それに賛同するかは個人の自由たから。
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:40:52.45ID:LlrVzkCv0
虐めにも色々なケースがあるしやられてる方にも問題があるとか安易に口にしない方が良い
ひと言自分に足りない部分があったと謝罪するのが正解
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:46:34.11ID:I+0LUTdm0
>>120
いじめられる方にも原因がある

これを打ち出して行きたいなら
批判が起きている原因を探って謝罪したらいいのにね
自分が提案した事を実行して見せるべき
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:57:18.04ID:v2Es/opk0
お前ら未来の動画にコメしまくって追い込め
ここで書いてもネットのアンチへの耐性付きましたとか増長するだけだぞ、あのコアラ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 13:59:27.25ID:b9nQ4oRH0
大炎上する人にも原因はある。
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:00:18.89ID:SM73xeIK0
問題あるいじめられっ子もおまえらのように簡単にいじめる側になるわけだ
つまり人はみんな問題あるからいじめはなくならないってことで結論でたな
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:06:00.90ID:KsC0yTzu0
ただの論点のすり替えじゃん

暴力やハラスメントが行われること
もしくは放置されていることが問題なのであって
それに原因があるかどうかなんて何の関係もない
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:13:02.94ID:RrhZ6hkh0
>>126
イジメられていた奴で怒り狂って机ぶん投げた強者いたな
彼は逃げ切ったよ
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:16:57.49ID:UIwjPtl60
>>1
ユーチューバーってまだこんなクソダサい炎上商法やってんのかよw

昭和脳で古い

こんな炎上商法でしか稼げないとかホンマくそダサいわw
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:17:59.87ID:vVb3XObh0
被害者に原因はないよね
イジメの原因は100%加害者が悪いわけだし

ただ戦う姿勢見せないから加害者もつけあがるわけでちゃんと報復で思い知らせてあげないといけない
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:25:43.03ID:MAfO23jk0
イジメられるのには原因があると言うなら何故今回ここまで賛否を呼んでるのか原因を考えてほしい
明らかに「原因」という言葉の使い方に問題あるの分かるだろ
いじめっ子が目を付けやすい要素というのはある、それを考え自衛する事も出来るかもしれない、でも理由なく理不尽にイジメてくる奴はいるからイジメられたら逃げろ
これだろ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:26:08.15ID:G8gKX8U30
>>112
いじめられる側にも原因がある、と言われても反応は様々だろう

自分が悪いと諦める奴もいれば、ふて腐れて逆ギレする奴もいれば、原因を突き止めて生まれ変わる奴もいる
あるいは、考えても原因が見つからずドツボにハマったまま心さまよう奴も多いのかな?

ただ、どの反応が理想的かは自明だよね?
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:27:50.10ID:I+0LUTdm0
>>134
理想を求めるならイジメてる側を何とかしろよw
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:28:54.74ID:UAtrRG4z0
これはイジメられてるヤツから毎月2000円巻き上げるイジメと言うか詐欺ですよwww
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:30:51.22ID:FIQ20oqc0
馬鹿だから伝えたいことをうまく言葉にできなかったんだろ朝倉くんは
サッカーの本田みたいやな
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:33:16.20ID:FIQ20oqc0
ボタンの掛け違いで無駄な議論をしてしまうことがあるが今回がそのいい例だな
よくよく聞いて前提条件をおさらいすると皆同じ意見だったりする
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:33:23.07ID:I+0LUTdm0
>>137
バカなのが原因なのか
だったら朝倉くんはバカなことを認めて改善しないとな
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:33:38.15ID:MAfO23jk0
>>134
この手の奴って理由なき理不尽いじめの事は頭にないのな
いじめはほぼ高確率でこれだろうに
ただ誰かをいじめたいだけのイジメで自分に原因があるんじゃないかと思いつめ追い込まれるなんてそれこそ理不尽だろ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:34:56.05ID:i6qw9fnN0
5ちゃんで平気で人を叩いてるおまえらも特定されて追い詰められたら
ピーピー泣いて詫びるだろ
いじめっ子もそれと同じだよ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:35:12.30ID:xcWv46Vy0
殺されるのはお前が悪い
お前に原因あったから殺されたって言ってるのと同じだな
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:36:20.33ID:Bnpu/i9Q0
原因追求して自分を守る事は大切な事だと思う
イジメと言う犯罪する奴等は変わらないからね、性根がひん曲がってるのを強制するのは無理だわ親から変えなければ治療する方法は無い
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:36:56.19ID:I+0LUTdm0
>>140
重篤な病気にかかってるのに食生活を改善しろ、運動しろと言ってるようなもん
まず治療したれよと
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:37:20.88ID:G8gKX8U30
>>137
それを言うなら、理解のない親や教師なども同様

君の態度や言動にはこれこれこういう問題点があって・・・
と、愛情をこめて諭してやれるオトナはなかなかいないよね
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:38:08.87ID:FIeqhdpQ0
>>117
犯罪者を罰する仕組みを入れることで抑止力を得るんじゃなくて
犯罪者が犯罪を起こしたくなるような種をつみ取ろう的な発想なんでしょ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:44:07.41ID:I+0LUTdm0
>>134
理想を求めるならイジメてる側を何とかしろよwww
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:44:15.43ID:MAfO23jk0
いじめっ子というのは理不尽で馬鹿だから今回のこの騒ぎも上手い事利用しそうだな
お前がイジメられてるのはお前に原因があるからって朝倉未来がいってたぞ!その原因がなきゃこっちはイジメずにすんだかもしれないのに…逆に謝ってほしいわ
とか普通にやりそう
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:52:52.68ID:8eWiDTRH0
>>112
確かにそういう性格の子はいじめにあいやすいと思うw
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:54:03.72ID:d/BFeN+q0
高校生までのいじめはそれで片付けてもいいが
会社や軍隊のいじめは規律を乱してパフォーマンスや利益を阻害するんだよ
それは国家や資本家にとってもデメリットになる
途上国でいじめがデフォなのはそれも理由
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:54:14.30ID:mKED7b830
×いじめられている人にも
○いじめられている人にしか
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:57:09.63ID:MAfO23jk0
>>149
それも俺の発言だぞとか言われてもそれも日頃の言動、態度に気を付けろとか同じ内容じゃないか
クラス全員が気を付けてる奴だったとしてもイジメ大好きな奴がいたら誤差範囲でもちょっと下の奴を狙うんだよ
結局イジメ大好き思考の奴をどうにかしないとなくならないよ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 14:59:54.16ID:d/BFeN+q0
昭和時代の虐めっ子は貧乏と親の躾け方の何れかが大半だった
末期のバブル時代になると貧乏人側が虐めっ子側へと逆転していたケースが多かった
今は過度な平等思想、均質化への反発のようにも見えるね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:07:32.61ID:5auLawKi0
昔からいじめをする人が悪いと続けて
現実で何の解決にもなってないw

マジウケるわww

ネットの馬鹿って解決する気ないでしょ?w
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:11:11.90ID:I+0LUTdm0
>>158
いじめられる方にも原因が、も別に新しい意見ってわけでもないでしょ

朝倉くんって解決する気ないでしょ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:24:48.35ID:1RrMUYIQ0
吃音でいじめられるケンモはどうすればいいんだよ
喋るなてことか
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:25:19.63ID:dd0JEBu10
ノエルが学校でいじめられてても、止めようと思わないもんな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:45:38.72ID:phrckw/z0
>>160
サロンの宣伝やしな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:47:01.08ID:RrhZ6hkh0
あの俺アホですが、イジメられた経験の有る方は長文が多いですね
短い方が読まれると思いますよ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 15:54:25.70ID:V5t29Poa0
おーおー
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 16:04:30.70ID:pW05Pd6c0
>>161
(ヽ´ん`)「ん、あ・・・」
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 17:10:10.83ID:Vm6lFfUD0
>>149
好意的に解釈するのは良いと思うよ。
ただ伝える側より理解する側に回った方が良いかな
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 17:13:44.03ID:SAngDHbl0
原因を直すより、殴り返すほうが解決できるってことやな。
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 17:24:02.72ID:CDsZeEzY0
>>141
結局それだよね

『5chでの芸能人叩きは無くならないから叩かれる側が原因を理解して対処しよう』

朝倉未来はこういう事を主張してるんだが
効果はあまり期待出来ないよね
目に余る物は通報するしかない

いじめも同じだよ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 17:32:08.98ID:RrhZ6hkh0
まあ親ガチャかもねえ
中高一貫のなるべく良い所に入っているとリスクはめっちゃ低いんだけど
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 17:43:28.90ID:UeV2D5vr0
>>165
短文しか読めない読まない人間避けになってるからwin-win
無理に読もうとしなくていいんだわ
気に入らない、合わない相手とはお互いに無理に関わらないのが平和だし幸せ
無理な干渉が虐めに繋がる
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 17:50:33.23ID:6SZ/Xg4E0
>>172
叩かれる方にも原因があるなんて言ったら
叩く方が調子に乗って過激になるのは目に見えてるからな
イジメもそうなる
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 18:11:21.69ID:LLCSfVIT0
>>172
確実にイジメや芸能人叩きのハードルを下げるうえに過激化させるよね
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 18:13:41.27ID:N/HQMcRS0
>>175
それが正にいじめられっ子の発想なんだよ
表立って何か意見を出すとマイナスに転ぶ方しか考えられなくて結局何も出来ない
負け犬の思考
0179オクタゴン
垢版 |
2021/06/08(火) 18:58:46.29ID:pEJ6xPNh0
いじめはホントは略さずに言うと弱い者いじめと言うんだ
心の幼さが招く悪質かつ陰湿な犯罪行為である
教室というかクラス内で行われるために矮小化されがちだが
明確に犯罪として立件化しないといけない
つまり原因云々の場合じゃないってこと
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 19:00:08.73ID:oTbt4NwM0
反対派のおれも、
100日で死ぬワニの作者、きくちゆうきを見てると
いじめられる側にも問題があると言わざる得ない
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 19:25:49.80ID:EAs5mGzh0
>>179
それは学校とか社会に対して言うことやん
朝倉はいじめられっ子に言ってるだけだろ
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 19:50:27.39ID:qpnvh7Oh0
路上のwwwwww伝説wwwwwwwwww
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 20:37:11.08ID:NgCNn7hs0
普通の日本男児「同級生がいじめられても見てみぬふりするし、被害者が落命する前に休載する法改正を国に訴えることもしないけど
ネットではいじめは犯罪だと訴えて正義マンアピールするぞ!」
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 20:49:27.57ID:NgCNn7hs0
現実のいじめられっ子はいじめ加害者に立ち向かうどころかひたすら加害者に媚びてパシリや奴隷化して子分にしてもらおうとするし
周りも学校も世間も「いじめをなくしてガス抜きできなくなった連中が学級崩壊や非行に走るくらいなら現状のほうがマシ」といじめを温存するし
いじめ被害者は「弱くてぼっちだからイジメターゲットにされた」自分を認められないチンケなプライドで大人に助けを求められないし
イジメターゲットになるような者の親も貧乏暇なし、学校や加害者の家に乗り込んで訴えたり圧をかける暇も金も権力もない

ネットで「いじめっ子をぶん殴ったり机投げていじめ撃退した」という嘘松垂れ流して憂さ晴らしして終わり

どうしようもない
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 20:51:28.98ID:XoemYu650
自分の身は自分で守れって言ってるだけだよ
おれは常にナックルとスタンガンを持ち歩いてるよ
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 20:54:17.62ID:kIrUOh/t0
>>185
そこまで具体的に語れるのはお前がそういうイジメられっ子だったからか

いやそれ自体については悪いことではないんだけどさ
でも他人の特定の意見全てを自分と同じと考えるのはチト頭悪いぞ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:00:05.26ID:aAWfeEyA0
>>187
いじめられる情けない男ってそういうやつばっかだったじゃん
ネットでは「暴れていじめを止めた」と主張したがるけど
第三者からの目撃談ゼロだし
いじめの中毒性や男子の凶暴さを考えると、集団相手にチビガリが暴れた程度であっさり相手が引くわけないわな
わざわざいじめするくらい攻撃的な人間だもん
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:05:23.61ID:jVSTx9w+0
いじめる奴の原因も言及した方がいいんじゃね
いじめない奴がいる以上いじめる奴にも何か問題あるだろ
性格なり家庭環境なり

いじめる奴のメンタルケアするなりいじめっ子学級でも作って隔離しちまえ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:07:39.27ID:kIrUOh/t0
>>188
ひろゆき「何かそういうデータでもあるんですか?」

という事だ
お前は個人的偏見で語ってる
あと何故か男に絞り出したのはお前がイジメられてた女だから?
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:07:48.23ID:aAWfeEyA0
いじめられっ子って常に他力本願だけど
他人に助けを求める事すらできず、向こうが異変に気づくという超能力レベルの能力を求めるからなあ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:09:54.29ID:NgCNn7hs0
弱い男はガキの頃からDQNや体育会系の男にぶん殴られて調教されてるから
強い男には徹底して逆らわず意見一つ言えず服従するんだよな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:15:54.59ID:kIrUOh/t0
>>192
おっとこっちか
見間違えた
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:20:27.85ID:p9pxLQq50
>>191
助けを求めることさえできないくらい弱い人は
いじめに限らず、生きづらい人だから
それくらいは、まず自分で何とかしないといけない
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:27:01.60ID:H3YDdtWD0
>>185
いじめられっ子にそこまで恨みを持つ人も珍しいな
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:32:20.00ID:H3YDdtWD0
しかし朝倉の意見に反論するといじめられっ子認定する人は何なのだろうか
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:34:28.94ID:H3YDdtWD0
>>198
お前の書き込みもなかなか香ばしいな
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:36:03.96ID:KeVVFzrw0
どう対策してもいじめは発生するんだから、いじめられっ子はその現状を受け止めてなんとか打開策を見つけなきゃならないって割と建設的な発想だと思うんだけどな
いじめられっ子にも原因とか直してとか言葉のチョイスが悪いわ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 21:58:40.26ID:4kpGY2QD0
>>199
ここで朝倉の発言を擁護してる奴って偏ったのが多いよな
この朝倉の発言って所詮サロンの宣伝込の綺麗事なんだけど、綺麗事な分そこまで突飛な発言でもないんだよ
でもここの朝倉擁護が偏った考えで話を拡げていくから朝倉の発言が凄く偏ったキツい言葉の印象になってしまってる
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 22:05:04.09ID:Vm6lFfUD0
>>182
朝倉はいじめられっ子に言うのが目的っぽいからなあ
虐めを減らすのが目的なら何処に対して言うかは拘る意味無いしな
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 22:10:01.56ID:tmfAQyc+0
揚げ足取りしかできないやつに言い聞かせんなよ
無駄な労力
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 22:14:01.04ID:Fd08IquF0
カンパだって金取るんだぜ昔だったらステッカー買えとかなあと写りの悪いグラチャンに行く車の写真買わせる
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 22:20:31.89ID:QC4/El5h0
法や理性ではなく動物として考えた場合
全ての行動の責任は結局自分にのしかかるわなぁ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 22:52:57.40ID:oF3apld10
ようするにお前にもネットでいじめられる原因があるんだよクソガキ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 22:58:22.91ID:QS9KAjOu0
何事にも良い面・悪い面がある
イジメるのが絶対に悪というのは、間違っている

例えばコロナ禍でみんながマスクしているのにマスクせずに来る奴とかいたら
多くの人間は、ソイツをイジメたくなるだろう
イジメという同調圧力は、時には集団・社会・国家に属する人の秩序・健康・命
を守るために必要な場合もある

個人の自由を尊重するのは当然だが、集団・社会・国家のルール・慣習・伝統
を尊重する必要もある

過度の個人の権利・自由が、多くの他者に迷惑をかけるものであったり
集団・社会・国家のルール・慣習・伝統に背くものであった場合は
それは悪であり、悪を批判するのは正当な行為
これをイジメと認定しているようでは、世の中から正義はなくなってしまう
そうなると多くの人間は、悪に対して見て見ぬフリをするようになる
つまりイジメを過度に批判すると悪が蔓延るようになる
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 23:04:55.66ID:QS9KAjOu0
イジメ問題を解決するので一番簡単な方法は逃げること
学生なら転校・社会人なら転職
それでもまたイジメに合う場合は、自分に何らかの問題があると思って間違いない
その場合は、自分はなぜイジメられるのか?を自問自答してみたほうが良い
そうすれば、色々気づくこともあるだろう
そして、その気付きで行動を改めて、イジメが解消されたなら
人間として成長したことになる
その経験から得たものを他者や将来、親になった時
子供に伝えたり、教えたりする事ができる
それはイジメを克服した先輩になったことを意味する
これは単に年をとっただけの人生よりも価値のあることだ( ー`дー´)キリッ
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 23:29:57.78ID:1EQtd+BB0
いじめられている方は何もしようとしない他力本願という決めつけ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 23:33:59.67ID:1EQtd+BB0
朝倉は批判されても自分の意見を変えないのに、
被害者には自分を変えろというのか。
説得力ゼロだな。
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 23:47:28.54ID:1EQtd+BB0
いじめられないよう強くなれって言ってもいじめの大半は集団いじめだし、個人ではどうしようもない。
だったら助けを呼ぶしかない。
朝倉の発想はイジメられたことがない人の発想なんだよ。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/08(火) 23:58:57.04ID:G8gKX8U30
朝倉発言にカチンと来る人には何らかの共通点がありそうだね
理不尽に思われるいじめの惨状を経験したか見聞したか、そんな感じかな?
少なくとも、軽薄な野次馬ではなさそうだ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:27:32.68ID:Njh2D45k0
>>214
個人でどうしようもなくても
助けを呼ぶにしても
強くなること自体は悪くないじゃん
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:40:32.11ID:12L1hLE10
いじめられてるやつは死に追いやられても文句言うな!と言うことか。いじめっ子らしい発言ですな。
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:41:07.57ID:W/U2Da6D0
いじめ対策の基本は加害者対策。
いじめは力では解決しない。
被害者や告発者の安全を第一に考える。
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:41:52.79ID:9jBzym5b0
>>221
そりゃあ強くなること自体は悪くないけど効率的じゃないって話でしょ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:43:38.49ID:qC7xGZU60
偉い人があいつ嫌いと言ったからボクちゃんもアイツ嫌い

そういうのが日本人には多い
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:45:15.01ID:9jBzym5b0
>>203
なんつーか頭がかたいな
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:47:53.13ID:kJZuXa6r0
まあ日曜日のRIZINでこいつも終わるからw
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:48:28.13ID:9jBzym5b0
>>215
想像力の差じゃないか?
朝倉発言を擁護している人は頭がかたいよ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:49:20.02ID:qC7xGZU60
日本人のイジメはわりと
教師とか為政者のいわんとすることを読んで

点取り虫なガリ勉みたいな奴が率先してやるところがあるね

まあ、これは点数こそ出せなかったが
本当はセンセーからえらいえらいお利口さん言ってもらいたかったタイプ典型だろうね笑
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:49:37.78ID:LyAJn8Qi0
お前らって世の中のあらゆる弱者に対して自己責任自業自得論者で厳しいくせに
学校社会でのいじめ被害者にだけやたら優しいよな
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:54:14.38ID:sv+crXja0
強ければイジメられないのは間違いないわな。学生時代の千代大海とか無敵すぎるし。
でも誰もが身体能力に優れてるわけじゃない。体質てもんがある。助けてくれる友達が居ない人もいる。頭が悪い人もいる。女の子だと思いこんでて間違えて告白してずっとゲイと呼ばれてるオレみたいな人もいる。
人はそれぞれなんだよ。
原因は本人にも有るのは間違いない。少しの勇気で反論したり負けても良いから喧嘩出来る強さがないからつけこまれる。
子供のうちはまだいい。社会に出て会社でもイジメはあるからな。毅然としたハッキリとした態度を取れない人は子供だろうが大人だろうがイジメられる。
オレを見ろ!わかるだろ?わかってはいるけどヘコヘコして良いように使われゴミ扱いだよ。女子社員にまで三下扱い。いつかレイプしてやる!
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 00:55:43.16ID:DAOx/VuaO
犯罪者が自分の責任を少しでも被害者に擦り付けるための口実でしかないだろ
なぜ被害者が抵抗しないことが原因になるのか
社会的に折り合いつかない思考回路だな
>>232
被害者に優しいのは当たり前だろ
加害者に甘過ぎる世の中なんだよそもそも
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 01:02:52.98ID:LyAJn8Qi0
>>234
レイプ被害者も叩かれたり、大したことないことなのに炎上被害にあった芸能人も
炎上させる方が悪いと叩かれたりするだろ?
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 01:21:39.30ID:+WuIBZhy0
ほんと頭が固い
昨日なんかも酷いイジメを受けて精神ボロボロになってる人には朝倉の「いじめられる方にも原因がある、強くなれ」は逆効果だって意見に対してずっと強くなれの一辺倒だったし
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 01:26:19.08ID:Njh2D45k0
>>236
まず誰に原因があるとおもってんの?
>>238
精神ボロボロになってる人は、朝倉のような人が言う言葉なんて
聞かないし、関わることもないだろうよ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 01:43:14.82ID:mg5jSdWP0
>>230
>>238
まじでいかにも頭が固そうな強くなれ一辺倒のやつおるなw
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 06:51:10.37ID:9z6iZUe70
強くならなくても、弱者は武器を使えば良い
頭を使えば、罠や毒もありだろ
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 06:57:23.94ID:d+eBigmT0
>>232
お前中身分かってないだろ。自己責任自業自得論者は大量にいるぞ。
ガチの朝倉擁護派に混ざって適当に強くなれとか原因あるとか言ってる日和菌みたいな奴ら。
ただ否定派に悪くないの一点張りしか言わない様な一番駄目な奴らがいるから分かりにくくなってるだけ。
スレの大半はどちらも不正解の下層民と最下層民で争ってんだよ
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 07:17:13.96ID:S0sv5PRH0
>>238
確かに病んでる時に朝倉の言葉は厳禁だな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 07:44:12.17ID:DJYaYaXj0
>>238
それ見てたわ。前スレだよね

否定派『鬱病に「頑張れ」が禁句なのと同じでイジメで追い詰められてる人に「強くなれ、お前にも原因がある」と言うのは避けるべき』

これに対して
朝倉擁護派の反論『鬱病でも頑張らないと駄目だろ』

だもんな。
会話するのが大変な人達って印象
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 07:45:59.76ID:pIeMJoN10
>>248
明らかに特定の人でしょそれ
それを見て全体がそうだったって語る方が頭固いと思うけど
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 07:55:45.07ID:L5+4O2tb0
>>248
否定派の方が正論だと思うけどここでは駄目なんだw
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:00:21.50ID:N8WXkm0c0
今度は意味わからん頭固い罵倒かよ
いい加減言い訳すんなよいじめられっ子は
現実から逃げるな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:05:30.55ID:0m5GB7LW0
強くなれ一辺倒なのは根性論から抜け出せない老害みたいなもんやろ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:08:07.27ID:Obl+P3Cm0
>>201
「いじめは無くならないから何らかの対策をせよ」と
「いじめられる奴その原因を見つけて直せ」
は言い方の問題で同じ意味に聞こえるの?
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:08:27.80ID:IAhB6h0g0
たしかにアメリカの戦争で負けて敗戦国になりカツアゲされるしかないジャップが悪いよな
世界一i-phoneを買いまくるマヌケな奴らだしなw
たしかにいじめられているジャップが悪いよ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:09:12.83ID:da82aho90
民主党福岡県連
元代表代行の県議、
中洲の飲食店への代金
未払いトラブル 85万円

2011/12/10(土) 20:18:03.70 ID:???0
民主党福岡県連
元代表代行の助信良平県議(58
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:09:29.76ID:IAhB6h0g0
面白いのはアメリカを支持してる奴らな
ケツをなめてるからなw
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:12:42.33ID:da82aho90
農林水産消費安全技術センター職員
・金 丸正(43)逮捕 
電車で女性の太もも触った疑い
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:12:59.86ID:CGrxYyS10
>>248
そこまで無理やり擁護してくれる人がいるんだから
朝倉未来も下手にカジュアルにいじめ問題に首突っ込まないで信者ビジネスに専念すればいいのに
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:16:41.59ID:u6q2pTXd0
んーでも、空手道場やプール教室にいったら、体力つくしそこで友達出来るかもしれんよ
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:30:39.35ID:xarprjIU0
なんで擁護派が頭硬いんだよw
単純に、こういう意見もある、とそんな意見は認めない、だったら後者の方が頭固いだろ
あれこれ言い訳してデモデモダッテって言ってるからいじめられるんだろ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:43:05.47ID:CGrxYyS10
>>263
書き方がヘタクソだったかたも

カジュアルにいじめ問題に参加せず的な意味
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:44:22.73ID:CGrxYyS10
>>262
>>248
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:48:15.96ID:fZXMNYHQ0
>>248
何を言っても通じなそうで草
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 08:49:51.43ID:KZTAlZ5I0
いじめられっ子の敵だな
この炎上芸人
もう大晦日にライジン見るのやめるわ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:03:20.81ID:8PpMuAK80
>>270
アスペかいな
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:03:58.61ID:A6ruNHBR0
勉強が出来るのを妬まれていじめられる場合
の原因は「勉強が出来るから」なんだけど
これは直すべきなのか?
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:15:03.43ID:S9pz5nLV0
黙るあたり>>191>>192はいじめ被害者の女ってのは図星なのか
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:15:30.47ID:xarprjIU0
>>272
勉強ができるやつが全員いじめられてる訳じゃねえだろ
ほかの固有の原因があるんだよ
それを見つめ直せって話でもある
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:17:39.30ID:P1nZ+dZr0
「いじめ」で片付けるのも悪いってのもあるだろな。
いじめという犯行の中身は暴行だったり傷害だったり、殺害まである。
旭川の女の子の場合は性行為の強要(強要罪)もあったようだ。

じゃあ、「殺害される人にも原因がある」と言ったところで何がどうなるんだ?
「殺害される人が悪いとは言っていない」なんて屁理屈をほざいたところで被害者を貶めて殺人犯を庇ってることにしかならんがな。
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:22:50.16ID:P1nZ+dZr0
>>275
殺されちゃった人なんて見つめ直しようがないんだけど
お前らのミソは一体どうなってんだ?IQ80以下とかなの?
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:24:37.68ID:yDV6Y3op0
言いたいことは分かるなぁ
何かしらがあるからいじめられてるわけで
だからといっていじめていい理由には絶対にならないし
単純にいじめてる奴がアホなだけ
いじめに関する処罰をもっと重くすべし
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:24:59.38ID:8PpMuAK80
>>275
それは違うだろw
妬みからのいじめってありがちだし
その妬みの内容が被害者唯一の物とは限らんぞ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:31:42.56ID:EvYr2Qln0
いじめられる側に明らかに重大な過失があった場合は反省も必要だろうが
>>275みたいに妬みが原因のいじめに対して他に悪い所があるはずだと無理やり掘り下げる必要は流石にないと思うw
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:34:58.33ID:1za+iJLl0
>>282
悪いところとかじゃなくて、妬まれないように、仮に妬まれても攻撃はされないように立ち回れってことだろ
要は、いじめる奴が悪いんだ!で思考停止したところでいじめなんてなくならないんだから自己防衛しろってことだ
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:35:48.02ID:br4SNWzv0
このスレまだあるのか

いろんなケースがあるから分析して対策しようってことならそれでいいんじゃね

一般的に嫌われそうな行為はなかったか
いじめっ子特有の理不尽な動機に当てはまることはなかったか
特に思い付かない場合はとりあえず災害と認定

状況によって

振る舞いを変える
反撃する
チクる
逃げる
相談窓口いく

いろいろやればいい
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:35:57.17ID:P1nZ+dZr0
>「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」

これだって加害者は、「強く生きられなかった方が悪い」と殺害を正当化する材料にするだろう。

いじめ問題は被害者を責めるような話をしちゃだめ。
いじめられて生き延びられた人は運が良かっただけ。
もっと酷いいじめっ子、最悪のいじめっ子に虐められたら誰も生き延びられない、と考えるのが正しいだろう。

いじめは虐める方が100%悪いし、虐めの原因も100%虐める方にある。


>>281
お前なんざ極端な例を出してやらなきゃ理解できないだろう。
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:36:17.03ID:dL0hJAfR0
いじめっ子の言い分を一々鵜呑みにしていたらキリがない
カツアゲと同じで要求を釣り上げてくるよ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:38:19.95ID:P1nZ+dZr0
>>284
逃げるが勝ち。

キチガイに立ち向かって行って得することなんて一つもない。
俺は、いじめっ子ってのはキチガイだと思う。
関わったら負け。
逃げるが勝ち。
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:39:50.85ID:11lg7xs30
>>275
成績トップは一人だけだ
そしてクラス分けで頭悪いチンピラだらけの中に一人優等生混ざってしまう場合とかある
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:42:43.41ID:VAScmjWK0
お前ら自身に自覚がないだけで、
たくさんいる中から他でもなくお前らが
イジメの標的になったのには
ちゃんとわけがあるんだよ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:44:08.89ID:7vdHn7zE0
いじめは無くならないからしょうがない←思考停止ではなく現実

なかなか強さを身につけられない奴もいるからしょうがない←思考停止ではなく現実

だからいじめの罰則をキツくしたりイジメ避難所を充実させようってのが朝倉否定派のだいたいの意見だろ

それに対して朝倉擁護派は強くなれの一辺倒だから頭が固いと言われる
見てるとずっとその繰り返しだ
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:44:12.32ID:br4SNWzv0
>>287
逃げるのもできてないから死んでしまうケースもあるんじゃね
逃げるチクるってのも能動的対策の1つだと思うわ
鬱病思考停止状態になってしまったら周りが気付かんとだめだけど
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:45:40.92ID:ZZ/riCS40
>>289
いじめっ子本人に標的にした理由は聞いた事ある?
自分も思い切って聞いた事があるけど、
大抵は「みんなもやってるから」とか「いじめじゃなくて遊びのつもり」という返事が返ってくるね。
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:47:02.08ID:+9kvdZOO0
煽り運転される側にも理由がある人はいるやん
いじめにも当てはまるんじゃね?
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:49:31.66ID:VAScmjWK0
>>292
自分の知ってる範囲では感じが悪いとか
雰囲気が暗い、気持ち悪いとかだったかな
陰気でかつコミュ力も低いとまず嫌われ者になるね
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:49:34.76ID:P1nZ+dZr0
この朝倉未来ってのを含めて、被害者を責めてる(原因があるってのも責めてることにしかならん)連中は馬鹿しかない。
じゃあ、馬鹿をどうやって教育すればいいのか?ったら無理なんだわ。
馬鹿は死ななきゃ治らない。

>>291
そうなんだよなぁ。
最悪のいじめっ子に付きまとわれたら、相当遠くに引っ越しでもしない限り逃げきれないだろう。
だけど、とりあえず逃げないと。警察署に逃げ込むとか。神奈川県警の場合は反って危ないかもだけど。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:49:40.34ID:8PpMuAK80
>>290
いじめをするような奴
いじめられる要素を持つ奴

どちらもなくならないのが現実だわな
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:53:18.74ID:P1nZ+dZr0
>>293
あれが不思議なのは煽り運転した輩は、相手が酷い運転したからだ!!ってほざいたりするけど、てめーはもっと酷い運転したわけじゃん。報復だろうとなんだろうとさ。
てめーは酷い運転して良くて、他人はダメだってのは何なの?まあ早い話が馬鹿でしかないってことだろうけど。
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:54:28.32ID:8PpMuAK80
>>294
それは表面的なことや
根本は「何か特徴がある奴を皆で面白おかしくイジると面白い」って習性をいじめる側が持っているってこと
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:57:06.29ID:br4SNWzv0
>>295
まあ転校するならかなり解決するとは思う
そこまで至らずいじめられっ放しで精神やられるよりは
どこかで本人が能動的にならざるを得ないでしょ

だから逃げるのも含めて要因分析して対策打つってのは間違ってないと思うよ
いじめに罰則設けるのはかなり有効だけどすぐには期待できないし
災害来てから棒立ちでいる訳にもいかんでしょ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:57:20.57ID:LyAJn8Qi0
>>297
きっかけが相手の側にあるなら、どんな報復も正当化されるべきと考える人間は山程いるぞ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:58:49.88ID:E/coIU+h0
アンチ見つけたら呼び出して喧嘩して勝ったから俺が正義で正しいとかの流れが下らん
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 09:59:10.11ID:VAScmjWK0
>>298
別に面白がってたりしたわけじゃなかったな
普通に真面目な女子からも嫌われてた

>>299
いじめて当然とは思わないが、他人から好かれる人じゃ
ないのは明白だったし、能動的に排除しようとする人が
出てくること自体は納得する話だったな
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:01:35.89ID:VAScmjWK0
>>300
転校した先でもいじめられたとか、
立川の少年みたいに就職先でも
やっぱりいじめられたって人は
それこそ本人にイジメの原因になる要素が
あるって話だよなあ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:04:02.45ID:br4SNWzv0
>>304
転校して同じことが起きたら
最初の分析が足らなかったってことになるな
トライアンドエラーでいくしかないかもね
周りもサポートしなきゃいかんけど
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:08:55.46ID:7vdHn7zE0
>>294
>>292はいじめの話をしているんやで
まさか「嫌われる」と「いじめ」を都合よく使い分けて誤魔化そうなんて汚いやり方をするわけがないし

となるとバカなんか?
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:09:21.65ID:DAOx/VuaO
>>235
今回の朝倉の言うケースのいじめられる側はなにも悪いことしていないのだから、原因は加害者の感情や思想にしかない
ちなみに、芸能人の炎上も悪いことしていないのに起きてることがほとんどだけどな
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:10:10.95ID:sIDBPCRf0
>>288
そもそもそんな例外持ち出して意見を全否定するこたないんじゃないの
全部に当てはまる対策だなんて誰も主張してないし
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:11:15.90ID:VAScmjWK0
>>306
いや、クラス一体になって完全シカトして
転校に追い込んだイジメの話だよ
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:13:07.06ID:uHt7ES6e0
なんかズレてるやつ多いけど
朝倉の意見はいじめ根絶のための意見じゃなく
いじめられっ子がいじめの標的にならないための方法の一つを提示してるだけやろ
それに対してこういう場合もあるから当てはまらないとか
それじゃいじめを無くせないとか
そもそもフォーカスが違うんだよ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:14:05.33ID:bUCXochU0
イジメる奴もイジメられる奴も同じ穴のムジナなんだよな
どっちも被害者意識が強いんだよ
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:14:11.81ID:dwdQvREs0
それさ
学生じゃなくて芸能人外国人とかに言えよ
炎上する芸能人にも問題があるとか
ヘイトもらう外国人にも問題があるとか

未成年者相手に成人が暴論ぶつけんな
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:15:32.68ID:8PpMuAK80
>>294
だからそれも表面的なことだからw
根本は「何か特徴がある奴を皆ではじく」って習性をいじめる側が持っているってことw
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:16:47.44ID:8PpMuAK80
>>310
いじめから脱出的なこと行っとるで
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:17:31.75ID:dQuPeEGw0
チャンネル見てる、小中学生に悪い影響を与えるから、成人指定にしてもらえば
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:17:50.37ID:8PpMuAK80
>>303
だからそれも表面的なことだからw
根本は「何か特徴がある奴を皆ではじく」って習性をいじめる側が持っているってことw
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:17:54.83ID:rVH4g3FW0
小学校の時に実際に会った話なんだけど

A(少年野球のエースで4番、デカい)がBを無視しろって皆に言いだした。
Aが怖いから結構従う人が多かった。
後で理由が分かったんだけど、AとBが同じ女の子を好きだったかららしい。
この場合、Bがその子を好きなのが原因だから、Bにあきらめろというのがこの人の主張だな。
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:20:14.25ID:LyAJn8Qi0
>>317
違うだろ
Aより肉体的に強くなって、より上位の影響力を持つようになれ
という脳筋理論だろ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:20:56.05ID:rVH4g3FW0
>>318
身長20センチも違うのにそれは無理やでw
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:22:48.18ID:LyAJn8Qi0
>>319
俺に言われても知らんよ
とにかく朝倉さんはそう主張されてらっしゃる
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:23:01.09ID:VAScmjWK0
>>316
何か特徴的っていうか、もっとストレートに言うなら
集団にとって不利益になる個体を群れから
排除しようとする動物の本能のことでしょ
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:23:59.53ID:br4SNWzv0
>>317
その子に先に告白して白黒つけるってのも要因対策の1つかもよw

まあそれはハードル高いだろうから
その理由で無視される程度だったら俺は気丈に振る舞うかなあ
進学すればまた環境変わるし
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:24:18.25ID:/jrewuUW0
>>8
理由  社会性を持つ生物として弱いから
     つまり自然の摂理
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:25:04.66ID:dMQw8T6q0
こいつは頭が悪い上に、今ユーチューブで成功してイエスマンしか周りに
居ないから持論は変えないだろうなあw
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:25:42.57ID:ZZ/riCS40
何かしら嫌われる原因があったとして、
指摘の仕方次第では逆に「何もそこまで言わなくて(しなくて)いいのに」「流石に可哀想」と思われる事もあるから諸刃の刃だったりする。
いじめという手段を用いれば尚更ね。
人間は相手より自分が正しいと思うと、性格の良し悪しが表れるっていうし。
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:27:15.59ID:GcLhuUO30
>>317
それはBだけじゃなくて指示された複数の人たちも被害者であって、それに従うかどうかってのもこれに含まれるだろうな
従ったらいじめに加担して逆に加害者なるわけだし、なかなか難しい話だ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:27:43.18ID:G4uo3rl50
>>321
そうやって動物の本能って言葉を免罪符のように使うから駄目なんや
子孫残したいから襲っちゃうのかい?

だから根本はいじめる側の習性にあると言っているんやで
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:31:06.94ID:P1nZ+dZr0
>>290
虐めは無くならない←現実
犯罪は無くならない←現実

全く犯罪がない社会を築こうとしたらどうなるか?
今の価値判断基準からしたらあり得ない社会を構築することになるだろう。
だからまあ犯罪に対処する今の社会の方がマシってな状況なわけだ。

じゃあ、いじめに対してはちゃんと対処してると言えるだろか?
被害者側の原因を追及することが対処と言えるのか?


>>300>>304
引っ越しは最終手段だろね。
能動的に何とかしようとするのは正しいと思うけど、親が抑圧してたりする場合の子供は果てしなく受動的だったりする。そゆ子供は虐めの標的にもなりやすいと思うけど。
だったら虐められる側にも原因があるって言えるんじゃないか?ってなる輩もいるかもだが、原因は子供じゃなくてその親にある。
難しいのは分かるけど、どうにかしていかないとねぇ。ところが児相なんかは逆に子供を追い込む真似をしたりしてる。本当に困ったもんだ。
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:33:36.31ID:VAScmjWK0
>>327
朝倉のこれはイジメをどう無くすかって話じゃなくて
自分らがイジメの標的とされないためには
どうしたらいいかって話だから
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:34:48.44ID:SCo3EBs40
現実的にはあるよな
原因はお前みたいなやつ
もっといえばわざと仕向けて弱者ビジネスみたいにするやつもいる
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:37:52.43ID:br4SNWzv0
>>329
分析して親含めて味方が居ないとなったら外部窓口しかないだろうね
どんなのがあるかは知らんけど
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:38:20.70ID:7vdHn7zE0
>>327
そういう事だよな
本能剥き出しのイジメ猿人の習性を学んでイジメ猿人の群れの中で生きるのではなく
イジメ猿人と違う群れで生きていけば良い
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:39:21.25ID:P1nZ+dZr0
>>330
だとしても世間に向かって「いじめられる側にも原因がある」とは言っちゃいけないよ。
繰り返しになるが、被害者を貶して加害者を庇うことにしかならん。

木を見て森を見ずってことになるかな。
良いことほざいてるつもりでも、もっと悪くすることをほざいちゃってる。加害者の味方しちゃってるんだから。
そんなこと言ってないったってダメだよ。屁理屈で誤魔化せる相手もいるだろうけど、誤魔化せない相手だって大勢いる。
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:40:39.20ID:VAScmjWK0
>>333
まあ引きこもりになった先人たちは
それを実践したわけだ
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:41:37.89ID:0ObWpjtS0
お前は悪くないって言っても問題は解決しないって話だろ
少なくとも第三者がいじめを評価していじめられている人にも原因があるって結論を出したって話ではない
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:44:25.22ID:br4SNWzv0
外部から罰則設けるのが理想なら
本人が克服するのも理想だと思う

そんな簡単に言うなと言われそうだが
まずはやられっぱなし状態を脱するために模索はして欲しい
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:44:31.32ID:7vdHn7zE0
>>335
違う群れで生きていけば良い←ここ重要ね
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:45:09.75ID:ZZ/riCS40
本能といっても、野生の肉食動物も必要以上に獲物は獲らないけどね。
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:47:42.01ID:7vdHn7zE0
>>337
いじめをしないようにするのが理想でしょうに
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:48:53.72ID:saxh9Zjx0
「いじめられる奴が悪い!」
で?それで何か解決する?
誰か幸せになる?
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:50:42.12ID:0ObWpjtS0
駄目なのはスレタイじゃなくてこっちだろ
無茶言うなよ


さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:52:36.44ID:VAScmjWK0
>>338
本人のいじめられ体質が改善されないと
立川の少年みたいに環境を変えても
またいじめられるよ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:55:49.07ID:P1nZ+dZr0
>>332
さっきスターチャンネルでロケットを飛ばす高校生だかの映画をやってた。1950年代だか60年代頃のアメリカの話。
その映画の中で、悪さしたとされる子供をボコってる大人がいた。
そしたら主人公の親が、その大人の胸ぐらをつかんで今度やったらどうたらこうたら、あの子が足を引き摺ってたらお前の足を折る、とか説教ってか脅してた。
地域社会ってのも重要なのかもしれない。

っても今更難しいだろねぇ。
今は余所の子供に挨拶しただけで「事案だ〜」とかなるんだから、誰がどこの子供なのか?なんて分からない
町内の草むしりさえ業者任せ(だから草むしりじゃなくて草刈り機で騒音撒き散らしながら草刈り)で近所にどんな人が住んでるのか、どんな仕事してるのか、なんてのも分からない
少なくともうちの近所には地域社会なんてものは無い

つーか大谷スゲーな
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:57:02.40ID:c5PZ4P2j0
>>1
自分の子がイジメにあったらそう言える?
一番心配してくれる唯一の味方に言われたらどんなにショックかお前には解らんだろ
路傍の石
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:57:20.65ID:7vdHn7zE0
>>342
本人で克服出来ない人もなくならないでしょ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:58:56.62ID:DAOx/VuaO
いじめられる子に対して、助けたり、ケアしたりすることが、教育委員会や学校が隠蔽ばかりして出来てない現状がある
本人が標的にされない工夫もひとつの案ではあるけど、本人だけの力ではなく周囲が一体にならないと難しいな
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 10:59:23.81ID:7vdHn7zE0
>>344
立川の人は何ヶ所場所を変わったの?
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:00:21.52ID:VAScmjWK0
>>346
ネットのやりすぎでわけわかんなくなっちゃって
記事の中の朝倉に話しかけだしてるのかね
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:03:26.10ID:VAScmjWK0
>>350
高校と就職先だから
判明してるのは完全リセットを一回かな

まあこれに限らずずっといじめられ続けてきたって人は
耳にしたことはあるくらいにはいるもんだから
一定数いるんだろうな
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:06:35.69ID:7vdHn7zE0
>>352
自分にあう環境が見つかるまで色んな場所を見ればいいじゃん、
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:07:21.38ID:br4SNWzv0
>>347
罰則で加害者を減らせる
本人努力で被害者を減らせる

それでいいのでは
何か一発解決案でも持ってるの?
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:08:25.39ID:l8SPucwJ0
原因って何なのかね
いじめを犯罪行為って考えたときに
例えばレイプされる側に原因があるとか言うか?

レイプする奴にとってはそいつがヤリたかったからってだけでしかない
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:10:06.45ID:VAScmjWK0
>>354
自分に合う場所が見つかるまでとんでもなく時間がかかる
かもしれないし、就職にも不利だろうけど
そんなことしてるうちに人生終わっちゃうんじゃないかな

だから普通は自分のほうが環境に適応できる人間にと
研鑽するほうを選ぶんだけどもね
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:10:24.44ID:QcqguSTP0
>>346
我が子にいじめにあう方にも理由があると言いかねないぞw
ストレートに本人をいじめてやって「いじめられる方にも理由がある」と言ってやればやっとわかるだろう。
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:10:38.00ID:qYhdq7530
ようするにいじめたいんだろ
自己責任で好きなだけいじめりゃいいのに何で屁理屈こねるのかね
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:12:07.96ID:br4SNWzv0
朝倉の語彙力が足りないからではあるが
原因って言葉に引っ張られ過ぎでは

正しい使い方か分からんが要因とか要素とか思えばいいんじゃね
その中には本人ではどうしようも無いことはあるという前提
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:14:23.26ID:7vdHn7zE0
>>356
可能性は無数にあるやん
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:16:02.23ID:7vdHn7zE0
>>359
わざわざ集団いじめをするようや環境に合わせる必要はないって話なんよ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:16:41.60ID:l8SPucwJ0
いじめっていう言葉がぬるいんだよな結局

暴行事件で殴られる方にも原因があるんですよーとか言う奴いないだろ
よほどわざと挑発してたとかじゃない限り

いじめられる側に原因がーとか言っちゃう奴は
いじめっていう行為を軽くみてるだけなんだよね
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:18:43.33ID:pMxna+QG0
これさ痴漢被害に合った人に「痴漢をする奴が悪いんだよ、だけどそんな格好しているお前にも原因あるよね」って言っるのと同じだって気が付かないのが最高に頭悪い
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:19:09.86ID:J3qmMXen0
腕っぷしが強ければイジメられにくいってのはあるかもしれないが
中学では人気者側だったのに高校ではイジメられるとかあるわけで
イジメはその人に原因があるとは言い切れない、ターゲットにされるかは運だよ
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:19:59.38ID:VAScmjWK0
>>365
それに対して
もし自分にいじめの原因となる要素があるのなら
それを改善しようとしない限り逃避も無駄になるし
逃避する事で自分自身を社会的不利な状況に
向かわせることになるよって
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:20:33.96ID:CGYmYURE0
>>368
同じでええやん
痴漢が悪いのは確かだけど無くならないならとりあえず自分で防衛した方がいいよねって話だよ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:21:20.07ID:7vdHn7zE0
>>367
いじめる側の価値観に合わせるギリは全くないやん
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:22:22.98ID:l8SPucwJ0
>>371
自分で防衛しようって話と
痴漢される原因がお前にあるって被害者に言っちゃうのは全然違うから
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:22:27.25ID:QcqguSTP0
被害者が何も対策していないという一般人では思いつかない大胆な前提をするやつが多いことに驚いたw
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:23:20.27ID:br4SNWzv0
>>368
まず痴漢は犯罪だな
本人は悪くないがそれでも起きるってことは悪の撲滅は不可能ってことだ

次に痴漢に合う状態を本人がどうしたいか
片っ端から反撃する訴えるというのも対策だし
露出の高い服を避けたり女性車両に行くというのも対策だ

そういう話なんじゃね
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:25:35.40ID:7vdHn7zE0
>>370
>>364
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:25:59.51ID:UwC7nw5K0
>>372
義理や責任の所在の話じゃなくて現実的にいじめに会わないようにするための方法でしょ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:27:46.07ID:DAOx/VuaO
いじめられてる側に「なんでいじめられてるの?原因は?」って聞いても「さあわからない」としかないわけだからな
喧嘩なら原因は思い当たるだろうけど
結局いじめる側が勝手に相手の気に入らない部分を原因認定してるだけだから、いじめる側にしか原因はわかりようがないから、標的にされない対策してみたところで当たる可能性低い
というか、いじめられる側が仮に改善しても、違う理由でいじめてきたりするだろう、そいつを気に入らない限り
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:28:12.11ID:l/OB5jJ00
言いたいことは理解できるし悪い人ではないのだろうが
いじめられる人は障害を抱えていたり精神や身体にハンデがある人も多いからな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:28:15.76ID:jia8geTS0
朝倉「いじめられる側にも原因がある」
いじめっ子「そうだそうだ!」
いじめられっ子「何言ってんだこいつ」
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:28:51.45ID:7vdHn7zE0
>>355
加害者の教育でも減るんじゃないの?
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:28:51.93ID:Ch7a2FBO0
いじめは犯罪
いじめられる側に原因があっても
いじめ行為は全て犯罪ですよ

※犯罪行為を正当化するな
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:29:49.68ID:LyAJn8Qi0
でもお前ら夏子とか渡部とか宮迫とかいじめるの大好きだろ
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:29:50.69ID:7vdHn7zE0
>>377
いじめる奴から離れればいーじゃん
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:30:43.39ID:7NnL66XT0
いじめられた原因はこれだというものはあるかもしれないが、だからと言ってそれがいじめていい理由にはならないし、いじめられても仕方ないという程のものでもない。
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:31:12.79ID:br4SNWzv0
>>382
減らすってことならそうだよ
全部やりゃいい

何故本人の対策だけ方法論から除外するのよ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:31:32.42ID:7vdHn7zE0
>>378
お前らひとつの場所に留まらせようとしすぎw
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:31:51.45ID:ZZ/riCS40
>>341
いじめられない方法を1番知りたがっているのは、他でもないいじめられる方でしょ。
何故かいじめられる方は他力本願という前提で語る人が多いけど。
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:33:37.22ID:7vdHn7zE0
>>387
俺は罰則についても書いてないですけどw

むしろ君が加害者教育だけ外したんじゃないのかね?
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:35:24.42ID:EnxFLYel0
基本社会に出たら個人の為に働きやすい環境はお膳立てしてくれないからね。
自分のポジション、地位、信頼などは組織の中で勝ち取らないと淘汰されるだけ。
いじめられる側は、自分をどの様に変えていくのかを真剣に対応していかないと更に最悪の未来しかないよ。
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:38:09.60ID:br4SNWzv0
>>390
個人的には加害者教育はこれまでいじめ格好悪いとか散々やってきてるから
あまり効果が無いという前提にいるからね
続けるべきだけど、効果薄いから罰則設けようという人も多いんだと思うよ
で更に本人も何か考えて行動した方がいいよねってのがスレタイに沿った議論かと
行動の中には逃げるも対策の1つだと思ってるよ
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:38:35.09ID:7vdHn7zE0
>>391
社会は厳しいっていうけど仕事が出来ればわりとイージーモードだぞ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:41:49.83ID:7vdHn7zE0
>>392
いじめられっ子に強くなれも割と昔からある価値観よね
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:44:02.16ID:rJbBMVPW0
>>375
被害に合わないように対策をしないといけないって被害者側に求めるのがおかしいって事
いじめも痴漢も加害者側が一方的な感情や衝動で被害者を生み出す仕組みなのは理解出来るよね?
人間ならば思い留まるって事をしなくちゃいけないの
そしてそれを理性と言う
理性のある人としての行動が出来ないのならは
それはもう人間ではなく獣や動物と一緒
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:44:02.53ID:br4SNWzv0
>>394
そうだね
それが有効なケースもあると思うが
無理なら他の方法も考えればいいんじゃない
とにかく逃げることもせず死ぬってのは避けたいね
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:46:34.44ID:7vdHn7zE0
俺に必死で絡んでる人はそろそろ気づかないか?
身や心を削ってでも、イジメ集団の価値観に合わせてでも特定の場所に留まる事が好ましいって考えがいじめを悪化させてるんだよ

まあ、俺を言い負かしたいって奴が殆どで上記の事なんて考えてないかw
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:47:38.50ID:br4SNWzv0
いろいろ分析して転校が最善だってことならいいんじゃね
そこは俺は否定してない
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:48:41.05ID:DAOx/VuaO
いじめられる側の予めな対策も良いけども、同時にいじめた側には、重い、一生忘れることの出来ないペナルティーを与えていかないと、社会に出た時に繰り返すだろうし
いじめる側は学生時代に散々クラスメイトに危害加えて潰しておいて、何年後何十年後には、さも清廉潔白人間かのようにのうのうとしてたりするからね
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:50:59.16ID:2/xrFf9I0
息の長いスレですね
格闘家YouTuberの朝倉未来とかいうやつはイジメ人の権化となったか
一生ものですねおめでとう(^ω^)
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:51:05.40ID:l/OB5jJ00
私立だといじめの加害者は停学退学になるし学力の高い学校だといじめる奴なんていないんだよな
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:54:13.89ID:h/qgyRj/0
愛知県警】不法滞在 書類を偽造した容疑で
警察官2人を送検
2018/10/12(金) 13:21:23.91ID:CAP_USER
春日井署警備課の
男性警部補(47)と男性巡査部長(36)を
書類送検
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:55:39.77ID:wT7RhM/v0
いじめは、一定のコミュニティ内の(継続的な)人間関係トラブルの一つだと思う
だから、前提の異なる(通り魔的な)痴漢や暴漢を例に使うのは間違っているのでは?

もちろん、痴漢・暴漢同様に悪質ないじめ事例はあると思うけどね
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 11:57:30.90ID:rJbBMVPW0
>>397
被害が出てしまったらどうするか?
それは救済でしょ
獣に噛まれたら病院に連れて行く、手当てをする
そして獣がもう人を噛まないように檻に入れる

いじめも同じ、被害者を救済する
学校や社会に復帰出来る様に支援する
そしていじめを行なった獣にしつけをする

ここで噛まれたお前に隙があったんじゃ無い?
周りをよく見てなかったのが悪かったんじゃない?
もう街で獣に合わないように出歩かないようにしよう
必ずこう言い出す人が現れる

人は街に出ていいし、学校に行く権利がある
それを獣に合わない為に気をつけましょうとするから
話がループするんだよ
人としての理性を失った獣にどうしつけをするか
話すべきはそこ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:00:39.94ID:sFFiWo4X0
正論だな
キレて無双できれば
それ以降は腫物扱いで誰も関わってこない
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:03:07.37ID:8PpMuAK80
>>398
ほんまそれ。特定の場所に留まる事に固執する意味はあまりない
その点はお前だけ冷静で賢いと思う
でも最後の一文はどうかと
お前完全に煽ってるw

それと仕事できたらイージーモードってわけでもない
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:04:09.75ID:br4SNWzv0
>>405
君の言う通りだが
獣より強くなるも方法論の1つだし
獣の習性を分析して逃げるも1つだよね

なぜ自己防衛を選択肢から外すのよ
災害とか事故と見なすなら尚更必要でしょ
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:04:58.07ID:A6ruNHBR0
>>275
特に先生に誉められるやつがヤバいよ。
教師に引き合いに出されて出来の悪い奴が叩かれるから。
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:05:23.89ID:LyAJn8Qi0
>>410
なぜなら獣が悪くて被害者は悪くないから
でエンドレスループだと思うぞw
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:10:03.41ID:br4SNWzv0
>>412
被害者とか善良な人に負担をかけるなと言いたいんだろうね
何もせず死んでしまう可能性を考えたら自己防衛した方がいいと理解して欲しいのだが
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:10:10.32ID:+oaqguq60
>>98
例外があるのに自分の経験だけを根拠に一般論として主張してるのがまさに朝倉じゃないのか
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:10:35.33ID:7vdHn7zE0
>>409
煽る相手はちゃんと選んでるよw
あと仕事が出来ればわりとイージーモードってのは人間関係ね
仕事が出来てれば人間関係でイジメ問題レベルに苦しむことなんてない、俺のような性格でもw
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:12:58.18ID:ZZ/riCS40
>>410
獣が相手なら武器で応戦するしかないな
アメリカと違って日本は市民に銃をもたせてくれないのでハンターに依頼するしかない
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:13:57.20ID:yPwkbdBB0
朝倉をみんなでいじめればいい
いじめられる人にも原因があるらしいからな
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:16:01.75ID:wT7RhM/v0
>>409
それ以前に、>>290の終わり二段を見たら本質が分かりますよ
ああ、認知バイアスの強いタイプなんだろうな、と
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:16:58.64ID:rnMCROF90
俺はやられるくらいなら相手刺してむちゃくちゃしていい思って生きてるからいじめられる事とかないわ
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:17:51.31ID:br4SNWzv0
あー対策を否定する人は
ガンジーみたいな思想入っちゃってるのかもな
まあ被害受けてる本人がそれでいいならそれ以上言わんけど
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:19:13.54ID:x7Ofa21N0
>>275
妬みや逆恨みからのいじめってかなりメジャーだぞ
現状の生活に不満を持つ奴が恵まれた環境にいる奴をターゲットにするし、なぜそいつをターゲットに選んだのかに関しては「たまたま」だよ。
そいつが居なくなれば無差別に他のお坊ちゃんを狙う。
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:20:09.61ID:ZZ/riCS40
害獣や害虫の駆除も素人が勝手にやるより専門家に依頼した方が良いでしょ
スズメバチ等は特に
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:24:21.71ID:ZZ/riCS40
野生の猿が住宅に来ても住民にできるのは戸締りを強化することぐらい
駆除は保健所等の専門家に任せる
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:24:49.79ID:x7Ofa21N0
>>424
暴力を使った反撃のデメリットを知り尽くしてたから
大勢の人に共感をもってもらうことに舵切ったかんじだな

香港の民主化運動なんかもその方針だよ。
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:28:56.17ID:br4SNWzv0
>>426
まあ元を断つって理想は否定しないけど
ローカルの一生徒には時間のかかる話だね
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:33:06.85ID:ZZ/riCS40
素人にできるのはセキュリティを強化する事ぐらいだね
外でひったくりやカツアゲに会わないようにするにも
貴重品を身につけないとか必要以上に金銭を持ち歩かない事くらいはする
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:34:02.49ID:x7Ofa21N0
>>427
どっちかが死ぬまで無限にエスカレートする
可能性がある問題は逃げるか力のある他人に助力してもらうかの2択だね。

まぁ学校内のいじめは実際は助力なんて期待できないからキチガイに目を付けられたら「逃げる」が最善手だと思うわ。
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:35:17.47ID:iMSMw4560
散々意見として言われてる様な事を今更こんな奴に持論とか言われても
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:37:16.73ID:br4SNWzv0
>>430
エスカレートする前に何とかなりそうなら対策したいね
無理そうなら逃げでもいい
転校先でまた同じ目にあったらもっと要因分析した方がいいね
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:42:50.65ID:8PpMuAK80
>>415
社内人間関係って事なら確かに同意だ
仕事できてパワハラ気質でなければかなりよい位置につけるよね
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:45:28.92ID:ds4y20o80
「イジメはいじめてる方がもちろん悪い。でもいじめられてる方にも原因があると思う」

いじめられてた馬鹿「いじめっ子が悪いいじめっ子が悪いーーー!!!😠😠😠😠」
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:52:35.63ID:3p1/R4oX0
男にもてるだけで苛められる美人とか理不尽なイジメもたくさんあるよ
片方だけという事はない
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:52:37.50ID:dtR29LMD0
>>440
その一般化したことに対して何も間違ったことは言ってないのに叩くアホどもはなんなのかと
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 12:52:42.90ID:ddT6hjA10
>>441
批判するから擁護が湧くんじゃねえの
普通に考えてスレ伸びるのは批判が先だろ
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:04:57.45ID:Njh2D45k0
強くなっても無駄とか、やる前から諦めたり
自分が努力することが苦手な人ほど
何もしないで批判だけするんだろう
そういう弱さもあるのが、いじめられっ子
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:07:59.09ID:I8U7XTIo0
最近いじめられっ子擁護にやたらレスバが上手いやついるな
自分がこうレスしたら相手がこう返してくるってのを全て予測出来ているようなやつ
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:12:36.19ID:ZZ/riCS40
>>445
若干藁人形論法が入ってるな
いじめられっ子も強くなろうとあくせくしているよ
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:19:12.66ID:f9XhwmP+0
>>446
プププ
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:25:17.62ID:EvYr2Qln0
>>446
目立つよな
いじめられっ子完全擁護のわりにドSでいじめっ子タイプにしか見えない奴w
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:25:38.32ID:J3qmMXen0
>>402
俺は進学校にいたけど、いじめなんて見たことなかったな
みんな休み時間にも黙々と1人で勉強し続けてるわけ
いじめなんてアホのすることなんだよね、そんな無駄なことしてる時間で他の奴より遅れてしまう
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:26:32.98ID:1DGNJXko0
>>1
所詮力でしか問題を解決出来ない人の持論だよね
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:28:49.98ID:1DGNJXko0
>>440
それ
視野か狭すぎでドヤってるから共感されない
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:29:31.06ID:3kx5iOqu0
毎月2000円出せるヤツを募集してるだけだからな
イジメとかどうでもいいんだよ
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:31:23.49ID:f9XhwmP+0
>>449
ププ・・プププ
プギャ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:32:30.05ID:Njh2D45k0
>>447
あくせくしてる人が、何をしてるのか知らんけど
その中の一つに、朝倉のような意見を参考にしてもいい
朝倉だって、いろんな考えがある中の1つに過ぎないんだし
文句だけ言って、言い訳して何もしないのが一番まずいだろう
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:35:24.38ID:ZZ/riCS40
>>455
うん、あくせくしている人の中には朝倉のいうように強くなろあと努力している人もいる。
文句だけ言って、言い訳しないで何もしないいじめられっ子は案外いないという事だよ。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:35:32.41ID:f9XhwmP+0
最近いじめられっ子擁護に凄い奴がいるな🤔

目立つよな、ドSでいじめっ子にしか見えない奴な🧐





草しか生えんwwwwww
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:40:20.03ID:8PpMuAK80
朝倉の発言を否定してるのはイジメ被害者だと決め付けて
だから駄目なんだとイジメ被害者を誹謗中傷するイジメ
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:46:37.87ID:EvYr2Qln0
>>459
お前気に入らない書き込みをいじめられっ子認定してるだけじゃんってのをよく見るなw

>>458
お前はやつの被害者かw
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:52:35.84ID:f9XhwmP+0
やつってだぁれ??(・∀・)
よかったら教えて^^
誰ひとり該当者みあたらない
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 13:56:41.39ID:fZXMNYHQ0
>>459
何かに認定するってのはありがちだが
その自分勝手な認定を元に本気でいじめ被害者を批判してるのは流石に失笑もの
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 14:16:12.83ID:QcqguSTP0
朝倉の発言を肯定して、今後は徹底的に朝倉を叩いてやればいいんだよ。
朝倉の説では、いじめられる奴に原因があるんだから。
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 14:42:42.23ID:IoSEtuVG0
反撃の方法がフィジカルである必要はない。腕力に自身がないなら法的に報復すればいいしそのほうが過剰防衛などの弊害がない。
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 15:33:25.57ID:EnxFLYel0
単純に弱いと生きる中で不利益を被る事が多い世の中だから、強くなれって事だろ?
これは収入格差なんか端的だよね。
組織に適合できない(皆と仕事ができない)会社員はリストラ要員になる。争いに負けた人はクビになる。組織の中で求められる能力や技術を持ち、自分を必要に応じて高めていかないとダメだという事。資本主義国では負けると最低限の生活しか送れないのである。
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 17:17:26.28ID:nWKOxvs50
>>469
だからそれが理想論だと言われてるんだろ
どうしてもいじめは無くならないってのと同じでどうしても弱い人間がいるってことでしょ
何回ループするんだよw
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 17:22:35.15ID:nWKOxvs50
>>290
本当にずっと同じ事の繰り返しだなw
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 17:35:32.83ID:T6O4QThJ0
>>290
ネットで壁打ちでいじめは犯罪と喚いてる奴がそこら中にいる割に、団結していじめ被害者の罰則をきつくしたり法改正を打ったえてるやつなんかどこにもいないじゃん
現実のいじめで被害者が自殺する事件でも同級生らが助けようと通報したり止めたりした例は皆無
朝倉以下の偽善者
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 17:40:59.68ID:T6O4QThJ0
普通の日本人「いじめは犯罪!許せない!いじめる側が120%悪い!」(本音:(いじめっ子グループのターゲットが俺じゃなくてあいつでよかった〜🤗」
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 17:51:13.21ID:4alaLRVK0
いじめは犯罪で警察が動くべき
→落命か深刻な障害が残る怪我でもないと警察は動かない。いじめ側も殺すのが目的ではないので殆どのいじめは事件化するレベルまで行かない。暇つぶしの玩具は壊さず生かさず殺さず。

いじめは親が周りが助けるべき
→被害者がしょうもないプライドで「仲間はずれにされていじめられた弱い自分」を晒して助けを求めないので、多忙な教師や親からしてみればどうしようもない。同級生も自分に危害やイジメターゲットが回ってこないよう自分の身を守るのに必死。5千万円恐喝いじめ事件で被害者がが入院しても周りは皆見て見ぬ振りだった。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 17:53:14.06ID:0ObWpjtS0
>>290
朝倉擁護と言うより否定に対する否定になるけど
罰則とか避難所って今現在イジメられてるヤツに対しては時間かかり過ぎでしょ

全体的に今イジメられてるヤツって観点が抜けてるし朝倉は観点はそこなんだけどヌルいイジメしか想定してないから平和ボケしたこと言ってる
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:06:07.34ID:TcWY16sL0
>>476
ほんこれ
いじめられっ子の同級生なんて「いじめられ役が俺じゃなくてこいつでよかったw」くらいの感情しかない
いじめに胸を痛めてたら通報するなり加害児童に注意なりするってのw
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:07:46.74ID:R+/xgaVR0
>>290
朝倉擁護派「本当の意味で強い人はいじめなんかしない。だからジム内でいじめの心配はない。いじめられっ子はジムに行って鍛えろ」

朝倉否定派「それならいじめっ子をジムに行かせて本当の意味で強くすればいじめなくなるじゃん」

朝倉擁護派「知るか!朝倉に言えよ!」


この前こんな会話していたの見たw
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:12:28.84ID:R+/xgaVR0
>>478
罰則強化、避難所充実、助けを求める
否定派がよく言ってるのはこの辺だよね

早さを求めるなら強くなれ、やいじめられる方の原因を考える、より助けを求めるのが1番早いよね
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:12:58.82ID:RlEk7k3P0
おばさんとかのいじめになると、若いからと言う理由でいじめが始まる
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:19:51.24ID:wnpdPtUJ0
>>481
現実に訴えず匿名で喚き散らして終わり(笑)
この時点で反対派(笑)とやらは朝倉以下のただの正義マンオナニーじゃん
無職ニートなんだろうけど
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:20:39.43ID:A1xrDqBb0
>>471
なんで極論しか考えられないの?
強くなっていじめから抜け出せる人もいればそうじゃない人もいるってだけなのに
前者に対しては強くなれって意見は有効じゃん
なんで一部例外がいるから全部否定しちゃうん
頭1bitしかないんか?
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:22:23.25ID:br4SNWzv0
朝倉が言ってる中では
やられてる奴も頭使って対策しようという部分には同意する

その対策の中には
事前に回避する、うまくかわす、対抗する、助けを求める、逃げると
いろいろ含むしケースバイケース

いじめられてる最中に何もせずに
いじめっ子の教育や改心、罰則規定が間に合わなかった場合は最悪死ぬ
だけは有り得ない
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:24:09.94ID:EFfwjChn0
いじめられっ子の言い訳で伸びるスレ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:27:35.79ID:bRl1bfuj0
>>478
>>290の説明が足りなかっただけでスレを見ていて今現在いじめられている子をどうするかって視点で語っているのは朝倉否定派やで

いじめられっ子はいじめられる原因を考えろ、そして強くなれ

に対して「溺れてる奴に泳ぎ方を教えてる暇はない、まず岸に上げてから泳ぎ方をおしえろ」「泥棒に入られて危害を加えられて身の危険を感じてる奴に戸締りの重要性を説いても無意味、まずは助けること」

こういう言い回しをしてるのはいつも否定派や
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:28:52.05ID:T6O4QThJ0
結局権力や権限を持つ支配層に「いじめられっ子は淘汰されるべき」という思想の人が多いのでは
一方でいじめっ子に厳罰を!隔離白!」とネットで匿名で騒ぐ側はリアルでは全く何もしないので
ネットで口先だけでいい人ぶりたい正義マンちんぽ騎士か、引きこもったりドロップ・アウトした元いじめられっ子しかいないのだろう
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:30:27.23ID:br4SNWzv0
>>490
そうかなー
少なくとも俺とレスしあった否定派は
いじめられてる奴に何か能動的にさせることをとことん肯定しなかった感じだが
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:31:03.24ID:Bq1fNbe60
>>490
擁護派でそんな強くなれ一辺倒のやつなんかほとんど居なくね
そういう方法もあるって主張の方が多いだろどうみても
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:32:21.59ID:xLeOzBJN0
あ〜あ、人をいじめるのが正しいんだったらイジメまくれば良かったなぁ…

イジメはダメって言われて耐えてたのがバカみたい…
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:34:34.27ID:gjfGXcRa0
>>490
そもそも朝倉も擁護派も強くなることだけが解決策ってことも全員に当てはまる解決策だってこともそんなこと言ってないんだよ
起点がそもそもそこなのに否定派が否定するために朝倉の主張を曲解してるだけにしか見えない
元々の文脈なら否定する時点で強くなるなんて完全に無意味!って頭固い反論しか出来ないし
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:42:04.62ID:br4SNWzv0
>>490
あー良く読んだら君も被害者に能動的なことは何も求めないのね
まず周りが気付いてあげるのはとても重要だが気付かないで死んでしまうこともある訳で
SOSからでもいいから何か行動はして欲しいしそういうことができるように普段から教えるべきだよ
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:43:31.68ID:0ObWpjtS0
>>490
このスレでは>>481が初出のように見える
前スレではそうでも無かったのかしら

自死とかって話が出てくるなら直接助けるのがベストと思う
でも上履きレベルの話ならどうだろう
朝倉が言いたいのはおそらく上履きレベルなんだけろうけどそっから自死に話広げたからおかしなことになる
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:43:47.58ID:QcqguSTP0
>>487
一般的にいじめから抜け出す方法は、いじめる側に加担して別のターゲットをいじめることだぞ。
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:48:33.51ID:T6O4QThJ0
>>499
現実にいじめっ子をぶん殴るいじめられっ子は存在しないし誰も目撃しないけど
いじめっ子に媚びてパシリや奴隷になったり、他のやつがいじめられそうになるといじめ側に加担する仲間に入れてもらおうとするやつはいるよな
ほぼ失敗するけどな
そんな立ち回りができる頭があれば最初からいじめられないしな
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:52:00.37ID:hftdQOBq0
>>478
まあ朝倉擁護否定どちらも意固地なんだろうが>>490の言う通り『今酷いいじめを受けてる奴をどうするか』を考えてるのは朝倉否定派だよ

否定派「とにかく助けを求めて逃げろ」
擁護派「それは他力本願だ強くなれ」
こんな会話を何度も見た
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:54:56.97ID:hftdQOBq0
>>498
今日の昼間のレスもさっさと環境変えろと言う朝倉否定派、それに反対する朝倉擁護派って流れがあったじゃん
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:56:02.68ID:br4SNWzv0
>>502
逃げること自体を全否定するレスは見当たらないが
これまでも少数派の煽りじゃね
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 18:59:26.43ID:T6O4QThJ0
ここで朝倉叩いてる元いじめられっ子、いじめられっ子が何も言わなくても察して庇護していじめ側を処分しろって論調だったよね
助けを求めることすら拒否して他力本願でクソだなと思った
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:01:19.87ID:RL+iURj90
>>504
俺が見始めたのは前々スレからだな
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:02:57.15ID:RL+iURj90
>>504
>>503はOKかな?
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:09:10.26ID:RL+iURj90
>>507
>>398から遡れば分かるよ

>>510
>>398付近にお前のIDもあったぞ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:10:16.52ID:x7Ofa21N0
>>455
いや、数ある中の一つにすぎないことを自覚しているのなら
限定条件も付けずに断定口調で言ったりはしない。しかも2回も。
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:15:13.03ID:br4SNWzv0
>>512
ん?
398の人とは何回かレスしてるが
俺も周りも逃げることは否定してないぞ
399に書いてるし
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:22:43.87ID:fpTf5IX80
>>512
ID:br4SNWzv0がここにきて本性出してるの草
>>398は最初から気付いてたっぽいな
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:23:57.55ID:fpTf5IX80
>>514
会話したのを覚えてるなら何故すっとぼけたんや>>510
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:26:31.49ID:br4SNWzv0
>>516
すまんが何を言ってるか分からんぞ
その会話の中に逃げることを否定してるレスは無いだろ
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:32:34.67ID:x7Ofa21N0
>>494
否定派も「ケースバイケースでそれが有効な場合もある」ということは理解しているよ。
ところが、それしかないかのように言うからつっこんでるだけだよ。

あと「イジメられてる奴全員が本人責任による原因を持っている」かのような言説。
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:35:28.30ID:jwi9xYJN0
>>515
>>398にしてやられたからムカついてんだろ
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:41:02.10ID:fC5qEU4u0
>>398
ボロボロになってまでも同じ場所に留まる必要はないわな
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:43:17.01ID:+jnX9eN20
イジメに原因があるとすればそれは学校のクラスという場だろう
社会では暴行や障害、恐喝となるような行為が
なぜかクラスという場では平然とまかり通ることがあり
そのため弱うものが酷い目にあうことがある
クラスを無くしてweb授業にしろ、一部の優秀な講師の授業を全国ネットで
放映しろ、それが一番公平だろ。
責任逃れのためにイジメを隠ぺいする教師が仕切るクラスは廃止していい
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:47:17.15ID:fC5qEU4u0
>>519
そいつのレス全部読んだw
飄々と朝倉擁護派を煽って遊んでる感じがムカつくなw
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:50:20.52ID:+L+y4cmG0
本質を見抜けば、要するに外に世界には存在する法律とかを
ガキだからって甘く見て介入させないでいる風潮があるから
そこに通う個々人がそこにいる犯罪者に対して(文字通りの意味で)強くならなければならないという
野獣か世紀末のようなアホみたいな必要が出てくるわけよ

法律を入れても全て抑止はできないが、かなーり安全は守られるようになる
運が悪くなければある人はそれだけで被害に遭わないで済んだかもしれない
法治国家なら犯罪者からの保護は個人ではなく社会側に課せられた義務であり
それを果たしてから個人に強くなるように求めるべきで、社会としてやるべきこともせずに
いきなり個人に全負担を負わせようとするから反発が出るんだと思う
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:52:26.43ID:7i3bNJe70
>>506
いじめられるやつは弱いくせにプライドだけは高いからな
ハゲなのを認められず伸ばした薄毛を撫でつけるバーコードハゲみたいなもん
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:53:05.67ID:+L+y4cmG0
>>525
×外に世界に
○外の世界に
ね 誤字修正
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:57:40.34ID:7i3bNJe70
いじめ解決嘘松って基本的に
いじめっ子を殴ったり親が怒鳴り込んで「一発で」解決するんだよね
いじめじゃないけど子供の部活関係のトラブルで根気強く学校に足を運んでようやく解決した人が身近にいた身としては
小学生レベルの稚拙な嘘丸出しなんだよね
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 19:59:44.67ID:7i3bNJe70
>>402
いじめも親ガチャだよな
子供をお受験させて私立に入れる親ならそれなりの金や地位だろうし
公立の貧乏暇なし共稼ぎやシンママだったら"死"
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:02:26.04ID:JOmm5BTf0
>>1
少年院に入る様なやつの言い分とか参考になる訳がないだろう。いじめを行う奴は平気で犯罪を犯す思考してるんだから話が通じる訳ないだろ。

日本は法治国家なんだからいじめが
起こったら法的に処置を取るのが正解。

法的に証拠を残せばいじめを行なった奴
はその後の人生において汚点を残す事に繋がる
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:03:32.23ID:br4SNWzv0
>>525
朝倉が全負担を求めてるのかは知らんけど
法で取り締まると同時に自己防衛もできるようになった方がよくね?避難も含めて
死んでからでは遅いし

まあ俺も朝倉にもいじめられっ子にも義理はないけどな
昔いじめの場に出くわして助けたことはあるが
いま法改正を求めたり現場に乗り込む暇もないわ
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:03:46.36ID:JOmm5BTf0
>>1
旭川のいじめ凍死事件で亡くなった
被害者女子遺族にも同じ事を言えんのかよ
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:05:15.70ID:JOmm5BTf0
>>1
少年院に入ってた奴の言う事なんか
あてになる訳ないだろ。

頭が悪い層から支持を受けてるだけの
バカを騙して金儲けしてる元犯罪者の
格闘家だぞ。
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:09:18.01ID:T6O4QThJ0
>>531
何度同じこと書き込んでるの?馬鹿なの?
死んだり重症で学校に救急車が来るレベルでもない限り警察沙汰や事件扱いされないし
殆どのいじめはその段階にまで行かないって話なのに
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:10:03.33ID:JOmm5BTf0
>>1
いじめを行なってた奴が結婚したらそいつの結婚相手に対して「お前の結婚相手は過去に人をいじめてたクソ野郎やぞ。」と周辺近所に周知するのが一番良い。

その様な事が起こってそこから挽回するのも人をいじめてた奴の自己責任っしょ。
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:12:59.51ID:7i3bNJe70
>>536
いじめられてたと知られる方がマイナスだろ
虐められても周りに助けを求めたり抵抗する事なく親の金を5千万円も貢いだり
母親が作った弁当に毎日ゴミやザーメンかけられて捨てるような弱いオスは
確実に妻子を守れないと判断される
反社とかに知られたらカモリストに入れられるわ
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:15:36.30ID:IoSEtuVG0
いじめの被害者になったとき、いじめたやつを対象に解決しようとするからだめなんだよ
子供ってのは判断力が未発達だから管理者の保護下にあるという理由で少年法はじめ免責されてる存在。そんなものに立ち向かっても無意味

いじめられたやつが矛先を向けるべきは管理監督責任を果たしてない親や学校関係者といった大人。彼らの責任を問うように動かないとなにも進展しない
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:23:38.65ID:JOmm5BTf0
アフィカスが必死に盛り上げよう
と煽ってんのか

しょうもな
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:25:58.46ID:7i3bNJe70
>>540
いじめで統合失調症になったと金かけて相手を訴えた(卒業後)が賠償金はたった2万だった
ほとんどのいじめられっ子は裁判起こせる金銭的時間的余裕も知恵も人脈もない
来世に期待するしかない
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:28:17.47ID:T6O4QThJ0
相手を訴えたり相手の家や学校にしょっちゅう怒鳴り込んで圧力かける権力と暇がある親がいる子は
はじめからいじめられないのよね
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:29:37.53ID:y8rVDUwB0
何かしらイジメるに値する何かを持ってたらいじめられても仕方がないってのが
もうDQN特有の動物的な弱肉強食の考え方で育ちの悪さを感じる
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:31:01.33ID:2yWrOnju0
>>539
反論も何も朝倉は方法論の一つを提示してるだけでしょ
誰も全員に当てはまるなんて言ってる奴いないけど
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:31:07.67ID:nbYPM5Zp0
皆さん集団ストーカーってご存知ですか?

集団ストーカーを 国会で亀井静香先生が追及して下さいました。
>>https://www.youtube....Wh_jctYgs&;sns=em

>>亀井静香
>>東大卒→警察庁→警視正→警察庁長官官房調査官→自民党、、みどりの風
最近下の文章が出てきていよいよ隠蔽され続けた集団ストーカーが
活字で出てきたなと思いまして、
週刊ポストにコロナ禍に花見をしていた写真が流出して、関係者
が激怒して写真を流出させた奴の犯人捜しで下の文章が出てきた。

『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』

と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。
官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」(新聞社社会部記者)
 昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか
政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。

こんなの集団ストーカー しかねーよな。
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカー
をググると出てくる出てくる嫌がらせの数々。

4月26日月曜日
午前中青いコンビニに行くと入店後すぐにビロビロリン🎵所轄警察のご指導の元って放送が流れましてね!
いつものやつが流れ始めましてね、
これが顔認証悪用されてますってやつですか?

皆さん録音してYouTube流しましょうよ!世間に広げましょうよ。
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:33:56.87ID:+L+y4cmG0
>>535
>死んだり重症で学校に救急車が来るレベルでもない限り警察沙汰や事件扱いされないし
それがおかしい言われとんねんウンコ
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:34:53.80ID:IoSEtuVG0
ここでも散見されるけど、自分は何もしなかったけど、昔僕ちゃんをいじめたやつに自然とバチが当たって不幸になったらいいな、みたいな自分のトラウマ解消目的の話は単なる自慰行為で今あるいじめ問題の改善にはなんの寄与もない。
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:36:55.84ID:T6O4QThJ0
いじめに限らず、男の集団が仲間と安心して殴れる弱いサンドバッグを手に入れたら攻撃性や加害性が跳ね上がる
ネットリンチ、女子高生コンクリート事件etc
いじめ嘘松みたいに、チビガリいじめられっ子が一人で暴れたくらいで相手が萎縮していじめが解決できるわけがないんだよ
さらにいじめ側が凶悪化するだけ

父親がDQNor反社で仲間と学校や相手の家に定期的にダンプやトラックで突っ込む(警察や地元民を黙らせる権力も必要)くらいしか阻止する方法はない
そもそもそんな親がいたら最初からいじめられないが
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:37:57.34ID:IoSEtuVG0
>>542
その経緯まとめて、ブログなりSNSで世間に訴えてみれば?裁判所の命令書とか残ってんでしょ?

判決や賠償額が不当だって世論になれば大きな変化が起きるかもよ?
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:37:58.07ID:+L+y4cmG0
>>535
超重罪以外だからって放置されたらお前だって困るだろ
社会生活上で置き換えてみろ
強盗に自力救済求めるような社会がまともか?
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:38:22.54ID:T6O4QThJ0
>>548
おかしいけどそれを国だか行政だかに直訴できない時点で
いじめられても抵抗できず、親や教師にすら助けを求められなかった半生が浮かび上がるな
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:41:21.47ID:T6O4QThJ0
>>551
世間も旭川みたいに被害者が自殺しない限り、犯人を糾弾するユーチューバーやら正義マンなどの反応は一切ないな
犯人叩きに反応したり便乗する連中も、「死者が出るような大事件にいっちょ噛みして注目されたい」という顕示欲が原動力であり
いじめが許せないという正義感ではないということ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:44:24.20ID:DAOx/VuaO
いじめられる側を守るには罰則だね
いじめる側は犯罪じゃないんだと甘えてるからな
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:48:11.56ID:x7Ofa21N0
>>546
どこに方法論の一つって書いてある?
「『イジメられてる人は悪くない』って周りが言うこと自体悪いんだ」なんて言い切っちゃうあたりどうやっても
「いじめられてる人間は100%の確率で直すべき原因がある」と言ってるようにしか解釈できないけど。
0558名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:49:00.01ID:7i3bNJe70
>>555
罰則を与えたくてたまらないのは匿名のネットでしかわめけない負け組だけで
国も行政もスルーだな
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:50:14.59ID:7i3bNJe70
自殺や落命してから初めて世間や国民の関心と同情を集めるいじめ被害者
死んだいじめられっ子は良いいじめられっ子
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:50:34.28ID:+L+y4cmG0
>>553
>おかしいけどそれを国だか行政だかに直訴できない時点で
そんなのを子供に求める時点でおかしいが
プラスアルファ傷ついてる子供の被害者に国変えることまでさせようと言うのかよwww
そんなのどう考えても大人の役割だろ

>いじめられても抵抗できず、親や教師にすら助けを求められなかった半生が浮かび上がるな
そんな犯罪対処のプロでもない奴なんか頼りにならん
実際調べれば的外れで不適切な対応されたという経験談が山ほど出てくるじゃん
それこそこのスレの話題みたいな事を言われて終わりだ
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:50:37.70ID:IoSEtuVG0
いじめられた証拠を確保して、学校長宛に内容証明郵便を送ればいい。このようにいじめられています。改善処置を取らずに放置した場合は学校の管理責任を問いますと書いてね

もよりの役所に行くと月に何回か無料の法律相談窓口を設けてたりするよ。法テラスでも子供に対する法律援助があるよ

いっそのことSNSでいじめられてます助けてくださいとSOS出せば色んな人が知恵をくれる時代でもあるし

もちろん親に話して味方になってくれるならそれが一番だけと、そうでない場合もありえるのでね
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:51:04.11ID:br4SNWzv0
いま現実に殴る蹴るのいじめ受けてる奴がこのスレにいたらまず恥を恐れず親とか大人に相談しろ
仲良い友達と別れるのはつらいだろうが最悪転校もやむなし

スマホか何かで録音して証拠掴めればいいのだが
探偵事務所っていじめでは動いてくれんのかね

とりあえず社会制度が変わるまで待ってられんだろうから検討を祈る
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:51:54.86ID:7i3bNJe70
>>552
強盗は誰にでも起こり得るけど
いじめ被害者は親も本人も低カーストの人間に集中してるからな
そういう人材は不要だから淘汰されるべきというのが国民の総意なんだよ
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:52:51.22ID:7i3bNJe70
>>560
子供じゃなくて匿名のネットでいじめの話題の度に同じ事連呼してる正義マンに行ってるんだけど
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:54:59.69ID:T6O4QThJ0
>>561
でもジャップオスって働かない嫁は寄生虫、家事や育児と並行して働けと
嫁に共働きを求めるじゃん
そんなことする暇ないでしょ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 20:56:39.10ID:IoSEtuVG0
>>554
正義感に期待してんの?
それはあまり現実的ではないね

人間何かしらのメリットがなきゃ行動しないよ。興味、自己顕示、保身みたいなとこくすぐらないと。
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:00:20.38ID:T6O4QThJ0
>>561 
だからいじめられっ子本人が考えるほど学校も世間もいじめ被害者救済や加害者への処罰に動く意欲も関心も労力もないんだよ
名門私立なら学校も動くだろうけどさ
そもそもそういう所に入れる時点で親も本人も上級だよな
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:02:03.17ID:+L+y4cmG0
>>563
強盗だって強い奴は狙わないけどねww

あとずっと言ってる君のその持論は決して一般的じゃないから勝手に思い込まない方がいいよww
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:04:53.53ID:+L+y4cmG0
>>537
大人なら法律あるから守れるんじゃね?

誰も個人で犯罪者を撃退できなきゃいけない前提で生きてないでしょ
サバンナでもない限りww
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:09:10.94ID:IoSEtuVG0
>>567
だから公開して騒いでことを大きくして、関わらざるを得ないように、放置すると責任問題になるように持っていくんだよ。

お慈悲や正義感じゃなく、放置すると自身がヤバいとおもえば大人は動く。叙勲狙ってるような校長なんて一番人の目気にしてるんだから
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:09:20.99ID:+L+y4cmG0
>>564
お前はいじめられっ子全体を相手にして言ってるんだと思ってたわ
なら子供には何て言うのか知らんが、スマンかったww
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:10:43.72ID:4alaLRVK0
>>569
・低収入なので嫁に家事しながら働いてもらいます
・フェミと違って男に逆らえない弱々しい女がいいでる
・自分より強いいじめっ子の親や学校に怒鳴り込む度胸もないのでいじめ問題は全て任せます

独身負け犬おじさんの発想だな
金持ちのジジイの後妻やった方がマシだな
加藤茶のとこみたいに
女が金や権力で結婚相手を選ぶのもわかる
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:12:09.47ID:+L+y4cmG0
>>574
ところで何で違うID多用してるの?
主張とか全く同じだよねw
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:13:43.84ID:T6O4QThJ0
>>574
プロやきう選手とかヤクザとかプロレスとか相撲取りとかブッサイクだがでかくて強そうな男に女が群がるのもわかるな 
とりあえず番犬として重宝する
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:14:20.41ID:XgBJIIJ+0
いじめられっ子に原因があるとしたら付け入る隙を与えたことぐらいだろうな
いじめっ子もそいつを端からターゲットにしようと狙ってたわけじゃない
弱った芸能人をおまえらがいっせいに叩くのと同じ気持ちだよ
普段加害者のおまえらがなにを長々と語ってんだ?
1番嫌いだったいじめっ子になった自分への自己嫌悪か?
0579名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:15:35.51ID:T6O4QThJ0
>>572
騒ぎが大きくなるって何が?
地元の権力者の子息でも無ければ人気者でもないのに?
いじめられっ子は自分を過大評価しすぎだろ
周りもDQNにはけ口ができて学級崩壊とか俺らに被害が及ばなくてラッキーとしか思ってないぞ
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:15:39.10ID:IoSEtuVG0
>>574
何絡まれてんのかわからんけど親父にも子供の養育の義務あるから。

そういう義務はたさない親も存在するだろうから、最悪いじめられっ子が自分で行動するしかないって言ってんだけどね
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:17:14.97ID:T6O4QThJ0
>>580
それらを義務教育野地店でこなせる頭脳や行動力があればはじめからいじめられない定期
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:18:44.78ID:+L+y4cmG0
>>579
人権問題にまで影響を及ぼす社会階級とやらがあって
それが正しいと思ってるコイツとは話にならないわ
何で世間が池袋暴走事件で怒ったのか分かってない
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:20:47.53ID:T6O4QThJ0
>>570
大人とか関係なく、強いオスに群がるのが女の本能
アイドルとかヤンキーとか運動部とか男同士でつるんでるやつが女にモテるのもそうだし
有名人がモテるのも「男同士の熾烈な競争を乗り越えて地位や知名度を掴んだ強者」と判断される

いじめに抵抗どころか助けを求める能力もなく言いなりになる弱いオスはハゲ以下の存在なの
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:22:59.20ID:IoSEtuVG0
>>579
そりゃいじめの内容によるでしょ
自殺に追い込むような内容の証拠があれば公表された時点で騒ぎになる。ならなきゃなるまで拡散するだけ。今はネットもあるしね。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:24:03.03ID:+L+y4cmG0
>>584
そもそも何でイジメの話に女にモテるかどうかみたいな話しちゃってんのww
仮にいじめっ子がモテたとしてもそれとイジメを許していいかどうかは別なんだよ

だって学校は犯罪受けたらまともな術がない無法地帯になってる特殊空間だもん
普通の環境で犯罪受けても黙ってる奴が居たら見てみたいわw
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:25:07.70ID:T6O4QThJ0
>>586
いじめの大半は被害者死亡など事件化したり第三者が興味を持って飛びつく段階以前で終わるからな
いじめ加害の怪我で入院した5千万円恐喝被害者も親も同級生も学校も無関心だったし
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:25:32.16ID:+L+y4cmG0
>>585
だから君のそういう悲観主義は知らんわwww
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:28:58.64ID:T6O4QThJ0
いじめられっ子は自分といじめられっ子以外の全人類が加害者に憤りを感じ被害者に同情して助けたいと思っていると勘違いしてるよな
実際は同級生もいじめられポジションが自分以外の冴えない奴に押し付けられてラッキーとしか思ってない
だから実際のいじめ事件も助けたり騒いだり表沙汰にしようとする同級生は皆無なわけだろ

自殺とか死んだりしない限り他者同士のいじめなんざ誰も興味も関心もないってこと
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:29:00.42ID:jia8geTS0
学校の職員室ですらいじめがあんのに子供が自分でなんとかできるわきゃあない
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:31:33.06ID:T6O4QThJ0
>>582
いじめ被害者も池袋の母子も亡くなってから騒がれた
いじめ被害者は亡くならないと第三者に興味関心も同情も持たれない
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:32:16.25ID:+L+y4cmG0
>>591
どういう虐めの事を言ってるのか知らんが
神戸のカレーいじめの件みたいにやられてることが犯罪で
大人ゆえに訴える事が可能で
実際訴えても取り合って貰えるであろう環境にいるのに訴えないならばソイツも悪いだろ
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:33:25.39ID:+L+y4cmG0
>>592
だから何?そんな社会であるならば階級による差別を是正する方向で行かなきゃいけないよね
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:43:58.82ID:Njh2D45k0
>>557
いろんな方法論があって、朝倉の意見も一つあるだけだろ

>「『イジメられてる人は悪くない』って周りが言うこと自体悪いんだ」

反論する人もいれば、自分を見つめ直すきっかけにする人だっているよ
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:44:50.31ID:IoSEtuVG0
>>588
声を上げない限り問題自体存在しないのと同じだから。本人が我慢できてる範囲内ならあえて面倒事を掘り起こすこともないしね

いじめてるやつにとって一番嫌なのはそれが表沙汰になること。そこを突かないといじめをやめようとはならない
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:46:31.45ID:T6O4QThJ0
>>597
いじめで息子を溺死させられた父親がツイートしてバズってたがすぐ忘れ去られたぞ
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:50:21.34ID:G92Au14A0
>>596
その通り
ただあまり役に立たないってだけだ
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 21:51:38.10ID:IoSEtuVG0
>>598
死んじゃったあとでは取り返しつかない

でも世の中変えたいなら裁判するなり、法改正訴えて議員に働きかけるなり、注目集め続ける方法があるんじゃないの?
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:03:06.92ID:Obl+P3Cm0
>>596
いろんな意見があるのを認めてるんなら
あれやこれや反論が来たら「その通りです」で終われば良かったんじゃね?
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:12:49.19ID:Njh2D45k0
>>601
良かったんだろうけど、終わりたくなかったのかもしれんね
自分の意見を全面的に出したくて
>>599
それも人によるから、他人が結論することはない
自分を見つめ直すきっかけになるだけでも
だいぶ違うだろ。このままの自分でいいと思うよりも動けるし
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:18:04.84ID:G92Au14A0
>>602
自分を見つめ直すきっかけになるだけでも
だいぶ違うだろ。このままの自分でいいと思うよりも動けるし

それは人によるからお前が結論づける事ではないな、
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:20:27.29ID:A5NGqnNm0
>>587
男叩きしたがるイジメられっ子の女だろ
昨日いたけどすぐ逃げた煽り屋さん
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:21:38.60ID:wT7RhM/v0
>>602
あなたのような普通にちゃんとした人を見かけるとほっとしますが
駄々っ子みたいな無礼な子たちを相手にして、疲れませんか?
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:24:41.66ID:G92Au14A0
>>607
疲れるならわざわざ来なきゃいいのに
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:28:02.46ID:KNiXCCEV0
自分もいじめられっ子だったからわかる
幼いころに結構ないじめを受けた時、周りの大人の人が気付き、いじめの集団を叱ってくれて、
その人たちも謝ってくれたり、のちにやさしくしてくれたりして、幸せだった
しかし、高校生になった時、また同じような感じで嫌がらせを受けるようになり
その時自分で気づいた。「自分のどこかに原因があるんだ」と 実際今から考えるといろんな原因があった

つまりこれは、加害者の視点ではなく、被害者本人の心の中で、気づけるかどうかという大きな問題
加害者の隠れ蓑として「いじめられるあいつにも原因がある」は残念ながら認められない
被害者も、理不尽については徹底的に訴えていくべき しかし、本人の中で、
「自分にも原因があったのだろうか」と立ち止まることも忘れてはいけない 自分の中で原因が見つかったときは、
どうやってその原因を改善していくか考えていけばよい

あくまでも、「そういう場合がある」という話である
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:28:21.30ID:x7Ofa21N0
>>606
「いろんな意見があるのを認めている」
のなら勝ちもクソもないんじゃ
対立してるわけじゃないんだから共存ENDじゃん
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:30:33.05ID:HVq/8x110
これはね
自分の立場・経験をまず表明してからじゃないと話進まないね

30代既婚、子あり、イジメられ経験あり、イジメ経験あり、原因はイジメられる側にもある派
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:36:29.89ID:Obl+P3Cm0
>>606
反論した=直前の相手の意見を否定した(排他的な立場を表明した)

ってことでしょって言っただけなのに
なんで勝ちとか負けとかの話になるの?
0615名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:36:35.20ID:1za+iJLl0
社会でのいじめ問題とも言えるネットリンチはされる方が悪いと言うのが多数派なのに
学校でのいじめ問題だといかなる理由でもいじめる側が悪いと言うお前らの闇
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:38:46.10ID:G92Au14A0
>>612
まあね。過去に何度も言われてるような内容だしね。
ただ、エグいいじめに苦しんでる人には効果が期待出来ないし、イジメで問題になっているのらエグいいじめにあってる人のことだしね
これじゃあサロンに月額2000円払ういじめられっ子は少ないだろう
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:41:31.23ID:HVq/8x110
>>612
俺もその通りだと思う
ただイジメられた経験しかない、なおかつそのイジメ体験を大人になっても消化し切れていない人は感情的になっちゃうんだろうなとも思う
論理的にはわかってても朝倉に噛み付いてしまうし朝倉の意見に少しでも同調する人間=敵、という認識になっちゃうんだろうね
イジメられ側の経験しかないのにその当時の自分を客観的に評価できる人は多くないと推測
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:45:16.08ID:f9XhwmP+0
> >>612

> ただ、エグいいじめに苦しんでる人には効果が期待出来ないし

それは人によるからお前が結論づける事ではないな、
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:46:46.38ID:G92Au14A0
>>618
期待するかしないかは俺の勝手だ
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:47:47.37ID:G92Au14A0
>>618
お前の過去レスわろた
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:49:37.25ID:f9XhwmP+0
>>620
ワロタろ?
俺が午前中レスしてた奴池沼だもんな?アレ
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:49:45.74ID:J+r46cqj0
朝倉本人はどうでもいいが、朝倉叩いてる奴は
いじめ側にいじめられないような振る舞いを求めるな!被害者が労力を割くのはおかしい!みたいな考え方なんだよな
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:51:01.00ID:G92Au14A0
>>622
午前中は別IDでレスしてたんかw
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:52:14.59ID:f9XhwmP+0
>>624
普通に午後だったなw
昼メシ前だから午前かと思ったよ
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:52:57.84ID:J+r46cqj0
>>605
いじめられるようなやつは女に限らず全人類に嫌われてるだろ
いじめられてる奴本人すらいじめられてる自分を否定してる
だから自分に向き合えず大人に助けをもとめられないし、いじめ側に復讐して一発で解決嘘松で記憶を上書きしたり
いじめっ子のパシりや奴隷になることによりいじめ側と一体化下がる
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:54:33.89ID:Njh2D45k0
>>604
賛同できないならついてこなくてもいいってだけで、排他的ではないだろう
>>603
自分を見つめ直すきっかけになってからの話だから
結論づけにはならない。でも「人による」と結論づけるならそれでもいいだろう
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:54:45.58ID:HVq/8x110
>>623
被害者に労力うんぬんは確かに頭おかしいと言わざるを得ないな
一体誰の人生なんだ?と聞きたくなる
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:56:28.58ID:G92Au14A0
>>627
そんな事、思っている奴がいじめられっ子はこうすべきだと説いても誰も信用しないだろ
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:57:38.88ID:IiAxeQmy0
このあいだは大坂なおみ叩いて、
今日は熊田曜子あげつらって
常日頃ネットいじめしてる幼稚な奴らが何言っても説得力ゼロ

日本の民度の低さを実感するわ
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 22:58:30.44ID:Obl+P3Cm0
>>628
「賛同できない奴はついてこなくて良い」って排他的以外の何者でもないんじゃ。
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:00:11.84ID:HVq/8x110
結局はケースバイケースだよ
いじめられっ子だけに原因があるケース
いじめっ子だけに原因があるケース
双方に原因があるケース
どれもあるでしょう頻度の割合はわからんが

・全てのケースにおいて、いじめられっ子だけに原因がある
・全てのケースにおいて、いじめっ子だけに原因がある

このどちらかの主張をしている時点で頭がおかしい
そしてこのスレで多いのは残念ながら後者
前者の主張をしているタイプの基地外はほぼいないだろう
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:01:01.56ID:Jn5MonHx0
何を言っているんだ?
もちろん何らかの要素は被害者側にもある。
そんなことは誰でも知っている。
しかしイジメにあう、そこまでされる原因とは
何を言っているんだろう。

そんなものは無い。
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:02:45.12ID:lSufYhf80
>>1
まだやってるのw
脳筋の話しなんてどうだっていいやん。これは脳筋の考え方であって、より良い解決方法ってことじゃないんだから。人それぞれ考え方があって、と言った時点でどっちらけのけですわ。
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:05:09.44ID:HVq/8x110
>>634
原因があるケースもあるんだよ
物事を多角的に見れていないよ
あなたの中では
いじめられっ子はずっといじめられっ子、被害者
いじめっ子はずっといじめっ子、加害者
って頭になっちゃってるんだよ

昨日までイジメっ子だった奴が急に仲間に裏切られてイジメられ側に回ったら
あなたの頭の中ではどう処理するの?
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:05:17.62ID:G92Au14A0
>>633
最初のキャラと違って段々言葉が汚くなって来てるけど大丈夫?
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:05:42.64ID:+drhiuDD0
>>611
(ヽ´ん`)「50代無職ニートで性別不明のケンモメンです」

(ヽ´ん`)「イジメた経験もありません、イジメられた経験もありません」
(ヽ´ん`)「原因はあるのかもしれないし、ないのかもしれない」
(ヽ´ん`)「悪いのかもしれないし、悪くないのかもしれない」
(ヽ´ん`)「正直よくわかりません」

(ヽ´ん`)「ただ論戦相手と正反対のこと言えば良いと思ってる」
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:05:59.82ID:LyAJn8Qi0
人死にが出てニュースにまでなるようないじめは少数で、大体は無視などのライトないじめだな
で、重度の影響が出るようないじめは
被害者側か加害者側に重度にやばい奴がいてある意味防ぎようがないのもまた一面
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:08:16.33ID:Njh2D45k0
>>632
賛同できない者に関わっててもキリがないだろう
だったら終わらせるしかないよ。なんか困ることある?
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:09:12.65ID:HVq/8x110
>>638
全く本質に関係のないレスをつけてくるあなたの心理を考える
俺が書いた何かが気に食わなかったんだろうね
改めて俺の書いた内容を見てみる
気に食わないと感じる人はどういう人か考える
あなたがどういう人なのか答えは出る
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:11:48.61ID:Obl+P3Cm0
>>641
いや、朝倉が反対意見を認めないって本気で思ってるんだったらその態度を取るのは当然だと思う
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:13:08.17ID:Jn5MonHx0
>>644
よくわからんな?

強くなっていじめを防いで何なの?
それこそ弱いから悪いのスタートですよ?
競争は終わらないよ?
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:13:27.56ID:WX7AJ4jN0
>>632
選択の余地を与えてるだけなのになんで排他的なんだよ
全員着いてこいだと独善的絶対的って批判するだけのくせに
どうすればいいの?アホなの?
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:14:13.45ID:HVq/8x110
>>645
他人をイジメていたという事実ですらイジメられる原因にはならないと言うことかな
そんなに攻撃的にならないでね
落ち着いてお話ししよう
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:14:26.16ID:WX7AJ4jN0
>>648
本当に馬鹿なのかな
強くなっていじめを防げるならそれもよいってことだけだよ
それじゃダメって言いたいの?
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:16:30.92ID:HsEPH31r0
>>637
処理も何もそこにはイジメっ子とイジメられっ子しか存在しないだろw
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:18:41.92ID:HVq/8x110
>>652
あなたは>>634の人かな?別人かな?
もし別人であれば話の流れを理解しているのか問いたい
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:20:46.15ID:Jn5MonHx0
>>650
別に攻撃的ではないよ。
でもそう受け止められることもあるし
それが原因になるってこと。

等価交換もなく集団化による暴走もある。

>他人をイジメていたという事実ですらイジメられる
 原因にはならないと言うこと

その例ならそうでしょ。今まで虐められていた
相手からのリベンジでなければ。
そうであっても程度の問題やそもそも
そういうものを否定する面があるけどね。
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:23:05.89ID:HVq/8x110
>>655
ごめん
指示語が多すぎてあなたが一体何をいいたいのか
全く伝わってこない
推敲をおすすめする
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:23:11.66ID:U54z569I0
>>656
完結する人はするししない人はしない
それだけのことじゃないの
なんで一部完結しない人がいるからって全部無駄だって否定すんの?
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:24:10.13ID:f9XhwmP+0
>>655
日本語でwwwwwww
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:25:35.09ID:wP/LYVLS0
>>1
言ってることは一理あるけど頭悪いなこのオヤジ
言葉が不適切なせいであらぬ誤解を招いてるわ

あとの文章見る限り本当は「いじめが起きる要因(善悪とは無関係)をいじめられる側が持ってることもある」って伝えたかったんだろうに
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:27:07.68ID:Njh2D45k0
>>661
そう思うなら、なおさら自身が強くなろうとしたり
変わればいいじゃないかってことになるだろw
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:27:42.49ID:Jn5MonHx0
>>662
必要ないって思っているんだ?

例えば犯罪に対して防犯すればいいの?
モラルや治安ってそういうものでは
ないと思うなぁ。
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:28:18.87ID:CpQ57tWk0
>>667
そもそも朝倉はいじめを社会から根絶するための主張なんてしてないよ
だからズレてるんだろ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:28:37.18ID:3/oSACVoO
ここ1スレから見てる人いる?
俺5、6辺りが最後なんだけど今どんな流れになってるの?
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:30:32.79ID:HsEPH31r0
>>654
理解してるよ
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:30:42.99ID:Njh2D45k0
まず自分を鍛えましょうっていうのが朝倉の主張だろ
いじめっ子がどうなるかは問題じゃないんだよ
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:32:11.64ID:f9XhwmP+0
>>669
ずっと変わらんよ
いじめられっ子が「イジメ側が100%悪い」←原因について話をしてんだがwww
「法を整備しろ」←だから原因についての話をしてんだがwww
「なんで俺が変わらなきゃならないの」←お前はそれでいいやwww

だいたいこのパターンの馬鹿晒してIDコロコロしての繰り返し
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:33:00.82ID:QhnWhY5j0
>>661
お前のその性格も浅倉の言う様に改善していれば
そんなにいじめには合わなかったんじゃないか
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:33:23.42ID:+drhiuDD0
>>653-654
(ヽ´ん`)「脊髄反射でレスする人多いからな・・・」
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:33:23.44ID:YUJ7FBaj0
>>674
だからそもそもズレてるんだろ
朝倉は「虐められないためにはこうすればいい」っていじめられっ子に対して言ってるだけ
お前は「それじゃいじめの根本解決にはならない」
そりゃそうだよ根本解決の話なんてしてないんだから
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:33:39.21ID:Obl+P3Cm0
>>649
排他って自分が気に入らない奴を全員追い出した時点でそう評価されるのであって
そいつが追い出された奴の自由を保証したところで
排他的かどうかの評価には影響しないんじゃないかな
0681世界 ◆jx4dwz8Np2
垢版 |
2021/06/09(水) 23:34:21.47ID:d7iA3kZj0
マスクをするとドブのような匂いがする

きっと近くにドブ川でも流れているのであろう
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:35:05.99ID:HsEPH31r0
>>638が余裕で見抜いてて草
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:35:36.69ID:fuBJxZqw0
>>1 w
棒蒙古タンメン社長「」
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:36:23.25ID:IoSEtuVG0
日本における法律上の悪は刑法に規定されてる。窃盗、誹謗中傷、名誉毀損、傷害、傷害致死など

だからといってそれらの犯罪が起きないわけじゃない。むしろずっと起き続けてる

被害者ができることは、法を根拠に救済を求めること。黙って待っていたら誰かが救ってくれるわけじゃない。救いを求めて行動しないと。
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:37:57.15ID:3/oSACVoO
>>670
なるほど

>>675
一定の共通の考えみたいな答えは出てないわけね
つまりこういった問題は意見が違う奴同士は分かり合えないんだろうね
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:39:01.35ID:Obl+P3Cm0
>>680
特定の意見とか人物以外全てを退けるとか拒否するとかそんな感じの意味だと思ってるけど
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:39:40.56ID:Njh2D45k0
>>679
賛同できる人だけ入ってきて
と朝倉が選択選ぶのも自由だろ

朝倉が反論につき合う義務も無い
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:39:50.24ID:IoSEtuVG0
権利の上に眠るものを法は保護しない

権利とは不断の努力によってやっと守れるもの。声を上げて主張しない者は現状に満足しているとみなされても仕方ない
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:40:18.01ID:HVq/8x110
>>671
理解していると仮定して「処理も何もそこにはイジメっ子とイジメられっ子しか存在しないだろうw」というレスの真意を教えて欲しい
俺は
ある時点でのいじめられっ子=過去も現在も未来も常に被害者、イジメられる原因は無し
ある時点でのいじめっ子=過去も現在も未来も常に加害者
という認識の人に対して、その立場が逆転した場合は?
と聞いたんだ
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:42:17.84ID:UqPtcbsJ0
>>669
女みたいなやつ大勢わいて、架空のイジメられっ子攻撃してお人形遊び
朝倉未来と比べてもイジメられっ子と比べても格下と分かるから面白いさえある
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:43:45.12ID:HsEPH31r0
>>689
ある時点でのいじめられっ子=過去も現在も未来も常に被害者、イジメられる原因は無し
ある時点でのいじめっ子=過去も現在も未来も常に加害者
という認識の人

これはお前が勝手に決めつけた設定だろw
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:44:18.60ID:Njh2D45k0
>>686
面接で落とされても排他になってしまうよ
でも朝倉はただの意見で追い出してるわけじゃない

朝倉に賛同できない人に対し
朝倉はどうするのが正解なの?
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:45:17.91ID:f9XhwmP+0
>>685
そういうスタンスで引き分けに持っていこうとするカスもいっぱいいたなぁw
意見が違うからわかりあえないとかじゃなくてさw
いじめられっ子の主張が無理筋なんですわw
全てのケースを100:0にしようとするからwww
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:45:28.34ID:Obl+P3Cm0
>>687
意見を認めないなら認めないでいいよ。
認めてないのに「実は認めてるんですよ」みたいな前提をあとからつけられても余計に炎上するだけですよって言いたいだけで。
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:49:04.97ID:HJ/kKgts0
イジメは往々にして刑法違反、すなわち犯罪なんだけど
いじめられる原因に犯罪性があるのかね
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:49:09.57ID:HsEPH31r0
朝倉を否定している奴はこう考えてるに違いない、と決めつけ

からの

お前らこういう考え(自分が勝手に決めつけた)のはずなのに矛盾してるだろ!


正気の沙汰じゃないw
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:49:31.53ID:HVq/8x110
>>691
そうか俺の決めつけか
それはすまなかった
>>634のレスを見る限り俺の認識で十中八九間違っていないと思ったんだ
>>634の人はよくわからないレスをして居なくなってしまったが
ところであなたは>>634の人なのかな?別人かな?
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:51:48.27ID:HsEPH31r0
>>697
決め付けで絡まれたらかなわんわ
注意しなよ
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:53:31.97ID:Obl+P3Cm0
>>692
面接はもともと排他的に行うのが普通じゃん。
選考基準が反社っぽいものだとバレれば総叩きにあうけどそれは自業自得。
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:54:05.71ID:HVq/8x110
>>698
最初に絡んできたのはあなただけど?
あなたが>>634と同じ人なら俺が最初に絡んだね
2回も同じ人か別人か聞いているのだが
意図的に無視しているのかな?
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:54:22.72ID:HsEPH31r0
朝倉擁護は馬鹿しかおらんのけ?
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:55:05.09ID:HsEPH31r0
>>700
じゃあ意図的じゃない無視でw
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:55:55.68ID:C1NnM7pV0
こいつはレイプ事件でも「女性の方にも原因がある」って言うんだろうな
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:55:59.24ID:VUKZwOfb0
虐められている人は、その証拠を残す方法を考えたほうが良い
例えば、小型録音機を内ポケットに入れておく
可能なら、スマホで動画を残す
そして被害にあったら、その証拠を出して、加害者を社会的に制裁すれば良い

それとイジメをやるような奴で根性ある奴なんて、ほとんどいない
だから反撃して、相手にコイツを怒らせたら何をするかわからない
という恐怖心を与えられたら、だいたいイジメは終わる
逆に、コイツは絶対に反撃してこないと思われたら、イジメはエスカレートしていく
女性なら旭川の被害者のようになっていく場合もある
要するに最初・初期にきっちり反撃・反抗することが肝心

仲間が多い奴だったら、虐められている証拠を上記の方法で残して
警察に処分してもらった方が良い
場合によっては、チクられたからといって仕返ししてくる場合もあるが
その時、命の危機を感じたら、殺られる前に殺るしかないw
まぁ、ここまで行くケースは、ほとんどないだろうが(苦笑)
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:56:45.29ID:UqPtcbsJ0
>>697が本気すぎて怖すぎワロタw
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:57:41.91ID:HojP6ifW0
痴漢もレイプも傷害事件も脅迫事件も殺人事件も虐待も
被害者側に原因があると言張るタイプの人かな
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:57:44.60ID:Obl+P3Cm0
>>692
賛同できない人に賛同できない旨を表明すればいいし、すでに表明してるからいいよ。

もし後から「賛同してないとは言ってない!」とか言い出したら大炎上必至だなってだけの話。
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:58:19.92ID:HsEPH31r0
>>705
いじめを証明されたら坊主(許されないだろうが)

これだけでだいぶ抑止になるやろ

坊主になる覚悟すらない動機でイジメしてんのが殆どやろ
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:58:50.92ID:ycQCS8V/0
>>6
たしかにそうだ
けれどそのまま社会に子供を放り出したら
学校内で収まらなくなり
法律の世界にさらされる
だから教育というか、教わることを経なければならない
間違いが、すぐにとがめられることは、
罰をもってとがめられることは
だれだって間違うことがあるのだから
加害者も、被害者も、
少年、少女であるうち、まだ庇護にあるうちは
教育者や、対する人のなかで学ばなければならないんだよ

ちなみに、いじめっ子が、
相手に対して暴力、無視、精神的追い詰め、
など、できる範囲のことで
気に食わない人をこらしめること自体に、
免罪符が与えられているのですか?

つまり、いじめられたら、いじめ返す、
その方法が正しい、というのは、
相手との関係性という、極私的な二人の間のやりとりでは正しいやりとりの一つかもしれなくても
それが大人になった、一般の社会生活において正しいですか?
もしくは、相手の「こいつはいじめ返さない」という認識を
逆手にとって、堪えている相手を、一方的に集中砲火することは、
いじめっ子は正しいという範疇になるんですか?

あのね
いじめられるほうに、いじめられる所以があるんだよ
あいつはあんなやつだ 馬鹿みたいな所作をしやがる
その主観は少なくとも、思った当人や、
その周りの人。
ひいては社会一般的に見ても、この対応は変だという人は、
学校生活の中ではたくさんいますよ
でもみんな未成熟なんでしょ?
そのへんな生き方をしている人に、
何かしらの制裁を加えるんなら、
ちゃんと首尾徹底しろよ 

そこまで自分の正義が正しいんなら、
いじめっ子は、いじめられっ子の心の中に土足で上がり込んだ理由を、
ちゃんと話してある程度理解させるまでやってみる度量か、
もしくは、自分のストレスや、他者、環境などからの、「生きにくさ」や、
自分の不快感のはけ口に他者を利用しているかもしれなくても、
それの理由に「いじめられっ子の不備」を使って
自らを正当化するなよ
いきなり拳で殴られたり、
精神的に追い詰めるってことは、
平和に暮らしてる人の空に爆撃食らわしてるのと大差ないんだよ
せめてやった後、幾らかの譲歩をしないと、
それはいじめられっ子の生活、人生においては、
少なくともこの現代においてはテロなんだよ
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/09(水) 23:58:50.95ID:HVq/8x110
>>703
意図的じゃない無視ということは質問を見落として結果的に無視してしまったという事だね
それであるなら「じゃあ意図的じゃない無視でw」というレスにどんな意味があるのかな?
そのレスをしてる時点で俺の「あなたは同じ人かもしくは別人か?」という質問は認識している
その上ではぐらかすと言う事は答えたくない、もしくは答えると自分に不都合があるという事かな
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:00:16.50ID:ebetYNHs0
>>711
横で申し訳ないけど、そろそろ馴れ合い系のでもいってくれんか?
スレタイ無視して特定の人と絡みたいだけみたいだし
メンヘラ板でもええかもね、キミは
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:00:31.85ID:pXDgKA7T0
すまん
どっちも悪いの分かったか
イジメの後遺症消すやり方誰か教えてくれないか?
結構苦しんでる人多いと思うんだが。
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:00:47.29ID:H7yYHdrk0
>>711
別人だよw
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:01:07.14ID:DSMXWk7Q0
>>699
入りたい人を拒否するようなことを
朝倉はしてないよ。賛同できないならそれまでだろ

別に間違ったことしてないし
炎上自体、そんなに問題か?
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:03:21.27ID:pXDgKA7T0
>>695
真面目で優しい人が多いのは間違いない
それをイジメられる原因呼ばわりするのはちょっと酷いよね
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:03:57.08ID:aqzp0iD70
>>715
別人なのかそうかそうか
では改めて
A君がイジメ加害者からイジメ被害者となった場合、A君に原因はあるかな?無いかな?
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:04:00.12ID:ebetYNHs0
>「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。
>周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、
>いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。
>その環境を周りが作っていると思う」

いじめる側が悪いのに、そこから抜け出す努力を被害者に押し付けるのもおかしいし、
そもそも、いじめで追い詰められてる人間に対してさらに「お前に原因があるんだ」と追い詰めろ、とこいつは言ってるわけやね
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:04:52.84ID:4kx8FpXd0
そういやネットからの犯罪加害者への私的制裁もイジメだからな。

以前、どっかのアホなイキリ君が身バレした時
家まで押しかけて延々嫌がらせしていじめて遊んで
さらしてたりしたが、制裁とか考えていじめの自覚無いんだろうな。
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:05:52.48ID:H7yYHdrk0
>>719
ざっくりした質問だなw
いじめられる正当な理由はないとしかw
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:06:08.31ID:iFvLzzse0
>>720
あたま悪・・・
うちの幼稚園児ぐらいの理解力で引くわ・・・
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:07:55.70ID:4kx8FpXd0
>>721
×さらしてたりしたが
〇さらしてたりしてたのをみたが

何年もやってるんだっけか、千葉かどっかの話だと思った。
どっかの板で有名らしいが、どっかのまとめサイト
読んだだけなんで、よーわからん。
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:09:08.87ID:9PtdRp1m0
社会通念上問題ではない、または社会通念上無防衛とはならないというケースまで
目くじら立てて「苛められる方ニモー」って言うから反対意見が出るんじゃないか
デブとか暗いとか例として出てくるけど、別に加害者はそれで何ら不利益を受けたわけでもないのに(見てて不愉快とかいう難癖レベルのはここでは除いてねw)
それを理由に加害するのだから、そりゃ原因も責任も加害者にあると言わざるを得ない
路上でそんな理由で襲い掛かった奴がいたなら皆そいつがキチガイと思うだろう
迷惑かけた事情があるなら大いに頷けるがね 原因は善悪じゃないと言うが、善悪にしないと
何でもかんでも加害者に要求に合わせて変えさせられることになるぞ
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:09:23.23ID:ebetYNHs0
そもそも「原因の有無」だけじゃなく「悪いか悪くないか」ってことまで言及してるのがね。
お前は悪くないって言っちゃダメなんだとさ
「現実に悪くなくても」お前は悪いといってやらなくちゃいけないらしい
いじめられてる被害者に対して、ね。

何の悪いところもないのに一方的にいじめられている人に対して
「お前が悪い」「お前に原因がある」と追い詰めろ、とこの人は言うてるわけですよ
で、これを実際に実行して誰か自殺しちゃったら、この人どう責任とるんだろう?
俺は知らない、俺は関係ない、俺は悪くない、俺が原因じゃない、とか言うんだろうか?
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:10:11.41ID:VDzqPNzJ0
>>712
君が朝倉の言葉をどう受け取ってるのかは知らんけど
>>628
あたりからレスを辿って読んでいってよ。
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:10:21.96ID:aqzp0iD70
>>722
全くざっくりしてないしこの議題を考える上で重要なポイントだと思うよ
正当な理由とか言葉の言い換えせずに答えられないかな?
A君にイジメられる原因はあるかな?ないかな?
「原因」と「正当な理由」には、大きな違いがある事は当然理解していると期待しています
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:11:20.03ID:Bo2mtkIn0
>>709
坊主にされるのが嫌な人が多い集団だったら
効果的かもね

それよりも効果的なのは
額に【肉】と入れ墨を入れるw
そうすると、俺たちの世代の人からは
『オマエはキン肉マンか!?』と突っ込まれるようになる
キン肉マンと言われたくなかったら
イジメは止めましょう、ということだ( ー`дー´)キリッ

これは俺たちの世代には有効な方法かもしれないが
現代のキン肉マンを知らない若い世代には
そうではないかもしれないのは、言うまでもないw
0730名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:11:45.44ID:ebetYNHs0
>>728
お前さ、都合の悪い質問を無視すんなといいながら、自分は都合の悪いレス無視してるのなww
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:11:49.82ID:9PtdRp1m0
それが行き付けば「皆リンゴが好きだと手を上げて言ってるのにコイツはブドウが好きだと言っている、
だからそいつに原因がある」とまでなるぞ 狂った世界よ
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:14:04.40ID:DojnKdem0
こいつ、少年院ぶち込まれた事件当時の被害者にも同じこと思ってるんだろうな
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:14:08.69ID:JE3ngJiz0
加害者の成長の必要性を考えるとき
学生のころいじめてました、なんて同僚や面接で言うか?
と考えたら、いじめた側のある程度の罪悪感や、
その後の人生も守らなければならないと思うんだよ
いつかいじめた人に「悪かった」みたいなニュアンスを伝えなければ、
加害者も被害者も学校内でのことは、ある程度受け入れなくちゃいけないのに
それが未発達でできないから、教師や大人が介在してるのに、
教師は何のために教育現場にいるのか、
マジでわかってないのかもしれない
「おれはこれやってればいいんだ」じゃないのにな
教育者は単位取ってそれだけでやれると勘違いしたら、
間違った人生と、それに気づかず老後を迎える、
場合によっては勲章までもらえて、間違いに気づかず一生を終える
こんな悲しいはなしはないぞ
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:17:20.91ID:aqzp0iD70
>>730
俺にとって都合の悪いレスなんて無いからな
感情的なレスやただ攻撃をしたいだけと思われるレスについては無視してるが
何か君が困ることでもあるかな?
イジメの原因についてのレスならいくらでもやり取りするけど
何かあるかな?
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:18:50.35ID:aqzp0iD70
>>730
ついでに1つ質問をしてもいいかな?
あなたは>>722の人と別人かね?
どうもさっきからレスしている相手が入れ替わるんだ何故か
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:20:46.88ID:9PtdRp1m0
>>723
なぜ頭が悪いと思ったのか添えないと

単なる罵倒ならそれこそ幼稚園児にだってできるよ
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:23:24.39ID:H7yYHdrk0
>>728
じゃあ原因がある
0738名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:24:40.35ID:H7yYHdrk0
>>735
落ち着けよw
お前の妄想は事実じゃないぞw
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:25:06.63ID:yKHddezOO
>>718
まあでもそういうタイプは精神的には強くならないとね
大人になって職場で当たりが強い人とかがいたら精神病む可能性があるでしょ
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:26:18.82ID:aqzp0iD70
>>737
原因はあるよね
俺もそう思う
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:26:19.41ID:pL6iYGHp0
いじめられる側に労力を課す意義を絶対認めないのはなんでなん
ずっといじめられてるよりいいだろ
いじめられる側に奮起されるとまずいの?
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:27:42.40ID:JE3ngJiz0
こんないじめ論争で
40年以上もたついてて、
一向に打開策も、発展系も見当たらないだなんて
障害物走でネットに引っかかったまま、
運動会終わって既に同級生はとっくに卒業してましたみたいな感じで
真剣に議論できる土台はできてるはずなのに...

次の教育に行きましょうよ
いつまでも江戸時代の越後屋呉服店じゃなくて
教育もデパートにしましょうよ^_^
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:28:20.01ID:H7yYHdrk0
>>740
え?終わりw
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:28:52.58ID:iFvLzzse0
>>741
俺が味わった苦しみから逃れるなんて許されねーんだよ
奮起なんてしなくていいからずっと苦しめ
なんで俺だけ苦しまなきゃならねーんだよ
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:31:33.04ID:aqzp0iD70
>>744
うん終わりだね
イジメられる側にも原因がある、そういうケースもある
これ以上何か話す事ある?
もともと俺はその点だけしか話してないし
終わりだね?
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:32:05.28ID:H7yYHdrk0
>>741
いじめから抜け出すには何らかの労力を要するわな
楽なやつを選べば良い
0749名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:32:54.00ID:pL6iYGHp0
あとは教師が諦めてて適当に隠蔽したいのに証拠とか出されたら困るのかね
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:33:21.78ID:H7yYHdrk0
>>747
いじめる側の気まぐれ

これもいじめの原因や

お前が出した事例だとまさにそれっぽくね?
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:33:26.79ID:aqzp0iD70
>>744
馴れ合いたいならメンヘラ系のスレに行くといいらしいよ
さっき教えてもらった
よかったらどうぞ
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:35:31.34ID:H7yYHdrk0
>>751
お前の最初のレスからの変わりっぷりには笑わせてもらったよw
ありのままでレリゴーw
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:38:37.42ID:aqzp0iD70
>>750
うん、それもあるかもね
だから何?
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:40:19.82ID:9PtdRp1m0
>>743
極論じゃなくてそうなるだろ
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:40:20.39ID:H7yYHdrk0
>>753
心に留めておいてw
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:42:59.07ID:VDzqPNzJ0
>>741
「安全に反撃するための策を練る」
「安全に逃げるための策を練る」
はありだとは思うけど、暴力による反撃はお勧めしないな。
自分の将来を台無しにする可能性もあるし
事態をより悪い方向に転じさせる可能性がかなり高いから。

「いじめられる原因を取り除く」
は・・・ケースバイケースってところだろうけど
優先順位的にはそれは安全な状況になってからだな。
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:43:45.89ID:aqzp0iD70
>>755
心に留めるもなにも>>633で既に俺はケースバイケースであり全てのケースでどちらか一方に原因があると考えるのはおかしいと言ってるからね
残念ながらあなたとのやり取りから学んだ事は何一つないし、恐らく今後も学べるものは何一つとしてないと思う
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:46:48.63ID:pL6iYGHp0
>>756
それでいいと思うよ
仮に暴力的反撃したいなら1人のところ狙って奇襲か
身体鍛えて数年後に復讐かな
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:47:43.74ID:iFvLzzse0
>>746
怖いよな
でもさすがにずーーーーーーっと同じ主張繰り返してるやつ見てると読解力とかの問題じゃないような気もしてくる
ありえるっしょ
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:49:56.54ID:9PtdRp1m0
>>741
いじめられ続けるか不適切な努力を強いるかの二者択一じゃなくて
そういう適切な選択肢がない環境をまず社会全体として改善しなきゃ。
法を入れるとかね これ以外は暴力で解決するという野蛮な手しか残ってないだろうし
それは好ましくないだろう
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:51:33.93ID:yAlqYbXI0
夜が落ち着くとヒキニート系は断然形勢不利に陥るなぁ
でもまあ、もうじき普通の人たちが寝付いた後は、ID:H7yYHdrk0 あたりが元気を取り戻すだろう
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:52:22.34ID:s81BPhmw0
テンプレ貼っときます

675 名無しさん@恐縮です[] 2021/06/09(水) 23:32:11.64 ID:f9XhwmP+0
>>669
ずっと変わらんよ
いじめられっ子が「イジメ側が100%悪い」←原因について話をしてんだがwww
「法を整備しろ」←だから原因についての話をしてんだがwww
「なんで俺が変わらなきゃならないの」←お前はそれでいいやwww

だいたいこのパターンの馬鹿晒してIDコロコロしての繰り返し
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:52:51.55ID:H7yYHdrk0
>>752で書いた変わりっぷりが笑えるってのは

ID:aqzp0iD70=ID:HVq/8x110のことね


彼は何をしようとしたのか?IDを辿れば読わかるw
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:53:38.10ID:pL6iYGHp0
>>760
適切な努力は存在しないの?
親とかいじめ窓口に相談するでもいいし
社会改善は周りがすりゃいいけど今いじめられてる奴はどうすりゃいいの
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:54:42.42ID:9PtdRp1m0
なぜなら、犯罪者がなぜ犯罪を踏み止まるのかと言えば
その行動にはそれ以上の罰が用意されているからであり、それが無いならば止めさせる手段は
市民個人が罰と思わせるぐらいの武力を持つしかないから。
だがそれは当然個人差により非現実的だし、文明社会の理念(弱者が弱者のまま存在できる(人権が維持される)べし)にはそぐわない。
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:58:24.45ID:Ub9YoJWi0
自力救済社会に戻したいのか?朝倉君は
そんなこと言うなら全員好きな武器持てるように行き着くよ
そういう世の中なら朝倉君自慢の体力なんてなんの意味もなくなるよw
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 00:59:25.61ID:H7yYHdrk0
朝倉擁護は馬鹿しかおらんのけ?
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:01:22.79ID:PCnKoeCZ0
>>761
さっそく元気とりもろしてて草
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:03:03.00ID:9PtdRp1m0
>>766
いじめ(要するに校内犯罪)が起きる度に、法律等でのスマートな解決法ではなく
「今日はどこそこ○学校で流血事件が起きました!」って報道される世の中になるのはちょっとねww
そんな野蛮な所で生きたくないってのwww
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:03:19.20ID:pL6iYGHp0
いくつか前のスレで憲法持ち出してる奴いたし
ある種の思想信条で譲れないのかね
0771名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:03:29.80ID:YKjioiRL0
いじめアンケートで、いじめた理由について
なんとなく、がダントツでトップなんだよ。

いじめられる側からすれば
ただ歩いてたら地雷踏んだみたいな感じだからな。
0772名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:03:53.61ID:pXDgKA7T0
子供何人いてもおかしくない年齢になったけど
糞ガキ多すぎて子供産むの躊躇するレベルなんですけどw日本人が優しい何て嘘
0773名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:05:31.23ID:yKHddezOO
>>769
それは今までだってほぼないしこれからもないでしょ
流血するところまでやればさすがにマズいっていうのは底辺高に進学するような奴でも分かってるよ
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:05:31.70ID:9PtdRp1m0
暴力を是とする人間がこんなに多いから驚くわ

個人に出来る・出来ないの前に最後までやっちゃいけない選択肢だろそれwww
0775名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:06:16.16ID:Ub9YoJWi0
>>769
いじめられる側に原因があるとか言うならそういう自力救済バイオレンス社会になるしかないわなw
誰も助けてくれないなら武器取る権利がある
0776名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:06:36.58ID:nzKYEvoi0
アンケートwwww
みんながこういってるんだよぉ!!!



草草の草wwwwww
0777名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/10(木) 01:07:05.36ID:JE3ngJiz0
>>745
あなたのことを聞かないと
なにがどうなったのかという顛末を聞かないと
なにで苦しんでいるのか?
もしくは苦しんでなくても、なにが釈然としてないのか、
わからないので、具体的なレスをかけませんが、
自分もいじめられっ子で、
でも、ちょっと特殊で、学校にも家庭にも居場所が無くて、
寝るときしか自分の時間がなくて
翻弄されて来たために、学生時代の状況を俯瞰するために、
多量の時間を要してしまったんです
いじめっ子はたしかに不条理です
あなたにとっても、また客観的に見ても不条理であったことは
間違い無いと思います
ただその程度がわからない以上、
どの解釈をあなたに持ってもらいたいか、という命題に、
立ち止まってしまいます
とにかくあなたを感情的にしてしまってる過去のこと