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【野球】阪神・藤浪、今後の先発起用は絶望的? 球団OBも決断に疑問、矢野監督が突然二軍調整を打ち切ったワケは [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/07(月) 11:23:16.34ID:CAP_USER9
「優勝」のため、阪神は藤浪晋太郎投手の未来を変える…。

 二軍調整中だった藤浪が一軍マウンドに帰って来たのは、6月4日の福岡ソフトバンク戦だった(甲子園球場)。5点リードの9回最後の1イニングである。復活をめざすエース候補が救援マウンドに送られたことに首を傾げる関係者も少なくなかった。

 阪神戦の中継を担当することの多いプロ野球解説者の一人は、

 「7回裏、先発の青柳に打順が回ってきました。矢野監督は代打を送らず、青柳を打席に立たせました。この時、点差も開いているし、青柳を完投させるつもりなんだと思いました。中継ぎ投手陣が登板過多なのは分かりますが」

 と、投手継投に首を傾げていた。

 「一軍に復帰したばかりなので、調整というか、場馴れさせるつもりで投げさせたのでは?」(在阪記者)

 藤浪は出塁こそ許したが、ソフトバンク打線をゼロに抑えた。

 矢野監督はこのリリーフ登板について、多くを語っていない。しかし、阪神OBによれば、「リリーバー・藤浪」は既定路線であったという。

 「昨季も藤浪はリリーフ登板で復活のきっかけを掴みました。岩崎、岩貞、スアレスなど勝ちパターンで使ってきたリリーフ投手たちが疲れてきたので、それを補うためにも『リリーフで使え』の声は出ていたんです」

 「リリーバー・藤浪」の進言があったことは、複数の阪神OBが証言している。

 昨季後半、160キロ超えの剛球を投げ込んでくるリリーバーぶりは、確かに脅威だった。登板過多の救援陣を救う“切り札”とも言えそうだ。矢野監督はこれからも救援で起用していく旨も明かしていたそうだが、ここに至るまでの経緯を聞いてみると、「これでいいのか?」の疑問も感じた。

 「二軍調整中は、全て本人にその内容を任せていました。実戦でもセットポジション、ノーワインドアップをテストするなど試行錯誤していました」(球界関係者)

 技術的な話になるが、左足の上げ方も変えるなどしていたそうだ。投手出身のプロ野球解説者、対戦チームの二軍コーチはその様子を見て、「9年もプロの世界でやってきて、投球フォームで悩んでいるっておかしくないか?」と首を傾げていたという。

 「藤浪のノーコン病について、一つの仮説が出たんです。変化球を多く投げると、投球フォームそのものが崩れていき、直球を投げる時の制球力まで失っていく、と」(前出・同)

 先発登板すれば、複数の変化球を使わなければならない。1イニングしか投げない救援登板であれば、直球中心のピッチングができる。つまり、先発投手が務まらないと判断され、リリーフで起用されたのだ。

 「変化球を多く投げて投球フォームが崩れるのなら、時間を掛けて再構築すればいいんです。でも、ライバル巨人は菅野、メルセデスが帰ってきて、山口俊の復帰も確実視されています。追撃されるという焦りもあり、藤浪を二軍調整させている余裕がなかったんです」(前出・同)

 リリーバー・藤浪は好投してくれるだろう。失うものも大きそうだが。(スポーツライター・飯山満)

https://npn.co.jp/article/detail/200013853
https://npn.co.jp/res/images/article/200013853/6f6cf324e5b28334236025ced5b888a6_photo.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:25:56.51ID:vQQNlb4I0
藤浪のノーコンは手首が寝るからだってドラフトの時から言われている。
再三再四矯正したが治らないので、胸を反らさずに投げろって捕手が毎回注意してる。
0004名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:27:37.70ID:MMyfyvEr0
いいんじゃね?
ファンは全てにおいての至上はまず優勝でしょ?
藤浪が先発やってBクラスより藤浪を中でうまく使って優勝した方が阪神ファンは絶対喜ぶと思うが
0005名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:27:56.65ID:rf6YeEYL0
矢野は監督だから藤浪に関しては中継ぎ抑えで使いたい
フロントは大事な看板だからスターターで使いたい
藤浪は先発のおちこぼれの中継ぎは嫌と思っている
巨人の小林とトレードでどないやろか
0006名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:29:46.21ID:IjWq+CK00
小林いなくて、岩崎も調子悪いからセットアップでいいやん。使えるのに2軍に置いとくとかもったいないわ。
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:31:24.12ID:oQqjAlIa0
先発タイプと期待されながら、
抑えで活躍した投手など山ほどいる。
上原浩治とか森繁和とか、
ちょっと格は落ちるが、コーチやってる福原忍もそうだし。
0009名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:32:30.54ID:IjWq+CK00
藤浪は毎日出てきた方がファンも喜ぶで。相手はノーコン出てきて嫌がるだろうが。
0010名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:32:51.14ID:DgSzcJCq0
実際先発してる時も3回くらいまではそこそこ制球出来てるんだよな
ノーコンではあるんだけど真ん中狙ってりゃストライクゾーンの中でバラつく程度のノーコン
でも球数が増えてくるととんでもないすっぽ抜けが出始めるし
そうなるともう投球にならない
0013名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:36:08.87ID:fi2kskaU0
二軍の先発でメチャクチャやったからな
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:36:21.75ID:IjWq+CK00
>>10
たしかに一回りぐらいならちょっと荒れ球ぐらいが多い。技術的なもんなんだろうな。
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:37:39.84ID:9KZvD4dn0
巨人の小林とトレード成立したら大笑いするわ
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:38:13.56ID:UVPiEIEM0
>>14
走り込みが足りないから、途中でバテて技術が使えなくなる。
直接の原因は技術不足。
根本は走り込み。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:38:43.94ID:gFX/U4lC0
藤浪は才能が無いんだよ
これにつきる
ただデカいだけで制球悪いしプロじゃ全く通用しなかった
0019名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:38:45.10ID:K8izg+Na0
>>11
メジャー行ったら、逆に大活躍するかも
斎藤隆パターン
0021名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:39:23.50ID:dUvbpTGb0
相変わらずシュート回転しまくり
梅野が左打者のインコース構えてるがアウトコースのコーナーに決まるとか
右打者は恐ろしいだろ
0022名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:39:38.59ID:njSKpb/m0
もしかしたら本気で優勝争いできるかもしれないからな
こんな不発弾入れておきたくないだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:42:05.48ID:uX88yTzK0
藤浪病は厄介だからな。完治は難しい。騙し騙しいくしかないな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:42:10.27ID:1j8/OwjZ0
大阪桐蔭時代に藤浪を操縦してた捕手現西武の森が凄かっただけの話
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:43:12.92ID:IjWq+CK00
2軍よりは1軍の方が本人も喜ぶだろ。2軍でいくら活躍しても給料上がらんし。
0027名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:43:31.92ID:oQqjAlIa0
>>20
最初先発だったと思う。
0030名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:45:38.85ID:Vxy9ndFA0
スライダー多投するとメカニズムが狂うってのはわかってる
WBC球でカット以外コントロールつかなくてカットばかり投げた後からコントロール狂い始めた
ただ本人がスライダーにこだわりが有るから先発だとおかしくなる
抑えや中継ぎだとスライダー投げないから上手くいく
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:46:01.37ID:1iDYy7uO0
球団OBが疑問なら正解だな
開幕前はマルテ外せの大合唱してたような連中だ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:46:12.21ID:zy3YiKIo0
高卒から3年連続二桁勝利は堀内・江夏・松坂・藤浪の4人だけ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:47:03.60ID:IjWq+CK00
大事に使えば回またぎもできるし、貴重な中継ぎ右腕やん。
0036名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:49:39.85ID:gkP1pJq20
>>29
中田は日ハムの中でプロ野球チップスのキラカードになれる数少ない野手選手だから、どんなにあんなんでも出さないし出したくても出せないでしょ

そのあとの野手も育ってないぶっちぎり最下位だもん
藤浪取った結果貯金5でも作れるならまだしもそれは無いだろうし
0039名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:56:38.06ID:oQqjAlIa0
>>29
マルテがいる1塁に大山を移そうと思ってるのに、
中田なんて死んでもいらない。
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:57:48.51ID:7Xz2y3Ik0
>>35
意味が分からん
阪神で駄目なら、どこ行っても同じ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:58:10.20ID:ih4ATOI70
>>37
打てないとしても古田みたいにリードやその他の捕手の技量も凄いなんてことも一切ないぞ
打てない里崎だぞ
使い所ないぞ
0042名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 11:59:06.38ID:EQTv5K3p0
ソフトバンクを力でねじふせた藤浪投手を見たパの全球団は欲して欲しくてしかたないだろう
もし阪神に放出する考えあるのなら阪神は極めて強気のトレード出来るぞ

阪神が欲しいパの相当な大物とトレードも今なら可能
0043名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:00:36.76ID:IjWq+CK00
>>42
確かにパ向きな感じはする。トレードするなら誰やろ?
0044名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:01:11.18ID:sAuTmqLp0
守護神になれば格は落ちないんやない?本格的に抑えに転向すればいいのに
0045名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:02:23.46ID:K7oDIruY0
オリファンですが吉田正尚と宮城出しても欲しいな
だってあのソフトバンクを力でねじ伏せるほどの投手だもんな
0046名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:02:54.38ID:7G+JmdVZ0
大阪桐蔭の投手は本当にクソだな
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:04:02.62ID:IjWq+CK00
>>45
ウソやろ。ほんまかいな。たしかにこれから5年が全盛期ではあるが。褒め過ぎのような。
0048名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:04:49.98ID:7G+JmdVZ0
>>43
清宮
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:05:47.44ID:oJjl9lrS0
先発は無理
中継ぎ
0050名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:06:09.60ID:IjWq+CK00
>>48
それは阪神もいらんと思う。
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:07:04.66ID:IlCqSWkC0
球団OBとかいうクソどもの意見は無視して矢野が思うように進めてくれ
0052名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:07:24.97ID:3n5a8+u00
先発として考えるなら戦力外でせいぜいトレードの弾
1イニング限定なら戦力で最大限成功すれば平良級の活躍もありえる
阪神ファン的には先発なんかやめちまえと思ってるんじゃないの
0053名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:07:48.57ID:gqYmffK50
もう何年も先発で結果残せてないのにプライドだけは無駄に高いまま
まず中継ぎでもなんでもやって信頼勝ち得て先発に戻れよ
0054名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:08:03.93ID:bIkWi4oY0
失うものなんかないやろ。先発は少なくとも藤浪より上の投手はそれなりに揃ってるし補強もできる
0055名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:08:56.22ID:5P0Dg7V10
ソフトバンクなら柳田悠岐
巨人なら戸郷くらいでつりあいとれるかな
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:11:34.85ID:/5fm9kkU0
ワケもなにも中継ぎが火だるまなんだから当然の判断だろう
OBの口出しが阪神にプラスになった事が過去にあるか?
老害は黙っとけ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:12:24.00ID:G/ANVjzu0
藤浪の事を考えたらって
藤浪の何を知ってるんだお前
0060名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:13:13.73ID:b3FkKnJz0
しゃーないまだ若くて伸び代たくさんの清宮と先発経験豊富な甲子園優勝投手のハンカチで2対1トレード受けたるわ

競合したドラ1二人を出す最大限の評価やで
藤浪くん!一緒に北海道を盛り上げよう!!
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:13:56.91ID:KzJOFGdH0
あれだけ当てたら本人だけでなく他のピッチャーも内角攻めしにくくなる
0062名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:15:18.82ID:45YbtskJ0
>>57
なんとなく阪神出る選手は西武に行ったら生き返る印象あるわ
平尾、藤田太陽、榎田
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:15:32.49ID:iIvSdFG10
体型がヒョロ長やから踏ん張り効かんようなってフォーム崩れるんちゃうか?
走り込みしよらんてメッセンジャーに突っ込れるくらいやし
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:16:06.08ID:4YXtpAGM0
こいつほんとキャリア不安定だな
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:16:23.09ID:O4feYs8M0
巨人小林とトレード決まったんだろ
両者トレード前に一軍で顔見せ興行
0066名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:17:08.37ID:+aNqU/Oh0
アルカンタラ藤浪スアレスで伝説つくればいいのに
先発なんかそんなに偉いもんでもない
いまどき200勝なんて絶対にできないんだから
0067名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:17:41.86ID:4efzUn460
OBなんて無視しとけ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:18:37.18ID:oQqjAlIa0
>>62
よく話に出る榎田は、
結局移籍した年だけだったぞ。
0070名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:20:33.99ID:CtZosLCq0
サイドスローが合うと思う
左右の違いはあるけど和製ランディジョンソンになれる
オーバースローじゃ手首肘の使い方が合わないからノーコン治らない
0071名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:21:23.71ID:O4feYs8M0
星野仙一と田渕の時代なら藤浪再生できたんかな
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:21:52.49ID:oQqjAlIa0
>>70
いっそのこと小林繁氏の完コピしたら、
オールドファンも大喜び。
0073名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:22:28.28ID:45YbtskJ0
>>68
でも代わりに貰った岡本洋介がクソだったからたった1年でそれが最後の一花だったとしても二桁勝ってるの見たらあっちで成功したんやなって充分思うわ
阪神在籍時シーズン5勝した事すらもなかったんやぞ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:23:26.79ID:O4feYs8M0
>>70
サイドスローで160キロ近く投げるの無理だろ?
変化球多彩じゃないし厳しくね
0076名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:23:47.89ID:yIGxZSgo0
>>62田淵わ?
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:24:50.44ID:7AdX/GBm0
10勝30HRまで行けたらいいけど
0078名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:25:12.61ID:e1sbjeKT0
大谷と同い年だから1年結果出さなきゃ見切られる年齢になってるしな
むしろ今までがやさしかったかな
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:25:25.71ID:Q8rLUmPU0
クローザー目指したらいいんじゃないの
0082名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:30:39.30ID:h3QaSbt90
先発させたら四死球連発で試合壊すからリリーフやらせてんのに、先発じゃなきゃダメとか文句言われるなんて
藤浪って存在はもはや阪神にとって呪いだな
使えないわ年俸はそこそこ高いわタニマチんとこでコロナもらってくるわハッキリ言って粗大ゴミだわ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:31:58.47ID:Q8rLUmPU0
もうこだわってる場合じゃない
0084名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:36:43.73ID:rf6YeEYL0
リリーバー藤浪は好投してくれるだろう。失うものも大きそうだが

ここ数年、先発では戦力になってないのに、リリーバー起用したら失うものってなに?
0085名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:37:05.24ID:xFefOsf00
早くサイド気味に投げさせろ
間に合わんぞ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:39:40.21ID:v6aozs8M0
昔のストッパーは先発がフラフラになったら出てくる火消し役
内野ゴロや外野フライでも失点するため三振がとれるタイプが好まれた
90年代くらいから9回頭から使われるようになり、奪三振は条件から外れた
大事なことは四死球を出さない制球。ランナーを出しても慌てないメンタル
岩瀬や高津がクローザーの多くの記録を持っているのは偶然ではない
現代のクローザーは藤浪には一番向いていない役割
0087名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:45:45.30ID:6kFOOs9z0
藤浪終わったな
投手は先発完投するのが前提だろ
中継ぎ抑えなんて先発が打たれた時の敗戦処理じゃん
投手は先発やらなきゃ落ちこぼれだよ
0089名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:47:24.54ID:DB83AT680
大魔神佐々木も岩瀬も高津も藤川もみんなみんな落ちこぼれじゃけぇ
0090名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:47:26.21ID:wrpH85Bs0
何やらせてもこうやってケチつくんだから1番結果の出てるところで使えばいい
0091名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:48:21.49ID:DB83AT680
マリアノ・リベラも落ちこぼれじゃけぇ
0092名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:48:49.63ID:oeA0QllF0
リリーフなら制球難にならないんだからリリーフでいいじゃん
リリーフで安定してるからと先発に戻したらまたボコボコぶつけるぞ
危ないから先発はさせないで欲しい
0095名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:53:55.18ID:48c48b0l0
これはソフトバンク柳田悠岐と世紀の大トレードしろってお告げやな
藤浪くんは大好きやけどソフトバンクで生き返るというのなら涙を飲んでトレード受け入れるで
日本シリーズで会おうな
0096名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:55:11.66ID:pCfNjbwsO
>>92
俺もそう思う
少なくとも今リリーフに適しているならそれが一番本人も含めてみんな丸く収まると思うわ
藤浪は先発で活躍すべき!みたいな意固地なゴリ押しでもあるのかねぇ
0097名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 12:57:00.86ID:LO5Ytjy/0
>>35
藤浪は環境的な問題じゃないんだからトレードしたって変わらないだろバカなのか
0098名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 13:00:55.52ID:W1Qx1n0L0
藤浪自身がそろそろ野球に見切りをつけるべき
このまま続けても良くなるわけない
若くてやり直しがきくうちに引退して他の仕事始めたほうがいいぞ
ポンコツイップス君がコーチや監督になれるわけないんだし
0100名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 13:04:26.38ID:vHtsrmHw0
>>87
いつの時代の人や
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