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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★9 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/07(月) 08:33:51.29ID:CAP_USER9
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg

★1 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622956225/
0005名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:37:42.54ID:p06Hl5Kd0
そりゃ原因というか要因はあるだろうけどわざわざ言うことでもない
0007名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:39:33.62ID:3Ne3HTQt0
嫌われる原因はあってもいじめて良いことにはならないだろ
いじめって必要な情報故意に教えなかったり物隠したり殴ったりするんだろ
嫌いだからって酷いことしてもいい理由にならない
バカなんだろうね
0008名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:40:46.88ID:Uni/kyNE0
>>2
そりゃそうだろ
いじめはいじめる側が絶対的に悪い
ただ原因とか理由はいじめられる側にあるケースもあるってだけ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:43:04.96ID:q2vh4HEK0
>>7
そのバカに対抗するために
強くなれ見返してやれって言うてるだけで
朝倉はなんも間違ったこと言うてへんけどな
0011名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:43:18.62ID:2nS6gXHR0
愉悦で虐めてるのがほとんどでしょ
なのにいじめられてる側に原因あるってあたおか
0012名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:43:23.44ID:X8yPerF30
酷いことを言うね
若者に一定の影響力はあるんだろからいじめの助長になる
0013名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:46:03.75ID:gtFDcPL60
いじめられている人にも原因があるのは分かる
そしていじめてる側が100%悪い
0014名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:47:22.68ID:X8yPerF30
いじめた相手を見返すために強くなれとか勉強しろとか
まだこんな自己責任論言うのがいるとは
0015名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:47:38.10ID:lTSunR190
原因?
「俺はお前が気に食わないから」

こう思う精神が原因だろ
0016名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:48:09.17ID:hSZsJZox0
ハリトーノフがシュルトを血だるまにしたみたいに誰かこいつの顔面変えてくんないかな
0018名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:49:31.49ID:5tgfJ6qVO
じゃあコイツはネットリンチにあってストーカー行為や嫌がらせをされても自己責任って考えるわけだね。
木村花さんみたいにならなければ良いけどねw
0019名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:49:32.46ID:5ZT7NVDb0
まあ昔から気に入らない奴に因縁をつけてリンチしてた人間だからね
少年院にブチこまれていたクズが何言ってもね
0021名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:50:26.70ID:EEYEFDuA0
大人同士だったらいじめは当然犯罪だし、やり返しも犯罪だけどね
0022名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:50:52.21ID:XSd29jfC0
原因て言葉嫌いだな
日本人特有の犯人捜しみたいで

要因はあるかも知れん
でもこいつみたいに強い人間が言ったら
ただの「強者の自己正当化」
みたいに思われても仕方がない
0023名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:51:57.93ID:6VN9uHkL0
>>1
「だから『このユーチューバーは炎上すればするほど「炎上した!」と喜んでいる』って俺は言います」
なにせ
人の嫌がる事をやったり言ったりして炎上させ動画再生数稼ぎに投げ銭もらって生きているのが炎上系ユーチューバーだからね。
0024名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:53:43.14ID:Oo1HzjKl0
見返す必要はないな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:54:40.44ID:oAAbksvg0
>>22
スケープゴートを作るなんて
外国の方がスゲーぞ

しかもものすごく差別的に作り上げる
0026名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:55:24.71ID:lbkgMc8q0
そりゃいじめる側も闇雲じゃなくていじめやすいやつにやってるだろうからな
0028名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 08:58:45.90ID:PsPM9UYR0
まだスレあったのか

コイツは自分の奥さんや子供がイジメられてても、
「お前に原因がある」
「自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」
「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメ」だから助けない

こういうタイプだから、結婚したら妻や子供をイジメてやれ
口を出してきたら動画見せてやりゃいいよ
そこで傍観できるか謝罪動画出すかどっちかだ
0031名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:02:14.84ID:ij2GeH+O0
一番のバカは、虐める方が悪い、以上ってそこで思考停止してる奴
そんなんだから何も変わらないんだよ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:03:13.11ID:5tgfJ6qVO
誰かがコイツや周りの関係者の個人情報集めてネットで拡散しても(これもイジメの一種)
コイツはやられる側が悪い自己責任って考えるわけだね。

スゴいなぁ(棒)
0033名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:03:53.99ID:5shW0I3o0
>>28
落ち着け知恵遅れ。
別に朝倉はイジメられてる奴みんなが原因があると言ってるわけじゃないだろ。

お前はまずはその知恵遅れを治せ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:04:54.57ID:+B+6WoHj0
>>15
誰かをぐちゃぐちゃにしてスカッとしたい本能
そういうのを駆除できるようになりましょうってことだ
0035名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:05:35.19ID:5shW0I3o0
>>32
お前はなんで知恵遅れなんだ。
こいつはそんなこと言ってないだろ。
お前はまずはその知恵遅れを治せ
0037名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:09:57.73ID:Vg5HHBDD0
>>33
>>28は間違ってはなくね?
本人が許可してるし、こんな動画を出さなければ虐めなかったよ
原因はお父さんに聞けで十分
0038名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:10:24.93ID:+B+6WoHj0
>>22
強いと弱いの二極しかなくて
弱いを脱したら強い方だってなっちゃうから拗れる

昔弱かった自分でも強くなれたつってるだけだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:12:04.82ID:KPfA8CFv0
>>22
何事にも「因果」は必ずあるよ

朝倉の本心は、自分を変えて、その因果のループから抜け出そうという、前向きな提案だろ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:12:36.97ID:+B+6WoHj0
先生も親も「おまえが(俺たちに手間かけさせず)強くなれ」つってるばっかりでさ
俺の時はそうだった

朝倉は「だから、俺んとこへ来な」つってるぶん、まだ優しいよ
0042名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:12:41.47ID:oAAbksvg0
まあでも言ってることあってる
自分の子供が喧嘩程度でもいいが
やられて手を出さない奴より
やはりやり返すくらいの根性は欲しい

勿論自分から虐めたり手を出すのは論外だが
小さい頃から逞しさが欠けてる大人しい子供は
将来間違いなく苦労する
0044名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:14:39.14ID:5q9d3Pv80
>>1
「いじめられる原因がどうの」という発言はいじめ容認派の常套句。
クソ野郎が!🖕
0046名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:15:53.21ID:5shW0I3o0
>>37
いや、客観的に見て、どう見てもお前のやろうとしてることは朝倉の言ってることをかなり通り越してる。
お前は単なる犯罪者。
客観的に見てお前が頭おかしいだけだから、日本社会にとってお前は害虫なだけだ。
0047名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:16:33.42ID:+B+6WoHj0
>>43
親が自分の子がイジメられてるつったら、そのぐらいは出してくれるだろ

ほかの道場やジムの相場はどんぐらいだ?
0048名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:21:38.10ID:PjVdHC410
>>46
犯罪者は朝倉だろ
イジメの被害者とイジメの加害者で裁判したらどちらが勝つ?
被害者に原因があったので加害者の勝訴なんて100%無い
0049名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:22:07.95ID:XgtDQ9z+0
いじめの概念の問題やわ
そこに暴力があれば普通に犯罪やし金取れば恐喝や
0051名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:22:49.44ID:q6r3OLin0
こいつがいうとパワー系のいじめっ子が自己擁護してるようにしか見えないのがいけない
0052名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:26:50.67ID:XgtDQ9z+0
どうしても狭いコミュニティで合う合わないやめんどくさい奴っていうのがいてるのは事実で多少の無視で問題になったりすることもあるから難しい話やわな
0053名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:27:47.33ID:54X6dPeW0
いじめっ子、強者の論理だわなあ
そりゃ朝倉みたいな不良のオラツキで格闘家になれるほどの運動神経あればいじめられんけどさあ
0055名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:29:52.21ID:U8gpk+5b0
>>52
難しい話でもないよ
無視などの行動により一般生活に支障が出ると認定された場合は犯罪になる
0056名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:31:08.50ID:2efZTR4Y0
>>31
いやほんとにこれね
思考停止して正論述べてりゃいじめ問題無くなるなら苦労しないわ
0057名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:31:50.66ID:Jf7Cwr5q0
自然界ではあり得ない同年齢の人間だけが集まる空間である学校では、友達が多いほうが偉く、それが人徳であるかのように言われているが、「類は友を呼ぶ」だから友達が多いと いうことは多数派の凡人(論語でいうところの小人)だということだ。
100人に1人の天才(論語でいうところの君子)がいればその人には友達はできにくいだろう。友達が多い凡人は人と話す機会が多く学校にいるとどんどん会話能力が身に付きイケてる外見になって有能認定され、友達が少ない天才は人と話す機会が少ないからどんどんキモくなりヲタクっぽい外見になって無能認定される。

かくして「多数派の普通の人の意見が正しく、頭がいい人はどこかおかしい」という『常識』が裏カリキュラムによって刷り込まれるが、
しかし江戸時代の寺子屋のような自然界と同じ異 年齢集団の学校であれば、物覚えがいい天才は年長者に好かれ、教えるのがうまいから年少者にも好かれるからキモくはならないのではないだろうか。

(´・ω・)「芸能スポーツが好きな多数派が偉いから歴史や道徳が好きな少数派は芸能スポーツの勉強をしないといけない。なんかおかしいぞ。」

『法律家は日本人を騙している』
0058名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:32:08.12ID:+B+6WoHj0
>>48
本当に復讐したい相手はお前をイジメた奴らのはずだろ
違う相手にやるなら、嬢を刺殺した元いじめられっ子と同じ事やることになるんだぞ
0059名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:33:38.53ID:Jy0wwNkD0
原因はあるのだろうけど、いじめられる側だけその解消に務めなければならないというのは不公平なんだよね。
いじめる側にもより大きな責務を負わさないと。
0061名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:34:31.52ID:U8gpk+5b0
Youtuberの発言に影響され行動した結果イジメが加速したり
発言に影響され行動して障害事件になったらYoutuberにも責任はいくのかな?
0062名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:35:23.17ID:9YP5usM00
原因があってもそれをいじめていい材料に使うのはだめというだけ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:36:13.07ID:+B+6WoHj0
>>59
連中、「未成年無罪」の恩恵受けてるからな
グレて真面目になるだけで高評価、高感度アップ
「人間に幅がある」とかいうオッサンたちもいるしさ

世の中そんなんだからしかたないかもしれない
0064名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:39:10.97ID:AVlrjDP70
イジメられる側ってのは、別に意図してイジメられようとしていないわけで、イジメられたからといって、
どうしてその対策を講じる必要があるのかって思うよね。
わざわざ近づいてきて、そして何か気持ち悪いことをしたから何か言って、それが結果的にイジメた
ような形になってしまったのであればともかく、そうでもなければ単純にイジメた方に問題があるよ。
だからイジメた側が対処し変わらなければ、何も変わらんよ。
0065名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:39:34.29ID:XYMscQEZ0
>>58
虐める側と同類になりたくなくて、行き場がなくなるパターンってあるよ
虐められて反撃しない=反撃する思考がないって考えがアホ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:43:05.16ID:FjJouwjM0
俺は武さん好きじゃないけど、名言があって
イジメは無くならない、あんな楽しいモノないもん
0069名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:45:26.56ID:oAAbksvg0
>>68
動物的本能だな
現に大人になってもマウント取ってる方が勝ち組だし楽しいし

理屈じゃ解決しないよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:47:11.81ID:+B+6WoHj0
>>69
痛い目にあったら近寄らないのも動物的本能だよね
ハリネズミやスカンクに猛獣は寄らないしさ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:47:14.03ID:SJaAetgE0
朝倉は己の暴力性を正当化している
最低やな
0073名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:49:34.17ID:4UvBo5Qj0
>>1
朝倉はイジメのこと何かどうだってよくてアプリダウンロードさせるためにわざと刺激的なこと言っただけ
お前らまだ踊らされてんの?朝倉の言いなりになってバカじゃないの
0074名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:49:50.88ID:FjJouwjM0
もうみんな知っているけど警察に被害届、暴行罪、コレだね
教師や学校なんて敵だからね、おれはイジメられた事ないけど
0075名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:50:14.29ID:H9DFmMN/0
>>67
朝倉に聞いてこいよ
イジメの擁護をしたのは朝倉だろ
そういう話に便乗するやつもいる可能性があるって話だな
朝倉を認めるということは、逆の立場になり、加害者側になる覚悟を持てという事だ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:50:50.80ID:VPTvgOiW0
強けりゃ自分を守れるというだけで
いじめや暴力を正当化してるわけではないわ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:51:32.43ID:4UvBo5Qj0
>>75
何を必死になって朝倉のアプリダウンロードサポートしてるの?
自分が何やってるかわかってるの?真面目に語り合うのはアプリダウンロードのお手伝いしてるだけ
0079名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:52:35.70ID:23zCnITE0
いじめる奴が最も悪いのは当然だが、親や友人も良くないよね
どうしても「情けないなあ、反撃しろよ!」みたいに言ってしまいがちだ
そうすると孤立感に苛まれて事態は悪化するだけだろう
優しい言葉をかけてあげるだけでもずいぶん救われるんじゃないだろうか
0080名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:55:14.69ID:VPTvgOiW0
>>79
いろんな方法があることを大人が教えてあげればいい
朝倉が言ったことも朝倉の全てのように叩くのも
またおかしいんだよ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:55:14.74ID:wRLl41+j0
生まれつき足が悪くて歩き方が変だっていじめられてる人いたよ。
体に障害あったら強くもなれないし戦えない。
誰かの助けがないと生きていけない人は人と争えないんだよ。
0082名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:55:15.74ID:AVlrjDP70
この脳筋が言いたいのは、イジメられるより、イジメる側になれってことよ。
メキシコの刑務所とか、どこかの土人とか、はたまた漫画の世界の世紀末の状態になるのが、
この脳筋の理想とする日本の未来なんだよ。
脳筋の言ってることは、今はその前の段階だが突き詰めていくとそうなるから。
0083名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:55:59.51ID:FjJouwjM0
公園でイジメを見たことがある
めっちゃ止めたかったが子供に話しかけると警察案件だからねえ
0085名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 09:57:00.14ID:WVSofjKm0
この人過去に人虐めててその自分を正当化する目的かなってのが第一印象
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 09:58:10.99ID:l52A7V2r0
>>83
お前も無責任な人間だな、お前みたいなのが教師になったらいじめを揉み消す
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 09:58:15.21ID:VPTvgOiW0
>>81
法律は誰の見方にもなるので
それを武器にすればいい
>>82
反撃できることが大事で
何の罪の無い人間を攻撃しろなんて言ってないだろ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 09:58:41.98ID:QTNdx5RY0
>>83
そういう時は、周りに人がいたら目撃者になって下さいとお願いして止めに入ればおk
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 09:59:05.55ID:lxgqvzi/0
確かに頭のおかしい奴にやめろと言ってもやめるわけがないからな
相手に恐怖を与えないと何も解決には向かわんだろうな
ただいじめられる側のメンタルじゃそんな事は不可能なわけで無意味な話だな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 09:59:31.58ID:FjJouwjM0
>>87
いやおっしゃる事はわかりますよ
でも前科・前歴つきますし、勾留されますよ
俺だって正義を貫きたいけど
0093名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 10:02:17.25ID:23zCnITE0
>>80
俺も脳筋気味のところがあるから朝倉の考え方も心情的にはわかる
ただそれができないから苦しんでる子が多いんじゃないかな
気休めかもしれんが、いじめられている子は叱咤激励より優しい言葉に救われるんだと思うけどなあ
0094名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 10:03:20.71ID:2sUkoVvB0
今現在いじめられてる人に追い打ちかけてどうしたいんだこの発言は
本人にはどうしようもないことでいじめられてることもある。
なんとかしようともがいてもどうしようも無いことがある。
そこを誰かが救ってやらんとあかんのだ、アホすぎるわこの発言は
0095名無しさん@恐縮です
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2021/06/07(月) 10:03:33.96ID:AVlrjDP70
>>88
今イジメられている人は何か罪をしたのか?
そして、反撃していいのか?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 10:04:11.10ID:VPTvgOiW0
>>85
誰かをいじめろなんて言ってたか?
>>92
ガキのいじめも注意できないで
何が正義を貫きたいだw
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 10:04:21.12ID:QTNdx5RY0
>>88
反撃したら虐める対象が変わるだけ
虐める側に問題があるから、根本的な解決になってないよ
虐める人間って何かが欠落しているか、家庭環境や立場のストレスの発散ができていない
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 10:04:42.98ID:KzE8HTKQ0
現実のいじめられっ子ってやはり容姿が悪くトロい子が多い
マンガドラマみたいな美人や秀才がやっかみで、みたいなことは少ない

>>31
そこの根本すら理解してないガキが多いからそれを繰り返すことは重要だろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 10:05:21.47ID:55pWXVJ50
朝倉の理論でいくと
ネットで叩かれてるゆたぼんにも原因があるって事やね
ならネット叩きされても仕方ないね
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/07(月) 10:05:49.82ID:VPTvgOiW0
>>94
1つの意見で無意味なら、聞かなきゃいいだけの話
>>95
何の罪か知らんけど
イジメられたら反撃していいよ
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