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高橋留美子氏の「漫画家に向いている人」持論に大反響 [ひかり★]
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0001ひかり ★垢版2021/06/06(日) 14:28:21.20ID:CAP_USER9
「うる星やつら」「めぞん一刻」「らんま1/2」などのヒット作で知られる漫画家の高橋留美子氏による「漫画家に向いている人と向いていないの違いってなんですか?」という質問への回答が注目を集めている。

公式ツイッターアカウント「高橋留美子情報」では、昨年に読者から受け取った質問への回答を毎日ひとつずつ再掲載している。5日、「漫画家に向いている人と向いていないの違いってなんですか?」という質問に対する答えが公開された。

高橋氏は「難しい質問ですが、漫画家にむいている人の傾向を3つ思いつきました」として、「1つは身体が強い人です。まあまあで大丈夫ですよ。2つ目はひとつのアイディアに固執しない人です」と持論を展開した。

「漫画を描いていて詰まることはもちろんあります」と自身の体験も交え、「その時に違う方向から物事をよく見たり、何か使えるものはないかなと探すことも重要です。その中で面白いものが見つかった時、サッと方向転換できる人はむいていますね」と「ひとつのアイディアに固執しない」の意味を説明した。

そして「最後は当たり前ですが、漫画が好きな人です。漫画を描くことはとても楽しいことです。苦しみながら描くものではないと思います。心からそう思える人がやっぱりむいているのではないでしょうか」とつづった。

当該ツイートは2.6万いいねを集めており、「自分は自分らしく好きな漫画を描いていきたいなと思いました」「1つずつぐさっっていう描き文字が胸に刺さります」「全ての職業に当てはまる気がします」といったリプライが寄せられている。

日刊スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d3a214a57feab8db76516523f8ec567f2b51703
0006名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:34:02.04ID:H5mXmbnw0
アイデアに固執しないって漫画家にも小説家にも必要な資質だな
手を替え品を替え会いでた出してくれれようじゃないと
0009名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:35:29.97ID:Ymuwj9L20
>>2
シナリオかけるけど漫画が進まない人はほんとにさっさと画役をつけて上げてほしいわ
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:36:37.96ID:BCbMoajx0
>「1つは身体が強い人です。まあまあで大丈夫ですよ。
2つ目はひとつのアイディアに固執しない人です」

生きていけることにも通じるね
押してダメなら引いてみる
それもだめならスライドさせて、
まだだめなら諦めて他の出口探す
無かったら見つかるまでじたばたしないで寝てていい、みたいな?
0012名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:37:35.52ID:5KK3n5v/0
>>2
編集者のようなプロの意見に耳を傾けつつ根気よく丁寧に描き続ければ、下手くそ呼ばわりされにくい程度には仕上がるよ
0013名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:38:18.12ID:Uhb2F3l30
>>10
だからずっと寝ています
ものを作るって「いろんな」意味で才能だと思う今日この頃
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:39:30.23ID:afx7CgeL0
高橋先生と同じ質問を後藤家先生にぶつけてみたいな
ヒットに至らなくてもずっと作品を描き続けられるといいよね
0015名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:40:23.28ID:TSCcq1cT0
冨樫も漫画描くのは大好きとインタビュー漫画で言ってたな
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:41:55.24ID:y61h1feV0
body,mind,heartできれいに揃ってるのが神たる所以だな
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:41:58.31ID:N+j6o7wW0
>>9
構図って大事な要素だからな・・・
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:43:39.65ID:5x1yzH2D0
あと、おっぱいがスイカ並みの人ですね。
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:43:59.64ID:VorECi5G0
1.3は当然として
2.は漫画が大衆娯楽から抜け出せない理由でもあるな
この人ぐらいなら週刊誌の締め切りに追われず書き下ろしでドンと出せただろう
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:44:48.93ID:LcBiIYWm0
>>22
間違えた。
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:47:56.44ID:yz5TZh6M0
>>12
何様だよお前
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:48:01.67ID:PaMHxwKo0
体がまあまあ丈夫=睡眠時間3時間ぐらいで生きていけるひと人
とかでしょw
0030名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:48:39.10ID:9CGtlnIl0
向き不向きがあるのはもちろんだけど、クリスタはマンガを描くことへのハードルをものすごく下げたと思う。
この至れり尽くせりのソフトを知ったときはえらくビビった。
0031名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:49:29.62ID:YXWUl5Wn0
芥見はそろそろ鬱りそう
0032名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:50:05.85ID:J7OM4e3v0
>>2
ワンパンマンみたいなケースもあるしね
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:50:51.98ID:0VWJbdbB0
好きな事に打ち込み、
病気や怪我をせず、
物事を柔軟に考える。

こんな人はオールジャンル向いてる。
漫画は関係なかったw
0035名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:52:11.97ID:zKyX4Xve0
つまんない授業時間に漫画を描く→これはできる
だが
自由な時間に仕事として漫画を描く→これはつまんなくてできない
こういうもの
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:52:37.87ID:ZaX5iCJd0
尾田クン・・・
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:53:20.01ID:n8GofTSa0
>>29
アシスタントを雇えない初期は大変だろうな
0038名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:53:40.55ID:PkGhlJzB0
>>12
時間のムダだから反転確認すんなと言った編集者がいるけど
そういう人がついたら上手くならない
0041名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:54:48.46ID:4ntRBvyh0
>>15
好きじゃないとあんな凝った漫画かけんと思う
好きと精神の不安定さは違うんだろう
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:55:00.86ID:jNLPxYRx0
秋本治も同じこと言ってんな
でも向いてなくても一発当ててるの多いな
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:55:01.58ID:AchZRrs20
犬夜叉にこだわってる人の言葉には重みがあるね
0044名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:55:07.97ID:A2L5WnnY0
重みがありますね
0046名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:55:29.36ID:eFJk0KF00
いいパイオツをつもってんのに、宝の持ち腐れ?

担当編集者、いつも若い男が常識だったのって本当?
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:55:57.11ID:tTbaeaAR0
サンデーマガジンジャンプで一つのアイデアに固執して連載なんか
可能なのか?
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 14:58:54.76ID:o49zmUD90
天才過ぎてデビューできない人もいる。
作品のクオリティに妥協を許さないタイプは描けなくなるのだとか。
ネームを1か所直すのに数ヶ月かかるとか。
0054名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:06:03.41ID:LcBiIYWm0
>>50
そういうのってただの独りよがりだろ。
手抜きでも読者にとって面白けりゃそれでいい。
満足したものが描けたと思っても受けるかどうかわからんしな。
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:08:55.33ID:R5R2OirH0
>>2
諫山「最低限のレベルは必要」
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:08:57.21ID:kTgVmRba0
ずっと一線で活躍してるけどプライベートどうなんだろうね
内縁の夫とか居るのかな
0059名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:09:14.28ID:B+ju2RGm0
>>50
作品は完成させてナンボだからね
デビューしてない人の未完成の作品は単なる自己満足
0060名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:10:12.41ID:tTbaeaAR0
岸本斉史のアシ降臨のネタ

アニメ化が決まってから、作画作業時間が極端に短くなった
今までは、週4くらいだったのが、週2で原稿を上げるという異常なペースになった。
当然、全員徹夜。
アニメ化っていうのは、相当大変なものらしい。
アニメ監督との打ち合わせや、キャラデザイナーの人との打ち合わせで、
キャラ一人一人の設定画、三面図を何十通りも書き下ろし直さないといけない。
そして、もちろん週刊連載の方も平行してやらなきゃいけない。

当時先生の睡眠時間は、大袈裟でも盛って言うわけでも
なく、三日で一時間とかだったと思う。
アシの俺たちも当然割りを食らう、四日徹夜は当たり前だった。
0064名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:12:45.70ID:i7N/AJpQ0
現役はみんな絵よりシナリオと言ってるもんな
絵書いてる暇あったら映画見てシナリオ勉強しろって
0065名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:13:57.87ID:gKhzd9Nf0
>>18PCR検査行けw
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:15:43.84ID:nH5OgulH0
>>60
めぞん一刻の頃の留美子はこれよりもハードだったよな
こんなの大半の人は耐えられないだろ
0070名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:18:46.78ID:XLHRBcIG0
>>1
体を鍛えろ
こだわりを捨てろ
好きこそものの上手なれ

全てに通じることだね
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:20:55.39ID:2nRsgBXZ0
若いときの体力を過信して、30代になっても徹夜、不規則な生活サイクルで
仕事するとサラリーマンでも漫画家でも、すぐ死んでしまうというところも同じ
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:21:28.74ID:kAzpyGvb0
>>20
留美子は巨乳
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:21:51.28ID:XtBRF3Ot0
高橋留美子は漫画家の中でもトップ中のトップで創作意欲の枯れない作家だからなぁ
0078名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:22:32.54ID:I15amj6i0
>>2
絵が下手でもイイんですよ。適当にやってれば路線バスの旅とか何かしら生きていく方法はありますヘヘッ
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:22:58.76ID:k6Ca52600
差別
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:24:56.11ID:6eMKNtgN0
>>50
そういうのは天才とは言えんと思うな
本当に天才なら今はネットがあるんだから自分でネットにアップすればいいと思うよ
ワンパンマンはそれで成功してるしな
0083名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:25:14.99ID:BiCKAh2X0
だから詰まったら取りあえず他のネタにあたるか全く別の展開を考える
まあ売れっ子連載作家だと途中で軌道を変えるのは難しいかもしれんけど
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:25:59.16ID:FAMUh/5e0
>>77
しかも連載した作品がほぼ全部アニメ化してるのに
それぞれの作品が面白いんだよね
そこの所も加味してまさに高橋留美子先生って神がかってると思う(´・ω・`)
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:26:24.94ID:pVlxuLuH0
Eテレの浦沢直樹の漫勉neo

昨日再放送やってたけど
一度描いたものを次の日書き直すとか
集中力とか忍耐力とか
拘ったらトコトン突き詰める精神が必要だと思った。

来週は『安彦良和
0088名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:27:21.49ID:n8GofTSa0
>>60
そんな異常なのを止めないんだよな
安い給料で酷使されてできあがるのが
日本のアニメ
0089名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:27:24.99ID:gSbLkINT0
体が丈夫なのは大事だろうなあ
売れっ子になればなるほど、
すごくハードな職業だよね
0090名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:27:27.69ID:6eMKNtgN0
自分も昔漫画家を目指してたが心底才能無いなあと思ったわ
多分人間として一定レベルの面白さが無いと面白い漫画はそもそも描けないと思う
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:29:52.61ID:LcBiIYWm0
>>76
売れたら大抵は富樫みたいにやる気なくして遊んでるからな。
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:30:14.77ID:xDiLjx/Z0
萩尾望都とかも天才だと思うけど女漫画家としてはやっぱり高橋留美子が一番だな
後世への影響力が段違いすぎる
0094名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:30:22.00ID:a9M4YdjRO
有名作家でも似たようなテーマの話しか描けない奴っているけどな
長編しか描いてない漫画家とは別の意味で

留美子はキャラの傾向はどの漫画でも大体似通ってるけど作風やテーマはコロコロ変えられるからそこは凄いが
0096名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:32:12.35ID:gKhzd9Nf0
>>3>>78kimoindayoha○e w
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:33:14.87ID:IBplTPT00
>>93
らんまうる星めぞん犬夜叉とヒットしたので思い浮かぶのだけでもこんだけあるからな
0101名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:34:11.20ID:gKhzd9Nf0
>>82ポンコツ儲くっせw
さっさと風呂入れw
0102名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:34:24.58ID:jsZBUya50
>>93
萩尾望都は少女漫画への影響力は絶大だよ
高橋留美子は少年漫画だから比較は難しいわ
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:35:05.23ID:nvzD0i8E0
この人って漫画の編集あとがきに「久しぶりに明日、お休みいただきました!明日は朝からいっぱい漫画を描くぞー!」って書いてて「えっ?」って思った
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:35:16.62ID:6eMKNtgN0
高橋留美子作の影響力的には
うるせえ>めぞん>らんま>犬夜叉って感じかな?
らんまと犬夜叉は人によってかなり変化しそうだけど
0105名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:35:23.17ID:gKhzd9Nf0
>>93
後世への影響力が段違いすぎる

いみふw
その影響って何だよw >>1
ミニあおばw
0106名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:35:39.14ID:LcBiIYWm0
>>95
売れない人は剥いてないんだよ。
単純な話。
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:35:42.52ID:CPCHV8Ei0
>>98
テレビ欄に「夏への扉」の文字を見つけてワクテカで見てみたら
なんか変な話で困惑したSF好き高校生だったオレ
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:36:25.48ID:IBplTPT00
一生遊べる金あるのに連載続けるやつは素直にすごいと思う
とくに週刊でやるやつ
ワンピースはおもんないし嫌いだがその点ではすごいと思う
0110名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:36:47.62ID:wimxHDZY0
と言って漫画家が楽しんで描いているとは思えんけどなぁ
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:37:15.53ID:0dQ2NwKO0
>>93
漫画家としての一番後世へ影響力を与えたのはもちろん手塚治虫だと思うけど、女の漫画家としては留美子が一番だわな
少女漫画家としてじゃなく全方向に影響を与えまくった
0113名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:37:29.32ID:gKhzd9Nf0
>>72ダカラナニ?w
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:38:32.50ID:gKhzd9Nf0
>>1
>>112よううすらばかまるだしこぴぺばかw
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:38:55.53ID:Zgm0KPoC0
多分、ここで語ってる人たちもアニメのうる星は知ってても、マンガのうる星を全巻読んだ人って少ないと思うのよ
もしも読んだことがないなら、ぜひ読むことをオススメする
最初のうちは絵は汚いわ古いわで辛いと思うけど、このネタの元祖ってうる星やったんかい!ってのがワンサカ出てくる
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:39:40.76ID:BJqSYrgF0
留美子は自分の全裸を見ながら描く事によってあのキャラクターを生み出してる
という妄想は捗る
0121名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:40:41.60ID:zdyeP0zm0
100tハンマーでのツッコミは留美子が元祖
シティーハンターはパクリ
0123名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:41:06.19ID:wimxHDZY0
さすがに夜叉姫は劣化してたよーな
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:41:44.56ID:8Jelx+FTO
フィジカルが強くて柔軟な思考で好きな事を突き進む
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:42:00.07ID:8aMTHtbJ0
>>11
コンラッドかよ
0128名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:43:21.13ID:cFmT/s6L0
>>1
なんか賢者モード、エロい人の意見がききたい
0130名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:43:48.96ID:8aMTHtbJ0
>>98
4発屋?
世代ごとに思い浮かべる作品が違うって地味にすごい
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:44:48.60ID:nH5OgulH0
>>115
うる星1巻あたりの古臭くて汚い絵から急に現代にも通じる超絶上手い絵に変わるんだよな
あれこそ奇跡だよ
0135名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:45:25.12ID:/sXNb9tY0
ジョギングしてる漫画家っていたような記憶

藤子F不二雄さんも運動してたらまだ生きてたかもな
もっと新しいドラえもんが見たかった
Aさんが元気なのはゴルフ好きなのもあるんじゃないかと思う
0138名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:47:00.93ID:m8TshhGx0
アイデアに固執しない部分でうる星やつらの変幻自在っぷりに納得
あたるとキャラ被りの面堂を登場させああも上手く動かしたのは天才の極み
0140名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:47:12.97ID:ka3zc8lr0
>>8
あの方はもうなんというか楽しすぎてとまらない業にまみれてる気がする・・・
ムチャクチャすごい身体能力とテクニックでボコボコ点取ってたら
とうに体が限界超えてて膝イってしまうサッカーのスターみたいな
0142名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:48:01.83ID:iATXf3G80
めぞんとらんまのその後を読み切りで良いから描いてほしい
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:48:07.65ID:45zQYWjA0
>>133
この吹き出しの使い方だと売れないなぁって思っちゃう
エヴァのサキエル以降名前見ないなぁ
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:48:57.72ID:mn/08kqX0
>>132
うる星やつらに関しては
・初期:やや青年向け要素ありの劇画
・中期:少年向けのギャグ漫画
・後期:やや少女漫画っぽい要素の入ったラブコメ
と具合で、グラデーションがかかったかのように色を変えている。
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:49:52.06ID:OZahFIel0
面白くなくても本社の担当した作家には延々と連載続けさせる小学館システムだからいまだに現役なだけ
あだち充とか女性誌なら小学館の赤石路代とか篠原千枝とか
小学館は70年代80年代に発掘した作家を一生使って新しい作家は入れないシステム
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:51:29.91ID:n32EecTL0
ドラゴンボールとかもそうだな
玉集めからバトル漫画に路線変更して大成功だし
0150名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:51:38.64ID:LqfUo0r50
このひとは、お話つくることが好きって感じがする
それと画力が両立するのは奇跡
0151名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:52:20.46ID:vr1iNQNs0
>>20
笑ったw
0153名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:52:42.28ID:aLiBAuj10
>>135
でもA先生は夜遊び&お酒もすごかったけどね。

高橋留美子が数年前のインタビューで「最近、歳のせいか漫画を描いてる途中で
眠くなったりお腹がすくようになった」と言ってるのを聞いて震えた。
0155名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:54:10.60ID:nq5Ls0+o0
絵うまい人なら原作者のえ〜のを捕まえることだろ
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:54:29.02ID:MOhq3xlz0
>>2
三田紀房の絵、最初に見た時はビックリしたわ
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:55:29.30ID:FS106syl0
>>112
留美子さんが一番というのに異論は無いが、
萩尾望都は少年漫画や青年漫画にも少なからず影響を与えているはず。
自分の知る限り、山本直樹、しりあがり寿、徳弘正也が、萩尾望都の影響を受けたと語っていた。
個人的には、萩尾望都以上に影響が大きそうだと思うのが、大島弓子。漫画家以外にも影響力があった。
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:55:44.83ID:C4MaIP0o0
>>152
勢いが何より大事だしな
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:56:01.62ID:waXkqx6l0
厳密には「漫画家として成功する人」だろうな
才能ありそうなのに心身弱くて遅筆で亡くなった人とかいるもんな
0164名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:56:39.64ID:nq5Ls0+o0
>>152
基本、少年向け
0165名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:56:58.19ID:6HQoEKUt0
>>2
蛭子さん…
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:57:31.71ID:n32EecTL0
>>152
週間月間連載だってことを受け入れてるからかな
小説は一気に書き上げることが多いし
0167名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:57:51.14ID:mcac9lxj0
プロになったらある程度作画速くないとやって行けないよな、週刊連載なんか特に
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:58:55.37ID:/sXNb9tY0
>>153
漫画家にとっては酒を飲むのも良い事なのかもしれない
というのも、酒を飲んでそれでも起きていて描ける人はいないと思う
つまりはそれなりに眠る時間が取れるんじゃないかと。

延々とあんまり眠らないような状態で机に向かい続けるとかが
一番体に悪そう
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 15:59:09.09ID:waXkqx6l0
>>2
だよな

三田紀房、西岸良平、片山まさゆき、福本伸行、青木雄二、藤子A先生とか絵が上手いとか関係なく面白いから
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:00:01.60ID:gKhzd9Nf0
>>152
事実なのにパクリ魔認定を許さない
ろりこんパヤヲ儲「」
0174名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:03:35.73ID:gKhzd9Nf0
>>148だからなに?w
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:04:40.80ID:gKhzd9Nf0
>>20いみふw
りある阿佐ヶ谷姉妹じゃねえかw
どこが自虐だは◯w
0177名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:04:48.56ID:LJqfOCQE0
今日の読む価値なかったスレ
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:05:24.62ID:EuFdqzYp0
大物マンガ家「いろんな体験をしないと名作は描けないって言う人いるけど、それは才能がないだけw」
https://i.imgur.com/ohdeyaQ.jpg
0181名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:06:43.15ID:gKhzd9Nf0
>>117
>>5
0182名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:07:01.10ID:uURyCU1g0
ギャグ漫画家なんてすぐおかしくなるのに
うる星、らんまを長期でやって今も描き続けてるのはすげえ
0183名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:07:30.13ID:CnJsrXAC0
>>1
三浦健太郎を悪く言わないでよ…
0190名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:09:38.89ID:gKhzd9Nf0
>>177なにをいまさらw
たかはしるみこなんてぽんこつすぎて
ひまつぶしにもならんw
0192名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:11:59.83ID:yY20l38x0
>>143
お前センス無いよ
0193名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:12:14.39ID:9ExjsmHD0
>>178
藤子F先生も同じようなこと言ってるんだよな。体験がなくたって想像しましょう、って
0194名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:12:26.98ID:KUZL2JGU0
とりあえず、どうしたら漫画家になれるかとか考える前に手が
ペンを握って作品を描き出してるのが基本だろうなあ
0200名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:16:06.22ID:gKhzd9Nf0
>>187
w >>1
ようしこうていしばかw
0202名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:17:42.63ID:gKhzd9Nf0
>>196後年の業界の堕落ップリを見ると予見通りだったがw
0203名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:18:31.51ID:wGnFl8ag0
以前youtubeで長年イラストレーターやってる人が
質問に答えるって動画を見てて感じたのが

どのジャンルだろうと長期に渡って前線で頑張ってる人は
考え方が実に理にかなってるっていて色んな視点で
思考する癖が付いてる

恐らく全くの畑違いの業種に行ってもちゃんとやってける人だなと感じた
0204名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:19:04.57ID:gKhzd9Nf0
>>189
大ヒント JRRトールキン&CSルイス w >>1
0206名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:20:56.90ID:Qq9zarOS0
高橋由美子は凄いけどりんねからは古臭くて読んでない
0207名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:21:15.59ID:gKhzd9Nf0
>>205悪霊退散w
0208名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:23:48.07ID:oFad+0akO
やはりヒットメーカーの大先生の言葉は違うね
何の実績もないインチキ糞ばかりが偉そうに宣う最近の日本は異常
0209名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:24:07.06ID:Whr+bgJH0
いやこれは全てにおいて言える事だけど
まず大多数の気を惹ける表現が出来る人
これが建前で本音はコネが全て
0211名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:25:07.96ID:tUNFevsT0
>>1
分かりやすく説明されてるな
物語作りが上手い人は 要点の説明も上手いんかな
0214名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:27:57.76ID:Y3K4UL8a0
最近のアニメや漫画の「かわいい」の傾向を
自分で描いて解説してくれてた漫画家さん誰だっけ?
思い出せない
0215名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:28:06.70ID:IslbWoIz0
>>3
冨樫
体弱い、アイデアに固執する、漫画描いてて辛くなる
0216名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:28:17.99ID:+9LB6crB0
訓練すればある程度いける肉体労働だから体が強い人というのが一番大事だと思う
座りっぱなしの事務作業だから体が肩や首なんかがすぐ痛くなる人は向いてない
結局疲れにくくて回復力がある若さこそが全てともいえる
0217名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:29:52.04ID:IslbWoIz0
>>216
若いうちに体壊す人が多いんだよなぁ
19〜23ぐらいでデビューして人気出て30前に肉体か精神壊す
スポーツ選手みたいなものだな
0218名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:29:57.32ID:bxL9qUTu0
>>20
当時から爆乳だったのかな
0220名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:31:33.17ID:xH3A6PLr0
>>50
イラスト描きとしては天才かもしれないけど完全させられないんじゃ全然天才と違う
ただのアホ
0222名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:32:14.11ID:gKhzd9Nf0
>>215
体弱い、アイデアに固執する、漫画描いてて辛くなる

wwwああなるほどw
ぴざでぶねらーそのまんまw
0224名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:34:25.27ID:oFad+0akO
まぁ一番はコネクションだわな
それが故に日本は死んだから
とんなイノベーションや技能があっても
牛耳ってる奴とツーカーじゃなきゃ発信出来ない
出来ても潰されて奪われる
0225名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:35:08.42ID:cUtPYISm0
>>217
週刊連載とかそこいらのブラック企業顔負けの激務だろうからなぁ
そのくせ体はほとんど動かさないから負担は相当ヤバい
筆の速さも大事なんじゃないかな
0226名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:36:30.49ID:PldJOwzh0
脚本家の内館牧子も言ってたな

記者「脚本家に必要な資質は?」
内館「3日徹夜ができること」
0228名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:38:13.81ID:wouXtcVv0
時間をかければある程度の漫画を描ける人は多いと思うけど
高橋先生の様な最前線の漫画家は連載で描き飛ばしても読ませる力がキープできる稀な人
スピードと締め切りまでに完成する体力気力がないと無理

「もう少し時間があればもっと良くなった」は
全人類が「そりゃそうだろ」としか思わないので言わないようにしましょうっていう
漫画の描き方での久保帯人先生の言葉にもさすがと思った
0229名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:38:27.26ID:B+ju2RGm0
>>137
推敲は満足するまでしてもいいけど、書き上げたら根本のプロットだけは変えたらあかんのよね
下手すると全部書き直す羽目になる
0231名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:41:46.34ID:Jzy6Ul1C0
4つ目は悪い大人に騙されても気丈に振舞えるメンタル
0232名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:42:12.22ID:jIcxDVzI0
>>174
「足をすくわれるが正しいんじゃ、日本語が乱れとる」と言う爺さんがまだ残っているんだよ
0233名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:42:19.34ID:sG+Rlhgu0
>>93
鬼滅の人は?
0234名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:42:48.56ID:N27s/gKf0
鳥山明と高橋留美子と浦沢直樹は天才だと思う
冨樫も大好きで天才だけど描いてくれないのが残念だ
0237名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:45:11.99ID:Avxbt/uo0
>>191
幻魔大戦の仕事以来かわいい子描けるようになったんだよな
AKIRAの連載途中だったから、KEIがかわいくなってる
カオリもかわいかった
0240名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:48:58.93ID:MGYy458a0
全てに該当しない三浦はもう…
0241名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:49:00.97ID:gKhzd9Nf0
>>231
wwwさすが世界有数の人権後進国ニッポンw
0242名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:50:25.00ID:nMPvnk/e0
天才は参考にしないのだ
0243名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:51:18.84ID:E3CGGm5o0
漫勉また始まるな
楽しみ
0244名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:53:46.92ID:2PLbUQA40
その割には一度ヒットすると、もう描きたくない漫画家が多いような
0245名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:54:14.45ID:tUNFevsT0
>>243
安彦良和さんだな
保存しなきゃ
0247名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:55:39.98ID:jIcxDVzI0
昔、水木しげるがアシスタントを募集したときの水木先生の言葉
「絵が下手でもいい、描いてるうちに上手くなる」
0252名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:56:25.61ID:nuzHENhH0
アイデアに固執する奴は、ごくごく一部が天才となり、残りは潰れて行く。
0253名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:56:29.72ID:ybfaEQ/k0
>>179
全然いいんじゃない?関係ないよ。 江口寿史
0256名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 16:58:48.69ID:gKhzd9Nf0
>>246おま屁が阿呆なだけw
諦めろw
0263名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:04:52.59ID:6W/z+eKJ0
一部の天才、大ヒットを出してそれだけで食っていける人以外は
連載持つのが漫画家の基本だから正論やね
絵柄の旬にアップデートする必要もあるし
0264名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:05:21.16ID:gKhzd9Nf0
>>259
典型的なうすら莫迦w
それが荒川w
0265名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:05:22.79ID:E3CGGm5o0
>>258
このままアニメ化したら見てもいいわ
0266名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:06:17.47ID:tKgjvxnt0
条件はもうひとつ
スーパーマンであること
0267名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:06:41.49ID:tWOz7Zqs0
もういっぱい稼いだのに
いまだに漫画描きという重労働やめないんだからなあ
0270名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:09:14.16ID:gyJnVmpS0
ワンピ99巻読んだけど楽しいな
健康で頑張って欲しい
漫画楽しいと書いてる作者は好きだ
0271名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:09:28.19ID:ybfaEQ/k0
>>258
仕方ないよ、彼岸島のアシスタントもしてたから、、
0272名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:09:47.70ID:REoybCSt0
こんな老人になっても第一線で現役なのは凄いな
創作意欲枯れないのかな
0274名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:10:07.15ID:JgSV4msD0
>>1
>2つ目はひとつのアイディアに固執しない人

これを、この先生に言ってもらえるとすっごい気が楽になるなあ……
0275名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:10:23.55ID:LcBiIYWm0
>>225
高橋留美子みたいに金持ってても家政婦とか雇わずに自分で家事やるほうがいい。
適度な運動になるしな。
0276名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:11:19.65ID:LcBiIYWm0
>>233
一発屋だろwww
0277名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:11:28.74ID:/YpKgPF30
@椎名高志

個人的に高橋先生にアドバイスをお願いすることはちょくちょくある。必ず役に立つアドバイスをいただけるのだが、「この人は絶対強者なので、その戦略は強者であることが前提・・」って思うことも(笑)
0278名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:11:39.38ID:mLJ9Ml590
>サッと方向転換できる人はむいていますね
三鷹さんが一刻館の3号室に引っ越してくるというアイデアをボツにしたんだな?
勝手な妄想だけど
0280名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:12:39.16ID:5ood449r0
>>20
開業医のお嬢様で20歳そこらから売れっ子漫画家なんだからこんな貧乏生活してる訳ないと思うんだが
0281名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:14:10.07ID:/YpKgPF30
MAOが鬼滅と被ってるという話を聞いて試し読みしたが

炎トリッパーだなこれ・・・
でもまあ鬼滅よりは上等な気もするけど
0282名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:14:15.90ID:2PLbUQA40
ベテランは自分で絵を描かなくても、話だけ考えて
絵の上手い人にお願いしたらいいのにと思う
0284名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:16:12.10ID:4og/KUc70
>>274
アイデアが尽きて作品が売れなくなると編集員が自分の好きじゃないものを提案してくる
それを受け入れて逆に自家薬籠中にしてしまう才能が重要なんだよね
結局自分の描きたいものじゃなくてファンの見たいものに応えること
0285名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:16:14.58ID:sPqvHYfp0
打ち切り漫画で最後の最後に設定を消化しようとするタイプは大体次来てもだめなイメージある
0286名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:16:42.32ID:ULYG3WX30
>>178
宮崎駿も似たようなこと言ってたな
経験してる人より未経験の人の方が想像を超えたものをかける。
例えば冷蔵庫を開けたことがない人が冷蔵庫の中身を書こうとしたら自由にかけるけど
冷蔵庫を開けたことがある人が中身を書こうとしたら当たり前のことしか書けない
だから僕はそういう人の漫画を読みたいって

オレも童貞が書くセックスの漫画読んでみたい
0289名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:18:43.47ID:clGZ3tNm0
>>286
昔の童貞卒業avならそういうのあったな
やたらイキってたやつが実技で意気消沈していくの
0290名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:20:37.54ID:/YpKgPF30
>>286
それである程度描ける才能は絶対必要だよな
でもまあジャンルがある程度固まってくると実際に経験した人間の生生しさみたいのが活かされるんだけどね
0291名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:20:59.74ID:E3CGGm5o0
>>286
童貞が書くセックス漫画ってAVになるだけじゃん
0299名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:27:25.53ID:/sXNb9tY0
>>286
ケンシロウ「ならばお前が描け」
0300名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:29:25.12ID:afx7CgeL0
高橋先生は還暦過ぎてるのか凄いな
手塚先生、石森先生は還暦で亡くなったけど、
徹夜続き生命燃やしたんだろうな
0301名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:31:41.64ID:LcBiIYWm0
>>296
リアリティだよ!リアリティこそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり、リアリティこそがエンターテイメントなのさ。
マンガとは想像や空想で描かれていると思われがちだが、実は違う!自分の見た事や体験した事、感動した事を描いてこそおもしろくなるんだ! 
0302名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:32:41.50ID:/YpKgPF30
まあ出来る限り調べるタイプだよね宮崎駿はどっちかといえば
漫画家はそうもいかないから本宮ひろ志みたいに絵を描かないで遊んでる代わりに
コネクションが多い強いとか
高橋留美子みたいに描きっぱなしの人は感性鋭くて人の話から一を聞いて十を知るとか
抽象化がうまいとかでないと
0303名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:35:48.22ID:6rzt/hZf0
月曜から土曜まで、連載マンガを執筆し、
日曜に、趣味のマンガを描く超人。
0304名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:35:49.84ID:5q1U6pfe0
>>301
よく自分の経験した事ない事を書けないなら犯罪やSFはどうなるっていうけどそういう意味じゃ無くて、
登場人物の性格や行動にこういう奴いるよなとかこういう時こう考えるよなとかそういうリアリティを自然に描ける人が人気出るんだよな
鬼滅の作者も身の回りの人をモデルにして描いたキャラが多いって言ってたし
ある程度は膨らませてるんだろうけど
0310名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:41:20.67ID:LR87ZvFO0
>>286
子宮に注ぎ込んでやるぜ!系はネタとわかって描いてる人とガチで注げると思って描いてる人がいると思ってる
0313名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:44:42.67ID:rMR8X+Or0
>>300
もちろんハードスケジュールからの
睡眠不足は体を蝕むがそれ以上に暴飲暴食
特に美食はきついんじゃないか?
内側から傷めるというか
さくらももこは赤坂の豪邸に
連日連夜芸能人呼んでパーティ三昧
とか赤塚不二夫は連日連夜のどんちゃん騒ぎ
とか
0314名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:44:44.39ID:LR87ZvFO0
>>307
職人みたいなもんだからそれくらいから下積み(投稿重ねてデビューかできなかったらアシ経験積んでまた投稿重ねる)するのが王道ではあったね

今は社会人経てからデビューする人も増えてるけど
0315名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:45:02.03ID:DSCKUOcb0
>>2
田島昭宇なんて最初は下手だったのにめちゃくちゃ上手くなったよな
0316名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:46:04.32ID:LqfUo0r50
経験はあった方がいいだろうな
モノの使い方、スポーツなり格闘技なりの重要なポイントもわかる
しきたりやルールもわかる。人間の心理もわかるし、どういういざこざが起こるかもわかる
ただまあ、漫画家の仕事と多様な趣味は時間的に両立しないし
知識は、原作者にたよったり、編集に協力してもらったり、書籍にたよったり
補うこともできる
架空世界なら世界観も作れる
リアリティーよりも展開の面白さが重要
そういうことなんだろう
0318名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:46:52.23ID:CQ7ip1Te0
水平思考が漫画家向きなのか
0319名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:47:32.14ID:kD1OuKpi0
しのぶをヒロインから外したのは大正解だったしな
0320名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:48:49.76ID:sjc2hsee0
漫画家で国民栄誉賞はまだいないわけだから
今でも漫画は下衆というか文化的には一段下に見られてる
0321名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:49:33.00ID:CiXaWTos0
>>286
とあるアニメ監督は正反対な事言ってたな
最近の若いアニメーターは閉じこもって絵描いてるだけ
もっと外に出て色々と経験しろ、みたいな
オーディオコメンタリーで作画監督と対談してて、お前は生真面目じゃなく適度に遊んでる風だから実力を買ってる
みたいに言ってたけど言われた作監の方はアニオタ批判ともとれる監督の発言に言葉を濁してたけど
0322名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:50:15.49ID:9vWHW2Xf0
>>258
(´・ω・`)なにこれこわい
0324名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:51:32.23ID:gKhzd9Nf0
>>312ころなまみれのつのかくせw
0326名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:52:19.41ID:iL37S+aV0
アオイホノオで、高橋留美子はタイミングだけで生きている、という意味がわからん
今も過去作品が愛読されているから一過性のものではないだろ
0327名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:53:03.56ID:EA/1eThP0
でも出会いが少ないから出版社のパーティーで知り合った漫画家と付き合うのね
0329名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:53:30.47ID:nH5OgulH0
>>321
こっちの意見の方が本物のクリエイターっぽいけど高橋留美子の方が全てにおいて上だしな
あくまで凡人向けの意見ってことか?
0332名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:55:41.72ID:15Sp3FzpO
アイデアに固執しないってのは響くな
でも体力面が一番大事で難しいと思う
0334名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:57:19.13ID:N++ZwBw/0
キチガイも実は漫画家に向いてる
自分がそのうち犯罪でも犯しそうだと思ってる奴は
アックスかビームあたりを読んで漫画を投稿しよう
0335名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:57:50.05ID:LR87ZvFO0
>>329
そら天才は凡人がやってることの必要性は理解できないからな
自分はやらなくてもできるわけだから
0337名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 17:59:46.93ID:LR87ZvFO0
>>334
リアルにやっちゃいかんことやサイコなキチガイムーブを漫画にぶつければ中二や逆張り好きとかメンヘラ辺りからある程度の強い支持は得られるからね
0338名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:00:02.01ID:sjc2hsee0
>>334
ジミー大西やくっきーがそうだな
0339名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:01:02.89ID:/sXNb9tY0
>>313
さくらももこってウィキを見たら物凄いヘビースモーカーで酒豪なんだってな
ちびまる子ちゃんのイメージからは想像もつかなかったわ
0340名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:01:09.40ID:cUtPYISm0
>>286
エロゲーなんかは童貞のライターのほうがエロいものを書けるって言われてたな
あまりリアルに寄り過ぎても想像の範囲内のものしか出来ないんだろう
0341名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:01:27.05ID:W7o67bi10
>>321
動きを描かなきゃいけないアニメーターは色々な経験しないと
ちゃんと成立した動きにならないとかの意味なんじゃないの?
0342名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:03:11.84ID:8d00okUO0
昔のNHK特集の手塚治虫の密着は見た方がいい
あれこそ漫画の神様の手管だ
あと机の上に置いてあった湯飲みに「初心」って書いてあったのが強烈
0343名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:03:20.98ID:oEyxLfFhO
>>328
頭が良いに繋がるかは分からないけど色んなジャンルの本や映像作品を見ることの出来る経済環境とインプットする能力は最低限必要かと
0344名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:03:48.16ID:rT7aZd/C0
さくらももこは初め顔だけ見たのはブサ寄りだったけど
そのあと何かで見たらそんな悪くないほっそりした女性だったな
乳ガンで亡くなったらしいな
0345名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:03:54.02ID:8d00okUO0
>>334
ハッピーピープルみたいな
0346名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:04:13.45ID:n8IQjd7v0
>>230
編集はミュージシャンとの関係で言うとこのアレンジャー

作者がアイデアとこういう漫画を描きたいって言って相性とセンスが良い担当編集なら
それならこのキャラはこうした方がいいんじゃないかな?この設定にした方がいいんじゃないかな?っていうアドバイスが的確でおもしろくなりヒットする
鳥山、岸本、許斐剛、吾峠呼etcがそのパターン

編集と相性悪い場合は
編集が無理矢理作家のアイデアねじ曲げて路線変更させてつまらなくなって作家を潰していくパターン

もう一つは作家に自由にやらせて編集は一切口出ししないでおもしろくなるパターン
藤本タツキ辺りがこれ
0347名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:04:43.23ID:j2u5Kh/70
ずっと描き続けてるのがすごい
ほとんどの有名漫画家が若い頃の遺産で食ってるほぼ引退組なのと比較して
0348名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:04:54.71ID:F3sIZgNy0
木多康昭見てるか?
0349名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:05:25.69ID:cUtPYISm0
>>326
時代を作った人だとは思うけど、さすがに今読むとちょっとキツいかな
死神のやつもヒロインは可愛かったけどそれだけだった
0351名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:06:52.72ID:GHpf3iqH0
>>286
昔で言えば永井豪のハレンチ学園
からの永井豪の童貞を守る会を結成的なヤツだね
童貞パワーは確かに凄いけど
今は入ってくる情報量が多いからパワーはダウンするね
0352名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:07:19.38ID:yr6KOoQ/0
>>1
すげえ
Gカップぐらいありそうだな
管理人さんよりデカいわ
0354名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:07:54.07ID:/sXNb9tY0
絵は下手でもしつこく一生懸命に描き続けてるとそれが「形」になってしまう所がある
カイジの人もそうだけど。

描き慣れた絵にまでなってしまえばプロとして通用する絵だと言える
パッと見て練習が足りないと分かるくらいじゃダメだと思う
0355名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:08:39.81ID:wl0V49k+0
>>329
同じような事を言ってたアニメーターは体の動きとかリアルで観察して仕事に反映してるから漫画のアイデアとは次元の違う話だと思う
アシタカの転け方一つも拘ってたな
0356名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:10:25.33ID:SLiAmvaJ0
鳥山明は天才と言われて今まで大量に漫画描いてきてヒットしたのがアラレとDBだけ

荒木飛呂彦もキャラデザとワードチョイスと設定が天才的だけどヒット作と代表作がジョジョのみ

冨樫は幽白、レベルE、ハンターがヒットしてアイデアやストーリー展開が天才的だけどハンターの休載があまりにも多い

手塚治虫と高橋留美子はヒット作量産だから本物の天才
0358名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:11:25.81ID:UpmWa+Rh0
>>20
こういう自虐が出来るのは実は自身があるから
漫画の才能があって巨乳の留美子は漫画系サークルなんかではモテまくりだぅただろう
だから自分を平気でブサイクに描ける
0359名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:11:41.73ID:WW3uo6Kl0
絵の活気が減ってきてるのが悲しい
年齢が高くなると何故かキャラの目が離れていく作者がいるけど健康状態と関係あるんだろうか
0360名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:11:50.60ID:6+b5Q4Lv0
>>2
好きでいっぱい描く体力あれば、必ず上手くなるから
0361名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:12:05.84ID:SLiAmvaJ0
>>322
ドラゴン桜の原作絵
0362名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:12:46.37ID:sUesZVGD0
>>38
反転確認しても良いが、描き直すのは時間の無駄だからな
次のコマでデッサンのおかしくない絵を描く努力をしろ
0363名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:13:15.26ID:rMR8X+Or0
>>328
金持ちをどう描くか、で
その作者の生い立ち、家庭環境
がわかるって言っていたな
0364名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:14:47.46ID:QadBvIGv0
この人、連載中の休憩時間に趣味の漫画描いて、休みの日も趣味の漫画描く変態だからな。

「最近、何か楽しいことありました?」
「漫画を描く以上に楽しいことってあるのかしら?」
0365名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:14:54.10ID:sjc2hsee0
脱童貞するとマンコが実に臭いとか脇毛がしっかり剃られてないとか
パンツにウンコついてたとかそういう幻滅要素が多くて
女をキレイに書けなくなるのかもしれない
0367名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:15:12.68ID:LcBiIYWm0
>>343
忙しい合間にも読書の時間は確保してるからな。
ベルセルクの作者もいったん作品から離れて映画観たり小説読んだりしてればよかったのにな。
話進められずに休んでたんだろ。
0368名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:15:38.18ID:pMUssyKw0
描くことが喜びで寝食忘れて描き続けてる奴を見ると絶対に勝てないなと思うわ
漫画家になろうとしたことは一度もないけど
0369名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:15:54.18ID:LqfUo0r50
この人の意見が絶対とは限らない
自分が普通に持ってる才能は、その恩恵に気づきづらいとか
あるいは才能が必要みたいなことを言うと、ちょっと嫌みになるから
描くのが好きとか体力みたいに才能より気質みたいな話にしてるかもしれないし
連載の形態とかマンガの種類によっても違うかもしれないし
0372名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:17:26.11ID:rMR8X+Or0
>>366
さくら先生こそ自画像だな
0373名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:18:27.88ID:jmPpZc4p0
>>3
冨樫は2つめしか当てはまらないな。
0374名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:19:24.23ID:oqcQ8pr60
>>178
中島みゆきが同じようなことを言っていて
「恋愛の歌は全部実体験だし経験してないと書けない」的なことを言う若いミュージシャンが増えてる(西野カナはそのタイプらしい)ことに対し
「大変ねー若い人は、アタシなんか一回失恋したら50、60曲くらいいけちゃうわw」ですって
ハッキリ言って創作者はそうあってほしいと思う
0375名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:20:07.83ID:ME516bdS0
社会経験が乏しい若いのが書いたのはやっぱり薄っぺらい
0376名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:20:22.94ID:8Ovd89Ws0
>>369
「向いてる「向いてない」だとこういうものだよ

ネトフリで観た「losers」っていう番組で、
人を殴ることなんか大嫌いでやりたく無くてやりたく無くて仕方なかったのに
父親に強制されてボクサーになってチャンピオンになってしまった男の悲劇が興味深かった
0378名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:21:05.60ID:rMR8X+Or0
大学行きながらうる星やつらでデビューして
きっちり卒業もして卒業と同時に
めぞん一刻同時連載だからな

脳みそが五つある
0379名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:22:10.47ID:kKPsmdwN0
>>369
ここまで天賦の才に恵まれてる人だと
ある意味、もっとも肝心なところは語れないだろうな
0380名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:22:39.75ID:Imaiw5qx0
内二つは俺の持論が合ってた。
意外と身体の強さがなけりゃ無理。
これは週刊などストロングスタイルの場合。
もうひとつは好きであること。
好きでなきゃゲームや遊びに平気で逃げる。逃げるような人に連載はできない。
固執しないってのはなかったな。
0381名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:23:16.43ID:3OZda19Q0
>>380
その2個は素人でも思いつくよね
0383名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:24:42.02ID:rMR8X+Or0
>>379
黒澤明ともう一人が
同じお題で同じ枚数の脚本を書くってゲームして
完成して互いが交換して読み合い、黒澤の脚本の面白さに度肝抜かれて
るなか、黒澤が相手が書いた脚本そのままゴミ箱に入れた
って話
好き
0384名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:24:56.50ID:Imaiw5qx0
>>378
十代でうる星やつら描けたのか。
構成ができるのはやはりセンスだね。
センスを作ったのは大量の漫画読書だろね。
0387名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:26:03.11ID:r34IdBl3O
>>359
老眼と関係あるかもしれないね
老眼が進んでくると小さい枠の中だけを見ることが難しくなって
全体のバランスで描いちゃうのかも
目に細かく描き込むには目の大きさの枠に集中しなきゃならないけど
老眼だと集中が続かない
0388名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:26:15.37ID:LcBiIYWm0
>>380
>好きでなきゃゲームや遊びに平気で逃げる。逃げるような人に連載はできない。

富樫の悪口はそのへんにしとけ。
0389名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:26:22.03ID:DSCKUOcb0
>>341
部屋に閉じこもってアニメの事ばっか考えてるより外に出て遊べ、て論調だった
そういう意味合いもあるのかもしれないけど、監督が喋ってる内にエキサイトして来てただの陰キャ叩きみたいなってた
最初は相槌打ってた作監も途中から言葉を濁して曖昧な返事で同意を避けてたのには笑った
0390名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:26:52.91ID:jIcxDVzI0
「自分に女としての魅力が無いのはわかってる」と言ってたが、そんなこと無いよな
今でも結婚したがる男は多いと思う
0391名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:26:57.19ID:552Vxukc0
冨樫って書かれてるけど夫婦であれだけ働く気起きないよな
まだたまに描くだけ凄いわ
もう描いてないけど
0392名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:27:27.65ID:OuKYCiCs0
自分の創作にこだわりがなく、他人任せにできる人では笑
0393名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:27:30.82ID:552Vxukc0
夫婦であれだけ金持ってりゃだ
0394名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:27:38.84ID:2FenySn70
>>5
ワートリの作者とかもう生きてくれさえいればいいって思う
0395名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:28:00.28ID:A/BQzT1T0
>>390
ボディはそうかも知れんがプライベート漫画に全注ぎは結婚しても大変だろうよ
0396名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:28:03.87ID:oqcQ8pr60
>>356
高橋留美子の偉大さは疑いようのない事実だけど
鳥山明のドラゴンボール1作は他の漫画1作と並べられるものじゃないだろ
一般的なヒット作品と呼ばれるもののウン10倍の功績がある
君みたいのはむしろ高橋留美子を貶める存在だよ
0397名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:28:05.43ID:mx7nNdxE0
>>20
くじら
0398名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:28:24.82ID:xLT765pt0
けもこびる
0399名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:28:46.30ID:ntzUW/YX0
高橋留美子は漫画を描くのに疲れたら気晴らしに別の漫画を描く天才だぞ。
0400名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:29:07.54ID:552Vxukc0
あれだけ売れててパチンコ版権でも荒稼ぎしててお金持ててあれだけ絶え間なく漫画描いてる高橋留美子は本当に漫画描くの好きなんだな
0401名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:29:11.29ID:OuKYCiCs0
編集者から言われるままにコマーシャルや特定キーワードをぶっ込めるやつとか笑
0402名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:29:53.72ID:ZiR3bAAs0
漫画が好きじゃなくても才能あるやつもいるだろうけどね。

才能と好き嫌いは関係ないからw
0403名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:30:00.69ID:r34IdBl3O
>>380
「趣味(または好きなこと)を仕事にするな」
という言葉もあるよ
仕事で行き詰まった時に気分転換ができなくなって、健康上ものすごく良くないのだそうだ
0405名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:31:00.68ID:V8mcd4I10
>>403
この御大は気分転換に漫画を描くバケモノだからなあ・・
0406名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:31:22.42ID:ocLqH9zB0
漫画の面白さはキャラクターの魅力と演出力だと思ってるから
その両方を高いレベルで構築できる高橋留美子は凄いと思う
0407名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:31:32.10ID:rMR8X+Or0
>>400
汲んでも汲んでも尚も湧いて湧いて
尽きることのない才能の泉ってすげーよな
面白いことが描きたいんじゃない
売れるものが描きたいのでもない
自分が描きたいものが
結果面白いとされ売れていく
0408名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:31:56.58ID:OuKYCiCs0
誰も信じてないわ
こんな馬鹿げたテレビ話
0409名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:32:32.94ID:Pwe+DdoR0
わたしの職業は作家ですが、誰でも作家に向いているわけではありません。
その仕事を続けたりする上で必要な知識や技術を学んだりするためには、努力が必要です。

ただし、苦しくてすぐにでも止めたい努力と、それほど苦にならな努力があります。
興味がある事はやってて楽しいですが、興味のないものを強制されるのは苦痛です。
わたしたちは、自分の好奇心を満たしてくれるものには飽きないし、いくらでも集中できます。
それが、その人に向いているということです。

どんな仕事にも努力が必要で、勉強や訓練をしなければなりません。ただし、
向いている仕事の場合には勉強を続けるのがそれほど苦痛ではないということです。
だから、向いている仕事をするほうが、向いていない仕事をするより有利です。
充実感を得たり、成功する可能性も大きくなるのです。

 村上龍
0410名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:32:46.67ID:18zIwWLT0
結局、人によるとしか…
ただ描くのが好きってのはあるんだろうな。
描くのが嫌いで漫画家になれた人もいるけど、
好きな方がチャンスが多いに決まってる。
0412名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:33:03.75ID:Imaiw5qx0
>>403
仕事って枠で考えると正しいでしょ。
一流の漫画家で実は好きでもないんだよねって言ってたのはつげ義春くらいでしょw
0413名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:33:20.74ID:BW53Lu6M0
>ひとつのアイディアに固執しない人

うーんわかる
もう描いてないけど、これしかないと思って描いたものを編集に「ああしろこうしろ」言われると描く気失せるタイプだったわ
0415名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:33:44.05ID:vXlIJzea0
うる星やつらのワイド版の作者コメ欄だと記憶しているが・・・
『漫画家に必要なのは長時間机に向かい続けることが出来る忍耐力』
こんな感じの事が書いてあった記憶があるな
向き不向きとは、また別の話かな
0416名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:34:11.26ID:E/TVVwdk0
高橋留美子は本当に漫画描くこと好きなんだろうな
普通なら週刊連載の仕事はやらずにのんびり出来る程度の仕事に抑えるよな
0417名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:34:20.14ID:6UJdzfcO0
子育てもそうだよな
苦しみながら育児してる苦労アピールきしょい親とか見るとお前親に向いてないだろと思う
向いてないと分かった時には子供が生まれいて、その子供は不幸や苦痛や死ぬことが確約されてるから
本当にどうしよもうねぇクズだなと思うよ
0418名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:34:49.52ID:58lSVasf0
>>385
プロフェッショナルかなんかで海洋堂の社長やってる時に
仕事で疲れてプラモ買いあさって組み立てはじめて
プラモの疲れはプラモで癒すみたいなかんじだったの思い出した
0419名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:35:14.77ID:FZflyF3+0
タイミングだけで生きてる人
0421名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:35:23.37ID:18zIwWLT0
>>415
同じ事じゃね?
好きが根本にないと座り続けるのは無理って話になる。
座り続ければ、いっぱい描けるし、いっぱい描ければ
編集からのやり直しにも対応できる。
0422名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:38:00.01ID:8Ovd89Ws0
>>403
別に新しい趣味を見つければいいんだよ

まあ「一番好きなことで嫌な思いをする」のは辛いけどね
0423名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:44:33.66ID:KTsrUp460
>>43
犬夜叉アニメ続編にOKした結果、見事に爆死してるしなw
犬夜叉オワコンに拍車をかけた
0426名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:48:07.30ID:TYe/FXN+0
>>417
子育てなんて向いていようがいまいが育てるしか無いからな
子供育てながら自分も親として成長していくしかない
(それでもダメな奴はダメなのが不幸だが…)
0428名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:48:33.89ID:iOqQbxIw0
普通かよ
0429名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:49:08.49ID:pAe+4hU20
連載の息抜きに単発描いてそっちの方がむしろ評価高いとか訳分からん才能の人
0430名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:49:18.65ID:jIcxDVzI0
天才の本気のアドバイス
手塚治虫「僕にも出来るんだから君にも出来るはず」
王貞治「こんな簡単なことが何で出来ないんだ」
長嶋茂雄「こう球がきたらカーンと打ちゃいいんだよ」
美空ひばり「気持ちよ気持ち、心で歌えばいいのよ」
0431名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:49:21.82ID:pRklYMq10
>>329
おそらく>>321のクリエイターが言いたいのは「好みの系統のアニメばかり観て好みの系統の絵ばかり描いてると作風を狭めてしまう」って意味だと思うよ
アニメや漫画しか見てこなかった監督が作るアニメはしょせんアニオタの二次創作的な作品しか作れなくなりがちだから
映画や演劇、いろんな芸術やエンタテインメントに触れたりオタク以外との人との交流をして見聞を広めて
自分の創作の血肉にするべきって言いたいんだろう
高橋留美子はこのへんのさじ加減が上手くて自分が経験していない事柄でも現実味や生活感を醸し出して描くのが得意な作家なんだと思う
これは本人の感性がオタク的な事柄だけではなく現実社会にも意識が向いてた部分が大きいのでは
0434名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:50:22.63ID:R1FqKHb90
>>11
ゲーム開発の人も仕事で疲れたら別のゲームして遊ぶ
0436名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:51:35.86ID:BiqXkShB0
>>415
松本清張も作家の条件は才能ではなく
原稿用紙を置いた机の前にどれくらい長くすわっていられるかというその忍耐力
と言っている
0437名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:52:15.88ID:R1FqKHb90
>>15
頭で思い浮かべたものを読み取って一瞬で描いてくれるマシーンがあれば嬉しくてたまらない
0438名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:52:33.46ID:Z+AiwCqv0
身体が不摂生に強くてメンタルも強くないと早く死んでるな
自殺も病死も多いし
0439名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:53:33.07ID:2R64irbG0
仕事中の気分転換に他の漫画家の絵を摸写するって人もいるし本当に漫画を好きじゃなきゃできないわな
0440名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:54:48.40ID:R1FqKHb90
>>40
あのくらいの世代だと女がタバコ吸うのはかっこいい風潮もあったような
0442名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:54:52.49ID:BiqXkShB0
ここでいう体が強いというのは
昼夜逆転とか徹夜とか不摂生な生活を長期間続けられるということで
身体を鍛えればいいという話ではないからな
むしろ鍛えようがないようなこと
0443名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:55:46.15ID:kKPsmdwN0
まぁでも無理せずにぬるぬるとクリエイター業をやっていくという手もあるね
漫画も今はweb連載多いしSNSからバズって書籍化もあるし
自分に合うようにやっていけばいい
0444名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:56:03.29ID:q0CheaVj0
デビューした十代の頃から全くブレてないな

唐沢俊一「これからどんどん売れてくると、描きたいものと作品が離れていくと思うのでお体にはご注意ください」

高橋留美子「私は元々、売れたいと思ってこの業界に入った人間なので、いくら売れても絶対に潰れないからご安心ください」
0445名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:56:34.38ID:R1FqKHb90
固執しないってのはあまりにも自己本位は良くないってのも含まれるな
俺にとってこれが最高なんだ!と読者置いてけぼり
0449名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:57:40.86ID:NjgD5j/40
少なくとも
締め切り前でも路上だろうと
飲み騒がないと死んじゃうタイプには無理かと
0450名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:57:50.88ID:32zp3LMp0
スケベでも全然書けないのが官能小説
0453名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:58:44.77ID:sjc2hsee0
いわゆる昔の文豪を言われる御仁は例外なく外で遊びまくってたからな
そしてスキャンダラスな事件を起こしたりする
漫画家でそういう人はあまり聞いたことがないわ
0454名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:59:09.43ID:hnS5KjF30
「アイデアに執着しない」というのは
「考えなくてもアイデアが湧く」
ということの別表現

これがいちばん大事なポイントな
0455名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 18:59:58.16ID:P4eadiAe0
一つのアイデアに固執しない・・
突き詰めるタイプだと長続きしないって事だねゴルゴは例外だけど
サンデー系の高橋御大やあだち充は潮時の見極めが上手くてサッと次行っちゃうもんな
連載中に次の漫画のネーム考えてんだろう
ジャンプ系の漫画家はそこら辺が下手
0456名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:00:03.76ID:ocLqH9zB0
水木先生は生きてきた中で一番温かさを感じる人が
一番嫌っていたであろう日本軍においての一番偉い人の
今村均大将だったってのがエグい
漫画家はどっかが良い意味で狂ってる
0457名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:02:37.91ID:7kyqkiZB0
>>431
90年代初頭までのアニメは外向いてたけど、今のは完全に内向きだからな

当時の政治情勢やらトレンドを、上手く消化して取り込んでる作品だらけだった
0458名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:02:46.09ID:GHrznPMM0
>1つは身体が強い人です。まあまあで大丈夫ですよ

一日中座ってるだけでも
病気にならない人はすごい強いと思います
0459名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:04:27.76ID:5q1U6pfe0
>>363
何かのアニメで金持ちの家のご馳走がスパゲティやハンバーグだらけで話題になったの思い出した

あとここに上がってる経験の有無って別に珍しい経験してなくても、
いろんなタイプの知り合いがいてそれなりに普通に生きてきてたら養われると思う
似たようなタイプの友達といつも同じ遊びばかりしてますとか友達いなくて休みの日は引きこもってますみたいなのがダメなだけで
0461名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:08:22.27ID:gKhzd9Nf0
>>427
メッチャワロタw
未だあいつに才能があると思い込んでるキモヲタってw
0462名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:09:25.18ID:uuzN73yE0
一番の資質は書く必要無いのに書けるかどうかでしょ
働く必要のない鳥山先生富樫先生なんて書く意欲ゼロだかんね
0463名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:10:09.40ID:gICWUNkO0
体が丈夫じゃないと…
まぁ漫画家が短命なのはそういうことなんだろうな…
0464名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:11:18.38ID:tMFacOH70
>>462
お金無くて働かなきゃならなかったのにサボり続けた漫画家いたよね
名前が「休み」という人、ど根性ガエルの
0465名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:11:43.87ID:gKhzd9Nf0
>>435ようぽんこつw
おま屁には関係無い話よw
0468名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:12:54.15ID:gKhzd9Nf0
>>464
大ヒント ど根性ガエルの娘w
0469名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:13:27.19ID:tMFacOH70
>>463
戦地で左腕をなくして右だけで自分の好きな分野だけで百歳近くまで描いていた人がいたよね
0470名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:14:20.53ID:61rm0HYe0
>>49
100日の連載しか体力もたないのは向いてない
0471名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:16:27.97ID:mC/IdVak0
漫画家は週刊連載だと3日連続完徹は当たり前だと大昔から言われているしなぁ
それに懲りた漫画家は月刊連載にシフトチェンジしたり同人へ鞍替えをしたり
0472名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:17:25.11ID:mQWDRSgd0
>>462
鳥山先生は「僕が一人で好きに漫画書いても世間にはウケない」ってずっと悩んでるんだぞ
0474名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:17:57.37ID:LcBiIYWm0
>>467
三浦のことか。
0475名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:18:03.25ID:4ntRBvyh0
>>451
ミスった
1枚目3枚目
0476名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:19:08.96ID:tWj5zp/w0
体を壊した方や亡くなった方は向いてなかったんだなぁ
って事になるのか
0477名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:19:15.28ID:gKhzd9Nf0
>>313
さくらももこは赤坂の豪邸に
連日連夜芸能人呼んでパーティ三昧

陰キャの反動ヤバ過ぎてクサw
これじゃ長谷川健太に忘れられるわけだw
0478名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:20:01.30ID:sjc2hsee0
童貞漫画家が願望する日常ばっかりだからエロ路線しかなくなるのでは?
一回女を知ったら何だ自分の下で喘ぐ下賤な生き物かよ?ってなる
まあ、この時期は女に超イケイケで勢いでめっちゃヤレたりするんだが笑
色々とわかるのは女をリアルで肉便器認定したそっから先だよな
0479名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:21:14.62ID:gKhzd9Nf0
>>342
手塚を評価出来るか出来ないかでそいつの質がわかる
現代日本は上辺だけの薄っぺらいぽんこつばかりの国になりさがった
0480名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:22:42.11ID:x070Outn0
>>15
確かレベルEは一人で書いてたんじゃなかったっけ?

一人で描くのがストレス発散みたいなこと言ってたきがす
0481名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:23:01.45ID:yocBE+mu0
>>365
俺が童貞捨てた時にショックだったのは、女の背中に産毛が生えてたこと
毛深い女だった
マンコも臭くてあんまりHしなかったら逆に振られた
0482名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:23:35.48ID:ocLqH9zB0
手塚治虫は天才中の天才やろ
手塚の前に手塚無し
手塚の後に道はできる
って偉人やで
0483名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:23:37.91ID:gKhzd9Nf0
>>312
ころなまみれのつのかくせw >>1
0484名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:23:46.42ID:QuEZTNzN0
>>2
漫画の絵は、伝えたい内容が読者に伝わるだけの記号が最低限描いてあればOKだからね。
風刺漫画にしろ娯楽漫画にしろエロ漫画にしろ。
その伝え方に「上手い・下手」は有るが。
0485名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:24:20.34ID:/YpKgPF30
>>339
まる子があのまま大人になって経済的なタガもなくなったら
欲望のままに生きるのは想像つくじゃないか
0488名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:25:38.75ID:x894cAko0
アニメでめぞん一刻観てるけど序盤から最高だな
0490名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:26:32.38ID:mC/IdVak0
手塚治虫は天才だったことは事実だが
仕事のペースを落とさなかったから60歳であっさり亡くなった
0491名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:26:43.26ID:/YpKgPF30
手塚なんて盲判で評価してるやつばかりでしょ
どんだけ作品読んでいってるんだか

実際のところはキンドルでは無料対象に作品がどんどん追加されて投げ売りという感じだし
古典としての意味合い以外は失せつつある
庵野秀明その他がダイコンフィルム造ったときもあらゆるアニメキャラが登場したのに
手塚キャラは素で忘れられてる
ビートルズとかと同じで業界の地位向上の象徴以外の意味はもうない
個人的には短編集がいい味出してるから読んでほしいんだけどね
0492名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:27:04.10ID:x070Outn0
>>50
それは典型的な初心者あるあるだよw

クオリティに妥協がいかない=一般的に販売されてる漫画よりクオリティ高くないとダメ=恥ずかしいから世の中に出せない
と言うのが実情だよ

本当の天才なら富樫やベルセルクの作者みたいに定期的に書き上げるんやで
0494名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:28:57.77ID:x070Outn0
>>64
売れてるMANGAはどれも絵下手なの多いからな
でも話は面白い

漫画は面白ければいい←話が良ければいい←バクマンのジャンプ編集長の言葉は真理
0495名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:29:47.21ID:ocLqH9zB0
晩年TV探偵団にでて「別に道徳的な漫画描こうとしてるわけじゃねーよ」(意訳)
とキレてた手塚御大が天才じゃあなくてなんだというのだ
0496名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:30:47.74ID:/YpKgPF30
>>482
だがあまりにもマンガ業界が爛熟しすぎて
手塚の延長線上というよりは斜め上に進化してしまった
今手塚漫画ってあまりに恥ずかしいからな
本質を読み取れみたいなことだろうけど
それにしてもちゃちいダサい小ネタヒョウタンツギなどが多い
鬼滅の善逸ギャグにも通じるところだが
あれよりも数段泥臭いからね
0498名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:32:04.57ID:eDbvSSI30
背景かいたり自分が描きたいと思える部分以外もきっちり描いたりできる人
絵描きは面倒くさがりじゃ絶対できない
0499名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:32:10.32ID:gKhzd9Nf0
>>1
自称事情通>>491w
0500名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:32:24.00ID:/YpKgPF30
>>451
美人というよりは皇室顔
0501名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:33:15.59ID:x070Outn0
>>106
売れなきゃ金入ってこない
金入ってこなきゃ漫画書いてられない
働きに出なくちゃならない
0502名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:33:30.67ID:FATg0ckH0
>>50
趣味で読み切り描いてるなら好きにしたらいいだろうけど
商業漫画として連載するなら
「完成度を諦められることが才能のひとつ」

浦沢直樹もそんなこと言ってた
0503名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:34:29.98ID:gKhzd9Nf0
>漫画は面白ければいい←話が良ければいい←バクマンのジャンプ編集長の言葉は真理

w
きもをた薄っぺらぺら過ぎてクサw >>1
0504名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:35:22.51ID:fQj2utzm0
この意見に自分はちょっと違うって言ってる漫画家もいるし結局私はこんな性格ですって言ってるだけよのうな…
0505名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:35:27.26ID:/YpKgPF30
実際のところ週刊漫画家というのはある程度路線決めたら「書き飛ばしている」状態
アシスタントに任せない限りは本来の力量からかなり目減りした成果を読者に披露している
それに耐えられないと萩原一至のように狂う
富樫の場合は何を考えてるのかよくわからない
0506名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:35:35.55ID:niwpZPBi0
>>239
アシスタント時代に師匠の先生に
「福本君は漫画家よりトラック運転手のほうが向いてる」と言われた福本先生!
0507名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:36:13.17ID:J/uHTFey0
>>3 富樫先生は漫画家に向いていなかったっていうことかしら・・・困るわ。
0508名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:38:01.83ID:x070Outn0
>>162
留美子も金ない女学生で、全く売れなかったら素直にサラリーウマーマンやって
今頃クリムゾンみたいな同人作家になってたと思う

若いころは金なくても色々支援してもらえる環境がある
その時に売れたから今があるのであって
売れてなかったら今はない
0513名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:40:20.93ID:wouXtcVv0
>>478
何か女体から色々体液噴出させる描写は童貞なんだろうなと思う
さらに女が大げさに喘ぐのは演技でさっさとやれへたくそとか早漏とか
思ってたりする本音を知ってからが本番かな奥深いよね
0514名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:40:54.74ID:/YpKgPF30
結局
手塚よりも作品自体は藤子Fや高橋留美子の方が残ると思う
あいつらも手塚リスペクトしつつ手塚の陳腐化しやすい要素みたいなのは絶対真似してない
海外評価も高く留美子Twitterには各国語が溢れている
これでは歴史に残らないほうが難しい
0515名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:41:46.47ID:/YpKgPF30
>>513
昔のエロ漫画はもっと汗臭くて
汁噴射というよりは分泌でじわーっと出てくる感じだったよね
0516名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:42:16.97ID:uMom4Oa80
>>507
借金持ちだった人間が、漫画家になって返せたわけだから向いてる
ただ腰はダメにしちったね
金あっても悪化して寝たきりでは意味がない
0517名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:43:11.02ID:FATg0ckH0
留美子のすごいところは
「描きたいものじゃなくて売れるものを描きます」と言い切れるところ
あれだけ才能あったら普通は描きたいものに流れてしまう
0518名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:43:15.67ID:ocLqH9zB0
哲学度でプラトンのがソクラテスより上であってもやっぱりソクラテスの
知名度は図抜けるって構図に近い事にはなると思うで
0520名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:46:25.16ID:yocBE+mu0
たぶん22世紀の人が日本の歴代マンガを再評価したら
ジョジョの奇妙な冒険が1位になると思う
0522名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:48:07.45ID:jIcxDVzI0
>>460
現代劇どころかほぼタイムリー
つまり連載中登場人物が現実とほぼ同じように歳を取っていった
7年以上の長編マンガでこれは画期的だった
0523名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:48:24.23ID:wouXtcVv0
>>515
確かに昔の方が描写がリアルだよね
今はある意味ファンタジーだからそれ系の読者は
実際だと幻滅するんだろうね
0524名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:48:56.81ID:QuEZTNzN0
>>153
おそらく漫画を描いている最中は、一種のトランス状態に入っているんだろうな。
0525名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:49:55.22ID:VllQOqGx0
>>425
犬夜叉キャラが不幸&不遇な扱い受けてるし、
原作者は犬夜叉キャラに思い入れなさそう
0526名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:50:29.57ID:/YpKgPF30
>>523
でAVとかもそれに合わせてメイクその他洗練されてるからなw
常に瞳に星があったりw
現実の女にもある程度はフィードバックされてる
脱毛脱色気を使うのもいる
0527名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:51:01.29ID:NlB556/v0
「犬夜叉」ではオオカミ男、「らんま」では長女に惚れてた整体師の存在忘れてたよね
0528名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:51:12.35ID:FZQJpJ4P0
うる星やつらとかめぞん一刻の時に阪神ファンだったらフジに頼んでナンボでも神宮に行けただろうに…。
0529名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:51:46.71ID:bixQfaXL0
高橋留美子の漫画を読んだことがない
アニメでは見たことがある
0530名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:52:07.29ID:ZiR3bAAs0
高橋はとにかく多作だよな。同じようなことやってるけど、とりあえずちゃんと
話を完結させて次へ行っているのはさすが。
0531名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:52:48.45ID:/YpKgPF30
>>530
MAOは炎トリッパーだしな
戦国→大正という感じ?
0532名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:53:26.29ID:ocLqH9zB0
現実の異性の体に嫌悪感があって当然ってリアルがあるなら
風俗が存在するわけないやろ
0534名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:54:11.67ID:LcBiIYWm0
>>492
続き書けないまま死んだだろ。
0536名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:57:18.77ID:/YpKgPF30
>>535
上手さというか個性とか物事の切り取り方に驚くのはわりとあるが
生き方がどうとかいうのは難しいな
押井守が暴いたように基本は終わらない学園祭だから
0537名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:57:40.20ID:x070Outn0
>>505
富樫の話の書き方は自ら暴露してるけど決まった路線の話を書いてるだけだぞ
ただ腰の痛みと話を徹底的に突き詰めるのに時間がかかってるだけ
体が弱いという点では習慣漫画家にはむいてない
0538名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:57:45.90ID:yocBE+mu0
>>533
後世の人は恐らくちゃんと完結させられてるマンガしか評価しない
今は連載として追ってた世代の愛着で成り立ってる部分が大きい
0539名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:57:56.49ID:L2DxmUOj0
まず死んだ挙句、未完にならないこと
お前のことだぞウラケン
何笑ってんだよ、全部お前の次の筆頭だろナガマモ
0540名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:58:49.44ID:/YpKgPF30
>>538
009とか完結してないぞ
0541名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:59:03.79ID:ocLqH9zB0
言いたいのはこのスレは良いスレだよ
かなり楽しい
0542名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:59:51.47ID:x070Outn0
>>534
ベルセルクの人は他の漫画も書いてたろ言及してる人は「天才だから何ヶ月立っても書き上げられない人」
こんなのは天才じゃないよ
0543名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 19:59:58.74ID:/YpKgPF30
ごめん一応なんか完結してたわ009
石ノ森本人でなくアシ作だけど
0545名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:01:12.68ID:/YpKgPF30
ときに何を言われても気にせず世に出す強さが必要だよな
高橋留美子もとくに初期は絵が下手だと言われなかったわけがないし
今だって古い絵という文句はあるし
0546名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:01:38.75ID:ocLqH9zB0
漫画夜話で高橋留美子作品の凄さを語ってるで
0547名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:02:47.93ID:NlB556/v0
>>540
敵を神様級にすると話畳めないって前例だったなあ。
バスタードとかベルセルクとかこのパターン。
0548名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:03:20.72ID:pabpQDxj0
腰痛の作家はプールに胸まで浸かって描けばいいんじゃないかと言ったら、紙が湿気でやられるからだめだそうな
ヨシ分かった。36度に温めたサラダ油に浸かって仕事しろ。これならどうだ。
0549名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:03:57.84ID:LcBiIYWm0
>>522
だから2人が結ばれるまでの時の流れがすごくリアリティ出てくるんだよな。
0551名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:05:53.12ID:NlB556/v0
犬夜叉で驚いたのは主人公が最後まで(戦闘力で)兄を超えれなかったこと。
0552名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:05:53.61ID:QuEZTNzN0
>>355
ガンダムのトミノも、アニメの動きを作る時に過去の柔道経験が非常に役に立ったと話していた。
0554名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:07:01.60ID:ocLqH9zB0
岡田斗司夫はダメだわ
0555名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:07:33.47ID:NXkIGB8w0
苦しみながら描くものでは…、謝れ!
白いワ、いやセンちゃんに謝れ!
0556名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:07:34.77ID:JONcr/s80
冨樫は別に体が弱い部類でもないでしょ。
弱かったら幽白の時点で体調不良で離脱してるよ。

普通だったのに経年酷使で痛めたパターンじゃないの。
酷使が執筆かゲームか、その両方かは
分からないけど。
0557名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:08:01.07ID:usSDU/9u0
孤独と上手く付き合える人が一番重要じゃねえの
今のご時世SNSで身を滅ぼすのも多いし
0558名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:08:23.19ID:e2lfYtYn0
>>470
そっちじゃねーよ糞ゆとり!
0560名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:09:46.07ID:gJAwBUww0
>>286
電書でアダルトコミック市場見ると
女の子の知能を奪って辱めて壊すってベクトルばっかりで
あれを見覚えて男女交際したらそりゃ破綻するよなあと思う
0561名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:10:12.31ID:be8WApUI0
創作者に訊きたいのは
作成中の作品が面白いていう自信があって
描いたり作ったりしてるのかって事だなぁ
これは伝わるのか?面白いのか?って言う不安はないのかな
0562名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:10:23.51ID:Gno80AuD0
>>1
コレ以前もどこかで言っていたな
0563名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:10:26.66ID:/YpKgPF30
>>549
1970年代を引きずりつつ始まってバブル期前に終了
ある意味良いタイミングだった
>>550
最近のは知らんが毒はけっこう強いだろw
あたるの各キャラ評価とかしのぶに「独特な体型」とか言い放ったり
>>554
嘘が時々混ざってるから要確認だけど
やつのYou Tubeチャンネルは物事のおおまかな理解には役立つよ
やっぱり話うまいし
0564名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:10:48.35ID:gKhzd9Nf0
>>546だからなに?w
0565名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:10:49.30ID:YZm1+huc0
>>215
草不可避
0566名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:10:52.15ID:BZMvZrFf0
めっちゃ論理的に返してくるな、あと俺には全部ムリだわ
0567名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:11:12.75ID:NXkIGB8w0
>>558
糞ゆとり?じゃなくのつぎの世代

糞ゆらり世代と思われますw
0568名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:11:15.09ID:yocBE+mu0
>>560
性欲で知能が奪われるのは男の方なのになw
0569名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:11:32.03ID:SfjV/BM/0
>>53
困難な仕事をやり抜くには死ぬ気で踏ん張らなきゃならない時があるんだな
身体の強さがないためにそこでダメになってしまうケースもある
0571名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:13:05.00ID:gKhzd9Nf0
>>460
あれが現代劇?w
まんまキモオタの妄想だろw
0573名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:14:42.25ID:olrdRk/w0
呪術の作者は大丈夫なのか
冨樫みたいに何作目かで下書きネームならまだあれかもしれないが
長期連載初で下書きネームは中々ヤバイ
わざとならいいけど
0574名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:14:48.29ID:gJAwBUww0
>>568
愛を交わすんじゃなくて、物としてぶっ壊す目的がまかり通るのは
当事者意識がなくて、疑問を持たない資本主義の原理で動いてるからだね
0575名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:14:54.64ID:/YpKgPF30
>>571
キモヲタの妄想の初期設定の7割位は高橋留美子が作ってるよ
もちろん高橋留美子が参考にしたネタとかもあるだろうけど
広めたのは高橋留美子

女作家がやばいところに最初に切り込むのはわりとよくあるよな
ルナ先生とか
0576名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:15:03.03ID:5ood449r0
>>572
尾田wwwwwwwwww
0577名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:15:06.08ID:gKhzd9Nf0
>>563ようもんもうw
岡田のどこが話上手いって?w
0578名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:15:15.94ID:BZMvZrFf0
院に進む時に、ところで君体力に自信はある?何晩も徹夜とか普通だし
僕の研究したゼミではほとんど入院したけどね、って言われた、まあ酒と女でドロップアウトしたけど
0580名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:16:10.49ID:gKhzd9Nf0
>>572
きもいんだよw
ころなおにw >>1
0581名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:16:54.83ID:2JzIJig70
>>522
ビックコミックスピリッツが月刊誌、隔週刊誌、週刊誌と変わっていくにつれて
ストーリー展開も速くなっていったんだよね
最初は12話後で「去年渡せなかったプレゼント!!」って言ってたw
0582名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:16:55.99ID:Gno80AuD0
何十年も第一線でやってきて
そこそこ健康だってだけで凄い
0583名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:17:04.16ID:/YpKgPF30
>>577
タイタニックの解説とかすごいわかりやすかったぞ
嘘が混じってるかもしれないから具体的なことは言わんけど
0584名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:17:23.56ID:gJAwBUww0
>>573
集英社のブラックぶりw
こんなの過労になって当然だわ 

“TVアニメの追体験”がコンセプトの「アニメ 呪術廻戦展」五条悟等身大フィギュアも
https://natalie.mu/comic/news/431063

芥見下々原作によるTVアニメ「呪術廻戦」の企画展「アニメ 呪術廻戦展」が、東京・東京アニメセンター in DNP PLAZA SHIBUYAにて7月2日から9月5日まで開催される。
0585名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:17:29.80ID:gKhzd9Nf0
>>575
で?
アレのどこが現代劇なんだよw
めんへら信者w >>1
0586名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:17:30.41ID:bjRCL8Sd0
まぁここまで続けて色々な作品作れて意欲もなくならないという事を考えると稀有な存在だわな
秋本治も長く続けていたがあれは漫画の中で色んな事を扱えるのが大きかったんだろうな
0587名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:18:43.75ID:gKhzd9Nf0
>>568
いみふw
子宮で考える奴らに知性が必要なのか?w >>1
0588名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:18:44.56ID:/YpKgPF30
>>585
バブル前の80年代の空気を割と再現してると思うぜ
まだ70年代の下宿の空気を引きずりつつ時代はバブルに向かっていくという
0589名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:18:45.14ID:dG9NIuYN0
うる星やつら後期〜らんまのころのポップキュートな絵柄に戻してほしい
0590名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:18:48.14ID:BZMvZrFf0
一流には体力が必要ってことよ
数晩の徹夜も軽くこなして、しかもパフォーマンスが落ちない
高橋先生はすごかったのさ
0592名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:20:08.67ID:0dZivtEY0
人魚の森は面白かったな
長期連載はグダグダになるからあんまり・・
0593名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:20:43.62ID:/YpKgPF30
男の気持ちも女の気持ちもなんかわかる作家の作った世界というのが
マッチョイズム嫌いのキモヲタに響いたんだろうね
高橋留美子はその後あくまで学童向けメインの漫画家であるというスタンスを強めたけど
0594名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:21:39.59ID:gKhzd9Nf0
>後世の人は恐らくちゃんと完結させられてるマンガしか評価しない

いみふw
結局テンプレ評価だろうがw
物事の良し悪しまで誰かに委ねるぽんこつ日本人多過ぎw >>1
0597名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:22:03.62ID:0dZivtEY0
>>584
あの人は張り切りすぎ
全部参加したい気持ちはわかるけど週刊連載抱えて無理やろ
編集者も止めるべき
それで連載が疎かになってるんだから本末転倒や
0598名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:22:42.86ID:gKhzd9Nf0
>>545
結局目指した諸星大二郎の足下にもおよばなかったぽんこつw
それが高橋留美子w
0600名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:23:26.94ID:/YpKgPF30
ただでさえ呪術は電通が大幅介入しているし
作者が見てないとどんどん変な方向に行くんだろうな
0601名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:23:53.18ID:avud5EiO0
>>374
それは中島も結局経験しないと書けないと言っているのでは?一度の経験で50曲書けるだけで
西野だって1経験につき1曲なわけはないだろうし
0603名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:24:57.25ID:LcBiIYWm0
>>592
はじめの一歩とかな。
0605名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:26:59.27ID:jx1NeHyK0
元々「こだわり」ってどっちかと言えば悪い意味なんだよな
脱却すべき視野狭窄状態と言うか
0606名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:27:10.34ID:NlB556/v0
>>594
夏目漱石の最高傑作は「明暗」でなく「こころ」。
ドストエフスキーは「カラマーゾフ」でなく「罪と罰」なんだから真理だと
思う。未完は所詮途中評価しか出来ないもん。
後、隆慶一郎は「死ぬこと・・」でなく「影武者徳川家康」
0607名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:27:10.45ID:gJAwBUww0
>>598
単身少年誌で、女性が職業人として栄達したってのは凄いことだよ
掟破りに日本は本当に厳しいから
0608名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:29:28.52ID:4HHTd1xy0
体力というのは
健康管理である程度変えられる。

ジャンクフードばかり食べていたり、
運動をしなかったり
睡眠を取らないような人は
漫画を描いていなくても歳を取るとダメになる。
0610名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:30:48.21ID:saEhl3Mk0
>>551
かごめも前世の桔梗を超えることはできなかったな
霊力が高いってだけで実力や技術は遥かに及ばなかった

その辺リアル
0611名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:30:50.95ID:ctEXWxyN0
>>608
健康管理である程度は変えられても
やっぱ体は天賦の才能だと思うよ
0612名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:32:07.93ID:/YpKgPF30
少年誌には女性は厳しいのは本来普通のことだろ
わりと日本ではそういうのが多いのは特殊な状況があるからだけどね
その理由の5割くらいは高橋留美子にあるかな
・男の気持ちもある程度くむ
・女性作家がエロ要素ありのものを描いても男性作家がやるのとは違った意味づけがなされる
残り5割は少年誌にリビドーを感じる女性層が後にうまれたことだな
0613名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:32:14.52ID:ctEXWxyN0
>>604
今はあまり言われないけど昭和の時代は
「女性作家、女性漫画家は結婚したら才能が枯渇する」
とよく言われてた

生涯独身を貫いた女性作家・女性漫画家は結構多いよ
0614名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:33:32.68ID:LcBiIYWm0
>>611
三島由紀夫は貧弱だったけど鍛え上げて強靭な体を作った。
0615名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:34:36.62ID:rMR8X+Or0
>>588
一刻館みたいなアパート
俺学生時代住んでたもん
まぁ現実は地獄絵図だったけど
地に足ついていたよ
0616名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:34:43.07ID:gJAwBUww0
>>613
まあ全国民は「天人唐草」を読むべしだわね

この前の小学館の短編集騒ぎの派生タグで、大勢読んだだろうから
0617名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:35:17.75ID:xICU3Qn20
>>134
古い方の絵を好むファンも一定数いるよ。
0618名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:35:45.48ID:NlB556/v0
>>613
レーサーが家庭を持つと弱くなる。ってのはあるが・・(例 ニキ・ラウダ)
0619名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:36:49.25ID:gJAwBUww0
>>613
池田理代子さんが成功したら
「あなたのような女性がいては困るのです」と
ご婦人方から手紙が届いたという
0621名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:37:53.32ID:gKhzd9Nf0
>>613
いわいしまこ「」
なかむらうさぎ「」
せとうちはるみ「」
他多数w
0622名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:38:44.57ID:/YpKgPF30
鼻穴付近の輪郭を輪郭線で囲う描き方を始めたのは高橋留美子だと思うけど
今これやってるのはコナンだけだな
0623名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:39:33.69ID:gKhzd9Nf0
>>616
火の鳥2772「」
0625名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:41:06.33ID:NjgD5j/40
>>619
わからなくもない
娘が真似して漫画家になりたい!なんて
言われてもな
0626名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:41:10.48ID:FqLd+TFx0
もう一つあるな、実家が裕福。ミュージシャンとかにも言えるけどこんなギャンブル
職業そう簡単に選べない。「体が強い人」という項目は荒川弘先生が身をもって証明
してくれてる、あの人は出産とか、旦那や子供さんの難病の看病しながら漫画を完結
させるメンタルモンスターの人でもあるけど
0627名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:41:43.54ID:rMR8X+Or0
高橋留美子と同世代で
同じくらいの商業的成功した男性作家
ってあだち充くらいか
結婚すりゃよかったのにな
弘兼柴門みたくなったかもよ
0629名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:43:12.24ID:/YpKgPF30
進撃の諫山創の前は
駆け出しのコロジャンプから門前払いされた大物と言えば高橋留美子だった
0631名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:44:11.79ID:dZuSM+OA0
>>427
大した才能じゃないけどな
0632名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:44:28.27ID:gKhzd9Nf0
>>625
違うだろw
あくまで女の敵は女w
0634名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:45:00.97ID:rMR8X+Or0
>>629
ひやああ
集英社恐るべしだな
ただ諫山の件で稚拙でもきらりと光れば
育てようって気風が組まれて
鬼滅の刃に結実するなら
逃した魚は、さほどでも・・・
いやそれでもその二人逃しちゃ
いかんわな
0636名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:46:33.43ID:pMUssyKw0
>>629
社風と作風が違うのはまああるかもしれないのだけど
下手くそな漫画家にパクリ漫画を連載させたのは強烈にダサかったな
0637名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:46:42.94ID:gJAwBUww0
>>632
違う
「女性が自分で栄達してはならぬ」という戒律みたいなものがある
だから天人唐草は読まねばならないし
「生殺与奪の権を他人に委ねるな」とぶっかます鬼滅の刃に一般人が押し寄せたわけ
0638名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:46:53.91ID:gKhzd9Nf0
>>627
あそこはぽんこつ同士の共依存w
典型的な類友夫婦よw
0639名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:47:07.99ID:/YpKgPF30
高橋留美子だけだとジャンプには合わない感じだけど
江口寿史、鳥山明、と並んでると高橋留美子を加えてもいいような気もする
0640名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:48:10.85ID:gKhzd9Nf0
>>637
はいはいw
おま屁が良い歳こいて毒親の操り人形なのはよくわかったw
いい加減自立しろやw
0641名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:48:41.11ID:dVE8JMXt0
楽しんで描くかあ。
これが一番難しいのかもなあ
0642名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:48:59.85ID:dZuSM+OA0
>>636
パクリ漫画なんてあったんだ
0644名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:49:34.15ID:vJ++1EtF0
こち亀の漫画家の秋本さんは
漫画書くのが好きで好きで成功したらしいね
0646名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:50:12.54ID:gKhzd9Nf0
>生殺与奪の権を他人に委ねるなとぶっかます鬼滅の刃に一般人が押し寄せたわけ

w
あんなスッカスカのぽんこつに押し寄せるって?w
スマホ奴隷らしい醜態だろw >>1
0647名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:50:32.77ID:LcBiIYWm0
>>639
高橋留美子がジャンプでデビューしてたら今でも延々とうる星やつら描かされてるだろ。
0648名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:51:06.94ID:gKhzd9Nf0
>>645
そうやって事実から目をそらすなw
いつまでたっても自立出来ない雌負け犬w >>1
0650名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:51:12.28ID:/YpKgPF30
>>642
進撃のパクリのよくわからん魔法漫画あったな
壁の中が舞台で

高橋留美子やあだち充もジャンプで一応パクる動きはあったな
翼もキックオフもあだち風味ややあったけど
高橋留美子系は10週打ち切りおおかった
0652名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:51:47.09ID:SEasLJiz0
>>2
王様ランキング、最初の絵は小学生みたいだったけどめちゃくちゃ面白い
描いてるうちにうまくなってるし
0653名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:52:03.23ID:rMR8X+Or0
おそらくだけど高橋留美子より偉い小学館の人
ってもういないんじゃないか?
全員退職してるだろ
0655名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:53:05.66ID:gKhzd9Nf0
>>637
「女性が自分で栄達してはならぬ」という戒律みたいなものがある

おま屁もしかして変なヘッドギアつけてんの?
0657名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:53:26.80ID:/sXNb9tY0
>>647
宇宙人との戦闘漫画でな
0658名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:53:42.71ID:gKhzd9Nf0
>>654ようもんもうw
0661名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:56:18.19ID:gKhzd9Nf0
>>649
そもそもアレなら漫画で見る意味無しw
あの程度の話なら実生活でいくらでも転がってるしw
せいぜいドラマでも見てれば良いw

アレを崇めてるのは卑屈なキモヲタだけw
0664名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:56:50.57ID:s/k2GUN/0
>>633
百姓貴族でサラッと描いてるな
0665名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:57:17.47ID:s/k2GUN/0
>>647
ワロタw
0666名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:57:22.80ID:iogK8kLo0
サンデーが好きなのよ。自分でもダサいと思うんどけど仕方がない。陽キャでリア充なジャンプでもなく、尖ったヤンキーのマガジンでもなく、地味でダサいサンデーが好きなんだよ

高橋留美子より、あだち充が好きなんだよ。ダサいと思うが仕方ない。好きなものは仕方がない
0667名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:58:26.73ID:gJAwBUww0
>>664
あれで農家の1日とか読むと
実習生が酷使されてどうこうって記事出ても
あー…ってなるね
0668名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 20:59:27.67ID:rMR8X+Or0
>>655
俺の新入社員の頃
まぁゼネコンだからかもしれんが
本当 男>>>女だったぞ
男性社員が外回りから帰るとワイシャツ脱いで
「ボタン(取れたから)留めておいて」みたいな感じ
いそいそ縫い物していた
俺なんてペーペー社員のときから
お茶淹れてくれていたし
ただ5時過ぎたら皆帰れていたし
たまに残業で遅く残ると全員にタクシー代
万券渡していたわ
昼飯はXX部長今日はOO
って回覧回って、みんなそこに行って
ただ飯
土曜は昼から麻雀大会だけど
女性社員が牌拭いていたり点棒
整理とかしていたわ

関係ない話すまん
0671名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:00:48.48ID:s/k2GUN/0
>>667
小さな頃から心も身体も慣れてないとね…
0672名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:01:44.64ID:o2/esDTP0
小学館のパーティーでサンデーの新人が挨拶に行くと
作品をよく読んでいて励ましているらしいのが偉いね
0673名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:02:01.26ID:aq3sjbUM0
>>650
個人的にはシチュエーションやキャラの関係性は悪くなかった
ただ謎に進撃っぽく指かみだしたり、壁の向こうに行ってからの展開がつまらんかった
0675名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:03:56.76ID:R1FqKHb90
>>519
デバッガー
0676名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:04:26.86ID:rMR8X+Or0
>>674
昔夫婦密着
みたいなので
TV上の演出かもしれんが
ソファーで新聞読んでる
だけで弘兼にお茶淹れたりあれこれ
甲斐甲斐しく主婦していたなぁ柴門
0677名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:05:02.07ID:YO8H5w280
>>305
ほんこれよ。
2つめがダメになったのかな。いや3つめも?
美内すずえ公式サイトを見たらトークの仕事をしてるから1つめは大丈夫そう。
0679名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:06:12.79ID:hFZRVlg40
手塚治虫
藤子F不二雄
石ノ森章太郎
3人とも60歳前後で癌で亡くなっているんだよな
今なら80歳は無理でも+10年は生きられたかもしれない
0681名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:07:21.03ID:gJAwBUww0
>>676
たまたま島耕作読んだら、もう有名になってた妻を明らかにモデルにして
僕を頼って可愛かった君はどこに行ったとかぼやく回でげんなりした
0682名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:08:17.47ID:z8TxiE3B0
固執しないって重要
殆どの人は、うまくいかないアイデアに固執してちょっと度合いを減らしたりもっと増やす
と考えがち
そうではなく、そのアイデアから離れる事ができる人
0686名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:14:52.26ID:gKhzd9Nf0
>>676
そんな女房は霊能者江原に心酔してたわけでw
0687名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:15:55.76ID:gKhzd9Nf0
>>305こそ何様だw
ろくな取り柄無しのぽんこつの分際でw >>1
0688名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:17:11.14ID:e1TAdkS+0
日の目をみない天才もたくさんいそうだな
商業は売れるものじゃなきゃいけないしな
0689名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:17:20.03ID:gKhzd9Nf0
>>668
自演下手過ぎだろBBAw
0690名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:20:09.34ID:/YpKgPF30
高橋留美子に関しては世に出ないでも勢いで完成作品にしてしまったものが多くあるのではという気がしている
0692名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:23:19.50ID:Qcyv31FX0
昔から言っていたことだな
0693名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:26:19.60ID:+BAYBY2d0
福山雅治は「シンガーソングライターの条件とは?」という質問に
「実生活に満足していない人」と答えてたな

リア充は詩を書こうとか思わないし書いても実生活に不満のある人の
共感を得るような詩は書けないという理由らしい
0694名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:26:33.21ID:HMj5cvNu0
このアカウントって編集さんがやってるって何かに書いてあったので
ケモさんまんまの内容なのが疑わしい
0695名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:27:19.59ID:UleLptXh0
>>601
ごめん全然違う
みゆきをはじめ昔の作家は経験がなかろうが想像で物語が作れるっていう大前提があって
そこに実体験が伴ったら更にネタが増えるって話なの
「経験しなかったことは書けない」んなら何度も失恋しなきゃいけないわねっていう若い世代へのアンサー
0697名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:28:55.27ID:gKhzd9Nf0
>絵がうまくても大して売れてないやつ多いからね

いくら売れてろうがつまんねー漫画見る馬鹿っているの?w
0698名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:29:28.09ID:/YpKgPF30
たしか阿久悠がフォークソング勢の台頭に対して
「彼らは自分の身の回りしか描けない」と言ってたけど
例外として中島みゆきを上げていたんじゃなかったっけか
0700名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:35:50.47ID:4UntpjRR0
富樫はレベルE3巻の表紙巻末で多重人格告白してたよね
絵を描く田所さんと企画や話しを考える今井さんが居るらしい
まあ天才って向き不向きとか常識が当てはまらないから天才なんだと思う
0701名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:37:15.19ID:Ar4RZgIy0
>>321
宮崎駿の作るストーリーは詰まんないしな。
画力と久石譲の音楽に助けられてる所もある。
0704名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:39:28.20ID:/YpKgPF30
>>700
幽白末期の欄外とか完全に基地外だったじゃん
境界線の描いたようないたずら書きで溢れていて
0705名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:40:05.39ID:z7R2UNzk0
>>112
おれは影響を与えた漫画家数と言うなら藤子Fだと思う
他漫画家作品の出場数ナンバーワンは、間違いなく手塚よりも藤子だ
0707名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:41:57.80ID:k3MOwOIA0
尾田君のこと?
0709名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:46:16.60ID:unXOcFpL0
>>326
ちゅどーん を言語表現しただけだよ 
0710名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:49:03.91ID:rMR8X+Or0
吾峠呼世晴も
真剣なんてガラス越しにしかみたことないと
思うぞ
仮に持ったことがあったとしても鞘から抜く、
ましてや構えてみる、巻藁を斬るなんて絶対やったことないわ
そんなもんだろ
0712名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:49:27.87ID:TT1Q6PEz0
>>693
だからメンヘラが多くなるのか
詩とかどうでもいいよ
曲をどうにかしろ
0714名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:51:49.32ID:FOCPWmy/0
>>215
完全に描いてはいけないやつが描いてしまったw
0716名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:52:46.09ID:bszVJ7ux0
前にワイルドハーフの人のエッセイ見たけど
アウターゾーンの人アウトプットに時間がかかるタイプみたいでよく週刊連載出来たなと思った
そろそろ週刊誌はアニメ化決まった作品は安泰なんだから月イチぐらい休ませろ
芥見がつぶれるの時間の問題
0720名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:56:41.24ID:nObmAmSE0
働いててわかったことは身体の丈夫さは天性のものだと思う
0722名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:57:35.19ID:pCTJKz5W0
>>2
絵が上手い下手よりもちゃんとストーリーや表現したいことを漫画として描けることが大事ってのは、ゆでたまご見てると分かる
昔は下手くそでも面白く伝えようとしてた気概はあった、今はかなり上手いけど年の功もあって表現力が落ちてる
0723名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 21:57:45.87ID:2uz09biz0
お前らは5chばっかでツイッターフォローしないの?
0725名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:00:33.97ID:jIcxDVzI0
原作の音無響子は留美子の1歳下の設定なんだな
二十代の殆んどを同世代のヒロインの恋物語を書いてたわけか
そして留美子に言わせるとめぞん一刻は「未亡人を口説き落とすのに七年かけてしまった話」w
0726名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:00:37.80ID:z7R2UNzk0
最近は背景を写真取り込みでできるから、作成時間は物凄く短くなってるだろ
ウシジマくんの作者とかやりすぎ
0727名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:00:39.36ID:pCTJKz5W0
>>455
>>718
例えば数カ月、数年と構想だけあって描いて人目に見せておかないといつの間にか読者や世間から剥離していくからな
ウェブ漫画くらいなら自分の好きなようにやればいいけど、商業的なものとなると頭柔らかくないと駄目だな
0728名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:01:45.32ID:/sXNb9tY0
小林よしのりって自分を美化して描いてるけどあれってジョークなのか?
本人はもう死んだような目の顎の下のたるんだ初老って感じなのに
0729名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:02:50.17ID:bszVJ7ux0
遊戯王はジャンプで最初ら辺しか読んでないけど
作者は遊戯王カードを具現化するためにあの漫画を描いたと思ってる
0731名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:03:50.55ID:Pwfkp2Pd0
>>724
でも、ニュースなんかに、新しい生活スタイルとかいってよくでてくるよね
どこの劇団員だろうと思ってみてる
0733名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:05:25.26ID:z7R2UNzk0
>>729
初期のあまりにつまらない展開に
木多のアドバイス受けて編集がやらせたんじゃなかったっけ?
0734名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:05:59.88ID:cUtPYISm0
>>724
ウェーイは別にエロではないだろw
むしろエロ漫画でシェアハウスなんてシチュまず見ないわw
0735名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:07:19.57ID:z7R2UNzk0
>>734
腐るほどあるだろ
同じアパートの下で女の子がみんな主人公とセックスするの

そしてどれも管理人は未亡人
0736名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:07:36.89ID:WeH6ox2V0
右脳が発達してないと無理なんでしょう
0737名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:08:07.17ID:KGq7d1sb0
>>734
シェアハウスでウェーイのエロ漫画は陽キャな感じで別世界と感じる人が多すぎてあんまりエロ漫画には向かんのよな
0739名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:08:42.50ID:pCTJKz5W0
>>729
>>733
初期のジョジョっぽい方が好きだったけど、木多のアドバイスでカードバトル漫画になってもしっかりスタンドバトルっぽさ意識してたしな
0741名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:10:38.57ID:pCTJKz5W0
>>462
鳥山明はいくらでもアイデアもあって画力も追いついてる人だけど、意欲湧かないだけだと思う
もう生活に困ることない大金もあって御殿に住んでるんだから
0743名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:11:58.71ID:LcBiIYWm0
長年週刊連載っていうハードワークを続けてるのに見るからに健康そうな顔(体型も含めて)してるし、
あまりストレスも感じない人なんだろうな。
うまいもん食って家事も自分でこなして運動不足を防いでるから長生きしそうだわ。
0745名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:14:04.29ID:gKhzd9Nf0
>>725
違うだろw
プライドだけは糞高いくそびっちが一人の男に執着し続けた
めんへらファンタジーw
0746名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:15:09.67ID:/YpKgPF30
>>710
あいつはまさに描けていない方の代表だし
まあ作品次第でそんな要素は必要なくなるってこともある
そういった力の入れ加減の見極めも含めての才能だよな
0747名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:16:26.13ID:hD8kMzNe0
これは文句つけようが無いだろ、模範的回答
0748名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:17:10.05ID:bszVJ7ux0
>>733>>739ほんと初期しか読んでないなら木多のアドバイスなの初めて知った
方向転換した結果ヒット商品を生み出したのすごいな
0749名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:17:43.51ID:gKhzd9Nf0
>>710
ああw
和月以下のパクリ魔がなんだって?w
0750名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:19:10.54ID:LcBiIYWm0
>>727
>数カ月、数年と構想だけあって描いて人目に見せておかないといつの間にか読者や世間から剥離していく

ベルセルクの作者か。
0751名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:22:23.18ID:K7vJ8s0+0
>>394
ほんそれ
0752名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:22:46.50ID:h3VZGzWf0
>>2
えんどコイチ馬鹿にしてんのか?
0754名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:24:48.18ID:/YpKgPF30
特にこの5,6年で大きく漫画アニメ界は動いたからな
その前の15年位はたしかにマニア方面以外は波は静かなもので
人気作のスピンアウトが量産されている有様だった
ゆっくり自分のペースで描いている三浦建太郎なんかは時代に合わせるのがどんどん難しくなってると思ったんじゃないだろうか
0755名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:26:37.35ID:LcBiIYWm0
>>754
自分のペースで書きたきゃ雑誌の連載辞めてネットで発表すればいいんだよ。
0757名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:28:15.82ID:MzAtaOho0
こういうのを見ると昔の純文学の小説家は味があるよなあ。
葛西善蔵なんかどう見ても書くのが嫌そうな人だったし、
坂口安吾なんか金があったら書かねえよ遊んで暮らすし金ないから仕方なく書いてるみたいな、
かっこつけとか照れ隠しでなく天然で言ってたからな〜
0759名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:29:08.99ID:C2iawkwl0
お上に逆らうことなく言われた通りのものを作る人
0760名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:30:12.47ID:Y48D0YRz0
連載漫画と漫画は完全に意味が違うよな
日本じゃ前者しか漫画じゃないってイメージだけど
連載漫画でも過酷な週刊と気ままな不定期連載で全く世界が違う
0762名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:33:12.39ID:LcBiIYWm0
7,8年前の雑誌インタビュー見たらすごいこと言ってる。

私にとって週刊1本って、意外と楽なんですよ。
『うる星やつら』と『めぞん一刻』を同時連載していた頃に比べれば、
出かける余裕もあるし。まだ大丈夫かなと
0764名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:34:01.89ID:bszVJ7ux0
漫画アプリの連載は単行本作業で休んだり三週連載したら一週休んだりしていて読者として安心できる
ネットだから出来ることだけど雑誌連載でもやってほしいわ
ベルセルクとか休んでも見れなくなった漫画はあるけど作家の健康は金があってもどうにもならないから守ってほしい
0766名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:37:24.42ID:taIHIRdY0
>>20
新潟弁w
0768名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:38:30.15ID:/YpKgPF30
ちゅどーんとか殴られて天高く舞い上がるとか
何が悲しゅうて〜みたいな言い回しとかもうやってないんだよな
0769名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:38:48.00ID:bszVJ7ux0
>>763フカシは草
0770名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:38:48.75ID:PA8XP3lq0
漫画の絵の上手い下手とかを
やけに粘着質に貶したりする人って頭おかしいな

このスレ見てても本当そう思う
0778名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:53:03.48ID:gKhzd9Nf0
>>768
殴られて天高く舞い上がるとか

車田飛び「」
0780名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:54:18.72ID:dbFLu57+0
毎週締め切りが来て
常に面白いもの書かないと打ち切りにされちゃうから
精神的な重圧も凄そうだな
0781名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:55:58.15ID:fSGlm9010
>>63
原作者で大成してるじゃないかw
0782名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:56:14.74ID:bszVJ7ux0
>>772媒体によるけどマンガワンは1ページ1万で仮に週15ページなら1週休んでも最低45万はある
それに応援ポイントとか一部は作者に還元されるから生活に困ることはなさそう
0784名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:58:34.90ID:gKhzd9Nf0
>>758
それは手塚治虫の罪なんだわ

出た出たw
ろりこんパヤヲ儲の得意技w
嘘百回言えば真実w >>1
0785名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:59:25.27ID:fC+7SUzr0
>>178
ただね、これは俺に関して言うとオールタイムベストに入る漫画家・原作者は
例外なく全員漫画家の他にキャリアを経験している人なんだよ
あるとき後から気がついたんだが
学生時代から漫画描いていてそのままプロへ、なんて人は普通に面白くても
人生最高級にはならない
0786名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 22:59:32.48ID:bszVJ7ux0
>>782原稿料は前にスレで見た話で詳しくは知らない
0787名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:00:47.06ID:/sXNb9tY0
蛭子さんは漫画家としては全く馬鹿にはできない存在だと思う
とにかく独特の絵だし、内容もちょっと他にないものだった
自分だけの世界を確立していたのだからすごいと思う
0789名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:03:04.47ID:hEkbz2Qm0
>>2
ナニワ金融道の青木雄二は自分の絵が上手いと思い込んでたらしいからな
油絵もあのタッチで描いてた
0791名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:03:39.41ID:nIkVijwz0
結構最後の三つ目が重要だと思うよ
漫画が好きなこと。漫画ってそれほど面白くないような気がするときがあるんだよな
描ける深さに限界があるというか
0792名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:04:14.22ID:PA8XP3lq0
>>787
こんな漫画だらけの日本の世の中で長く目立つってだけで
もうかなり特異な才能持ってるよ
0796名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:06:17.27ID:sNKFMvTu0
>>773
同意
社会的なリスペクトがあって然るべきと思う
あと子供にも漫画をたくさん読ませた方がいい
0799名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:07:38.55ID:nIkVijwz0
本当は漫画家になりたかったのになれなくて作家や映画監督になったり、
逆のパターンもある。つまり好きこそ才能の全てなんだよ
好きであることは才能
0800名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:07:47.19ID:wFQW+SpX0
蛭子さんは漫画より本人が面白かっただけじゃね
漫画はそれなりに面白かった程度
0802名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:09:00.11ID:H9hrxgRs0
巨万の富を得てもなお書き続けるって神経がわからんわ。
そういう奴じゃないと巨万の富を得られないってことなんだろうな。

凡人は3億貯まったら遊んで暮らす。
0803名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:09:48.68ID:KEYPv/qK0
>>800
蛭子はガロだよな、
世の中からだいぶ脱線した異常な世界好きな作家と読者の世界だから
0804名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:09:50.31ID:nIkVijwz0
そういう意味で言えば、劇画ってのは出発点がすごく矛盾してる
写実したいなら映画でやればいい、というか映画でやんなきゃいけない
あくまで漫画にこだわった人が本物だよ
高橋留美子も決して劇画にはならないし手塚は当然である
0806名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:14:16.35ID:nIkVijwz0
高橋の漫画で言えば、恋愛物は小説も漫画も映画も
とにかく最も難しいしこれは天性のものがないと書けない
適性がある。女性のほうが向いているが、男性で書ける人はかなりの天才。
あだち充なんかは過小評価されてる
0807名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:14:46.10ID:6DEiN4lrO
>>795
あの人は過労と言うかなんというか…しかし過労なら、ながやす巧(週刊連載でもアシスタント無し)とかのが早く死んでそうな気がしないでもない。
まあ上手い人ほど筆が速い、て事なのか。
0808名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:16:41.26ID:+yzl9xx20
この人、筆が速いから週刊連載持ってるときも2日ぐらい空きが作れて、その時間も連載と関係ない趣味の漫画描いてるんでしょ
ほんと好きなんだろうな
0809名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:17:32.67ID:E/rN2PwL0
もうちょっと時間ギリギリまで粘って面白くした方がいいんじゃないか?
0811名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:19:49.01ID:wFQW+SpX0
>>806
高橋さんの描く基本的男性観ってのは普遍だよね
あたる、五代、三鷹さんの描き分けとかもう信じられんくらいのレベル
0812名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:19:53.35ID:nIkVijwz0
高橋の絵は、漫画家の中では相当に上手い
歴代漫画家で最も絵が上手かったのは藤子Fだと思うが
高橋はそれでも10位くらいには入れる絵の上手い漫画家だと思う
0813名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:22:41.63ID:nIkVijwz0
>>811
女性特有で、ただ全ての女性の普遍的恋愛観とまで断言は出来ないとは思うが、
それでもかなりの普遍性がある
ミュージシャンで言えばユーミンではなく中島みゆきやイルカのような恋愛観。
いわゆる古き良き少女漫画、あるいは少女小説の乙女チックな男性観が根底にあると思う
0817名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:27:59.56ID:Qcyv31FX0
>807
ながやす巧 小池一夫原作の「鬼輪番」をやまさき拓味に途中
代って貰った理由が「愛と誠」の作画担当を梶原一騎に頼まれた
かららしいが 小池一夫ですら当時の梶原一騎には
逆らえない力をもっていた
0818名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:28:23.90ID:z7R2UNzk0
>>793
藤子Aなんて、それこそ体験を漫画にするようなタイプなんだが、そんなこと言ってたの?
0819名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:30:56.94ID:hLFIpkhW0
リアルさを求めてない質の漫画なら変な先入観がない方が面白いもの描けるだろ。
リアルボクシングに関わりだしたとたん漫画がつまらなくなったジョージとか、格闘技習い始めてはっちゃけなくなった話ゆでとか

でも政治ものとか社会ものなら空想の産物でかいても失笑ものにしかならない
0820名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:31:17.11ID:KEYPv/qK0
>>818
Fが言ってたんだろAは正反対のタイプだし
そもそも留美子にしてもFにしても少年漫画の話だと思うよ
大人が読む時代になった大人向けの漫画は経験や取材がないと無理
0821名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:32:48.05ID:nIkVijwz0
ファンタジーあるいは童話の世界のような話は
別に実体験など必要ない。恋愛物もそうだと思う
ただ、ディティールや繊細な描写、ニュアンスにおいて
たとえば高卒に大学の話を描かせてもリアリティは出ないかも知れない
でもリアリティなどはしょせんは騙しの世界なのだ
0822名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:33:08.80ID:yRE049rd0
非常に良いこと言ってる。
マンガ家に限らず良い開発者、起業家、設計者はアイデアを捨てることができる人。
とよく言われる。
0823名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:34:38.15ID:wFQW+SpX0
とか良いながら俺はらんま以降読んでないんだけどねw

それで良いと思ってる
0824名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:34:41.00ID:fC+7SUzr0
島耕作とかはほとんどファンタジー物と化した後期はともかく
人気を確立した最初期は会社員経験がないと絶対に描けないよな

新たな一ジャンルを開拓したとまで言えるナニワ金融道だってそうだ
0826名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:36:09.04ID:z7R2UNzk0
>>820
少なくともFがそんなこと言ってたソースをみたことない
ネットコピペはほんと有害だな
0828名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:37:06.99ID:8RjATYmy0
>>823
俺も犬夜叉以降全く肌に合わない
ボクシングとかの短編は好きなんだけど

コナンもメジャー1期も読んでなかった
0829名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:37:57.18ID:gfF/uPY50
>>826
社会経験を積まないと良い漫画は描けないんでしょうか?みたいな漫画家志望の人への答えとして何処かに書いてたんだけどなあ
0830名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:38:20.51ID:z7R2UNzk0
>>824
最初期もセクハラ不倫ばかり、セックスで解決の酷い作品だけどな
それが実態と言えば実態なのか
0832名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:40:31.89ID:nIkVijwz0
実体験でしか書けない作家はいる
才能で言えば空想で書ける人のほうがすごいと個人的には思う
どんな人間も「あなたの人生をそのまま書いて見なさい」と言われたら
ひとつのストーリーになるんだから
藤子Aはまさに実体験ベースの話が多い
0833名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:42:09.47ID:hLFIpkhW0
高橋陽一なんてサッカー経験あったら、トライアングルシュートなんて思いつかない
だってあれ、完璧にオフサイドだからw
でも面白いからそれでいい
野球の方が好きな陽一だからこそ描けたサッカー漫画

ちなみにその後描いた野球漫画はコケたw
0834名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:42:09.61ID:jxBI+PK20
>>1
高橋先生も腰痛持ちだったよな
らんまの最中で発症して治療後にガラッと絵柄が変わったとか
0835名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:44:51.25ID:wFQW+SpX0
この人は間違いなき天才だったろうけど過去の人、今の人達はどうなんだろう
0836名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:45:14.83ID:z7R2UNzk0
>>819
「アクメツ」なんて、マスコミの報道丸呑みにして、小泉竹中が正義みたいな書き方やんけ
そんなのいくらでもあるような
0839名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:46:23.10ID:KEYPv/qK0
>>833
少年誌は妄想ゴリ推すくらいでいいよな
経験者や詳しくなりすぎると勝手そんなことはあり得ないって
自分で発想にセーブかけてしまう
0840名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:49:56.61ID:fSGlm9010
>>758
それ、確かに日本に市場も相場が無かった
時代で安い価格を提示したということなのだが、
その後時代が変わって条件も待遇も一切向上させられなかった
後続の人間及び現役の人間がいかに無能なのかを
提示してるだけなんだぜ
0841名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:51:57.44ID:2v35Qxyg0
上手いほうが連載取りやすいし当たり前だが漫画としてはそっちが良いのだよ
下手くそは見せ方やストーリーで勝負しなくてはいけないから大変w
最近は原作と漫画分けるけどね
下手くそで売れたのが面白いのはそこの厳しいハードルを超越してきてるからだよw
確率からすると難関試験受かってきたみたいなもん
0842名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 23:57:03.65ID:6DEiN4lrO
>>841
最近は割と下手クソな方がメガヒットをモノにしてる感があるなあ
完全に完成された世界観(画)だと感情移入しにくい、てのもあるのかな
0844名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:21:06.16ID:CIaewru20
>>758
この前亡くなった大物アニメーターのスレで。
故人が手塚治虫のせいにしてなすりつけたと怒ってる人いたよ
0845名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:21:16.78ID:CzbH9pmj0
>>842
絵が下手でも連載取れるということはそれだけ話に魅力があるってこと
そしてメガヒットは画力よりストーリーの方が比重が大きい
特にアニメ化すると原作の画力の低さは問題にならない
0849名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:23:03.06ID:qgv64BSG0
>>847
カラーの才能はさほどいらないあるに越したことはないが
0851名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:24:03.16ID:CIaewru20
ツイッター始めて、
私は同性愛者とか告げてくれたら何故かホッとするかも
0852名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:25:07.85ID:Cki7TmJM0
>>845
美味しんぼも原作よりアニメのほうがきれいな絵だもんな。
ああいうの初めて見たわ。
普通は原作の画力には負けるもんだけどな。
0853名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:26:13.41ID:CIaewru20
>>849
カラーはデザイナーがやるからとか思うでしょ?
それはカラーにあまり意図がない作家性なんだよね
0854名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:26:19.70ID:BVYyTMr20
>>806 >>811
w
きもいきもいw
異性とロクにつきあったことすら無い
メンヘラヘボ詩人どものきもおたぽえむw >>1
0855名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:26:25.22ID:ZfUgzpyO0
キッズステーションでシャンプー女らんま見て性欲に目覚めた奴いるだろ?隠しても俺には分かってるんだからな
0856名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:27:33.50ID:BVYyTMr20
>>846
本当のこと言っちゃあ駄目w
そんなことしたら信者どもが粘着するぞw
0858名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:29:26.06ID:BVYyTMr20
>>813
w
逆だろw
アレこそ荒井由実系の陰キャ特有ねっとり視点w
性根の部分は男嫌いのキモヲタw
0859名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:30:41.67ID:BVYyTMr20
>>844
w
自演下手過ぎだろw
ぽんこつパヤヲ儲w >>1
0860名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:31:38.07ID:LLn/jUR70
パチンカスにキャラを売らなければねぇ
鳥山明並の評価を得られたのに
実に惜しい
0861名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:32:40.74ID:BVYyTMr20
>>821
w
良い歳こいて上っ面だけパクっただけだから
いつまでたっても三流のままなんだろw
ろりこん宮崎パヤヲw >>1
0864名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 00:34:41.94ID:BVYyTMr20
>パチンカスにキャラを売らなければねぇ

netouyo日課のドヤ顔自己紹介w
0866名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 01:15:46.62ID:alycj0/60
そんな目にあったのに60近くまでは生きられたのはほとんど奇跡かもしれんな
0868名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:02:52.50ID:vCFyWCtQ0
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
0869名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:18:36.10ID:wsKPn2DH0
https://i.imgur.com/sWfok4r.jpg
第2の高橋留美子っている?
荒川?五峠はまだ1作だから評価早いか
女性漫画家は高橋一強?
0871名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:22:37.69ID:4ScSjMRF0
一強だろうね

荒川五峠が40年間最前線で現役でいられるとは思えない
歳知らねーけど
0872名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:26:16.73ID:ir+zUesc0
>>2
岡田あーみんとか
発想が画力を越えてたからな
0874名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:41:32.75ID:GKeqpNST0
>>842
進撃の諌山は絵はまったく練習しないでひたすらネームを描いてたらしいよ
進撃を評価した編集に遠回しに絵は良いけど線が丁寧だといいな!とか言われても
悪いけどなにが悪いか理解できないと突っぱねたらしい
0875名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:42:16.85ID:GKeqpNST0
>>849
進撃の諌山は一切カラー原稿に手を付けてないらしいよ
10年くらい連載していたのに
0876名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:44:44.42ID:nEdqfhw80
確かに若い時(中高とか)にスポーツしてない奴ってなんなんだと思うわ
0878名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:56:59.98ID:49pH9P2D0
漫画家人生で気まぐれの短編以外では爆発的に売れる長編漫画しか描いたことがない秀才だから言える言葉。
ジャンルも多岐かつ奔放。歴史的な女流少年漫画家。
0879名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 02:59:24.05ID:Ua7Q33xC0
>>1
大反響って書いてあるから何か過激な事言ったのかと思えば至極当たり前じゃないか
0880名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 03:01:30.43ID:4ScSjMRF0
うる星はまだわかるけど、めぞん一刻を女子大出たての
女子が描いてたとかとんでもねーな

頭の引き出しどうなってんだか
0881名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 03:17:08.02ID:Odi132w70
この辺の大御所がワイドナショーとかでコメンテーターやってくれると面白そうなのにな
柴田亜美とか江川達也とか正直微妙な作家ばかりメディアに呼ばれるのは何でなんだろうか
0883名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 03:25:01.48ID:4ScSjMRF0
週刊連載やっててそんな暇ないでしょ
あくまでも漫画の最前線にいたい人だし
0884名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 03:34:43.83ID:GKeqpNST0
リンネの頃から単行本はアニメ化確約クラスの割には売れていない
サンデーを拠点にしなければとっくに最前線からは消えていると思う
0885名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 03:53:58.72ID:0Lwlznnh0
素人から意見を申し上げると
読者を惹き付ける絵を描ける事が大前提すね
0887名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 04:02:11.85ID:5aoLr7QA0
>>169
これは名作よ
0891名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 04:13:34.08ID:ZVktiuos0
自分絵描くけど漫画はあまり読まないから漫画は書けない漫画書ける人は漫画好きなのも前提だよね
0893名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 05:29:55.19ID:G5YDd4gj0
>>72
おまおれ
0894名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 05:34:54.11ID:G5YDd4gj0
この人やハガレンの作者や鬼滅の作者は女性なのに男が読んでもちゃんと面白い少年漫画を描けるから本物の天才だよなあ

だいたいの女性作者の漫画はたいてい読むのキツイのに
0895名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 05:41:01.43ID:HB2V8VCK0
>>122
三浦先生はこだわりも強かったから未完になってもうた
(´;ω;`)
0896名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 05:48:24.88ID:GKeqpNST0
三浦建太郎は死の2週間前くらいのインタビューでは
自分の死期が近いなんて思いも寄らない感じだった
あまり前兆のない病気だったっぽく
マンガ制作は大変な仕事だけどめんどくさいところも含めて楽しいとか言ってた
0897名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 05:54:23.32ID:bqU/eD8d0
留美子さん今でも睡眠時間三時間とかでしょ
年取ると一気にがっくりくる人多いから心配になる
0899名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:05:49.59ID:iYa6iumw0
>>869
鬼滅の人はもう週刊連載はしなさそう
あきらかに終盤燃え尽きていたし
あとは読み切りとか短期連載とかならたまに発表するかもレベルでは
個人的には多作を作れる天才もいれば
一作で伝説残す天才もいると思うけどね
賛否あれ、鬼滅以上売れた漫画はないのだから
留美子が鬼滅ブームをどう思ったのかはちょっと気になる
0900名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:16:28.35ID:W/tSv9KM0
>>1
大反響…なのか?…
0901名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:24:46.42ID:LbESAu1v0
>>894
小池一夫の劇画村塾出身で平井和正のファンだから元々の趣味趣向が男寄りな人なんだろうな
うる星やつらとかめぞん一刻の初期は絵のタッチが劇画意識したような感じだし
0902名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:26:24.32ID:GKeqpNST0
鬼滅以上売れた漫画は歴代発行部数見ればけっこうあるだろ?
巻あたりということならスパイファミリーやらが抜くだろうし

高橋留美子がその他の漫画のブームになんか言うのはあまり聞いたことがないな
0903名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:39:45.23ID:LbESAu1v0
一本ヒット出すのも難しいのに何本もヒット作出して80年代から間を置かずに描き続けて今だに現役とか凄すぎるわ、人外レベル
0905名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:52:05.12ID:GKeqpNST0
MAOも面白いといえば面白いけど
子供にはもう通じないのかね
大正時代というのは鬼滅を意識していたのか
単に炎トリッパーの大正版をやりたかったのか
0906名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:55:09.55ID:iYa6iumw0
巻あたりの歴代発行部数の最高が今のところ鬼滅だよ
スパイファミリー?10分の1にも達してない
ドラゴンボールよりもワンピースよりもあくまで一巻あたりの数字だけなら
国内では鬼滅が一位
売れることにこだわった天才女性作家の高橋留美子は
何か思うところあるのだろうか
0907名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 06:59:04.10ID:lTo81CLf0
高橋留美子も今は正直微妙だなぁ
漫画家って大体若い頃作った作品の方が面白い気する
晩年に描いた作品が最高傑作の人っているっけ?
0908名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:00:37.86ID:GKeqpNST0
別に何も思うことはないだろうから気にする必要はないと思うよw
0909名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:01:02.71ID:TCyhOQzD0
>>2
絵を描くのが好きなら、そのうち形になるから。
0910名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:01:42.58ID:+B+6WoHj0
>>899
『短編集』読むと少年漫画というより青年漫画の文学性を強く感じる
読み切りでも、いい作品を期待できればいい
0911名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:03:27.93ID:LbESAu1v0
>>881
柴田亜美は知らないが江川達也は豪邸自慢とか自己顕示欲剥き出しだったからな、テレビ局的には使いやすいキャラだったんだろ、漫画家としてはとっくに終わってるが
0912名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:10:18.41ID:G5YDd4gj0
>>907
手塚治虫、ブラックジャック
晩年ってほどじゃないが後期だな
0913名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:13:48.12ID:715pNX/e0
>>816
マンガしか読まないくせにw
0914名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:18:13.39ID:GKeqpNST0
晩年になったら普通は連載してないから
連載してるだけでバケモノ扱いだよ本来
杉浦幸雄って人が90歳でも連載やってたりしたが
0915名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:19:23.81ID:CkijQsNv0
高橋留美子っておそらくはヒット作の数が一番多い作家だからな
これはかなり説得力があろう
0916名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:35:10.51ID:yhQBLHSI0
御大の朝ドラやりそう
0917名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:40:53.59ID:2W7Pf8dw0
>>907
坊ちゃんの時代の谷口ジローと書こうとしたが、あれも若書きではないけど晩年じゃないもんな
0918名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:44:24.11ID:qgv64BSG0
>>916
結婚もしてない20代から漫画しか描いてないおばさんの半生ってなんかドラマあるか?
水木は嫁視点だったけど
0920名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:51:41.50ID:ZJ5DCN2R0
>>915
鳥山のほうが上
Dr.スランプ
ドラゴンボール
ドラゴンクエスト1
ドラゴンクエスト2


0921名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:53:00.34ID:QGGvKQ000
>>920
鳥山は編集のアシストがないと漫画が面白くならない
漫画家っていうよりデザイナーでしょ
0923名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:54:27.95ID:ASOCaB610
なんかそろそろツイッター初心者地雷踏み抜きそうな気がするんで気を付けてほしい
0924名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:54:36.79ID:yhQBLHSI0
同年代はゆでたまごとか高橋洋一とか鳥山明
そうそうたる面子だよね
0925名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:55:57.22ID:QgFqufA/0
>>20
地球に石油の雨が一週間降った
家出したあたるがマスク着用してラーメン食ってた
その頃か
0926名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:56:23.40ID:qgv64BSG0
>>923
ないよあるとしたら編集がやらかすくらいだろ
仕事以外なら阪神が優勝したら本人がなんか言うくらいだろ
0927名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 07:57:53.20ID:ADc5B1T40
>>745
朱美さん乙
0928名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:00:56.24ID:hdutJ1/A0
>>918
女流漫画家界のドンだし誌面の枠超えた交流も有るから何とかなるだろう
0929名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:02:10.38ID:vsUStSoL0
書き始めるときに、誰の漫画を手本にするかで運命が決まる気がするっ。
ストーリーなんてアチコチからパクりまくれば良い、昨今。
0930名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:03:20.56ID:GKeqpNST0
一条ゆかりとかと違って高橋留美子はあまり業界を仕切っている感じはないな
0932名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:05:20.69ID:Hh0mewUu0
竹宮惠子と萩尾望都の愛憎劇は朝ドラにしてほしい
0933名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:07:39.47ID:Xug74Hz00
子供の頃から絵がうまい奴いるな
大人になっても画伯と言われるほど下手な奴もいる
何がちがうんだろうな
0934名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:09:13.93ID:dhIPGCrC0
>>921
マシリトが、「放置するといつまも扉絵描いてるから尻を叩きに行かないといけない」つってた。
ラブコメとか描かせたいけど鳥山が断固拒否する、
そういう時は「カラーの見開き描いて良いから」って条件出すと飲んでくれるそうな。
イラスト描くのが大好きなんだね。
0935名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:14:49.19ID:YA6gNENU0
>>773
小説の台詞以外の部分を絵で見せてるって事だもんな
0937名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:26:59.46ID:OORXYZAn0
絵が上手いだけじゃ売れないもんな楽器とかもそうだけどアマチュアでもごろごろいるから
0938名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:41:43.16ID:WV14pdSI0
昔、アニメーターが漫画書くブームみたいなのがあったがほとんど失敗したからな
絵は当然みんな超絶上手いけど、アニメの絵コンテなんかと漫画のコマ割りはまた別もんなんだよなあ、演出の仕方とかも
0939名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:42:06.61ID:jiusSlYD0
この人の顔を思い浮かべようとすると歌手のイルカが出てきてしまうw
0940名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:52:48.75ID:J2O61YB30
70歳になっても20代と同じような漫画描いてるあだちとかいう人間国宝
0941名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 08:55:34.29ID:zVcRwPEIO
プロだと人のマネジメントも出来る人じゃないと厳しいのかもな。
漫画家本人はネームだけで後は信頼出来るアシに任せられる体制作らないと
0942名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 09:06:09.21ID:jx5MogUj0
>>938
マンガ家って自分でキャラデして演出して脚本描いてるようなもんだから
凄い罠

コミケなんか見ると分かるように
そういう人間がアマチュアセミプロ含めるとゴロゴロ居る
日本マンガ界のレベルの高さは人口の多さに依るところが大きいな
0943名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 09:13:58.03ID:gr6zbxTq0
>>899
鬼滅の作者は「最近また創作意欲が湧いてきました」とTwitterで言っている

ドタバタコメディを描きたいらしい
0944名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 09:17:30.88ID:jx5MogUj0
マンガ家の凄さってその創作意欲というかエネルギーなんだろうな
絵を描く技術はその表現手段でしか無い

ジョジョの世界だったら露伴先生みたいにスタンド使いになれそう
0947名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 09:42:21.85ID:Bboa/xD30
らんまの あかねは当初ロングヘアーで行き詰まってたんだけど、バッサリ ショートにしたら、キャラが勝手に動くようになったって言ってたもんな。
0950名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 10:35:38.69ID:GRdtjcy+0
>>907
A先生は晩年が1番面白い
0951名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 10:45:08.14ID:2fO3SBs00
高橋留美子って
中年になった俺が幼稚園だった時から活躍してたから
もう相当な婆さんなのかと思ったらまだ63歳なんだな
0953名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 11:25:33.67ID:bDOp39LR0
閉経ババアのありがたい格言
0956名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 11:32:49.76ID:52mhWgfs0
うる星、めぞんだけでも一生贅沢して暮らせたのにその後、何十年も週間連載を続けるモチベはどこから出てくるのか?
0957名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 11:52:17.54ID:QGGvKQ000
手塚治虫なんてアイデアが溢れてきて止まらないから取り憑かれたように漫画を描いてた
多分、同じ次元の人種
世間体とか裕福にくらすとか興味薄いんだろうよ
0958名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 11:53:59.37ID:3+BNly4F0
>>451
巨乳じゃない頃もあったんだな
0961名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 12:17:42.39ID:Ag6jwlCi0
>>958
明らかに巨乳だろ 判らんか?
0962名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 12:18:48.51ID:WyBhZtMc0
村田雄介と小畑健みたいなのって他にいるの?
0963名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 12:22:54.56ID:MOvNPK4u0
>>938
アニメーターは話を作る訓練してないから仕方ないね。原作付けてあげてまたやると今の若手だとおもしろいかもしれない
0964名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 12:25:38.49ID:MOvNPK4u0
>>60
アニメ化にかかわって管理したいなら時間かかる。巨匠みたくお任せなら時間かからない。るろうに剣心なんかは監督が同級生で監督指名してた。
0965名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 12:27:42.66ID:MOvNPK4u0
>>948
東村アキコさんが海月姫の巻末に少しアニメ化の経緯書いてあったよ。シナリオ位はチェックしてたのかも
0966名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 12:39:45.97ID:Sm3irF810
>>962
作画マシーンなんて梶原一騎や小池一夫みたいなスター原作者が誕生した時代から沢山いるだろ
0967名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 13:10:12.41ID:nUIqEzQh0
>>131
冗談。 オープニングとエンディングの歌以外は間延び
うる星と比べたら評価が全く違う
0969名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 13:28:48.61ID:oYDo/l8J0
>>132
中身は少女漫画で主要読者も女子学生なんだが
0970名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 13:30:31.53ID:oYDo/l8J0
大体この人の漫画は金持ちの女キャラを悪者扱いにするとか典型的な女性漫画家にありがちな傾向あるし
0972名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 13:37:32.43ID:qgv64BSG0
島本はデビュー時から石ノ森臭というか
仮面ライダー大好き臭がすごかったな
0973名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 13:40:46.64ID:z36b/u4j0
>>920
鳥山明はドラクエ自体を制作しているのか?
たしかキャラクターデザインだったような
0978名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 14:15:13.20ID:nUIqEzQh0
>>956
うる星連載中に何故めぞん始めたのかって自宅兼仕事部屋建てたからって聞いたなぁ
新人が大儲けして怠けたり逃げちゃわないようにわざと編集が勧めてくるんだって
両作同じ時期に連載終了したんだけれど、めぞんが終わったのは自宅の借金払い終えたからだって
うる星はいつまでもやれるけどここで一旦区切りだみたいなコメント見たなぁ
0979名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 14:15:27.41ID:OgKiVpsl0
>>773
でも漫画家は「小説一本では食っていけない。絵一本でも食っていけない。だから漫画家になった」とか言ってたよ
東村アキコだったかな
そういう謙虚な考え方だから売れたんだろうな
0980名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 14:18:18.43ID:Cki7TmJM0
>>978
>いつまでもやれるけどここで一旦区切りだ

ジャンプだったら延々と引き延ばしさせられてたな。
0981名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 14:20:36.41ID:OgKiVpsl0
ストーリーを作るの才能が素晴らしくてセリフのセンスとかも素晴らしかったら小説家として売れるからな
絵もそれだけで素晴らしくて評価されていたら画家として世に出られるからな
0982名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 14:26:54.47ID:pvylTuXn0
>>50
ベストをめざす!んじゃなくて
出来上がったものがベスト!と思い込む精神も必要だね。
たまにこー言う楽観的な考えを否定してくる輩もいるが…
0984名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:04:26.70ID:OisX8ykPO
バリバリ働ける強靭な心と体が欲しかったなぁ
中途半端に体が弱いと中途半端に心も弱る
0985名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:09:21.02ID:dDeU3Jgo0
試合前まではバリバリに煽って
試合後はお互い儲かったねって感じで
褒め合う姿勢がなんかいただけない
0987名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:23:08.91ID:GKeqpNST0
筋肉のたぐいはともかく
内蔵はほぼうまれつきで決まるからな
食事に気を使ってもだめなものはだめだし
0989名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:34:01.77ID:VQw6H+G80
自分がやりたいことだけに固執してたら
人気は維持できないからね
信者ならついてくるだろうけど
0991名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:37:50.34ID:BVYyTMr20
わろたw
典型的な思考停止莫迦>>915w
日課のドヤ顔自己紹介w >>1
0992名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:39:44.30ID:BVYyTMr20
>>990 >>178
w
小便臭いクソガキどもが何か言ってらあw
by 水木しげる&やなせたかし&手塚治虫w
他多数w >>1
0993名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:41:10.24ID:BVYyTMr20
>>962 >>963
w
莫迦なの?w >>1
0994名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:42:31.72ID:wfyxfTZH0
独身もしくは子供を持たないほうが活躍するとか?
0995名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:43:30.43ID:BVYyTMr20
>>979
いみふw
金魚の糞>>979がドヤ顔かましててクサw
0996名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:44:03.19ID:5lh+XECs0
バガボンドのイノタケみたいな作家は一つの考えに固執してるから描けないんじゃないの
原作あるのに
0997名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:44:10.14ID:BVYyTMr20
>>988
大ヒント 類友の法則w
0999名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:45:20.79ID:BVYyTMr20
>>977
最近?
昔からワンパターンだがw
1000名無しさん@恐縮です垢版2021/06/07(月) 15:45:24.94ID:M712En4U0
クリエイターなんだから想像力が資本
そこを体験だけで補ってる人は大したとこ書けないって持論よ
別に体験したらいけないって話ではない
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