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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★6 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/06(日) 03:08:52.58ID:CAP_USER9
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg

★1 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622905460/
0900名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:22:58.54ID:1N7IuwrV0
>>891
協調性と根暗は別だろ
虐めるやつってマスモス狩りはサボるけど後で配分された肉を違う村人から奪うタイプだぞ
0901名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:23:03.18ID:XAqXoEGM0
>>891
本能じゃなくて病気やで
親の愛情に飢えてる子がいじめっ子になる事が研究で分かってる
一種の精神病やな
0902名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:23:30.66ID:uIEBmQ8r0
そもそも朝倉の考えが俺なら理由がないといじめないからみんなそうなんだろうと思ってるだよな
家庭内の親からのいじめも子供に原因があるとか思うタイプ
0903名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:23:37.86ID:szF/2F100
むしろいじめられてるほうにしか原因はない
0904名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:24:16.72ID:t9UJnlWV0
>>877
お前みたいに知能が低いとかな
知能が低いのが原因だってか?
0905名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:24:19.57ID:9Z53fjYJ0
>>901
イルカでも虐めあるけど
てか集団生活してる生物ってイジメあるやろ?
0906名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:24:21.09ID:iVHYRF/PO
>>891
理性を備えて本能を抑えて出来上がったのが人間であり、本能でとか言うならいじめる側は人間ではないな、野獣だな
0907名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:24:29.80ID:qXgcKxkL0
>>887
だから日本は自衛隊を保持しているじゃないか
0909名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:24:51.54ID:1N7IuwrV0
中学校時代に暴力的な虐めやってるやつって思い返したら、まじで片親と自営業が大半だったからな
明らかに虐めやるやつは変な因子が入ってる
0911名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:25:38.42ID:9Z53fjYJ0
>>906
じゃあ戦前戦時中に非国民として村八分にするのは野獣か?
俺たちの先祖ほぼほぼ野獣になるけど
0912名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:26:38.73ID:XAqXoEGM0
>>905
人間には本来他人を思いやれる高度な機能が備わってるはずなんや
親の愛情を受けてまともに育ちさえすればな
だからいじめっ子には精神障害の傾向がある事が研究で分かって来てるんだよ
0913名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:26:39.48ID:yr62AxkO0
いじめの理由はどうとでも作れる
まず1番ははむかって来ないやつ
エネルギーを消費せずストレスの吐口に出来る
いじめは一対一は少ない
1人を複数でいじめる
そうすれば反撃をくらう可能性が極端に減る
絶対に自分が攻撃されない有利な可能性を作って圧倒的に有利な立場からいじめは起きる
戦争も同じ
0914名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:26:42.99ID:22nnkk3M0
×いじめられる側にも原因がある
〇いじめられる側にも原因がある場合もある
0916名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:26:53.69ID:1N7IuwrV0
>>910
サイコパスの中に知能が高いやつもいるだけで、サイコパス全体は一般人より知能低いぞ
単にモラルブレーキが効かないから、一般人がやらないようなこと平気でやっちゃうだけ
0917名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:27:08.83ID:0jVjSIf40
>>910
サイコパスは虐めなんてやらんよ
メリットないから
0919名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:27:26.47ID:E9SVnAU00
子供なんだと思うよ
のちに主張が変わる程度のたわごと
おまえらも調子に乗らせるなよw
0920名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:27:31.14ID:afBu7hxl0
ひとついえるのは、ここで書き込んで同調している奴はすべからくいじめられっ子の類いってこと。
強い奴は先に行動するし。
0921名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:27:34.97ID:qXgcKxkL0
日本だって常にロシア、中国、北朝鮮、韓国には気を張ってるだろ
常に自衛隊を備えてるのはイジメを防ぐ意味がある
0925名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:30:25.41ID:0jVjSIf40
9割9部IQが低いからやるんだよ
虐めなんて
0926名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:30:42.34ID:yr62AxkO0
>>921
それな
核持っただけでバランスなんて簡単に崩れる
要は圧倒的な反撃能力が有れば誰も手を出してこない
これは自然界の法則
0927名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:30:43.13ID:8nx8EbM60
サイコパスは社長など成功者が多い
よってサイコパスは頭がいい
はい、論破
0928名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:30:58.49ID:qXgcKxkL0
>>918
防犯カメラを取り付けてホームレスを警察へ突き出して懲らしめてやれば良いんだよ
0929名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:30:59.62ID:XAqXoEGM0
虐待が子に受け継がれるのは有名な話だけどいじめも同様
親に虐待された子がいじめっ子になり将来は自分の子を虐待する
そしてその子もいじめっ子になる
0930名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:31:25.08ID:9Z53fjYJ0
>>912
イジメはしなくても嫌って避けることはあるよな
その延長線上にいじめはあるなってこと
虐められるやつが自分変えた方がいいと思うぞ
0931名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:31:51.55ID:0ugMuoLN0
>>918
それはいじめとは違うのでは?
0932名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:32:33.23ID:uIEBmQ8r0
虐待もいじめみたいなもんだけど虐待される子供にも原因があるの?
0933名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:32:56.77ID:8nx8EbM60
ここでいじめっ子はIQが低いって連呼してる奴はIQが高い元いじめっ子か?w
そんなレッテル貼っても無駄だよw
0934名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:33:26.19ID:9BY8zG1i0
>>933
いじめっ子乙
0935名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:33:41.67ID:LOhZtD0x0
>>35
防犯とか戸締りは警察や学校がポスター貼ったりして呼びかけるけど
いじめはそういう呼びかけはないからなぁ
0936名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:34:32.38ID:uIEBmQ8r0
>>935
むしろ教師が一緒になっていじめたり教育委員会がいじめ事実を隠蔽したりするしな
0937名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:34:41.27ID:3m37Mmj20
>>901
親の愛情に飢えてる子がいじめっ子になる


これは真理だね
0939名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:35:14.49ID:yr62AxkO0
>>924
社会全体がいじめ構造なんだよ
綺麗事は必要ない
黒人のブラックライブスマターのように暴動を起こしてでも反撃すれば凄まじい死亡補償金が貰える
逆にアジア人は何もしない出来ないから今でもコロナ渦で海外でいじめられてる
要は反撃しないと一方的にやられる
0940名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:35:25.88ID:mD+S+qUN0
むしろイジメる側の理不尽な難癖に対して真剣に自分を責めて自殺しちゃうような人のが多いでしょ
0941名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:35:30.85ID:KDbiarEn0
>>924
バカな人って受け売りでそれいうやつ多いよな。別にいじめ死した人に対して「君にも原因がある。こうすれば良かった」とか言ってる訳じゃないのに。ほんと頭悪いというか単細胞というかミジンコやと思うわ
0942名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:35:37.60ID:0ugMuoLN0
>>933
いじめられっ子(ダウン症)「いじめられっ子はIQが高い!」
0944名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:36:50.74ID:hcN6Y1KO0
いじめで自殺した子供の親が相手にしっかり復讐していけばいい
親が自分の人生考えてそこから逃げるからそこでいじめの問題は終わってしまう
自殺しなくてもまぁ同じ
いじめが発覚した時点でいじめたやつの人生を終わらせるように親が頑張るしかない
結局親も自分の保身が大事である意味我が子を見捨てる選択をしてしまってるだけ
0945世界 ◆jx4dwz8Np2
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2021/06/06(日) 08:36:52.04ID:MLgjuaU70
昔ダルビッシュが言ってた紗栄子パスと

あ、どうも僕です
0946名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:37:57.52ID:uIEBmQ8r0
>>939
反撃のつもりで教師に相談したら教師にもいじめられたとかよくあるな
いじめは毎日の学校でのことだし教師まで敵になったらどつしようもないな
校長まで敵になるケースもあるし
0947名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:38:25.50ID:mR3wcUzq0
この人の経験に基づいた意見でしかない上に、結局は力で解決とか頭悪いじゃん
0948名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:38:48.50ID:XAqXoEGM0
人間の赤ちゃんの実験では赤ちゃんは「正義の味方」が好きなのに対し、
ボノボの実験ではボノボは「いじめっ子」を好む傾向が見られた

いじめが本能って言ってる奴はボノボと同レベルってこと
0949名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:38:51.23ID:FTzJAXDB0
>>35
いじめに対しても泥棒と同じように事前に対策できるのなら
警察や学校が教えなきゃ
0950名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:38:52.21ID:uIEBmQ8r0
IQテストをしたわけでもないのに自分から俺はIQ高いとかいっちゃうやつはやばい
0951名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:38:57.52ID:KDbiarEn0
>>944
いじめで死んだ子の親ってほんと偉いと思うわ。俺やったら死刑になってでも復讐しそうな気がするわ
0952名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:39:39.92ID:Feg7V36i0
>>935
大切なお友達だからやめましょう的な内容のポスターなら

非行防止のポスターは 周りの大人が愛をもって接しましょう
0953名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:40:01.77ID:9wkbdpe60
暴力でやり返せば傷害罪になるやん
やっぱ脳筋はアホやな
0955名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:40:24.07ID:uIEBmQ8r0
>>951
いじめの内容を聞くと凄惨だったりするしな
自殺ならまだしもいじめで物理的に殺されることも多いし
0956名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:40:51.82ID:yr62AxkO0
>>941
パワハラ、モラハラ、アカハラとかこういう言葉があるのは何故か
圧倒的に強者の立場からなら誰でもいじめれる
社会に出ても能力を誇示し続けないといじめられる
結局強者になろうと努力しないとこの社会じゃいつ自分がいじめられるか分からんよ
0957名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:40:57.55ID:9BY8zG1i0
>>803
メンタリストダイゴ IQ145 IQが高い
小学校でいじめられてる

大川ひろし 偏差値70難関中学、両親東大、大金持ちのボンボン、
親が有名な宗教団体教祖
学芸大附属竹早中でいじめられて
早実高校でも虐められる

大川ひろしの場合は進学校の足の引っ張り合いに加えて
非中高一貫校である学芸大附属の過当競争も問題
がくふは虐めが多い
過当競争になるとIQ高くても動物本能が発動するっしょ
0958名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:41:57.21ID:uIEBmQ8r0
>>953
写真とられてレイプされたり川に突き落とされて殺されたとかもあるしな
今のいじめはもはや犯罪
0959名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:42:17.11ID:LK3jOoht0
>>944
そうそう親が本気になったらイジメられなくなる
イジメられっ子の親はたいてい保身に走る
自殺が報道されると一転して涙の被害者に徹する

初めから親が愛情あればイジメの原因さえ減らせる
顔だって毛深さだって対策はできる
0962名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:43:34.88ID:t9UJnlWV0
>>957
DAIGO関係あんの?
周りの知能の話しでしょ?
0963名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:43:49.70ID:WfBlfWaRO
だから「原因がある」ってことは、複数が一人を陰湿卑劣に嫌がらせする行為を結果として肯定するのと同じだろがよ
いじめ加害者に勇気を与えるとかクズかよ
0964名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:44:17.26ID:LOhZtD0x0
泥棒を例にするなら学校では貴重品は持ち歩かない、金銭は必要以上に持たない、携帯電話はパスワードでロックする、みたいな対策はできる。
これらは学校や親から教わるし、誰でもできる。
0965名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:44:18.93ID:9BY8zG1i0
>>962
上レス見てね
0967名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:45:04.29ID:hcN6Y1KO0
だから親がなんとかするしかないんだって
親でも気づかないことは有るだろう、ただ気づかないことへの是非はおいておいて
気づいた時点で親が自分の人生をある程度捨ててでも
イジメたやつの人生を台無しにしてやるしかない
0968名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:46:43.49ID:3m37Mmj20
>>963
リンチ殺人にしてもそうだけど、加害者複数人で被害者1人って事件に優しい法律だからね日本は
世界的にもそうなのか知らんけど
0969名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:46:43.82ID:LOhZtD0x0
>>966
教師がグルになっていたら手のうちようがないね
教育委員会に訴えるしかないか
0970名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:47:10.58ID:OcrkU4eyO
>>35
アホw
全ての家に鍵がかかってりゃ窃盗被害が無くなるわけじゃないんだよ
鍵をかけようが金庫にしまっておこうが他人の財物を盗ろうとする奴がいる限り窃盗被害は無くならん

鍵=最低限の対策と思ってるんだろうが、窃盗団は欲しいと思えば壁も壊すし家主を襲いもする
窃盗犯が100%悪いが、十分な対策をしなかった事が犯罪被害の原因です、と言われたらお前は納得するのかよ?

よく考えてから擁護しろやw
0971名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:47:16.03ID:uIEBmQ8r0
>>967
最近のいじめ事件もレイプ関係だった
写真を撮られて親に相談したらばら蒔かれる
相談できないでレイプされ続けるか自殺するかみたいなケース
0972名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:47:23.38ID:LK3jOoht0
>>967
親がイジメに気づかない時点で愛情ないよ
愛情あればイジメに気づかないはずないから僅かな違いでも感じとれるのが親の愛情なんだよ
0974名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:47:51.39ID:p6bDayEw0
そもそもが
いじめは駄目だという概念が
この馬鹿にはない
0975名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:47:59.27ID:uIEBmQ8r0
>>969
教育委員会「いじめの事実は確認できなかった」
こうなる
自殺とかになればようやく認める感じか
0977名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:48:45.67ID:isWeRNqr0
旭川のいじめももっと強くなれと言いたいんだな?
0978名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:49:06.70ID:RLeQ/gmZ0
>>974
イジメはダメだが、イジメる奴もそう暇じゃない。
イジメる奴の時間と労力を使う理由が、イジメられるほうにもあるってこと
0979名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:49:33.49ID:yr62AxkO0
1番は学校に監視カメラ配置
無駄な交番を全小中学校に配備
後今は身につけれるドライブレコーダーも出てきてる
子供にはいじめの疑いがあれば全行動録画録音必須の時代
隠しカメラ、録音機等かなり良いものが出てきてる
0981名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:50:07.62ID:n49ESqA80
強い弱いは関係ない
いじめは犯罪
おい朝倉、お前1日中寝ずに誰が来てもいい対策はできてるのか?
お前が家にいない間に何か隠されてもお前に原因があるって事になるぞ
お前みたいな犯罪者って一生犯罪脳なんだなww
0982名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:50:16.39ID:LK3jOoht0
>>970だから狙われなくする工夫を皆している
それをしていない者が狙われる
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:52:06.88ID:uIEBmQ8r0
そもそもいじめられっこ自体が私が悪いんだとは自覚してる
だからいじめっこを恨むどころかどんどんネガティブになっていく
0985名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:52:09.13ID:LK3jOoht0
>>978
それなんだよ、イジメの要因を減らすべく親子で思案することはとても大事だ
0986名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:52:47.88ID:olrdRk/w0
>>860
女の場合だけど
男に人気あるからっていじめられる場合がある
でもそれは本人には何の原因もないよな
0987名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:52:52.22ID:wGnFl8ag0
>>974
そもそも論やべき論に拘る人よりよっぽど現実的な大人の発想だよ
実際の職場でもそういう場面はある

そもそも論を訴える人に味方するものはまず現れない
「それより今のこの状況をどうするか建設的な話をしようぜ」って方向に皆が従う
0988名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 08:53:06.76ID:8nx8EbM60
いじめる奴がIQ低いなら一流企業で上司によるパワハラなんて無いはずだろ
IQは関係ない
むしろ高い方がより狡猾な陰湿なやり方するからたちが悪い
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:53:08.20ID:xYq5R1p90
経験がないと結局は自分目線からの意見だけなんだよな
なんの役にも立たない
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:53:17.93ID:yr62AxkO0
身につけるドライブレコーダーが出てきた時代だ
もうすぐ小中学生につけれるタイプも出てくるよ
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:53:32.46ID:uIEBmQ8r0
きれいだからいじめられるパターンは不細工になるしかないな
女の嫉妬は終わらんし
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:54:54.20
詐欺が全て悪い訳では無い騙される被害者も悪い
強姦魔が全て悪い訳では無い可愛く生まれた被害者が悪い
上級国民が全て悪い訳では無い青信号だからと言って油断してた母子が悪い

この辺でどこまで被害者が悪いのか朝倉の見解が知りたい
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:55:07.78ID:hcN6Y1KO0
>>987
虐められてるやつにも原因が有るなんて誰でも言ってることだけど
でもなんともなってない
そもそも論と同じだろうと思うね
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 08:55:20.83ID:mD+S+qUN0
イジメという単語が事態をオブラートに包み過ぎなんだよ、実際は犯罪から殺人未遂レベルのものまである訳だし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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