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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 ★4 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/05(土) 22:32:02.60ID:CAP_USER9
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg

★1 2021/06/05(土) 17:29:13.48
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622894226/
0902名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:57:08.07ID:OJEGuGII0
痴漢とかと一緒だと思う。
痴漢や変質者が悪いのは100%だけど夜道に無防備で歩いてはいけない。
悪い人たちが悪いって言って無事な世の中ならいいけどそうじゃないから。
それを被害者にも原因があると言っていいかわからないけどね。
0904名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:57:31.79ID:rvpyi4+l0
>>872
別に全滅させろって話じゃなくないか?
発狂する奴は頭おかしいと思うけど、少なくともやり返す、そんな奴をいじめようとは思わんやろ
それでもいじめ続けるってホモか何かだと思う
0906名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:57:44.31ID:CiYOpIZo0
親も共稼ぎで疲弊してるから
ネット嘘松武勇伝みたいに学校に乗り込む暇も気力もないよ
つかいじめに限らず一回乗り込んだだけでは教師なんか動かない
0907名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:57:46.45ID:JGZg45nD0
>>849
気に入らない意見をいじめられっ子のものたてしてるだけやん
0908名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:57:54.42ID:BSnkTeQP0
いじめる側を正当化しちゃいけんよ
まずは自分がいじめられてみなはれ
0910名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:58:11.39ID:x0Be3Nv40
これって物議を醸すこと言ってアクセス数稼ぐ炎上商法なんだろ
お前らあんまりムキになるなよ
煽ってる奴らも仲間の工作員なんだろうな
0911名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:58:29.52ID:CiYOpIZo0
>>904
みんなの嫌われものに更に壮絶ないじめをする正当な理由づくりにしかならないなw
0912名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:58:36.11ID:KoCW2gcE0
>>880
子供が最後に頼れるのは親だしな
親が糞なのは本当救いがない
もっと強くなれと叱咤するでも警察行こうでも引っ越そうでもなくただオロオロするとかね
0913名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:58:47.70ID:Hb71w9O10
何回もいじめられるのは発達ばかりだからな
親が幼少期に気付いて対応してやればそんなことにならないのに
0914名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:58:54.78ID:gV3HjU1C0
>>890
芸能人だろうが政治家だろうが犯罪者だろうが一般人だろうが批判されるような事を言えば批判されるし批判する側も法で許される以上の中傷を行えば犯罪になるだけだが?
もう一度聞くが俺のどのレスが犯罪にあたるんだ?はぐらかさず答えろよ
0915名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:58:55.25ID:QjSs4mWp0
>>879
視野が狭いというか単純に考えが足りないんだろうな
0916名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:59:17.64ID:CiYOpIZo0
>>905
いじめられてる側の方が同級生や教師に嫌われてるパターンしかないから無理やな
0917名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:59:30.81ID:KOjUP0i90
多様性!とか、いろんな意見があっていい!とか普段言ってるやつほど何故か批判的なんだよね
0918名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:59:33.03ID:rvpyi4+l0
>>902
いじめは社会の成り立ち上仕方ないとは思うけど
痴漢は違うわな
冤罪ってものが無ければ死ぬまで刑務所に閉じ込めてていいと個人的には思う
0920名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:59:54.90ID:JVLZmTTY0
いじめって定義があいまいだよな
普通に犯罪行為かそうでないかでわければいいのに
0922名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:59:58.45ID:2nPUczfg0
いじめる側はノーリスクのサンドバッグが欲しいだけだから
反撃するなりして無抵抗じゃない、面倒だなって思わせるだけでもいじめられにくくなるよ
0923名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 23:59:59.43ID:HEgd+TdV0
「いじめの原因は取り除ける」し「原因を取り除けばいじめは解決できる」って、相当のお花畑としか言い様のない考え方だな
理由なんてなくても起こるのがいじめなんだよ
脳内お花畑にはそれすら分からんのかね
0926名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:00:16.77ID:RlQhYZsh0
>ベッキー、宮迫、渡部、お前らが虐めて抹殺した
他はとにかくレベッカはなあ…
ただあの人仕事は相当豆だったらしいのになんであそこで軽率なマネしちゃったんだろな
0927名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:00:19.81ID:FhafTpG20
>>756
まあ被害者に原因が〜とか言えば
「私が悪いってことですか!!??」
って逆上されるわな
デリケートな問題だから故意に炎上狙ってるんじゃなければもうちょい慎重にやった方がエエよな
0929名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:00:37.18ID:wGnFl8ag0
>>843
ふーむ、相手が幼い頃だと言語化も難しくて伝えきれなかったのかもね
これが高校くらいならハッキリ言ってくれただろうに
それは残念だったね

まぁ、答えを言うなら
全くの悪意で他人を攻撃できる人間なんて存在しないということ
歪んでたり独善はあるだろうが彼らなりの正当性が根底にある

そして、それに背くような無視するような行動を取る相手が許せない
その相手が大事にしているものは普段からアピールされている
ちょっと気にして観察して会話をすれば理解できるものだ

それがわかればその相手と関わる時にはそれを尊重してやればいい
何も自分が変わることはない
ただ相手するときは尊重する
それが相手に伝われば人間関係で悩むことはなくなる
0930名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:00:54.87ID:BV7k6hTL0
一つ聞きたいんだが純粋な暴力はイジメになるの?
見かけたら殴ることはあるけど悪意はないし陰険さもない純粋な暴力
同じやつにやるのは多くて3回までかな
0931名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:00:57.40ID:JBjt6ISI0
>>908
わりとマジで聞くけど、1を読んで いじめは正当化されるという意見と解釈したの?
0933名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:01:09.76ID:ORIMKF5Z0
>>879
強くなれってほうが理想論だけどな
問題はそういう風になれない子がいる、ということなのに
現実的じゃないよあまり
いじめの理由は千差万別でただの異常者に絡まれてる場合も多々あるだろうに
0934名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:01:18.72ID:aEux0ZIR0
>>915
細かい配慮は至らない部分はあるかもしれんが
大体正論を言っているとは思うぞ
元ヤンじゃなきゃこんな叩かれてないだろ
0936名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:01:41.41ID:BXDOyRph0
>>923
いじめっ子が全部悪いからいじめらっ子は何もしなくていいってのはが一番のお花畑じゃん
他人を変えるより自分を変える方が楽だから
理不尽だろうといじめられてる方が何らかのアクションを起こす必要がある
0938名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:16.12ID:8VlALAi10
ちゃんと未成年にも法律で罰せられるようにすればいいだけ
0939名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:37.86ID:DRVrEoNR0
>>790
悪を捕まえるより自衛って考えね。それも一応正解の一つではあるが、他の家と同等の戸締まりしてる所に空き巣がチェーンソー持ってドア破りに来るんだけど、どうしたら良い?空き巣を捕まえるよりも、ドアを鉄製にするかセコムにでも入れって言う?貧乏で出来なかったらどうしよう?

>>824
どう曲解なのかな?賢者の解説宜しく!

>>844
おお、君は解りやすい。
なら、虐め受けたら警察って言うべき所を何故オンラインサロンで格闘技って話してる朝倉兄ちゃんはダメって意見だね。
0940名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:38.19ID:RlQhYZsh0
そもそも1の理論だといじめられっこはいじめっこにあわせなきゃいけないって話になるからな
まずいじめる側への制裁ありきじゃねって
0941名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:42.86ID:G3xu4sVC0
>>914
俺あんたが犯罪犯してるなんてレスしてないぞ。ちないじめも犯罪じゃないけどな。度を超えてるのは犯罪になるだろうけどやってることはソイツの一挙手一投足を笑ったりクラスのLINEグループに入れなかったりだし
遊びを犯罪にして将来に傷つけるわけねーだろ?
0943名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:49.92ID:aEux0ZIR0
>>930
お前がいじめだと思ったらいじめだし
殴られた奴がいじめだと思ったらいじめだよ

第三者がいじめかいじめじゃないかは決められない
単なるコミュニケーションなのかもしれないし
0944名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:51.56ID:1VVEZrfL0
>>755
おいおい、個人の話は単におまえが間違えただけだろ...わけわからん言い訳すんな。
それに個人個人が強くなる努力をしよう、だけじゃないよねこの話。
>>1を見れば分かるけど個人の問題にフォーカスする様に持っていく言い方をしてる。そこに対して反論している。
0945名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:54.70ID:MwPFE/D/0
脳筋バカの言葉遊びでしかない
ウンザリだね
こんなクソみたいな言葉遊びで金儲けとか
0946名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:02:55.34ID:L0RPBfK+0
>>814
それは理想だけど
それでイジメがなくなるまではどうするんだ

自分を変えてイジメられないようにする方が早くないか
0947名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:03:14.21ID:ORIMKF5Z0
>>938
いじめ通報したらちゃんと罰せられればいいんだけど
いじめの事実はありません!なんて対応が学校から出てきたりすっからな
0948名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:03:18.52ID:BV7k6hTL0
強くなれってのは物凄く分かるし俺もそういうタイプだったけどさ
容姿や体が強い弱いはもちろんだけどホルモン等色んな面でみんな違うから生きる力がまず湧いてこない人もいっぱいいるだろうな
0949名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:03:36.32ID:SEZiza1/0
>>1
まぁ、伊是名夏子なんかは、
疑いようもなくそれに該当しますな🤣
0950名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:03:44.52ID:GWB5PiGDO
>>930
理由があるならいじめになる
理由がないなら知的障害者だから病院に行かないとね
0951名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:03:49.46ID:MwPFE/D/0
虐待されてる者を小バカにする言葉遊びで金儲け
クソだね
0952名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:03:51.90ID:YdLsAwne0
RDはいじめられてたなwww
あいつみたいのはいじめられて当然、ともおもう
こいつの意見に賛同したくはないけど。
0954名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:04:15.89ID:/ZvwRTFj0
>>940
あわせてたらいじめられる事なんかほとんどないやろ
そういうところから逃げたからいじめられるわけで
0958名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:04:39.32ID:gRjxwawl0
俺も朝倉とほぼ同じ考えだけど持論を主張してもなんの得にもならないから言わない
0960名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:04:43.91ID:elCNghnO0
そういえばいじめられっ子の親(非正規派遣社員)が自分の子供がいじめられて
加害者を蹴って軽症を負わせて逮捕されたってあったな
軽症程度なのが情けないし子どもがいじめターゲットになる時点で
暴れても驚異も殺傷力もない弱い親なんだよな
0961名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:04:54.87ID:aEux0ZIR0
>>948
だからといってそこに甘えて自分を変える努力をしないで他人任せ運任せというのも違うと思う
0962名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:05:22.47ID:SEZiza1/0
>>1
「オマエの言う通りかもな」闇金ウシジマ君
「でも俺も金主とケツモチには苛められてるけどな」
0964名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:05:38.21ID:lgF+hoqx0
>>946
朝倉が言ってる方法を完璧にこなして変われるとしても時間がかかるで
0965名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:05:48.95ID:L0RPBfK+0
>>832
ブスやチビやデブが100%虐められてるわけじゃないからな

むしろデブなんか人気者の場合すらあるし
やっぱイジメられる原因ってのはあるよ
0966名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:11.35ID:BXDOyRph0
>>948
全員が鍛えて筋肉ムキムキマッチョマンになれるわけじゃないし
元々小柄とか病弱とかで格闘技やってもやってない奴に勝てないくらいにしかなれない子もいるだろう
でもやらないよりはよっぽど効果あるし格闘技で自信つけば性格も変わるよ
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 00:06:11.89ID:8VlALAi10
そもそも学校がみんな仲良く楽しくしましょうとかお花畑なこと言ってるだけだからな
これじゃいじめはなくならないよ
0968名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:15.86ID:eaQS4+Kw0
嫌いな弱い奴殴りつつけて俺がやってるのはいじめだと言えば相手の責任も出来るという訳だろ?
0970名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:24.90ID:yOvpCc6D0
ケースバイケースだろ
何でこの男はケースバイケースというものを知らないのか理由がわからん
0971名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:33.18ID:ddvyzpKG0
>>929
脳障害のいじめっ子に価値観を合わせて自分を捨てるのが正しいというこういう奴がいるからブラック企業はこの国からなくならんのな
0972名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:44.11ID:elCNghnO0
>>949
いじめ側も自分達は正義だと思ってるし
いじめられっ子に対しては「伊是名夏子みたいな非常識で空気悪くするみんなの嫌われものに天誅を食らわしてるだけ」と思ってるよ
0974名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:57.57ID:ZmFcR6GH0
米国ではいじめっ子の方が将来は予後不良
米国の方はいじめっ子も育ちに恵まれず根が陰キャで愛着障害抱えてる場合が多いからだろう
日本の場合は違うのかも知れんな
と考えると奥が深い
0975名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:06:59.81ID:MwPFE/D/0
>>961
溺れてる奴に
ロープを差しのべることが甘えか?

溺れてる最中に
なんで溺れてたか考えて
泳ぐ練習を今から始めろと?

くだらねえ言葉遊びだな
それで金儲け
クソオブザクソ
0976名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:03.25ID:1VVEZrfL0
>>841
未来が言ってんのは個人で見返そう。その方が良いって意味だろ。
その方が良い、これが違うのよ
0978名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:11.74ID:h+PAGd1S0
普通に暮らしてりゃまず喧嘩なんか発生しない。民族間の違いとかそう言うのの違いで起きてるんだと思う
学校に必ずめんどくさい奴数人混じってるよね
0980名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:17.33ID:JzWklvl10
  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>963
0981名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:26.22ID:t9yurCYB0
>>905
いじめられる原因はコミュニティーによって異なるから転校させることでその原因が原因として機能しなくなる可能性がある
いじめてるほうを転校させても原因は残り続けるのでいじめが再発するリスクが高い
0983名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:34.63ID:aEux0ZIR0
やらない努力よりやる努力

努力するものが100パー成功するとは限らないぎ
成功しているものは例外なく努力している

自分を変える努力が必要
0984名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:38.64ID:BV7k6hTL0
>>961
変える活力がもうない人もいるだろ?
年老いてそういう人いっぱいいるはずやん?
若くてもそういう何か物質が出てなくてもう力が湧いてこないとしたらどうしようもなくね?
0985名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:07:48.76ID:JBjt6ISI0
>>964
時間がかかっても行動するべきと思う
腕力に限らず反撃しない奴は社会人になってからもパワハラ被害にあいやすい
0987名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:08:26.78ID:PmB66Q3+0
>>941
不当な理由で人を笑い者にしたり村八分にするのはこの国では犯罪なので法律を勉強してから出直してね
いじめによる殺人も現実にあるけど「遊び」か?
0988名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:08:31.43ID:dW6lYSO20
いじめられている人にも原因があると思う人が、アンチが否定してくることに対して自身に原因があると思えていないのが笑える
0989名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:08:32.60ID:RlQhYZsh0
さげぬるぽは無効といつになったら理解するのか塗る歩連呼ガイジジイは

>>954
先輩上司でもない、ましてや好意もってる相手でもないやつにあわせてやる理由なんぞなにもないが
0991名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:08:39.70ID:N1mSz5yb0
今いじめられている子の中に朝倉の言葉が響いて変われる可能性があるならこの考えを発信するのも大切なことだよ
かわいそうかわいそう言ってても誰も救われないもんね
0992名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:08:50.17ID:/ZvwRTFj0
>>983
努力した事はまあ無駄にはならんわな
直接じゃなくても努力したことが力になる
0993名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:08:57.72ID:ddvyzpKG0
お前らだって海外の学校行けばいじめられるだろうに
0994名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:09:06.33ID:F2BPO2lT0
殴られる側にも理由があるってこと?
んなわけねーだろうがw
0995名無しさん@恐縮です
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2021/06/06(日) 00:09:07.21ID:H/oCRYva0
言っている事は至極真っ当に見えるんだが
何で虐められるかの原因かは単純に弱いからってのは正しいと思うよ
 戦うったって武力だけじゃないんだし
 プロパガンダ展開して糾弾する方法だってある
 実際戦争する以外道は無いのだもの
 撤退し続けるつもりなら別だが
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 00:09:26.52ID:aEux0ZIR0
>>984
そんな話したらじゃあ変わらず死ぬしかないじゃんって話になっちゃうじゃん
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 00:09:34.32ID:PmB66Q3+0
>>917
暴力を行使しないという権利、個性を無視して全員筋肉鍛えろって言ってるんだから当然では?
個人が勝手に鍛える事を否定してるやつがいるわけでもなし
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/06(日) 00:09:40.23ID:DbLgGrd+0
飯塚幸三「だから『事故で死ぬ人にも原因がある』って私は言います」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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