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「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」 朝倉未来、2度の持論に賛否両論 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/06/05(土) 17:29:13.48ID:CAP_USER9
 格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。

■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210605-00000004-jct-000-1-view.jpg
https://www.youtube.com/channel/UCOF2nUSKF2Mz_vZHlxjxRTg
0101名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:47:55.23ID:UIa/aH5S0
>>68
いなくてもなくならないから
0102名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:47:59.17ID:Vv5WHNgy0
まぁ、無意味な議論だね
あろうが無かろうが
0103名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:48:14.48ID:Pf6zLsAq0
たとえイジメられる条件が揃っていても
イジメなければイジメは発生しないんだよ
人が人をイジメない教育が大事
0104名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:48:15.36ID:DPWdw60w0
>>1
一部の物議を取り上げて立派な物議にしてる記事w
0106名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:48:18.42ID:6Yy7Orat0
嫌われ者といじめられっ子の違いでどこいってもいじめられるのはその人に問題あるよ
0108名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:48:34.96ID:6ybpKYoJ0
いじめられっ子おじさん「キモいからいじめられるなんて、認めないぞ!認めないぞぉおおおおおお!!!!!!!原因は俺には無いんだぁああああああ!!!!」
0111名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:49:06.67ID:BwJkTBy60
原因が有ると言ったら大問題だよな
いじめの解決にはいじめられる側が能動的に対処した方が解消はしやすい側面は確かに有るがいじめる側に厳罰を課すのが一番かな
0112名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:49:17.21ID:HRuzMCFo0
開き直るなよDQNが
虐め加害者なんざあ法に照らし合わせれば立派な犯罪者よ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:49:21.06ID:vj/BHBCu0
いじめらたら対抗策を見つけるのは正しいけど
いじめられる側に原因があるとまで言い出すのはただのアホだわ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:49:26.09ID:KoCW2gcE0
>>94
論理とか正論でどうにかなるならいじめ問題なんて大昔に解決しとるよ
いじめなんて犬猫の動物でもあるんだし
0118名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:49:57.23ID:licVcbLq0
マジレス不満があるから他人をいじめるんだよ
しっかりした環境でのびのび生活してる人は原因あると言って人をいじめない
いじめる側の心に問題あるのが事実
こういう馬鹿はちょっと有名になったからって偉そうに語るなよ馬鹿なんだし
0120名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:50:31.28ID:KBwxsQo90
強くならなくてもネットでいじめ返せばいいじゃん
御高説通りいじめられる原因がある人はいくらでも居るからね
いじめてた奴はネットでいじめられても文句言うなよ
0121名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:50:35.27ID:NfCoSFBL0
>>3
高校の時に同級生を虐めて自殺未遂に追い込んだ松本人志も同じ事言ってたよな
0122名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:50:46.07ID:6XD5xjiK0
善悪で言えばいじめる方が悪に決まってる。
だけどいじめられる方にも理由やきっかけがあるからそれを努力で打破しろと言ってるんだろ。
言葉尻で朝倉叩いてる奴はそんなんだから虐められるんだよ。
0123名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:50:56.53ID:AlmFF7tC0
だから何言ってるんだこいつは
格闘技よりも前に日本語勉強し直してこい
0124名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:50:58.16ID:+QPwLMbu0
>>116
その通り
はっきりとした答えなど無いんだよ
それを言い切るからおかしくなる
しかも虐められてる側が虐める側に合わせるなんてのは最も無い答え
0127預言者
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2021/06/05(土) 17:51:16.10ID:xGMdCQtg0
>>1
何いってんだこの脳筋バカは
0128名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:51:19.62ID:v5b8yjnI0
>>1
いじめられて苦悩してる人に面と向かって
「自分に全く非が無いと思ってない?」
って言えるか?
それ、善人面して刺してるだけやで?
0129名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:51:52.01ID:55vwrRy10
ネットで叩かれて、晒されて、住所特定されることが抑止力にはなっているが
そういう圧力がなければ自浄作用でいじめをやめるって事はないので使えるものは使って身を守ろう
0132名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:52:10.13ID:AlmFF7tC0
>靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し

きっとここで勘違いしていじめる側に回ったんだろうな
0133名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:52:12.39ID:/LE0cY1f0
全文を読むと正論だな
0134名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:52:27.36ID:DPWdw60w0
マジレスすると標的がいじめられる原因を克服したとしてもいじめるがわって次の標的探すだけなんだよな、でまたそいつも強くなれ強くなれでクラス全員がプロレスラーになってもプロレスラー同士でまたいじめ、いびりが起こるからイタチごっこよな

相手を尊重することをこの国は教育で学ばないから(指導要領にないのか?)海外の方がいじめに関してはまだまし
0135名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:52:36.75ID:SF4vb7Fu0
>>96
あちらの国の人にはそろそろ牙を向けないといけないと思う
そういう意味ではいつまでもいじめられっ子みたいにヘコヘコしてないで、強さを誇示しないと日本はヤバいと思う
0136名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:52:37.43ID:aUyFqE7n0
>>118
そういうのはダメだけど障害を盾にやりたい放題してる伊是名夏子みたいなのとかはいじめられる原因作ってるパターン
0137名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:02.34ID:WNx+nJi6O
少なくとも俺はいじめられていた時に親にもほとんどの大人にも切り捨てられた結果、立派な半ひきこもりになりました
むしろ周りがもっと支えや救いの手を差し伸べてくれたら「抜け出す」きっかけとやらは得られた可能性が高かったと今でも思ってるよ
0138名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:03.97ID:NfCoSFBL0
言い方が悪い
虐める相手が100%悪いけど格闘技を習うことによって虐めを防げますよと言うべきだった
0139名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:07.23ID:l5bpkoBG0
原因であって責任とか過失では無いからな
0140名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:15.31ID:NUH896h80
簡単に無くせるんだったら何千年も解決出来ないままなわけないからな
0142名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:38.57ID:/LE0cY1f0
>>131
日本語読めんのかな
加害者が悪い、100%と書いてあるだろ
0143名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:40.63ID:bdGS9MU70
>>1
理由はどうあれ、もしうちの子をボコボコにしたヤツがいたら、そのガキと親を相手に被害届出して
0145名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:53:59.06ID:X6Gu2fuN0
いじめる側なんて些細なことでもネタにしてマウント取りたいだけやからな
0147名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:54:09.89ID:xOExCPRW0
イジメは犯罪だ
泥棒に入られた側にも責任があるって言いたいのかね
たしかに汚い人がいる前提でカギはかけなきゃいけないけど
泥棒がいなければいいんだからそれは言っちゃだめよ
暴行経験のある女性にも同じこと言うんだろうね
格闘技ならってたら撃退できて被害はなかったろうにってさ
0148名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:54:12.68ID:DPWdw60w0
だから海外ってやられたらやり返すってことにすごく称賛される国で一気に立場逆転するけど、ジャップの陰湿いじめは加害者側が急に被害者決め込んだり真に腐ったやつが多すぎるw
0149名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:54:22.39ID:zekYtmEP0
勝ち組の論理で言っても誰もすくわれんだろ 相手にすんなよこんなの
0150名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:54:26.85ID:0HXBoCEi0
オレもやっぱ強くなりたくて筋トレ始めた
一回り大きくなってなんかしらんが夜の方も自信湧いてきた
0151名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:54:32.36ID:KoCW2gcE0
>>124
要はもっと心も身体も強くなれって事をいいたいんだろう
学校でいじめられて社会でいじめられて会社でいじめられて近所でいじめられて悔しくないのかと
0152名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:00.62ID:DZMslaWx0
臭い奴が電車に乗って来て隣に座りました
あなたはどうしますか?

大抵の人はその場を離れますよね?
何故ですか?
それも虐めの一種ですよ
0153名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:12.07ID:th8a+PPQ0
原因があったとして、だからいじめて良いなんて事にはならないだろ
0154名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:15.20ID:cti9KLb60
>>10
そもそもこいつが何を言っても何も解決しないぞ
論点ずらしてんなよ
0155名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:18.79ID:491zD9Qq0
要するにやり返せということか
イジメ被害者は人を殴ったり刺したり撃ったりすることに本能的に抵抗があるんだろ
だから犯罪者側は「こいつは絶対にやり返して来ない泣き寝入りするクズだから、余裕でやりたい放題ww」
みたいなノリになるわな
まあロリコン性犯罪者が、体が小さくて自分が何をされてるのかすら理解できない幼女を狙うのと
同じ精神構造だろ
で、「可愛い顔して俺を欲情させる幼女が悪い」と責任転嫁するところも
イジメ加害者と同じく幼稚で短絡的で思慮の浅い、品性下劣さ悪辣さ
0156名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:25.70ID:VbVHEtk00
とりあえず、みんなでこいつをいじめてみて、それからだな、話は。
0157名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:29.94ID:kGPMGNfx0
いじめられっ子に俺が守るから学校に行こうと言った斎藤裕とは大違いだね
さすがアラサーにもなって地元の仲間離れが出来ないDQNですわ
0158名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:32.08ID:tuPC6pGy0
>>1
動画まとめ

いじめられてるそこのキミ!いじめられる原因は弱いからだ!
俺のオンラインサロンに入会すれば動画で格闘技が学べて、いじめられる原因を取り除けるぞ!
さあキミも今すぐ入会しよう!(月額2000円)
0159名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:34.63ID:UhTdM0zd0
>>144
これが武道家と格闘家の決定的な違い、前者は鍛練を通して道を学ぶが後者はただのチンピラ
0160名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:41.55ID:4iibV3Et0
『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメ
つまり、いじめられる人も悪い部分があるといいつつ

いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし
という

合計100%越えてますよ?
0161名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:42.61ID:D9jjvSFv0
加害者の罪は消えることはない

一生かけてその十字架を背負い続けるんだぞ?
逃げることは許さん、地獄の果てまでもその罪はお前を追いかけ続ける
0162名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:48.85ID:8tv/gac40
同じ理論ならいじめる側も強く正しくなければならない
なんだかんだでゼロをイチにするやつが一番問題だよ
ただ土壇場でなんとかするのは自分だから、諦めるやつは悪いって理論は同意だけど
0163名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:55:54.26ID:WNx+nJi6O
そもそも「いじめ」という陰湿悪質な行為の原因を被害者に押し付けるのは、その行為を正当化や肯定しているのと全く同じ
きっとそういう主張の奴らはその自覚もないんだな
犯罪は犯罪被害者にも原因があるというのと本当に全く同じ論理であることにすら気付かないんだろうか
0164名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:05.05ID:vj/BHBCu0
児童虐待についても同じように言うのかね
まあ、何も考えてないんだろうけど
0165名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:10.35ID:s8iQokOU0
警察署や自衛隊や米軍の中でもイジメはたくさんある。
皆が格闘技や武道をやってもイジメがなくならない証拠
0166名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:11.12ID:NfCoSFBL0
男の虐めは腕力である程度なんとかなるけど女の虐めは解決方法無いよな
あとヤンキーって徒党を組んでるからやり返すと後日集団でリンチするから腕力だけで何とかならない場合も多いよな
0167名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:30.83ID:eYY9jdZ20
強くなるっていっても限界があるんだからうまく逃げ道を見つける方法を学校なり大人が教えて、それは良い事なんだと安心させなきゃ。
ヒョードルやマイクタイソンくらい強い奴に虐められて、鍛えてぶっ飛ばせと言われても「いやいやムリだからw」って話になるじゃん。
0171名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:44.90ID:8tv/gac40
>>137

あまえんなよ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:48.84ID:cti9KLb60
>>151
精神論で解決するならそれこそ苦労しないわ
0173名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:56:49.77ID:vj/BHBCu0
セクハラされる側にも原因がある
0174名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:57:04.16ID:/k88QdEW0
暴力だけがイジメでそれに対抗できないのが駄目って結論しか出てないのがもう酷い
イジメ問題に限らず世の中そんな単純なもんじゃねぇよw
0175名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:57:04.67ID:Zo2eg+zI0
>>134
海外からみたら日本くらい相手を尊重する国は他に無いらしいぞw
0177名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:57:09.30ID:Ohc8wKSC0
YouTuberなんて炎上して注目集めたいだけなんだから相手にするなよ
こいつもホラ吹きのいじめられっこだろ
0178名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:57:14.70ID:oy4OIpU70
>>1
( ^∀^)「国とか法律とかを考えて個人の権利を代替えするシステム作ってきた理由を知らないのだろうね いじめる側の理由なんてホントに言い掛かりレベルでいじめられる方がその原因に対応するなんてナンセンスよ」
0179名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:57:23.99ID:A+27RI1k0
「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」

言ってること正しいじゃん
何で炎上してるのかわからん
0180名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:57:31.84ID:KoCW2gcE0
>>147
確かに泥棒が100パー悪いんだけど盗られたら終わりなんだから
盗られない為の自衛や工夫はしてもいいんじゃないのか
ドアを開けっぱなしにして泥棒に入られても盗るやつが100悪いだろうが盗られた奴に同情する優しい奴がいるほど社会は甘くない
0182名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:58:05.77ID:C+DcK7Fy0
殺される人にも原因があるし
レイプされる女にも原因がある

終わったことは仕方ないから見返して強く生きて欲しい

アホかと
0183名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:58:08.43ID:h5XLPMga0
虐められて自殺してもまた別のやつが虐められるだけ
虐められる原因なんか最初から無い
0184名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:58:12.52ID:UhkHyFCX0
いじめられる側に原因があるのは明らかだけど、その原因を直したところで、その次程度にいじめられる原因を持つ者がいじめの対象になるだけなので意味がない
結局この理屈だとすべての人間が完全に同質なものにならない限りいじめはなくならない
0186名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:58:18.60ID:T4FGQ+kL0
>>1
これさ、原因がある≠悪い、って言ってるのかな?
でも虐められる方からすれば同じなんだろう

虐められる方にも原因がある
虐められる方も悪い
この2つは同じなんだ

強さと優しさを兼ね揃えてる人は滅多にいないけど、そういう人は虐めなんてしない
だから虐める方が100%悪い、虐める方に100%原因があると言えるんだ

虐められる方にも原因がある、虐められる方も悪い ←これを言う輩ってのは強さと優しさを兼ね揃えた人じゃない
0187名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:58:26.54ID:pU6qJlvA0
その議論するからイジメが撲滅出来ない
朝倉は以外とアホなんだな
0188名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:58:29.28ID:a+jzVkMz0
いじめの原因であるいじめっ子を殺してこの世から消さない限り、いじめは無くならない
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 17:58:32.60ID:EP1R+kZN0
旭川の子なんてなんの原因があるってんだよ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 17:58:42.06ID:xvSzkcoV0
こういうやつが痴漢される側の女にも問題があるとか言うんだろうな。強者の理論。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 17:58:59.93ID:I9wC6cm80
>>9
これに尽きる
0193名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:59:07.49ID:tuKk66JE0
まあ同意だけども、例えば俺は見えないとこからグサグサ刺されてるからな。そういうのは、どうすんだっつう。
0194名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:59:09.37ID:cIL7xeut0
靴隠されてボコった後、ヤバい奴なら刃物持って復讐してきそうだわ。
0195名無しさん@恐縮です
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2021/06/05(土) 17:59:15.03ID:z0VUwJy40
例えば容姿が悪いにしても頭が悪いにしても、苛められる人と苛められない人がいるよね(しかもそれは力が強い弱いがそんなに関係なく)
苛められる人はその差はなんなのかを明らかにするべきだと思う
明らかにして、そこを克服しないと、どの環境に移っても変わらない
それがつまり「原因」ってやつだと思う

まあ苛めが続くのは単純にその人の「言動」が原因なだけだと思うけど

極論を言うなら「世界(自分の関わっていく人間全員)」を変えるか「自分」を変えるか、その二択のうち、可能性のあるほうを選択すればいいんじゃないかな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 17:59:15.33ID:fBA6UIWt0
女同士は相手をボコボコにするとかできないんだけど
あと女が男にいじめられる場合もあるからね
やり返せるわけない
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/06/05(土) 17:59:32.91ID:KoCW2gcE0
>>172
でもそれしかないからなぁ
精神論以外自分には思い浮かばないし
いじめはどこの年代にもどのコミュニティにもどの国にもある永遠に解決しない問題と考えているし
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