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【プロレス】十三回忌を迎える三沢光晴さん 結婚スクープの記者が回顧する波瀾万丈の人生 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★垢版2021/06/02(水) 08:24:27.92ID:CAP_USER9
「大丈夫なの?」体調案ずる声に…

 2009年に亡くなった三沢光晴さんの十三回忌(6月13日)を前に「メモリアル大会〜Forever in our hearts〜」(5月31日、東京・後楽園ホール)が行われた。

 三沢さんの入場テーマ曲が流れ、武藤敬司、丸藤正道が三沢さんへの想いを語り、三沢さんの勇姿がスクリーンに映し出された。その度に大きな拍手が巻き起こる。すぐそこに三沢さんが一緒にいる気がしたのは私だけではあるまい。

 リング上で倒れ、そのまま亡くなる。何とも悲しい出来事だったが、「伝説の男」三沢光晴は永遠に語り継がれる。

 実際、三沢さんの話は今でもよく出る。リング上もリング外も魅力的な人物だった。「あの命知らずのファイトは、すごかった」「男気あふれる人だった」「先輩には気配りし、後輩には優しかった」「下ネタ話をよくしていた」…三沢さんが好きだったグレープフルーツサワー、眞露のウーロン割りを献杯しながら、話題には事欠かない。

 1988年の私の結婚式で、お祝いのコメントを求められると、大きな声で「いつも楽しみに読んでいます…みこすり半劇場」とやって、大爆笑を呼び込んだ。馬場さん夫妻や鶴田さんも笑顔だった。阿修羅・原さんも、永源遥さん、冬木弘道さん、仲田龍さんもニコニコしていた。天国で馬場さんたちと現在のプロレス界について、語り合っているのかな。

 その半年前に、三沢さんの結婚をスクープしたが、当時は2代目タイガーマスクとして活躍。正体不明のマスクマンで人気者だった。秘密裏に結婚話を進めるというプランもあったようだが、さまざまなメディアが周囲を探っていたのも事実。三沢さんは「任せるよ」と、あつれきを承知の上でゴーサインを出してくれた。

 亡くなる数年前からは、私の顔を見るなり「何しに来たの?」が定番だった。そこから何やかやと、プロレスの話、女性の話、お酒の話をしたものだ。ところが、5月の日本武道館大会の控室では、疲れ切った顔で座り込んでいた。顔色もすぐれない。いつものセリフもなく、生返事ばかり。すでに体調は悪かったのだろう。「大丈夫なの?」「ああ」が最後のやり取りとなった。

 三沢さんはレスラーの現役引退後のことをよく考えていた。実は、亡くなる1年ほど前から、自身も引退を考えていた。ジムや飲食店を開き、仲間たちと一緒になって、楽しくやっていくプランを描いていた。親分肌の三沢さんは常に周囲の人たちのことも視野に入れていたのだ。

 波瀾(はらん)万丈の人生だった。全日本プロレスに入門した頃には、ノア旗揚げなど考えられなかっただろう。予想を上回る多くの仲間がついてきたのも、想定外だっただろう。それでも、三沢さんはすべてを受け入れ、飲み込んで道を切り開いて来た。まさに度量の大きい人間だった。

 三沢さんが命をかけて盛り上げたノアは、紆余曲折を経て、設立21年目を迎えている。十三回忌当日も「三沢光晴メモリアルマッチ〜この日を忘れない〜」無観客大会を配信。コロナ禍でさまざまな新たなチャレンジに取り組んでいる。

 対戦カードは当日発表となるが、丸藤は「三沢さんは重いことは好きじゃなかった。明るくいく」と、それこそ笑みを浮かべていた。三沢さん、あなたの愛したノアは、前へ進んでいます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7a90784f161520ad343052f8aad8327c3215a3b6
6/2(水) 8:10配信

https://stat.ameba.jp/user_images/20190622/21/110471/d2/f5/j/o0435064014477013658.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/katsuzobebizo/imgs/c/3/c3a0479d.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=yzbKJQQF29Y
三沢光晴[スパルタンX] 高音質

https://www.youtube.com/watch?v=n0n6tuMOHAs
タイガー・ドライバー'91 コレクション

https://www.youtube.com/watch?v=0pqifXoRnBw
【三沢光晴❗各種エメラルドフロウジョン集⚠‼】’98~’07
0002名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 08:25:02.73ID:+Q8MLF7O0
ノアだけは
0004名無しさん@垢版2021/06/02(水) 08:33:12.03ID:W9cTRNDv0
永源は荒川と一緒に地獄にいると思う。
0005名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 08:35:07.40ID:NZhxg84E0
あんな死に方する人じゃなかった
もっと長生きしてほしかった
0006名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 08:41:15.66ID:ct4xCaey0
天狗じゃ、天狗の仕業じゃ!
0008名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 08:49:28.31ID:W+xEiBjM0
小橋の病気と三沢の死去でプロレス観なくなったな
13年か
長いような短いような
0010名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 08:50:37.69ID:+MDjdY5p0
プロレスファンだったけど晩年の5年ぐらいは観てなかったから三沢が亡くなったってなってからの
直前の映像とか見たらお腹凄いし顔も疲れ切ってるしで自分が知ってる三沢じゃなくなってたなあ
これでリングに上がってたんだって思うとそりゃこうなるよって思ってしまった
0011名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 08:56:29.04ID:0KN6Ana80
誰の記事かと思ったら柴田か。

一時はあの事件のせいで片棒担いでた三沢のイメージも失墜して
善人扱いされなくなったが・・・
流石に風化した?
0012名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:01:02.78ID:fFci6xRi0
ファイプロで氷川光秀良く使ってたな
0014名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:13:07.90ID:xnayDl4n0
>>10
おんなじやわ。コンディション不良やね。お金払って見に来る人への身体ではなかった。
0016名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:24:20.43ID:RQzj/zGZ0
エメラルドフロウジョンってサイドバスターだよなあ・・と思った当時。
みんな同じこと思ってただろうけど何となく指摘しちゃいけない空気だったよね。
0017名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:24:20.64ID:7SSZ3vqN0
>>10
ファンの人は俺を見に来てくれるからと
ものすごく無理をしていたらしいけど
休養して体を整える時間を持てばよかったのかもね
たらればの話になってしまうけど
0018名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:31:12.40ID:G3H10sjr0
>>17
三沢が出る出ないで観客動員に差があったから無理なんだろうなぁ

居なくても見に行って経営が安泰ならばあんな事にならなかったのかも、とはやっぱ思っちゃうよな
0019名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:31:39.04ID:DOj5jbTK0
もう12年か・・・

ディファ有明の献花式は新豊洲駅からの長蛇の列に並んだな

武道館は90年代半ばくらいの全日からノアにかけて皆勤賞だったけど、三沢が亡くなってプロレスからすっかり離れてしまったな

全日での対小橋、対川田の一連の名勝負。ノアになって小川橋本蝶野武藤冬木越中天龍藤波初代タイガーなどとの夢の対決、懐かしいな
0020名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 09:56:19.31ID:wR7anCvL0
もう十三回忌か…亡くなった時、スレがミサワコールでいっぱいだったな
0021名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 10:01:40.60ID:jYiqvzmD0
デブ過ぎて橋本共々残念な最期。
0023名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 10:22:57.03ID:a+kFAlSI0
アキトシもある意味被害者だよ
毎試合誰かが表面張力で保ってるコップにコイン入れてた様なもんだ
0024名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 10:27:52.41ID:sOkLPAqF0
>>22
社長業があって舞台に専念できないのに
いつまでも跳んだりはねたり頭から落ちたり落とされたりを求められた末の悲劇だな

ジャイアントみたいに出てるだけで客が納得できる見世物要素がなかったからな
0025名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 10:38:47.18ID:QNu2MN8P0
あんなに頭から落としたり
落とされたり
誰か止める人は
ノアにいなかったのかな
0027名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 10:53:03.93ID:BfwdssiG0
持ち上げられて頭背中から落とされるって無茶苦茶怖いよ受け身云々って言ったってダメージはあるからな
0028名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 10:56:56.73ID:8KVpQlWU0
昔の全日でベテランたちが少しゆるいほのぼのプロレスやってたけどああいうのもアリなんだって言うことが自分が中年になってわかってきた
0029名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 11:27:07.47ID:uKQbb2Oo0
三沢が死んだ次の日かなんかの試合のレポで客の目が皆希望に満ち溢れていたとか書く週プロ頭おかしい。気持は分からないではないけれど。
0032名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 11:38:40.57ID:+MDjdY5p0
>>25
全日の四天王全盛期を知ってるファンは目が肥えすぎてしまったからな・・・
本当は前やってたようなフェイスロックでギブアップ取るような流れにしなきゃいけなかったんだろうけど
もうあそこまで突き抜けてやってしまったらファンは更に過激なモノ過激なモノってのを求めるし
武藤がドーム高田戦の大舞台で大昔の技の四の字固めを必殺技へと昇華させた時にやっぱり日本最高のプロレスラーって
武藤敬二なんろうなって思った
殺し合いしてる訳じゃないんだから自分の事も相手の事も考えたら武藤のやり方が正解だったなってなるもんな
0033名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 11:50:10.33ID:j5H2gQKq0
三沢がいなくなってノアだけじゃなくプロレス界全体が低迷した感じがする
生きてたら同世代とファンが見たい興行やってたろうに
YouTubeでも武藤蝶野長州他当時のスターが当時ではイメージ出来ない面白番組やってるしな
三沢と橋本はほんと惜しいわ
0034名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 11:55:43.79ID:Mh13DSse0
>>33
記憶がすりかわってる人多いけど日テレの地上波中継打ち切られたのは三沢がアクシデントで亡くなる前だよ
三沢は好きなレスラーだけどいなくなったから低迷した訳ではない
0036名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:02:47.91ID:dWZ+/EA90
この人、親分肌ではないでしょ
責任感は人一倍どころじゃ無いけど
他の四天王、三銃士はみんな逃げていった
それが悪いことでは無いが
結局、元子のせいだよ
0037名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:03:27.69ID:OGUPu0uC0
>>34
2005年ぐらいの日テレは視聴者が低迷していて各部署のトップ同士の会議が行われた時に「巨人戦の低視聴率」が課題になっていてスポーツ部門が徹底的に叩かれた。
で、まずノア中継の地上波の打ち切りが決定した。
0039名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:06:11.86ID:o51zAOCD0
そんな経つか〜
まだ5〜6年な感覚だ
0040名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:06:39.48ID:dwiIquOt0
プロレスファンでは無いけどYouTubeでプロレスラーの試合関連であろう死亡も含む動画がオススメに出てきたとき見てしまう
女子レスラーも亡くなってたりなんだなと
0041名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:09:05.62ID:SYClhH790
本当は三沢と少数精鋭でノアを立ち上げるつもりが
使えないロートルや中堅が全部ついててきてしまい社長業の負担が重くなったと聞いた
0042名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:09:46.70ID:W32Awrie0
フリーで新日上がったりハッスルでも出てた方が儲かったし、今でも生きていたんじゃないかね。
これだけのレスラーが都外の建て売り住宅とか夢がなさすぎ。
0043名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:12:53.01ID:+MDjdY5p0
>>33
小さい頃からずっと想像で戦わせてた三沢秋山対橋本永田、三沢対武藤、三沢武藤組が実現してしまったから
そこで一つの達成感が出てプロレスから遠ざかってしまったな。同じような人居そうな気がする
昔テレビで新日のドーム大会放送してた時ゲームのCMで三沢対武藤がやってたやつ観て新日の試合以上に
興奮した記憶があるw
0047名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:29:07.63ID:154hrSfB0
>>10
晩年の三沢対天龍で三沢の体重が重すぎて、天龍がパワーボム持ち上げれないの見てドン引きした
0049名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:33:12.40ID:154hrSfB0
>>41
全日から日テレを引き抜き、ディファ有明に本社と道場建ててるのに
少数精鋭はないわ
0050名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:36:43.14ID:iHHRHDR50
通常プロレスでは体力に応じたレスリングをやるものが、社長としてそれができなかったんだろうな
0051名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:37:21.02ID:+MDjdY5p0
>>48
ああそういえばそうかもね信者が痛かったの多かったし・・・

>>44
これだなありがとう当時これ観て泣きそうになったな
0052名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:46:44.48ID:zrYW8FoV0
当時の追悼スレでニート辞めて働きだすって言ってた人元気かな
自分も同じ境遇だったけど何とか今まで仕事がんばってる
0053名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:46:47.66ID:mnUOzJ1r0
エルボーは芸術だったな
0054名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 12:50:10.72ID:B9jvppSD0
本当はノアなんか旗揚げせずに数人だけで全日離脱したかったのにな
0057名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 13:01:05.25ID:uNSC4NR60
>>49

いや、少数精鋭の予定が予想以上に付いて来たのが事実
0058名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 13:07:37.74ID:154hrSfB0
>>57
三沢が後に少数精鋭で行くつもりだったと語ってるのは知ってる
でも、それは建前で、本心は全日潰す気だったんじゃないかなぁ
余りにも独立後のお膳立てが出来すぎてるもん
0061名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 13:19:30.61ID:ParHli0i0
60前のムトちゃんがGHC巻いてるとはよもや思ってなかったろう
0066名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 13:44:46.64ID:JB/lZIgt0
>>1
三沢さんと同じ高校だったけど、体育の授業とは別にレスリングの授業毎週あったな
だけど成績表みたら、レスリングはなかった
結局体育と成績との総合評価で唖然
0067名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 13:47:43.03ID:cMDcjQpc0
>>37
若干違うだろ。巨人戦云々よりはヴェルディへの資金をどうするか?から始まった筈。ヴェルディを手放すならプロレスも切り捨てないととってのが流れ
0068名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 13:52:45.87ID:nuwF25aq0
>>32
武藤だけじゃなくて、健介はストラングルホールド、蝶野はSTF、橋本も三角絞めとか脳天落としに頼らないフィニッシュホールド持ってたよ
0069名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 14:54:14.33ID:CFwRVwjP0
>>68
健介はノーザン、橋本は垂直落下式してからのフィニッシュホールドでは?
蝶野は元々STFしかないし(笑)
0071名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 15:42:15.88ID:+ZO4pz+30
>>32
ダイビングクロスチョップとかが必殺技の頃の方が良かったのかもね
内藤とかジュニアのやる掛けてるんだか掛けられてるだか分からん技は目が追いつかないし
雪崩式はおろか断崖式とかなんてもう禁じ手にすべきだろうよ
団体が出したら解雇する位ちゃんとやらないと
0073名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 19:20:21.50ID:RQzj/zGZ0
ノアは世代交代が上手くいかなかったからね。
今は清宮っていうルックスの良い子がいるけど
彼みたいなタイプがもっと早く入ってれば流れも違ったかもね。
丸藤やケンタもいたけど彼らはジュニアだったし。
0075名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 20:13:31.30ID:D1BIL2kC0
中堅が老い、気付いたら有望な若手など1人もいなかった。
こんな感じだったのかな、三沢ノアの末期は。
0076名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 20:26:04.98ID:e1Y9KvE00
富田京子(元プリンセス・プリンセス)

昔、とても素晴らしい人と付き合っていた時期があったんです。
その時が。私の一番輝いていた頃といっていいでしょうね。
プリプリとして活動していた時期よりも、ずっと…
でも、付き合っているうちに「私なんかがこの人と付き合っていていいのかな?」
「この人が私に束縛されるようなことがあってはいけないんじゃないか?」
と考えるようになったんです。最後は私から身を引きました。
あの人の重荷になることが耐えられなかったんですね(笑)

別れた後に、奥居香さんが
「キョンちゃん、詞書きな。あんなに素晴らしい人と出会った想い出を、曲として残すんだよ」
と言ってくれたんです。それで生まれたのが「M」ですね。
今でも「Mって誰なんですか?」とよく聞かれます。
私はただ「皆さん、よくご存知の人ですよ」とだけ答えるようにしてますけど(笑)

あのエルボー、あのトペスイシーダ…
彼との想い出は、私の一生の宝物ですよ。
0077名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 20:32:15.06ID:D1BIL2kC0
ノアって新日?DDT?に吸収されたのか?
最近のプロレス業界に疎くて全く知らない。
0079名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 22:12:12.38ID:RQzj/zGZ0
バックドロップで亡くなったけど
基本的な技がいかに危険かを思い知らされた事故だったかもね。
斎藤彰俊だって危険な角度で投げたわけじゃないだろうけど打ち所が悪いとね。
とはいってもその教訓が生かされるどころか高山までも事故にあってしまったという
事実が悲しい。
0080名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 23:09:52.42ID:X5HqSEza0
もう13年か。
あの時のディファ有明には死を悼むファンがごった返して駅に降りても行列でひと駅分戻って並び直す感じだった。
結構暑い日で入っちゃダメと思われる工事現場の自販機まで売り切れだった。
リングにそれぞれが持ち寄った花を投げ入れる形式で場内撮影禁止だったけど多分守ってる方が少なかった。
出口で他の役員と並んでしょんぼりしてる小橋を見て現実に引き戻されたな。
そっかもう13年か。
0081名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 23:11:04.48ID:4CdO+UpY0
そいつらがちゃんとNOAH見てれば集客苦しむこともなかったし
それなら社長業に専念できて死なずに済んだのにな

軽薄なNOAHファンが悪い
0082名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 23:12:22.25ID:YDHyEEtB0
スパルタンXは全選手の入場曲の中でも5本の指に入るぐらい好き
0084名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 23:18:19.77ID:FiwOobgR0
>>79
打ちどころ以前に、プロレスのできる、技に耐えられる体調では
なくなっていたからなあ
0085名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 23:21:00.57ID:+IE5Bo1W0
結局、こいつらはタカられた泉田の金でどんちゃん騒ぎしてただけなんだよな
0087名無しさん@恐縮です垢版2021/06/02(水) 23:28:07.75ID:ugNc+aSu0
>>84
首は長年のダメージが蓄積されボロボロ、
腹は脂肪が蓄積されパンパン、
とてもじゃないが試合を出来る体ではなかった
0091名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 02:03:44.40ID:wSOOtFD50
ジャンボ鶴田は三沢の味方だったんでしょ?
彼が生きていて、正式な入社は無理だとしても
何かしら経営に携わってたら違う運命だったのかも
0092名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:20:16.78ID:P0MhENtj0
全日の大技ばかりのスタイルで元全日のレスラーはレスラー生活短命ばかり
0093名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:22:22.33ID:Nz7WAGk90
どのスポーツ新聞か忘れたけど、1面どアップで首折れてる写真載せてたな
0094名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:23:27.56ID:OiFBSUkj0
>>79
あれ技じゃなく三沢の体がボロボロだったのが原因じゃないか
ボロボロで病院行く予定だったみたいじゃん
0095名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:29:30.57ID:xaKPXnas0
腹がすげぇだらしなかった

アスリートの体型じゃなかった
0096名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:33:41.47ID:csXTVJKM0
YouTubeで亡くなる少し前の丸藤戦をを見ると、コーナーポスト最上段に上がろうとして上がれないんだよね
あれではもう無理だよ
いつの間にああなってたのかノアを見なくなってたからよくわからんが、それでも現役を続けなければならなかったというのは、小橋の欠場など不運が重なったためだろうかね
ほかにやりようはなかったのかと思っちゃうけどね
0097名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:39:48.22ID:1pseTMGG0
>>91
ジャンボが生きていたら三沢は全日辞めてないと思う
0098名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:45:04.17ID:iOEzjEUm0
そら毎晩朝までタニマチの店で飲んでたら体調も崩すわな
引退後のプランって逃げる用意してたのかよw
0099名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:50:44.18ID:OLhD/AfP0
死んでから、13年経ってるのか。
0100名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 05:52:37.01ID:yelUMrpn0
亡くなった時のスレ滅茶苦茶伸びたよな
あまりにも衝撃的だった
今でも凄く悲しいわ
0103名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 07:00:33.57ID:6TvzBu4T0
>>95
とてもトレーニングできるような体調でないことくらい判るだろう
0104名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 07:20:30.94ID:MEK+CRcq0
嘘だろ一昨年くらいに亡くなったんじゃ無かったっけ?
0106名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 08:05:30.37ID:046E1HJ/0
>>44
懐かしい。このソフトに初回限定?で付く三沢と武藤のポスター欲しさにゲーム興味ないのにPS2とこのソフト購入したわ
0107名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 10:36:45.35ID:Ajt2qKe30
>>105
ノアはプロレス界のイノベーター
今はコロナ禍の策として用いられる無観客試合も10年以上前からいち早く採用していた
0108名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 10:53:37.53ID:UT8UlaWV0
みこすり半劇場が好きだったのか
あれ面白いんだよな、競馬記事目当てで東スポを買うとまずあれから読んでいたわ
0109名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 11:39:35.21ID:HgmAfgzM0
>>91
馬場が死んだ時はまだ全日に籍置いてたろ。
死んだ直後に離脱だし。

経営陣になるきなんかなかった。
元子が好き勝手に言えないのは鶴田と天竜レベルしかいないんだろうけど。
0110名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 15:09:04.24ID:oZ8JWvz10
目まぐるしく動いたから前後関係が不明な人もいるかもだけど
1999年
1月 馬場死去
3月 鶴田引退、アメリカへ
5月 三沢社長就任
2000年
5月 13日鶴田死去、28日三沢が社長を解任される
6月 13日三沢が取締役を辞任、16日三沢と主力レスラーの全日本退団を発表
7月 ノア旗揚げを発表
8月 ディファ有明でノアの旗揚げ戦

鶴田死去と三沢の社長解任が近すぎるから
死去前から水面下では動いていただろう
鶴田の奥さんが最初は三沢を非難していたから
ノア旗揚げのことも相談してなかったと思うし
鶴田が生きていてもあまり変わらなかったかもしれないね
0111名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 15:34:04.88ID:oZ8JWvz10
ニコニコの有料記事で元東スポの記者が話してるのを読み直したけど
三沢は馬場が死んだ時点でノア旗揚げを決めてたんだね
1年は喪に服すけどその後はノアをやるって

となると鶴田が引退してアメリカに行く時に
「何があっても三沢の味方だから」という言葉は
三沢が全日本をやめる前提のものだったんだろうね
0112名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 20:13:50.12ID:CQEtQNCI0
J鶴田は全盛期に独立を図ったが事前にバレて
失敗したと死亡した時の週刊誌に出ていた。
鶴田ですら馬場夫妻の搾取システムが限界だったらしい。
0114名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 22:58:49.44ID:lb3ANMbh0
>>112
それは少し違うんじゃないかな
仲の良かったサムソン・クツワダに独立と新団体立ち上げを持ちかけられただけだよ
77年の終わり頃の話だから、当時すでに人気レスラーで3年連続プロレス大賞でベストバウト賞を取ってた頃だったとはいえ、全盛期と言うにはまだ早い時期だね
クツワダも馬場の覚えがいい大型レスラーだったがそれがバレて業界を追われた
馬場さんは裏切り者は容赦しないね
0115名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:05:53.27ID:aMEGVbGA0
ガチだったの?
0116名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:12:12.70ID:3PRhSmJ70
プロレスのスレになると、なんで知ったかぶったヤツだらけになるんだろう
間違いだらけで指摘する気も失せるな
0118名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:15:03.11ID:S4cmPo7q0
>>35
後頭部思いっきり叩くのはオスプレイという外人がよくやるやつな
てめえがクビ壊して帰国したが
0119名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:19:30.18ID:KxxOJ9Qq0
>>102
まあでもプロレスを1面で載せてくれるスポーツ紙は他には無いぞ
0120名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:22:33.73ID:Uu4xXraa0
>>115
(>_<)
0122名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:26:54.46ID:rpYbm6F50
>>32
武藤より蝶野の方がプロレスラーとして天才じゃないか?と思う時がある。
基本的な技できっちり試合を組み立ててフィニッシュホールドで魅せられるし。
0124名無しさん@恐縮です垢版2021/06/03(木) 23:36:26.15ID:KxxOJ9Qq0
最後は誰にやられた技が致命傷になったんだっけ?
0125名無しさん@恐縮です垢版2021/06/04(金) 00:03:43.18ID:7thHmDqb0
ノアだけはガチとか言ってたやからが殺した
0126名無しさん@恐縮です垢版2021/06/04(金) 06:10:11.33ID:h47Bldbj0
ノアはヤオ試合をやって試合を盛り上げるべきだ!!
https://sports3.5ch.net/test/read.cgi/k1/1037261271/


1 : :02/11/14 17:07
ノアの試合って観ててツマンナイよね?
ノアはガチらしいけど、
もっと、ヤオのK-1やPRIDEみたいにヤオ試合をやって、観客を楽しませるべきじゃないかな?
いくら何でも、ノアはヤオをやらないせいで技に迫力がないから、ヤオのKやPに比べて白けちゃうんだよね。

7 : :02/11/14 17:19
実際、三沢さんのエルボーって、実戦的過ぎて、見てる方にとってはまるで手抜きして打ってるように見えちゃうんだよね。
K-1のバンナ選手のパンチのように迫力のある食らったらどんな奴も倒れるように見えるような、
魅せ技を出さないと駄目だよな。

52 : :02/11/19 21:31
三沢さんたちノアの格闘家は、ヤオできる訳無いだろうが!
金でなんでもする、プライド戦士とは違うんだぜ。

58 : :02/11/20 02:46
総合やK−1の選手がガチでどこまでやれるか見てみたいのは俺だけか?
たまにはノアのリングにあがってもらいたい。

113 : :02/11/27 22:00
ノア戦士はヤオできないから、プライドに参戦できないんだよ。
フライは森下の負けブック飲まされてカワイソウだった。
ノアで、真剣勝負させてあげたいYO.

140 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
0127名無しさん@恐縮です垢版2021/06/04(金) 17:36:32.43ID:YV/mXNy10
そういやPRIDEで八百してたとかいう話は出てこないなあまり。
リングスもみんなバラされる時代に無いというのは
ほぼガチだったのか?
0129名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 05:32:51.81ID:cqppM3eM0
秋山がもっと早く覚悟を決めてれば三沢は死なずに済んだ
小橋秋山をメインに自分は師匠の馬場みたいに前座でやるつもりだったのに
小橋が癌でリタイアし秋山が覚悟を決められず現場トップになるのを逃げた
そのため三沢が無理するしかなくなった
秋山は後に全日の社長引き受けるくらいならあの時に三沢の負担を減らし
現場トップになるべきだった
0131名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 08:19:25.36ID:dTEUFHxh0
>>118
今の親日はあの頃の全日、というか四天王プロレスそのもの、だもんな。
何人怪我人出ても、引退させても、変わらない。
レスラー消耗品あつかい。いくらでも替えが効くと思ってる。
0133名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 08:39:54.65ID:oiJzS7LB0
丸藤にベルト渡さなかった意味が未だにわからん
あそこで負けない時点で終わった気がした
0134名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 10:34:22.85ID:/+sXDXxo0
秋山TOP路線が失敗したのが痛い。
人気よりも本人の問題がな。
現場監督も田上がするくらいできたら分担化出来てた。

まぁ三沢と中田で支配してた仕組みが悪いんだから仕方ないんだが。
0136名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 10:55:11.52ID:PuGrT0s40
生きていたら三沢光晴のスパロボ配信とかやっていたのかな。
0137名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 11:44:50.55ID:cUUZGYPj0
>>112
その後鶴田は全日伏魔殿といわれたジャイアントサービスの役員にしてもらっただろ
0139名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 11:57:58.75ID:YlFvEBCg0
丸藤を信じて格を渡せなかったのが全て

あのGHCヘビーを取っちゃったから
メインのシングル何度もやるハメになって
挙句にベルト渡したのが森嶋という……
0141名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 13:21:52.18ID:sWax0vw40
>>139
2007年くらいだっけ?
タイトル戦で三沢が最後の力を振り絞ったあの試合で
しっかり負けて序列を決定づけるべきだったよな

ただ経営状況がそうさせなかったんだろうから
三沢だけを責める気にはなれん
0143名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 13:29:46.44ID:tabNo3qE0
ノアは小橋秋山大森高山を筆頭に三沢田上が支えてやっていくつもりだったのに
小橋の大怪我にガン、大森高山の離脱、秋山が病気となり
結局は満身創痍の三沢をトップにして崩壊した
0145名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 14:21:41.42ID:E1zDT0au0
チャンピオン丸藤、挑戦者三沢で丸藤勝たせて本人は前座に引き下がれれば良かったのにな
小橋秋山が病気やメンタルで任せられなかったのが痛かった
0146名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 14:24:45.52ID:0fdDSEI60
三沢はテリィゴディの手加減なしの場外パワーボムを2回喰らったのが命を縮めたと思う、いくらなんでもあれはやりすぎ
0147名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 14:28:45.45ID:FnafmDky0
真剣勝負じゃないにしたって俺がエースになるんだってのが小橋しかいなかった
金さえ入れば格なんてどうでもいいって人が多かったのが致命的だったな
0148名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 14:38:37.69ID:eq3LQvVg0
ザリーブのCM見なくなったな
不景気か
0149名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 15:34:44.56ID:9IwEXmXn0
>>148
空き室に困ってるのにな
0151名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 16:17:21.52ID:zY8O8TYm0
最近のプロレス知らんが、
あんな無茶なプロレスしてる団体今はないの?
0152名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 16:31:10.33ID:ILoVudjb0
>>150
仲田はケロとはくらべもんにならない
全日時代から営業面取り仕切ってたし
ノアでは経営幹部。渉外を取りしきってたしマスコミとの関係も全部仲田を、通さないといけなかった。マッチメイクにも関わってた
0154名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 18:04:14.04ID:oiJzS7LB0
>>151
今の新日はヤバい
時間が長ければいいと思ってるし
技も危なっかしいのばかり
それなのに予定調和感が出てるから見てると冷める
0156名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 18:57:09.86ID:PuGrT0s40
>>155
四天王プロレスの頃の
全日ファン「鍛えているから大丈夫!もっと刺激が欲しい」
他団体ファン「やりすぎ。いつか事故が起きるぞ」
と一緒の感じで感覚が麻痺している感はある。実際に新日は大きな怪我をする選手が多い
0157名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 19:01:46.57ID:MFeQlOwB0
>>16
初披露の前あたりで珍しくサイドバスターもやってた記憶がある
多分あのあたりで試行錯誤して持ち手とか角度とか変えて完成させたんだろう
0158名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 19:11:15.93ID:E1zDT0au0
>>147
何となく全日離れて三沢に着いていった奴が多かった
0159名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 19:11:50.65ID:fwcpy1vv0
単独でドーム興行までやったのはやっぱり凄いと思うけどね。
この頃の新日はやることなすこと全て裏目で完全に暗黒時代だったから
余計にノアの好調ぶりが目立ったし。
でも我が世の春が長くは続かなかったのはこのスレで指摘されてる通りで。
0160名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 22:08:54.86ID:F7cIsqkh0
人気絶頂ドーム大会から3〜4年で経営危機になっている。
今となってはそれが早かったのか
放漫経営の割に遅かったのかはわからない。
0161名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 22:36:25.14ID:EyV2H4sI0
小橋に格も人気も一極集中させたのはいいが欠場になったら他メンでは全くカバー出来なかったな
0162名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 22:47:38.62ID:INADJ9Mc0
>>148
横浜駅の近くに丸藤が出ているデカい看板あるよ。ただファン以外だと丸藤すら知らないのではとは思うが。
0163名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 22:54:23.05ID:fNYfxGc20
スパルタンX聴くと超世代軍の熱かった記憶が蘇る
0164名無しさん@恐縮です垢版2021/06/05(土) 23:02:01.83ID:UZG8j5Yy0
選手写真のキーホルダーやなくて
選手のキンケシとかなら欲しかったかもなガチャ

キンケシとか作るの金かかんのかな
0166名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 00:22:03.84ID:SuQJxzvX0
三沢エルボーに対抗して出した川田の後頭部裏拳。
初めて出した時、ゴッ!っと鈍い音がして痛そうだったw
川田と小橋はエルボーの影響で常時顔が腫れ気味だった。
0167名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 00:54:38.32ID:5fDh86Iy0
猪木に翻弄された人は後から笑い話にして今は和気藹々としてるが
鬼畜馬場夫妻に関わった人間はみんな死んでいってる
0168名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 01:35:10.70ID:J9SJHopd0
>>76
えっ

プリプリの「M」って名曲だけど、あの「M」は三沢光晴の「M」だったのかよw
0170名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 01:48:04.12ID:yagk9/t20
エメラルドフロウジョンって全然説得力なかったよね
そろそろみんな本心で語ろうよ
0171名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 02:56:00.25ID:BjMzKnPo0
>>170
少なくともレインメーカー()やハイフライフロー()なんかよりは数億倍説得力あったよ
0172名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 03:52:44.07ID:1Xqybks70
・なんで川田渕馳モスマン京平木原はノアに参加しなかったのか?
・なぜ丸藤KENTA潮崎をトップにせず森嶋力皇だったのか?
・テレビ局や主力選手スタッフを大量に引き抜いて独立した当時の全日経営陣は背任とかにあたらないのか?

この3点だけが気になる
0173名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 03:55:51.91ID:r2f1d56V0
生きてたらドンチャカ負債で引退出来ないんじゃないの
0175名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 05:21:20.71ID:TF+ooLFF0
>>170
使い分けしやすい超便利技
タイガードライバーは緩いのとキツい91の極端で間があまりなかったけど
ほとんどサイドバスターの緩めからきつめに派生も多くて衰えた身体で上手く支えた技
0176名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 05:30:26.59ID:zwGpIUP+0
>>89
夜中にこのニュースが流れて2ちゃんに貼り付いていた。
工業が全く手付かずだったし、もういいやと思って回避した。秋で受かったがな。
0177名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 05:48:20.45ID:zwGpIUP+0
>>163
CSで新日の昔の見てたら、上田馬之助が
使ってた。
0178名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 05:49:25.27ID:zwGpIUP+0
>>89
夜中にこのニュースが流れて2ちゃんに貼り付いていた。
工業が全く手付かずだったし、もういいやと思って回避した。秋で受かったがな。
0179名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 06:52:20.88ID:pojMVZS20
今の新日つまらんわ。

っていうか、フィニッシャーの切り返し攻防多すぎて、
はいはい、道場で練習してるんですねこれって冷める

試合時間15分くらいで最後にスパッと1発で決めるみたいな試合の方が見やすい
0180名無しさん@恐縮です垢版2021/06/06(日) 07:35:41.13ID:WrdlHy+e0
ノアも全然選手がわからないのばかりになったな。
もうベルト持ってるやつすら知名度ない
すっかりマイナー団体になった・・
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