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【野球】堀内恒夫氏、ロッテ・佐々木朗希は「いい投手」と認めるからこそ少しがっかり…空振り取れないボールの質 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/05/28(金) 08:44:56.06ID:CAP_USER9
◆日本生命セ・パ交流戦 阪神4―6ロッテ(27日・甲子園)

 ロッテの高卒2年目右腕・佐々木朗希投手(19)が夢に見た甲子園でプロ初勝利を挙げた。セ首位の阪神に5回7安打4失点(自責3)も、6回に角中の2点適時二塁打と敵失で逆転に成功。プロ2度目の登板で初白星をつかんだ。94球を投げ、最速は154キロ。聖地で“令和の怪物”に勝利の女神がほほ笑んだ。

 * * *

 佐々木朗には、いつも厳しい見方をしてしまう。それは、私が彼のことを「いい投手」と認め、期待するものが大きいからだ。だから、この日のような投球には少しがっかりする。

 ストレートは152キロ前後を表示しているのに、空振りが取れない。なぜか。ボールの質が悪いからだ。かつての江川卓を例に挙げる。球速は150キロ前後だった。しかし、江川はストレートで空振りが取れた。ボールの“持ち”がよく、スピンが利いていて、打者が頭に描く球道の上をボールが通るからだ。

 今の佐々木朗にはそれがない。バットに当てられるから球数が増えていく。5回、ストレートが150キロを割るようになり、それまで低めに決まっていたフォークを再三たたきつけた。疲労ではないだろうか。

 高校時代に160キロを投げていた投手が、なぜこうなったのか。スピードを抑え、コントロールを重視したからだろう。ボールを最後に“切る”感じがない。大げさに言うと「置きにいく球」だ。今の球の質では150キロの球でも主力級には通用しない。

 160キロ近い球なら「その辺に投げる意識」さえあれば打たれない。佐々木朗には目標をもっと高いところに置いてもらいたい。君はそれだけの素質を持った投手なのだから。(スポーツ報知評論家・堀内恒夫)

https://news.yahoo.co.jp/articles/363453c587ab9edf4482388c3c41924bc201fb72
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210528-05271231-sph-000-1-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:48:43.50ID:QTHVS68Y0
少なくとも怪物ではないな。並みの投手だ。
0005名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:51:16.57ID:5D9ZN5ZN0
大会でボート部の助っ人にノックアウトされた奴がドラ1とかギャグだよなー
0006名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:53:09.78ID:Yt0Gi7er0
さすがに力をセーブさせ過ぎな気が
あまりにもケガを恐れすぎてるような

ロッテ首脳陣はちょっと慎重すぎる
0007名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:53:17.52ID:vmMOC4ZK0
空振りなんて効率悪いよ
初球で内野ゴロ打たせるピッチングが良いよ
0009名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:55:13.78ID:UBvSRcVw0
高めを狙った速球があればもっと空振り取れると思う
低目に集められるからそれを狙われる
打者は速球狙いで待ってるから高めに抜けた球は良くないが、狙った高めならボールでも振るよ
0010名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:55:45.00ID:XIYmeIXc0
Eggは最近 首都圏の虎名乗ってサッカーニュースと
野球叩き記事ばかり書いてるな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:56:23.63ID:mTmTDOMN0
4コマ漫画の堀内はだいたい首のホクロをいじられる
0013名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:57:50.82ID:2ujReiOu0
まだ若いから一皮二皮むけるかもしれんが
大谷レベルではないことは最初からわかってただろう
0014名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 08:58:34.20ID:ha8vuKB+0
>>8
歯並び悪い奴らのせいで欧米人から「日本人は口臭が酷い」とかレッテル貼られてるしな
まあこいつは国内専で終わるだろ
0017名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:00:12.25ID:h/4FzTJa0
大谷が日本に居る時にノムさんが160kmだったら普通はかすりもしないと言ってたから最近のスピードガンが盛りすぎなのかねぇ
0018名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:02:40.12ID:H9WJC51r0
>>15
空振り取れない奴がクローザーなんか務まる訳ないだろ
0019名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:04:15.13ID:mo8v1DfU0
右足ちゃうか?
0020名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:07:42.24ID:U1O9nUBK0
打者の手元での投球の伸びが無い気がするんだよな

マスコミが「令和の怪物」と言いたいだけでそこまでのいわゆる凄みがあるタイプの選手ではない


必要以上に取り上げては駄目ならこき下ろす
こうやって潰されてきた選手はごまんといる
斎藤しかり清宮しかり

マスコミには暖かく見守ろうと言う気はない
新聞を売り番組を見させ本を売る
そのことだけしか頭にない
つきあってやる必要はない
0022名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:09:46.99ID:s1pGYD4S0
これから
0023名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:10:44.00ID:9y0gof2W0
今のプロは高校生の時から速球打つ機会が多くて、慣れてるだけなんじゃね?160なら違うかもしれんが
0026名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:13:54.74ID:p9Jnh4I30
7割8割程度に力をセーブした投手に白星献上した首位阪神
0028名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:14:31.81ID:Ks5VoYF90
>>14
実際口臭はキツいのが多い
公衆衛生がアメリカほど徹底していないのと、
胃腸が弱いせいだと思うわ
CMみたいに歯ブラシを咥えてコチョコチョぁし
あれではしっかり磨かけない
胃潰瘍とかすごい臭いし
あと喫煙率も先進国ではまだ高い方だし
0030名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:15:16.15ID:PaAvDfkT0
品薄商法ではないが、肝心なところでは出てこないし、
正直なところ、話題が先行していただけなのかもしれん。
0031名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:15:32.49ID:gM2aIenS0
藤川全盛期の真ん中ストレートとわかってても誰も当てられなかった頃でも最速155キロくらいだったしな
回転なんだろうな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:15:50.38ID:gvC3XcH30
老害は黙ってろよ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:16:07.86ID:Ks5VoYF90
またダルに「自分の19歳の頃を思い出せ」と説教されるな。
堀内は高卒一年まで防御率一位のデビューから13連勝だったから言う資格がある、
と反論されるまでがセット。
0035名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:16:39.24ID:Rx6vqKLE0
江川の成績見たら投球回数上回る奪三振数の年が全くないし驚くほどの三振数じゃないな
0036名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:17:27.98ID:Ks5VoYF90
40年くらい前でも小松や槇原の150キロ超えもそれなりに打たれていたしな
0038名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:18:25.46ID:Ks5VoYF90
>>35
当時は中四日で完投だから、下位打線や走者なしでは思い切り力を抜いてた
0042名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:21:30.04ID:Ks5VoYF90
>>17
スピードガンが高性能化して数字が高くなった
昔はもっと捕手寄りのポイントでしか測定できなかったので、
初速といいつつ終速に近い数値になったと
0043名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:22:29.38ID:o04SvrzT0
>>1
でも力入れて投げてないからなあ
去年の事(試合出ず)もあるからスピードを出さないように投げてるでしょ
0044名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:22:41.18ID:4oAhTnNa0
昔は筋トレもしたことない連中ばかり
速い球が投げられるとか
速いスイングが出来るのは一部のもって生まれた素質だった
今は誰でも出来て平均化
0045名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:23:09.28ID:B5E10bqp0
タッチの上杉達也のモデルは江川なんだっけ。
それとも桑田だっけ?
0046名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:23:09.62ID:iETOiNtD0
さすがに強豪高校出身でもない若者に期待しすぎ
今は素質だけでやってるようなもんで
それでも勝てるんだからすごいと思うよ
怖いのは怪我だけだと思う
0047名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:24:15.84ID:kDsl+qZW0
大谷ほど低めの球に威力はなかったな。
ズドーンって感じのな。岩隈に似てる感じ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:24:28.42ID:ZlNEq5La0
巨人が怪物と言ってスカウト必死に取りにいったのがこの程度だったのか

160キロでも当てられるクルーンだな
0050名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:25:09.72ID:AvEgp4lm0
後から投げた唐川のボールは凄いよな
140半ばしか出てないのに相手の打者はほとんど振り遅れてるもん
0052名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:25:52.04ID:opav9AKI0
1年間二軍で大事に育てたら小さくまとまっちゃった感じになったような
0053名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:26:38.77ID:dqmN1+XF0
かつて大谷が空振りが取れないストレートと言われていたけど、数字を見ると空振り率が高いんだよな
先入観だけじゃないのかって話
0055名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:28:03.90ID:1A41fYf90
未だに江川がどうしたとか
クソ老害やんけw
0056名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:28:41.08ID:Ez2L2M8w0
メジャーみたいに回転数を出してくれたらいいのに
そうすればなぜ空振りが取れないかもわかる
0058名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:29:05.47ID:FgG78NyF0
佐々木にしても奥川にしても怪物には程遠い。引退までに50勝てれば良い方だろう。
0059名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:29:21.49ID:Ks5VoYF90
>>51
投手については流石は餅屋は餅屋
ハリーの打撃論と同じ
現役の頃からチーム全体でなく投げることしか考えなかったのかな?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:29:51.39ID:5/bsTSkf0
高校時代に球速の水増しされて持ち上げられた疑惑は無いの?
今でも十分早いけど160キロ超えの珠をストライクゾーンに投げていたように思えない
0065名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:32:09.50ID:iETOiNtD0
個人的にはスライダーを磨くべきだと思ったな
あの球速にスライダーを混ぜればそうそう打たれないはず
若いうちからフォークに頼りすぎるのはどうかと思う
0066名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:32:21.57ID:hw4NtW9R0
小銭稼ぎたいマスゴミが大騒ぎしてるだけの、毎年でる球の速い子だろ。
0067名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:32:22.75ID:Ks5VoYF90
権藤は投げすぎでなく、シーズンオフに全く球にも触らずに身体を休ませすぎて、
それで肩に引っかからができて球が遅くなり引退したとか。
元木や江川もドラフトの後で一年間アメリカでのんびりしていて、
そのブランクを埋めるのに何年もかかったし。
佐々木も怪我を恐れて大事にしすぎて一年間ほぼ投げていないし、
身体のキレや腕の振りが鈍っているのかもしれんね。
0068名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:35:08.23ID:il4ny+g00
というかテイクバックいじって球速も回転数も一気に落ちたのが原因だろw
早く元にフォーム戻せよ
あの投げ方じゃもう伸び代ないぞ
0069名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:35:50.30ID:kDsl+qZW0
岩隈だと思えよ。
ダルとか大谷だと思うから間違うねん
0070名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:36:35.31ID:HwMP7lsZ0
>>67
いや権藤は投げすぎで身体ボロボロになったって言ってるよ
0071名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:37:48.33ID:TqSRzpMk0
高1で147km/h、高2で157km/h、高3で163km/h
なのにプロに入って2年経って154キロ
18歳、19歳というスポーツ選手にとっては超成長期になんで
こんなにまで劣化してしまうんだ・・・

高校の時の先生、呼んで来い
0072名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:38:35.35ID:dxqyxevL0
問題は球速より回転率だよ
0073名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:39:02.80ID:XJK8YEMA0
>>45
どう見ても江川じゃない
0074名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:39:54.85ID:CeHm0i7R0
まあ、最初はダルも大谷も三振簡単に取れてなかったしな、160出てりゃだいたいで…と言っても大谷たまに打たれてたからなw
0075名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:40:03.37ID:UBvSRcVw0
>>48
田舎の公立校出身で育てないといけないし、時間がかかるのは分かっていたからセの球団は指名しなかったろ
0077名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:41:04.28ID:5R33OyA/0
スピンってのは回転数を言いたいんだろうがまぁそれは合ってる
ようは佐々木の場合、スピードガン盛ってるだけだからな
0078名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:41:09.27ID:il4ny+g00
>>61
投げ方がまるっきり変わった
去年のシートバッティングの時のフォームからの直球は惚れ惚れする威力とキレだった
球速の出にくい球場のスピードガンでも160キロも普通に計測

そっからオリの山本の投げ方真似し始めたら力感がなくなり球も遅くなり回転数も並に落ちてシュート回転も更に酷くなった
0081名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:42:57.51ID:DCbXDNmB0
>>37
評価なんて相対的なものなんで、低レベルの環境下でも19歳で突出できてたんだから堀内にはいう資格がある
ダルビッシュは昭和40年代にどんだけ高い意識でも今の投球は出来ないんだから、ご意見番気取らなくてもいい
0082名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:43:25.44ID:RsQD5Eqr0
前回は走られ放題でクイック何とかしろと散々言われて、今回は言われなくなった
それだけで成長だろ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:43:32.48ID:cVska8Tg0
腕があんまりしならない手が隠れないアーム式投手は
体感遅くて空振りとれない
0085名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:44:44.71ID:13DCJeJx0
速いだけ 球威が今市
0086名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:44:45.54ID:a8mNdfV00
同時期の藤浪のほうが凄い球投げてた気がする
0087名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:45:13.30ID:dxqyxevL0
スピンが利いた球って楽天岸のストレートみたいなのか
あれも回転率高そうな球だ
0088名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:45:28.59ID:Ks5VoYF90
権藤の頃も流石に投げすぎは肩を壊すと分かっていて、球団の指示でオフは全く練習せず、いきなりキャンプインしたと
そうしたら肩の違和感が出てそこからおかしくなったと何年か前にテレビで言ってたわ
アクティブレストという発想はなかったんだね
0089名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:45:40.64ID:sG4bG7280
ペヤングだ!
0091名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:46:47.30ID:fRhT9dCf0
>>35
江川のピークは高校2年生の時でしょ?
ストレートは170キロくらい出てたと人の言う
0092名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:47:11.13ID:8WHat3Kw0
堀内は組織の人間としては?の人物だけど外野から見て評価するのはとても優れていると感じる
0094名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:48:07.01ID:Ks5VoYF90
スピンが効いた球は空気抵抗が大きいから球速、とくに終速が失速するとかなんとか
あと昔からスピンの効いた球は空振りは取れるけど、球が軽いので当たると飛ぶと
江川も一発病で有名
高めの真っ直ぐが多いから自然とそうなるが
だから高めのスライダーがホームランボールなのはそのためとか言われていたな
0096名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:51:12.75ID:B5E10bqp0
>>73
でも耳と投球フォームとグローブと超高校級速球派で
変化球がカーブだけでほとんど投げないっていうのは似てるよ。
0097名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:51:28.20ID:UO9oUnoZ0
>>35
江川が怪物と言われてた高校時代の試合をYoutubeで見てが正直そこまで大した事なかった。単に打者のレベルが低かったんだろ。甲子園の試合では柳川相手に先制されたりで、今なら県大会で話題になる球が速い好投手の1人くらいのレベル。
0098名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:53:36.22ID:10k44Bdz0
>>80
歯の無いおじさんもヤバいが歯の無いおばさんはもっとヤバい笑
0099名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:54:13.29ID:kpNkgjdA0
素人でも浮くようなタマの仕組みわかってるのに今の打者らが無策なわけ無いだろ
0100名無しさん@恐縮です
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2021/05/28(金) 09:54:27.01ID:PcZgAIaC0
まあ、堀内の言う通りだろう
思ってたより球が荒れない。綺麗に置きにいっとる
これじゃ凡P
多少荒れても力で抑えこまな
もったいない素材だわな
まだまだ伸びるんやが……
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