【芸能】マツコ「東京の定義ってなんだ？」「“東京”って言われると多摩地区は含まれない」 生放送中に発した疑問に反響 [muffin★]
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https://sirabee.com/2021/05/25/20162583931/
タレントのマツコ・デラックスが、24日放送の『5時に夢中！』（TOKYO MX）に出演。「東京」に関する素朴な疑問を語ったことに、視聴者からの反響が相次いだ。
この日の番組では、「東京に住むのはしんどい？」をテーマに議論。一部のメディアが体験談を募集したところ、「家賃が高すぎる」「人が多くて困る」といった不満の声が寄せられた。
一方で、生まれも育ちも多摩市だという男性からは「都心近隣に住めば環境が良くないのは当たり前。それを覚悟して東京に来たのでは？」と厳しい意見があがり、「東京の良さがわからず文句を言う人は早く実家に帰るべき。よそ者にとやかく言われたくない！」と指摘している。
この報道にマツコは「多摩市の方から苦情を受ける覚悟で申しますけども…」と前置きし、「この方ね、生まれも育ちも多摩地区でって…“東京”の定義ってなんだ？」と疑問。
さらに「ごめんなさいね、東京“都”まで入れれば多摩地区も入りますけど、全国区の方に“東京”って言われると多摩地区は含まれないと思う」と説明。さらに「都心でお暮らしになったことないんですよねって。多摩に暮らすのがしんどいって言われたらこの反論が成り立つけど、東京について言われたらちょっと違う」と私見を述べた。
このマツコの指摘に出演者は大爆笑。番組MC・垣花正は「このトピックでは家賃が高いとか、都心部の話をしているのでマツコさんの言ってることはすごいわかります」と共感していた。
今回の放送を受け、ツイッター上では「マツコ、多摩地区が東京なのか問題に切り込んだな」「めちゃくちゃ笑った」といった視聴者からの反響が多数寄せられている。 東京って呼べるイメージは
23区±α。
αに多摩は入らんなwww たしかに立川から向こうは山梨と言っても
過言ではない 千葉出身で23区生まれでさえないくせに、23区民の代表になったつもりか 「京都」も京都府なのか京都市なのか洛中なのかで全然違うもんな 東京のイメージは山手線の内側だろ
下町とか三多摩は都下だ 大阪はどうなの？
市内のみ、都会としての大阪でいいの？ 東京都に都民税納めてんだから東京だろが！＠町田市民 マツコ・デラックスってホント新宿区渋谷区港区中央区至上主義者でトンキンより気持ち悪い さらに「ごめんなさいね、東京“都”まで入れれば多摩地区も入りますけど、全国区の方に“東京”って言われると多摩地区は含まれないと思う」と説明。
吉祥寺は東京じゃないと思う田舎のやつおるんかね 本来東京と呼べるのは
麹町区、神田区、日本橋区、京橋区、芝区、麻布区、赤坂区、四谷区、牛込区、小石川区、本郷区、下谷区、浅草区、本所区、深川区の15区だけ。
それ以外は、クソみたいな田舎。 立川超えると田舎になるが、田舎ほど過疎っては無いし、コンビニもあるし住みやすい。都心の喧騒を感じるのは立川いとうか >>27
23区内でいいんじゃないの。
山手線の内側って言うのは、ストイック過ぎでしょ。 足立区板橋区は東京だけど東京と呼びたくない何かがあるわな。 京都ネタのパクリ
都民の大多数は違う考えですのであしからず 東京は旧東京市の範囲
何をごちゃごちゃ言う必要あるんだか 昔ながらの都民からは渋谷新宿の向こうは畑や田んぼって印象がまだある
小田急線京王線ができてどっと都内に人が入ってきた頃あの辺住宅街になったんだなあと思った 川崎都民だけどぶっちゃけ世田谷も大田も大差ない
道路の舗装の綺麗さで民度が違うようにみえるだけで、むしろ川崎都民（高津区あたりの）のほうが品ある 栃木在住だけど、子供の頃からずっと『東京のおばさん』って呼んでた叔母が松戸在住だった時のガッカリ感。 多摩馬鹿にして笑いものにする田舎
なかなかシュールだな >>19
そんなこと言い出すと浅草は東京から外れちゃうしな。
環八より東で多摩川と荒川の間ぐらいじゃね >>1
多摩含めた地域が東京のベッドタウンだろーが
都心に住んで都心に通うやつが家賃高いとかバカかと。たりめーだろw 旧江戸府内だな
あと江戸っ子というのはうちみたいな権現様江戸入府以来の家系を言うからな
三代住んだら江戸っ子？
へそで茶を沸かすわww >>50
ﾏｯﾄﾞｼﾃｨ松戸を貶すなんて(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 何度でも言おう
東京は旧東京市のみ。
そこに、何代にも渡って住んでいる連中が江戸っ子。
それ以外は田舎モン。 江戸朱引内
山手線内
環七
環八
外環
お前ら何処までをイメージ？ イキった田舎者ほど23区に住みたがって多摩地区をバカにしたがるよね >>62
江戸時代って新しくね？
せめて関東なら鎌倉時代からじゃないと… 多摩地区出身だけどその解釈で合ってるw
“東京都”には属しているけど“TOKYO”ではない
遊びに行きやすいし住みやすいけどな だからさ、そういうところよな
多摩は含まれないて言い方じゃなく、ここが東京て言い方すべきなんだよ ここでいつも田舎を馬鹿にしてたヤツが実は馬鹿にされてたって話か？(笑) 区部（23区）
多摩地域
島嶼部
に分けて23区なんだろうけどイメージに沿うところはもっと狭いよね >>73
いざというとき多摩じゃ飛行機も新幹線も遠いからな 普通に立川、国分寺、府中、調布とかもイメージするけど 東京にはヒエラルキーがある
土地がもはや足りない千代田湊中央の3区は人が住まない都心部
その周りに位置する新宿渋谷豊島とかが人も住んでるが住みにくい準都心部
文京から始まって中野杉並世田谷が東京中心部の住宅街
その西側にある24市の内比較的都心よりなのが都下
その外側の区画が大雑把なところが三多摩とか東京とは思えない田舎とか
何しろ土地が余ってるが人の少ないところ 東京は東の京都という意味で付けられた名前銀座も京都が先だし京都にコンプレックスを抱いてる人の集まり 都心に住んでる人間からしたら２３区以外は東京都と言えないからな。
西東京市？八王子？知るかよそんなとこって感じで。 田舎からすると埼玉も「東京」だよな
もしかすると川崎や松戸あたりも「東京」に含まれてる >>90
お前それ言うと悲しくなるからやめたほうがいいぞ
中国人ならそれでいいんだろうけど >>76
港区や中央区でも東京と言えない場所は沢山あるしなあ >>53
タマには空港もないしディズニーもない
東京ドイツ村もない この件に関してはマツコに賛同するわ
立川に住んでるけど、
中野、新宿、四ツ谷方面に出るときに東京行ってくるって言うわ
まぁ環七の内側だけ東京でいいよ！ >>90
京都なんて昔は知らんが今じゃ誰も意識してないけどね >>62
そうなんだよな。
クソ田舎から、食うや食わずでで出来て2～３代世田谷や足立に住んで東京人でございますと抜かしている田舎もんが多すぎなんだよ。
最低限江戸時代から住んでろやボケと思う。
江戸っ子なら、先ず先祖代々の墓も都内にあるはずなんだけどな。
何故か東京は田舎もんの集まりになったから、先祖の墓も都内にない奴が多すぎなんだよ。 関東の田舎もん程「東京」に幻想を見てるからこだわるんだよ
住んでる人間には多摩地区でも実際東京だろ 東京と言うなら23区じゃね？
横浜も山やら丘やらを登ったあたりから横浜とは言えんよ >>105
そういう事を言うと京都人に鼻で笑われるからやめとけ。 逆じゃね？
田舎の人間からしたら幕張、川崎、さいたまあたりは東京の一部だよ
東京のベッドタウンなんだから それぞれの市区町村に帰属意識のある神奈川県のがマシなのか 田舎の人ってさ子供は東京にいるとか言うけど川崎だったり船橋だったりするのなw 平均年収ベスト5
千代田区
港区
中央区
文京区
目黒区 >>107
それ以外は、多摩とか、個別の地名で呼んでくれ
別に都内であることに
そんなに強い意識ないよ >>29
首都圏とは関東7都県に山梨県を加えたもの >>98
最終的にはじゃあ東京都内は東京で良いねてなる
いつものこと 相手の知的レベル的に理解できるなら、〇〇県の〇〇地方くらいまで言うわな 関東から見たら甲子園も大阪なんでしょ
サンクトペテルブルグとレニングラード、モスクワの位置を正しく書けと言われてるようなもの
そんなチマチマしたローカルな地名なんか一度聞いてもすぐ忘れる >>112
いや東京も23区で東京と言えない所は沢山あるだろ？w >>51
溝の口はまだしも新地や高津はね…
世田谷生まれ育ちだからか>>84に同意
世田谷が都内じゃないと言われたらなんとも言いがたいけど
渋谷までドアtoドアで15分かからないのに都内じゃないだろとまで言われるなら
円蔵っぽくオヤソウカイと返すところだ 群馬の田舎にいる俺から見たら多摩市とか町だよ都会だよ
もとから人家がまばらで、しかも過疎だから、峠の先の農協スーパーに買い出しに
行かない限り人に会わない
今日はたまたま庭にいたので郵便配達のおじさんに会った 多摩地域民はいっつもこの問題にデリケートにならなきゃいけないから大変よねｗ 吉祥寺駅(武蔵野市吉祥寺南町)までは東京の扱いをしてもらえる 何か面白いのこいつ
LGBT枠なのは理解するけど
特に才能があるわけでもなさそうだし 23区だけを東京特別市にして多摩地区は埼玉県でよかった 東京と一括りにされたくないエリアは都会
東京に入れて欲しいエリアは田舎 >>61
等々力渓谷は23区内唯一の渓谷と紹介されてるだろ
奥多摩には渓谷ばかりだし >>115
ベッドタウンは東京じゃないだろって話。
いくら開発が進んで住み易くなっても川口やら松戸を東京とは呼ばない。 多摩が都内面してたら吐き気がする
神奈川千葉埼玉レベルなのにね 仮に23区に限定することにすると今度は「○○区は東京じゃない」みたいなこと言うんだけどね >>137
切れ目なく市街地が続く範囲だな
埼玉なら川越、大宮辺りまで 八王子に住んでるが、老人に都心に行くことを伝えると、「東京に行くのね」と言われる >>38
足立区千住や葛飾とかならまだ歴史的な要素もあるけど、板橋や練馬や杉並ってガチで住宅しかないもんな
街道感も残ってないしクソつまらんわ 武蔵野府中立川あたりは東京だろ
町田や八王子は東京じゃないけど 都内の『内』は２３区を指すイメージだろ、どう考えても。 だとしたら「東京に住むのはしんどい！？」という雑なテーマにした局のせいだろwww
東京23区はって書いたれよ 東京もピンキリやからな
他の政令指定都市と比べりゃハッテンしてる範囲が圧倒的ではあるけど 栃木県人だけどカイロに出張で行った時は面倒だから東京から来たって言ってたけどな。 ダーツの旅で北海道に住んでるおじいちゃんが「東京の群馬」って言ってたの思い出した TMネットワークは、
TOKYO METROPORITAN ネットワークの略なのに、千葉県民が偉そうに 東京と東京都は違うよな
八丈島を入れないようなもんやろ 別に東京でいいだろ？人に聞かれた時に一々東京の多摩地区から来ましたとか面倒くせえし、多摩地区から来ましただと地方には通じんし 東京都ではなく東京と言われたら
基本は23区想定されてると思って良い気はするな
神奈川県の人も横浜と言われてあざみ野や
川崎と言われてはるひ野とかを前提で話さないのと同じ感じじゃないか？ 明治時代に東京の水源確保のために多摩を東京に組み込んだんだよな >>164
関東平野は東京じゃん
大都会東京
山梨は微妙 この前ポツンと一軒家で東京の田舎があったけど
東京にも田舎あるんだなって思った
都内で生活厳しい人は東京の田舎に住めばいいのにね 所謂、江戸はどの範囲だろうか？
内藤新宿という地名は時代劇でよく出てくる
下町と言えば本所深川のイメージだけど寅さんの葛飾柴又もした街なのかな マツコの都心コンプレックスでしかない
２３区って市の出来損ない
市に準ずる自治権しかないから行政的には格下
全てを都に管理されてるから何もできない 埼玉県も、大宮や浦和あたりに住んでる人は、さいたま市(岩槻を除く)と戸田市と川口市と上尾市と鴻巣市(免許取りに行くから)くらいしか埼玉と思ってないよ。 >>170
関東平野と東京は別だろw
市街地が切れてるからアウト 横浜の人間だって「緑区は横浜じゃないｗ」とか言うしな。 >>83
うち市外局番042だけど徒歩5分で飛行機乗れるよ >>174
元々東京市だったんだよね それが戦争をきっかけにして今の自治制度になったんだったかな >>25
三宅島やら青ヶ島も東京都だが？
東京か？ >>178
市街地は切れても民家が途切れてないから
北海道は街と街の間に原野がある >>185
東京都にしか入らない
多摩は多摩で誇れよ 両親田舎者で東京で産まれた奴は田舎者だろ
小竹向原で先祖代々育った俺らと同じにみるな 北区や足立区や葛飾区を都内と言わざるをえないんだから
定義はある程度緩くていいんだよ
だとすると立川あたりまでは含まれていいし
なら現実の行政割りを東京と呼ぶことに異論を挟むのもバカバカしい
真面目な話、東京通勤圏としての市場調査区域として
東京20km圏や30km圏、鉄道一時間圏という定義もあるんだけど
そこまで考えての議論なら多少の意味もあるだろうかね 西日本住民からすると千葉や埼玉って言われてもどこそれ？って感じだぞ >>167
自分が言う分には全然良いと思うよ
例で言うと地方の人が東京に引っ越そうと考えてるけど何処がおすすめ？
と聞かれた時に多摩などを紹介するのは
地方の方が言っている東京ではないのかなと思うって話で 八王子や町田は単独の街って感じ
吉祥寺は東京一括りに入りそうだけど 鹿児島に住んでる高齢の親戚は埼玉のことも東京と言うよ ごちゃごちゃした23区より緑も多い多摩地区のほうが住みやすいと思うゾ 夜中に羽田に着陸する時には
ネオンの範囲は全部東京だから 東京都内云々の前に東京以外も含めて隣の有名な地名に乗っかったり、どさくさに紛れて地名を改名したりの方がなあ
まあ他所の人が引っ越してきて２０年もすれば地元の人以外からしたらその地名が本物になるんだろうが とこから来たの？
東京人「東京」
埼玉人「東京」
千葉人「東京」
神奈川人「横浜」 伊豆七島という名称が差別的で使われなくなって伊豆諸島と改められたのに
テレビのコンプライアンスは戦前並みだな 田畑や山や島もあるのが東京じゃダメか？どの道府県でもそうだろ 埼玉も神奈川も千葉も近いとこは東京でもいいわ別になんでもいい >>191
都下という立派な表現あるから都下もしくは多摩地区 中央線→立川まで
京王線→府中まで
小田急線→狛江まで
西武新宿線→田無まで
ぎりぎり東京だと思ってる
町田とか聖蹟桜ヶ丘、多摩センターは東京に含まれない 全国区がーとか言うけどさ
区でどうこう言ってる細かいのそれこそ都民くらいだろ
その区がどこにあるかも知らねーよw 考えてみたら
札幌も知床も北海道なのよね
23区も奥多摩も東京じゃん 全員集合世代は東村山ってとんでもないド田舎だと思ってた人多いだろうな >>206
埼玉は「東京の方」
千葉は以外と千葉って不機嫌な顔で言うな 関西行った時に「さいたまのたまって奥多摩とかの多摩やろ？」とか真面目に聞かれてビックリした
クソ頭良い学校のやつなんだが 国立うまれの日野市民だけど旅行先とかで東京から来ましたっていうの忍びない
都心の情報はあまり知らないから
とりあえず名が知れてそうな東京の八王子のほうですと言っとく 多摩にも23区にも住んだことあるが
多摩のよさ
23区のよさそれぞれある >>128
東京「都内」に住んでいるかどうかではなく
東京からイメージされる「都会」に住んで
いるかどうかの話をしているわけで
〇〇駅への所要時間とか言い出すなら
浦安都民と変わらない >>219
あの時代は今より全然田舎なんじゃないの
今は都市圏が広がってるから昔より全然栄えてるんじゃ >>201
それが普通の感覚なんだけどマツコはカッペだから緑が多い＝恥ずかしい って感じるんだろうな 東京の大学入学して地方からの友達もたくさんできた時
多摩地域ってものを知ってる人がいなかった思い出 >>215
京王グループの本社は聖蹟桜ケ丘だからそこが中枢 >>196
八王子、町田、立川、横浜、吉祥寺etcは池袋、新宿と
同じイメージなんだわ
JRのデカい駅あってごちゃごちゃしてる
おしゃれとも思わんしストレス半端ない 都心でも裏に入れば静かなもんだわ
カッペほど幻想が激しいからなw >>236
多摩はリアルに埼玉だと思ってる奴が多いな 都心から約30㎞
関西でいうと、大阪城から奈良市の距離
ほぼ別の土地だわ 夜は東京とそれ以外の区別がつきやすい
東京は街灯の数が埼玉より圧倒的の多いから埼玉入った途端道が暗くなるのですぐ気付く こんなイメージだな
東京都＝23区／多摩地区／島嶼部の全てを含む
東京＝23区のみ ま、ワクチンも２３区が優先とか信じられない差別があるよなｗ >>55
銀座や日本橋も東京じゃなくなるって事だよな >>221
それって地名の起源として、ってことなんじゃないの
お前が質問の意図を汲み損なってるだけに見える >>211
地方の人だからこそ地方の人が指す東京のイメージが分かるんじゃない？
東京住みの人は23区の配置や多摩地区の位置関係分かるけど
地方の人は東京と言われても23区すら曖昧で多摩地区などの位置関係まで理解してる人少ないし
そちらまで含めて東京の話する人は少ない気がする 東京は23区だけ
東京都と言えば多摩地区と島嶼部も含む
都内は23区だけ
多摩地区は都下と呼ぶ >>173
江戸時代の都心は千代田区、中央区、台東区で、拡大したエリアが墨田区、江東区の荒川より西だな
だから葛飾は江戸ではなかった
西側は高輪、四谷、板橋本町に関所が置かれてそこより東側が江戸 >>238
町田はおしゃれではないな
というかおしゃれを目指してすらないだろ夜は黒服もいるし
ただただまぁ便利な街って感じ
八王子は町田の下位互換 >>173
下町は元々は城下町のことだから
今で言う丸の内が江戸城下町で
いま山の手と言われる辺りまでが江戸じゃない？ 千葉も幕張辺りまでは東京の植民地だから東京に入れてもいいよ マツコって本当にこういう事に拘るよな
千葉の人なのにな
コンプレックスなのかね こいつはこういう話好きだよな
相当コンプがあるのだろう >>215
そこら辺の駅近戸建ては住みやすいと思う
徒歩20分とかバス使うってなるともう埼玉行けば？って感じ
世田谷とか目黒もバス地域の住宅街のがその地域より交通アクセス悪いし、京急エリアの大田区なんて鬱病になりそうな澱んだエリア >>249
俺もそんな感じ
東京都と言われたら全て含めて
東京と言われたら23区想定というイメージだな
特に地方の人が東京と言ったら23区でも
更に都心・副都心をイメージしてるだろうなと思う >>1
それを千葉モンが言ってるのが笑うポイント、ってことでよいかな？ 八王子に住んでた時はほぼ山梨だと思ってたからその通り そりゃ東京の話題に多摩地区の奴らが首突っ込んできたらおかしいってなるわ >>250
人口比だろ
つかそういう行き過ぎた平等主義でおかしいことになってるんだけどな 東京は東京市
ただ、東京都を東京と言う事もある
つまり、どちらも間違った事は言っていない 東京、埼玉、神奈川（川崎まで）は武蔵国なんだから
国府があった府中が中心なんだよ
文化圏というのはそんな簡単に変わるものじゃない
マツコは歴史に弱いからだめ 大学進学で東京だと思って多摩地区に住んでみたら
地元より田舎だったというのはあるあるだね >>277
人口少ないほうを先にやってもいいだろ
すぐ終わるｗ >>281
武蔵国の江戸が東京に変わったんだから府中は東京じゃないw >>215
> 中央線→立川まで
> 京王線→府中まで
> 小田急線→狛江まで
> 西武新宿線→田無まで
>
> ぎりぎり東京だと思ってる
> 町田とか聖蹟桜ヶ丘、多摩センターは東京に含まれない
田無まで?
八王子以下の田無はない >>283
そう
何故かおかまは出目や身分、ブランドにこだわる
良くも悪くも
女の感覚なんだろうな 田舎侍が作ったのが鎌倉幕府であって
その頃の都は京都だろ。 オカマ自体が性別として曖昧な存在のくせによく言うわ 流石に奥多摩辺りまで行くとここ東京かってビックリするね、熊出没注意の看板あるし >>247
いやいや稲城の山道とか、八王子の北側とか、多摩モノレールの南側とか走ってごらんよ 山手線内(新宿)
環七内側(中野)
環八内側(荻窪)
23区内(西荻窪)
吉祥寺
立川
八王子
東京都境
どの辺に線を引くかだな。 >>286
世田谷、大田、練馬も東京じゃなくなるね 都心３区（千代田区、中央区、港区）が特別なのは解るけど
足立区や北区が２３区というブランドに便乗してくるのはアホすぎる >>287
中央線なら吉祥寺
京王線なら調布
が限界や 生まれも育ちも23区の奴が言うならまだしも千葉稲毛風情のお上りさんがすげー偉そうやな >>299
旧東京市じゃないところは入れなくていいよw 武蔵国を東京とするなら
横浜も半分東京
残り半分は相模 >>284
イギリスもそうだが人口が多いとこを集中的に終わらせて行くんだよ
そうしないと変異種が起こりやすくなって危険だから
平等主義はあほだって思われてるよ 分かりやすく言うと都営地下鉄と東京メトロの地下鉄駅あるところが東京 >>251
今まで競争してた大手町と日本橋がトーチタワーの完成で一体化する
中央区民にとっては八重洲も見違えるので嬉しい >>273
地方出身の人だからこそ感じる違和感って意味での話だろう
地方の人が東京は家賃高いし人が多過ぎて住むのがしんどい
とイメージを持ってる東京に、多摩は基本含まないんじゃないか？って話の流れ 三鷹の田舎地方
空は広くて星がよくみえる
緑が多くて野鳥の声も良い
駅遠いから車ないと不便だけど
家賃も安くていいお 都下の吉祥寺より都内の亀有、小岩、豊洲、北千束の方が格上 田舎者ほどこういう事言うよね
普通に立川までは東京都だわ 訂正
都下の吉祥寺より都内の亀有、小岩、豊洲、北千住の方が格上 >>46
それはないけど世田谷がいけてないのは同意
世田谷はお金ないしボランティアもやらないから汚い
目黒区もお金ない弱小区だけど住民ボランティアが緑道整備頑張ってる 「今日はどちらからいらしたんですか？」
「東京の方です」 東京都の小笠原より
大阪の方が東京都心に近いんだぜ >>327
それはない
東京都は多摩地区も管理しているから
東京市みたいな23区のみの行政機関がない >>328
目黒区は企業少ないから
金持ちの住民税でやりくりしてそうねw 足立江戸川練馬入れるなら、じゃあ武蔵野調布と何が違うのかって話はあるしなあ。 まあ、新宿や品川や板橋や千住は、江戸時代は江戸のとなりの宿場町なんだよな。
(´・ω・｀) >>330
いや江戸川区なんて長く人がすまない湿地帯やん
江戸ができる前に埋め立てられた場所と一緒にすんなや 一人暮らしで船橋住んでたけど、田舎じゃ東京に住んでる事にしてたな >>325
マツコは東京都民として東京の定義を話してるのではなく
全国区（地方の人）のイメージする東京について話してるだけだろう 吉祥寺て関東圏以外の人のイメージより
だいぶ田舎なんだけどね。 >>46
右折車線も整備できない川崎市は横浜は都内より見劣りする >>333
逆に東京に住まない理由のほうが聞きたい 簡単に判断するには、東京と胸を晴れるのは市街局番が03 >>50
わかるわー
俺も八王子在住のおじさんを東京のおじさんと呼んでいた
進学で上京してからは八王子のおじさんに変わったｗ >>104
東京で生まれ育った人間の子供時代（知識の乏しい頃）のイメージだと
東が東京なら西は大阪
京都奈良はワンセットで大阪のオマケの観光地
みたいな感覚
修学旅行イメージが強いからだけどいまだにそんな感じはあるな やっぱり多摩と奥多摩がごっちゃになってる奴ばっかりだな
多摩市はそこそこ人手が入った近代的な街だぞ過疎ってるけど
奥多摩は一言で言えば「山地」 >>354
西東京市って紛らわしいのが出来たから無理 >>197
何でなのさ
都会に近いが故に劣等感凄いとか？
アメリカとかもNYの近くの田舎に住む人多いのにさ おっさんになると府中や国分寺位の田舎がちょうどいい 葛飾区民だが、
葛飾は東京ではなく葛飾郡だと思ってるよ
東京がまだ海底だった頃から栄えてた地だしね
東京は所詮、治水でできた人工都市 千葉のど田舎風情のゴミが多摩の田舎もんをdisってて笑える
よほど東京23区に住めて嬉しかったんだろうな 千代田区は千代田城から名を取ったと思うが
中央区は銀座と日本橋が折り合わず、つまらない中央区という名前になった
江戸区にしようとしたが江戸川区が出来たため断念した 埼玉と東京合体して武蔵国にして23区は東京市にすりゃええねん
てか全国的に県やめて律令の区分けに戻せばええねん そもそもこの人は「多摩市は東京ですっ！」と騒ぎ立ててるわけではなく三多摩なら住みやすいのに田舎者が無理して都心近隣に住んでおいて住みにくいと文句を言うなと言ってるだけ。
それにしてもMCが変わって５時夢はつまらなくなったね。 >>90
出たよ、それw
京都に住んでるヤツに言われた事ある
だから何だ？って思うわ こいつはいつまでたっても
関東のマウントネタかサブカルの話聞くのばっかりだな >>369
大田区なんか
大森区と蒲田区の合作なんだぜ >>312
だったら八王子が先にやらないとダメだなｗ
人口５０万も居るんだし
千代田区は最後になる >>333
最近はある程度テレワークが認められる環境も整い始めたし
都内へのこまめな出社や打ち合わせが必須な人でなければ
郊外に注文住宅建てるのも良いと思うね
同じ費用でも大きくグレード上げた住宅建てられるし
ただ子供がいると周囲環境求める場合が出てくるかな
学校や習い事やそこへの通学等考えて >>368
千葉は東京より歴史が古い
東京が海底だった頃から
日本有数の貝塚の並ぶ大都市
東京なんて本当に歴史の浅い人工都市 定義が色々あるよなw
23区しか認めない奴、更にその区内でもマウントする奴、26市も含めて東京扱いする奴・・・
町田は神奈川だから都外と言い張る奴も多いw >>1
実際都内に出かけることを東京に行くとか東京に行ってきたとか言うし
小池ともさよならしたいから立川辺りを県庁所在地にして多摩県でいいと思ってんだけどな 多摩っていうと多摩川の方思い浮かべがちだから清瀬や東村山が多摩ナンバーなのは違和感あったりすんだよな
西東京あたりに陸運局作れよ >>380
お前の地域の概念ってなんでそんな狭いんだよ >>90
いつまで150年前の恨み言いってんだよ
そんなんだから即位行事がら外されんだよｗ 隋と唐は都を長安に置き、洛陽を陪都として「東京」あるいは「東都」と呼んだ
北宋では東京開封府は現在の河南省開封市である
現在でも雅称として開封を「東京」と呼ぶことがある 電車奴隷の首輪自慢ｗ
自分のものでも何でも無い
賃貸カスが都会自慢てｗ LGBTのくせに東京の多様性を認めないとはな
千代田区・港区みたいな超都会もあれば、足立区みたいなスラム街もあるし、立川、八王子みたいなベッドタウンや奥多摩みたいな自然豊かなところもあるのが東京なんだよ 23区内ですら話題によっては相応しくない区もあるからなぁ >>388
ウィルスに２３区とかいう括りは関係ないからね >>380
アホか
千代田区は昼間人口は100万人とか
コロナ前はね
八王子はただの郊外ベッドタウン >>182
お前は空より地盤沈下に注意しろ、いや飛行機も墜ちてくるんだっけな 東京＝大江戸（23特別区）＋多摩（市町村）＋離島
これで解決 >>397
括りが関係ないなら千代田と八王子を持ち出すのがいかにアホなのかってことなんだがｗ そんな昔まで遡ってたら
中国人に笑われるだろ
太公望が釣りしてた頃、日本人は何してたんだって 元は東京市だろ
国分寺や府中辺りが旧武蔵の中心じゃね
知らんけど ちなみにドコモが最強って信じてやまない人多いけど
意外と多摩地区は後回しにされるパターン多いよね
4gもauソフトバンクはどこ行っても繋がるのにdocomoだけ穴だらけって期間が結構あった 関東で古くから栄えてたのは
現在の千葉、下総
現在の葛飾・埼玉の葛飾郡
現在の多摩地区、武蔵野
江戸時代のずっとずっと昔からあった国
都心部なんて歴史の浅い人工都市
昔は海底 地方民だからよく分からないんだけどこの多摩地区の人の扱いはなんなの？
上京民に上から目線でイキってマツコにバカにされたって感じ？ 東京は東京だろ。勝手に決めるな。
京都の洛中・洛外みたいに、新しい区分作れよ。 >>336
目黒まじで金無いよ
住んでる金持ちも隠居した老人ばっかよ 東北出身の上京者が大阪や名古屋出身の
上京者を田舎者扱いしてるようなもの >>406
それを知らないのが千葉出身の田舎者所以だな 「名古屋のほう」ったら、海部郡や北名古屋市も含むでよ 戸建てで最低8000万かかるような所が東京という認識 練馬区大泉学園町に住んでる俺は23区の都民扱いでいいよな?
ちなみに駅まで徒歩35分 >>384
東京：23区
東京都下：23区意外の内地
小笠原列島
これを全部含めて『東京都』 青梅から町田にかけてあからさまに区の大きさが変わるのなttps://keyaki-s.co.jp/tama-map/tama-map-nisitokyo/ >>163
TMの意味は多摩だろ
3人とも多摩地区育ち >>28
目黒地元だが吉祥寺なんか外れ過ぎて遠過ぎるとしか思わねえよ？国分寺三鷹と同じだぞ？ 日本開闢以来１０００年人の住めない土地だった東京ｗｗ
関西は遠足で小学生が奈良の１３００年以上前のもの見るんだけど
関東の小学生は何見るの？ｗｗ >>393
大森の貝塚くらいだね
目黒のは後に作ったものだし
港区の丸山貝塚は島だね 東京の定義なんて、
土地の住所が「東京都」から始まるかどうかでいいのに、
無駄に難しく考えようとするパカ 東京は23区限定
武蔵野市は東京郊外だからな
都心は環6の中をさす
この定義はしっかり守ってもらいたい 生まれも育ちも目黒区のワイ、この手の内容のスレでいつも低身の見物 >>1
お前ら東京の都庁所在地ってどこにあるか知ってるか？ >>408
>江戸時代のずっとずっと昔からあった国
だからなんなん？ >>426
西日本民には吉祥寺とか目黒って言われてもどこ？ってなる
首都圏は東京でひとくくり >>409
多摩は江戸時代前からずっと東京（武蔵国）に住んでた地元民
江戸時代後（徳川家康以後）に地方から移り住んできた人たちはよそ者 >>428
日本で貝塚市は大阪府にあるだけ
他は小物かパチモンｗ >>222
俺も日野生まれだけど八王子の方って説明しちゃうな
八王子のネームバリューは全国区だな
今は川崎民で多摩地域時代より便利になった >>431
足立区と葛飾区に比べたら全然東京じゃね 外堀通りの内側が江戸城だった所だけど色々外れるよね 都民多すぎ
多摩地区は多摩県として独立しろｗ
900万人と500万人で丁度良くなるｗｗｗ >>421
去年確かその近くだよな
埼玉のコロナ重傷者収容した病院 江戸時代に江戸の範囲じゃなかった区調べりゃええねん >>446
多摩地区が東京都なのは
23区の水源確保という歴史があるらしい 東京は市外局番が03のところやろ
東京なのに03じゃない地域があるって聞いた時は驚愕したわ >>428
君は知識が中途半端すぎる
興味あるならしっかり勉強しとけよ 東京=東京都の都会？
あんまバカにしてやるなよかわいそうだろ 田舎のばぁさんに横浜って言っても知らんから東京って言っとく この手の話題は結論が出ないのわかってる
けどスレ進むよね >>456
千葉に点在する貝塚比べたら
東京のはずっとずっと小規模なものだよ >>429
「東京に住むのはしんどい？」ってテーマにおける「東京」の定義なんじゃない？
地方民だからよく知らないけど多摩地区がそのテーマに沿ってない場所なんじゃない？ 多摩地方はもともと神奈川県だった
もしそのままだったら神奈川の人口は１４００万人だった >>426
多摩民だけど同意
吉祥寺のどこが良いのか分からない
住みやすそうなのは井の頭公園一角と一部の高級住宅地だけ
下品な店も多いしお洒落とも思わない 位置的な意味では、大学的にはこうなるかな？
はっきり東京の大学と言えるのって私立だと
厳密には、駒澤大学、成城大学、上智大学あたりしかないよな。
早稲田大学は埼玉にもあるし、慶應義塾大学は神奈川にもあるし
明治大学は、神奈川にあるし………などなど。 東京に馴染みないとそういうイメージなんじゃね？
奥多摩とか高尾とかも行く人は都民か近隣県民だけかもね。 えーっ、多摩地区民だけど別にそれでいいよw
多摩地区民て、自然が多いしほのぼのしてるし人が少ないし
好きで多摩地区に住んでるんだよ
23区民は人が多いしごちゃごちゃしてるし色々大変だと思う
コロナの感染者も多摩地区より23区の方がメチャメチャ多いしね 定義もくそも東京は東京都内じゃねえの？
あるあるで、東京の大学に入ったのに中心部からくそ遠かったってのはあるみたいだけどさ
横浜だの神戸だのって言うほうがそもそも少数派なんだよ >>421
練馬の西側はだいぶ市部と変わらんな、てか市の方が栄えてるレベルw
が、23区には変わりない、あの新座や和光に囲まれてる僻地エリアはw >>411
逆にお金がある区ってどこ？
港区はありそう こういうの問題にするのだいたい進学で上京しただけの田舎者 >>438
なるほど
我こそが東京都民って感じなのか 江戸時代の「江戸」ってどういう範囲だったの？
いわゆる山手線エリア？ >>464
貝塚があるってことは昔からそこに人が住んでたってこと
歴史が無いとかおかしいと思わないのか 俺上京して神奈川県に住んでたけど
地方のやつにはめんどくさいから東京におるって言ってたぞ >>435
>>443
江戸っ子なんて言っても
下総、葛飾、武蔵野から
不安定な河口の堆積地に移り住んだ奴等ってこと >>426
吉祥寺いいところだと思うぞ
ぎりぎり江戸時代の前からあっただろ
目黒とかそんなのは所詮、江戸時代以後に上京してきた奴らの集まりだろ このオカマの東京コンプレックスは異常だな
千葉で相当嫌な思いしてたんだろう >>479
プライドある人間なら東京じゃなくて武蔵の国
って言うはず 多摩市を馬鹿にしてるようだが岩盤みたいに地盤が良いらしいな
すぐ液状化する千葉よりはよっぽどいいぞw 基本は23区まで
ただし池袋・新宿・渋谷より西は東京に含めない場合もある >>438
遷都される前の東京の地元民は、今でいうと栃木や福島あたりの地元民と大差ないだろ >>409
それはあるかもね
23区内は東京都民って言っても生粋の東京生まれじゃない人も多い
ちなみにワイは23区内生まれの多摩地区民
もう23区内には住みたくない
多摩地区最高w 実際のところ
多摩川より北
武蔵野線の内側
これが定説 >>482
だからなんなん？
日本が世界的に発展したのは徳川幕府以降だぞ？
ソレまでのただ居るだけのバカどもとはレベルが違う
無能が寄り添ってるだけのものは都市なんて言わない >>483
なんか分からないでもない
以前川崎市に住んでた時に関西方面の人に東京人って言われた
かの有名な川崎国だぞと訂正したのに東京と同じようなもんって言われた 田舎モン大学生は学校が八王子やら多摩地区
なのに
たいした飲み会でもないのに都心に出たがる 川崎市中原区民は、旅先でどこから来たと聞かれると困る。
東京の街ほど知名度はないから地名を言っても伝わらないし
川崎市と答えると川崎国をイメージする人が多く
最近メジャーになりつつある武蔵小杉の近くと答えるのも
ウンコスギと連想されるし･･･ >>497
だから知識ないのになんでそんなこと言うかねｗ タクシーの営業区域だと23区＋武蔵野・三鷹でひとくくり そんなんいったら
板橋や荒川、葛飾、江戸川なんかもちゃうやろ。山手線の南半分が東京や >>483
それが通用するのは川崎までだ
厚木ああたりでそれ言ったら痛い >>490
マツコの住んでた幕張（幕張本郷）は液状化しない。
断崖絶壁の場所だわ >>497
ダウト！
堺は東洋のベニス 戦国期には海外でもそう呼ばれるだけの都市になってた 稲城市に住んでるけど、地方の人に「東京」とは言いにくい >>492
色々と明確に区別があって中でも23区は特別
都内：23区
都下：それ意外
と行政上も区別されてるんだからそれでいいんだよ
『東京』ってのは23区だけを指す。余計なものはいらん 言葉としての「東京」の定義は東京都～で始まる住所の所だろ
公共放送でそれぞれの人の価値観だけで言葉を使ったら
そりゃ話が通じないし無茶苦茶になるわ
23区内生まれの北多摩住民だけど
何を好き好んで23区内に住むんだか理解できんわ
空気悪くて鼻毛伸びるしゴミゴミしてて住環境としては最悪だよ >>480
そりゃぁ三重の田舎会社には千葉も東京も区別はつかんｗ スレタイだけで反応してるのも、生まれも育ちも多摩のおっさんと同じレベルのお門違いくんだな >>500
川崎は兵庫県の川崎重工がある地域の地名が有名だからな >>492
多摩地区民だから言うけど、小金井はナイナイw >>503
貝塚のなにがそんなに君の心の支えになってるんだ？ｗ まあ甲子園を大阪府にあると思ってる人も多いだろうしな >>19
山手線と中央線の下半分が本物。上半分は埼玉 武蔵国は、現在の東京都および埼玉県の葛飾郡以外の地域と
神奈川県北東部を含む広い版図だった
この地域の一部には古代から帰化人が移住していたとされ、
高句麗人1799人が集められた高麗郡、
新羅人74人が集められた新羅郡（新座郡）が置かれた
また亀塚古墳のある狛江郷（狛江市）は高句麗に由来するとする説もある >>523
それはないだろ
厚木基地知らんやつは馬鹿だ >>512
あー、わかる！
俺も23区生まれ育ちの多摩地区民
逆にもう23区には戻りたくないよ
コロナの感染者も多摩地区より圧倒的に多いしね 東京の定義は明治維新の際に財政難から、当初は放置する予定だった江戸の町を薩長土肥を中心とした維新政府が首都として再利用した妥協の産物
廃藩置県で武蔵国だった横浜などを神奈川県に編入させたのもその影響
あと、標準語は東京弁とはまったく関係ないのであしからず
これを勘違いしてる日本人は多い >>1
23区が東京かな。
東京都下が東京近郊。広いけど。近郊と中郊と遠郊が混ざってる感じ。 >>526
そんなもん場所なんて知るわけないだろw
厚木なんて無名な地名言われても困るわww >>526
厚木基地は聞いたことあるが、厚木がどこなのか知らん また地域差別かと思ったら>>1を読んだらわからんでもなかったわ
東京以外の地域でもこういうのよくあるんじゃないか
出身とかではなくあくまでも今の生活環境基準で
いやいやそこに住んでるお前がこの地域を代表しないでっていう 三多摩は新選組の発祥地じゃないか
近藤、土方、沖田などを生んだ地なんだから >>28
あれは都会じゃないよ。
ベッドタウン。
葛飾区なみ 23区生まれ育ちの多摩地区民だけど、地方出身のマツコに
東京都のこととやかく言われたくねーわ
うっせーわ 上野とか浅草って江戸じゃないのか
両津勘吉はじゃあいったい >>534
そもそも厚木基地は綾瀬市と大和市にまたがってて
厚木市にはかなり離れてるww >>1
昔何かの番組で
京都の舞鶴出身のギャル曽根が
京都について語ったとかで
「舞鶴で京都語るとかwww」
「舞鶴を京都にいれんな」
ってTwitterがちょっとザワついた事あったの思い出した >>539
400年間、なんの実権もない名前にすがってる糞民 多摩はまあ住みやすいとは思うけど、面白い店は少ない。 >>538
厚木基地なんて厚木にないじゃねーか
そんなことも知らんのやろwww >>486
あそこは火事で行き場のなくなった貧民が移住して出来た町。
吉祥寺という寺はあそこには無い。元いた場所の氏神 徳川家康が島流しにされたへき地が今の東京
今の東京があるのは三河人の努力のおかげｗｗ 各種イケメンランキングで常に上位にいる吉沢亮も東京出身とは言え昭島市と言う田舎者w >>550
厚木を『無名』とか言ってるからだよ
場所どうのこうのじゃねぇっての >>18
話の流れから言うと地方出身の人間がイメージする東京の定義に多摩地区は含まれないということだから
千葉出身のマツコが語ってもいいでしょ マツコはコロナ禍の今、都心から多摩地区に移住してる人たちが増えてるの知ってるのかよ
リモートが進んで、奥多摩にも移住してる人たちが沢山いるんだぞ
それだけ23区内はら住んでてストレス感じてる人も結構いるってこと >>553
関西に住んでるから歴史のあっさい土地がうらやましいわｗ >>556
で？厚木って基地の名前かもしれんが
地名なのかどうかも知らん人多いぞw 鎌倉幕府も江戸も俺ら愛知県民が作ってあげたからね
そういう愛知県民の俺は大学は早稲田で調布市に住んでたけどね！ マツコと同世代だが当時の指導要領で
「東京とは23区を指す。それ以外は都下・島しょ という」って習った記憶
地盤沈下が問題となり荒川などの川面よりも低い土地いわゆる0m地帯が出来ていると教わったわ 京都府でいうと丹波や丹後地方の人が
自分は京都に住んでいる京都人っていうようなものだろう >>558
せめて東京語るなら、東京都生まれの人にしてくれよ
ケンミンショーみたいに地元民でよろしく >>535
そうだね
どうしてもスレタイだけで脊髄反射してる人多いけど
あくまで全国区（地方の人）が思い浮かべる東京の話としてって事だね
マツコ自体も東京の人としてではなく地方の人としてのイメージで語ってる話だね 20年前より明らかに人が増えた
ウーバカとかアシストママとかが狭い道を爆走しててほんとうざい 東京って、いうても124㌶も米植えてんだよね
東京米食ってみたいな >>562
地名じゃない基地なんて基本無いんだが… >>563
愛知県民は名古屋大学を滑ると早稲田に行きがち >>90
応仁の乱以前から洛中に住んでいる：真の京都人
応仁の乱以降から洛中に住んでいる：お客さん
洛外に住んでいる：似非京都人
京都市以外の京阪神に住んでいる：下賤の者
上記以外に住んでいる：人外の魔境か糞田舎に住む劣等人種
だっけ？怖いよ京都人 >>570
じゃあ都内は23区を指すとか言ってる人たちは何？ 多摩地区民だけど、何にかわからないけどイラッとくる
確かに都心と違うのはそうだしハナから東京なんてプライドも無いけど、なんだろね、マツコに言われるからイラッとるのかな
面白おかしく茶化されるならいいんだけどね >>570
都内ってのは23区だけだよ
23区外が都下という
どちらも東京都だから、『都下』言われるのが嫌なら東京都といえばいい
小笠原列島だって東京都 タマホームじゃないのか？
都民じゃないから知らんけど 多摩地区でも練馬と立川でも扱いが違うし青梅やあきる野方面なんて埼玉以下だろう >>469
そんなこと言い出したら、
そもそも東京大学がダメじゃん。 周りからみたらマツコが言ってるままのイメージやけど
多摩周辺の人達はスレ見る限り怒ってる人が多いんやな テレビしか娯楽がない田舎もんの東京のイメージって渋谷新宿だからな
井の頭公園みたいな田舎には絶対に無い都市型公園の存在を知らない 渋谷が村だった頃、五日市は町だった
江戸と呼ばれなかった所は元々田舎ですよ >>577
さあ？何だろうね？基準はわからんよ
なら小平の住所は？
東京都小平市じゃないん？だから多摩地区だけど、東京都だよw 今は多摩地区民だが、婆ちゃん死んだ時に戸籍とって見たら昭和初年に浅草から移住してきてた
墓参りで居住地より都心へ行く謎が解けた瞬間だった >>46
川崎都民てなに？
川崎市民は都民て言うの？
つか川崎も駅周辺だけで、ちょっと離れたら何もないじゃん >>580
神奈川県内と神奈川県下、埼玉県内と埼玉県下は同じ意味なのにな >>584
俺、多摩地区民だけど怒ってないよ
ただマツコには言われたくないだけw 京王線、中央線の多摩地区はあれはあれで魅力的な緑多い公園多い郊外だからどうでも良くね？というね。 マツコの言う通りにしたなら23区を江戸として独立させるしかない
ますます人口が密集してきて住みにくくなると思うが 千代田、中央区の全域は昔から江戸の内。この2区だけ
他の区は江戸の外をかなりの広さかかえてた 生まれ育った人と他県、特に田舎モンの感覚の違いだな この手のスレは毎度盛り上がるねぇｗｗｗ
数ヶ月前にも多摩地区は東京とは言えないみたいな内容の記事で十何スレも行ってた記憶 マツコって千葉の県庁所在地の千葉市のくせに新宿とか渋谷まで一時間かかるんだぞ新宿から一時間って埼玉通り超えて茨城の古河とかと同じだぞ 馬鹿にする仲間外れにするって最高に気持ちいい
虐めは日本の伝統文化 東京？？？と疑問に思うべきは町田市が断トツだろ。元々神奈川県でかなちゅうバス走っているし。 東京に住んでない人ほど都下都下言う
今は使われてない言葉なのにな >>50
逆に子供の頃千葉に住んでた叔母を千葉のおばさんと呼んでたが、その後東京に引っ越しても千葉のおばさんと呼び続けてる。 地方の者だけど、TOKYOと言えば山手線の回ってる辺り想像するよねぇ。 多摩地区が東京と言うのがそんなおかしいことか
千葉なんて東京じゃないのに東京と言ってるぞ あほくさ
じゃあオカマは今後男女の恋愛話に口挟むなよ
男でも女でもないんだから 昭和20年頃は山手線の内側
いまどきなら、せいぜい山手通り（環六）の内側が東京 >>580
東京都小平市だから、一応都内じゃないのか？
まあ俺は小平市民じゃないから、どっちでもいいよw 学生の頃は調布市に住んで高田馬場の大学に通ってたけど、多摩川を境にオンオフの切り替えが出来て良かったよ 江戸時代100万都市とか云われてるけど新宿あたりは田んぼや畑で何処に住んでたの？ 多摩は黙ってろよ東京人ヅラしやがって！
っていうマツコの傲慢さが鼻に付く 都内を23区の意味で使ってるやつを2ちゃんねる以外で見たことがない どっちも東京だろ
ただ都内と都下の使い分けが必要だとsaku sakuで学んだ >>1
23区が本土、そこに遠隔地として海の孤島と陸の孤島を抱えてるのが東京都でしょ >>604
本当にな
くっそうるせえバカかお前は、言いたくなるw 東京人の京都人化が激しい
マツコもメンタル京都人なんだなw まあ絶対地方よりいいのは間違いないんだろうけど
せっかく都民に生まれてまたは都民として生活していて
すんでるところが区じゃないっていうのは微妙なんだろうなとかってに思ってる >>142
町田を神奈川に引き渡すと、水源管理権限無くなるから、料金跳ね上がるな。 イオン本社や巨大イオンモールがあるだけで千葉はダサいってイメージ
多摩地区よりな 京都人は京都人でいいけど
東京人の京都化はみっともない >>421
23区で陸の孤島って呼べるのはいまや大泉のそのあたりと足立区の一部だけらしいね 都民同士なら市区町村名か駅名言えば通じるからわざわざ都内なんて言う必要がないんだよなあ（範囲広すぎるし）
他府県民に対しては東京とだけ言えばいいだけだし
都内＝23区ってほんとどういう場面で使うんだろうねえ？ >>623
いやいや
23区生まれ育ちの、今は多摩地区民
住むには多摩地区民の方が快適だよ
わざわざ多摩地区に引っ越してくる人も沢山いるんだぞ 東京生まれ東京育ちだとその辺の意識が薄い
なんでもいい >>632
差別する場面
もしくは
地方人が東京の知識をひけらかす場面 東急文化会館ができたころ、バンドマンだった父は渋谷の
キャバレーの仕事は場末への都落だと嘆いていた >>22
府中が武蔵国の国府だった頃
東京東部はまだ湿地帯か海の底だったからな
これが田舎者にはわからない >>623
間違いない
と言いたいところだけど最近は郊外も人口が増えてるからなあ（民度低い）
意味のない再開発してて自然も減ってる >>502
今都下だけどずっと川崎市っていってたけどね
神奈川って答えないあたりが神奈川県民の悪いとこよ 大衆的に語られる東京と言うのはテレビが半世紀以上喧伝してきイメージの東京なんだよ、そしてそれはビルや繁華街や人々が多いイメージ >>634
それな
生まれも育ちも23区民だとどーでもいい
騒いでるのは田舎者かお上り都民だと思ってる 東京付近で育つとそういうこだわりに嵌るんだろうか
地方からするとみんな東京だよと思うんだけど >>608
スレタイだけじゃなく>>1見れば話が違うって分かると思う
地方の人が東京の住み難い理由として
・家賃が高過ぎる
・人が多過ぎる
と言った事に対して
地方の人が上記理由をイメージする東京には多摩は含んでないのでは
と地方出身のマツコが地方目線で言ったという話なだけ バブルの頃に八王子の山奥に移転した大学に入学した地方出身者が「ボクの思ってた東京と違う」とかで校舎から離れた区部に引っ越す奴が多かったって話あったな 江戸の範囲が広がっていったわけだから、
多摩だって立派な東京。当たり前の話
>>543
どちらも当たり前に江戸だし、
浅草は日本一の繁華街だった 住むなら都心の静かな住宅地が一番として、次は都心の雑然としたエリアよりは世田谷・杉並から多摩地区の住宅地が良いと思うがな
まあ、好みなんだろうけど 世田谷区民の友達は杉並区民にマウントを取っていた
東京23区でもヒエラルキーがあるみたい >>631
早稲田大学じゃ野川を多摩川だと習うんだろう 地方出身者でなぜか都内にこだわる奴いるよな？
つまりそういうこと 多摩の人間はこんなの自覚してるけど、改めて言われると腹立つよね 多摩地区はいいぞ
畑がそこらじゅうにあって無人販売所で新鮮野菜が激安
ブルーベリーやブラックベリーなど高級スーパーで輸入物が売ってるが
地元産が普通にそこらへんで買える
三鷹より東は水が急に不味くなるので、外食も地元ばっかだ >>623
お前23区の現実を知らないからそんな事が言えんだよ 東VS西の闘いか？
お江戸の下町の東側は旧来過ぎて電柱が似合う。家の区画も無茶苦茶で狭い。
対して西は現代の普通の家庭にフィットする開発費がされてきたので理想的な街が多摩川沿いに調布そして八王子迄完成されていて上京した人達で中間層が都内で選ぶのは圧倒的にこの地区。 23区の埼玉千葉沿いより多摩のほうがよっぽど地価高いけどな 都心まで1時間圏内かなー平塚、熊谷、千葉
上野原は違う コロナ対策は
ブロック化し移動制限するが
いいと思う、豪州とかのように 東京の家賃が高くて住みにくいって議題に大して、多摩の人が東京だってみたいな意見するのがおかしいって話やろ
「プロ野球とは」って議題でプロ野球選手に混じって草野球の人がしゃしゃって喋ってるように見えるんや
もちろん家賃関係なかったら多摩も東京のイメージやし >>642
いや、青梅市民なんて江戸時代よりもっと前からずっとそこに住んでた人たちだから、別に自分たちのこと卑下したりしてないと思うぞ 玉川上水無ければ江戸は飲める水がなくて成り立たなかった事を知らないようだなお上りマツコ・デラックスさんよ >>640
実際今でも東京から遠い地方の若者の頭の中の東京はそんな感じだよ
部屋ついてっていいですかでバイトして200万貯めて高校卒業してすぐに東京に引っ越した奄美大島の女子高生見て言葉を失った
なんでそんなことしたのかって聞いたらとにかく東京に憧れてたって こんなくだらん事でマウント取り合いしてんのは日本でもトンキンだけ
しかもトンキンじゃない千葉とか埼玉の奴らほど語りたがる不思議
本当昔から田舎臭い土地柄だわ関東は 仕事の都合で1年前に23区から八王子に引っ越したんだけど、最寄り駅の電車は30分に1本だし山に囲まれてるしフクロウとかホトトギスの鳴く声で目が覚めたりで同じ東京とは思えない
ただ自転車があれば電車に乗らないでも用事済ませられるし元々山とかの自然が好きだから家の周り歩いたりするのも楽しいし割と景色が綺麗なところが多くて気に入ってる >>664
日本には京都じゃない京都が存在すると初めて知ったのが2ちゃんねるでした >>664
何処の土人？
まあ答えられずに遁走だろうけどw 俺は前から言ってるが多摩県で独立すべき
ついでに横浜北部と川崎北部も一緒にね
多分ほとんどの住民は反対するだろうが川崎民だけば賛成しそうｗ コロナ前は仕事で年20回くらい東京行ってたが
俺の認識は東京23区=東京
山手線内側=真東京
東京23区以外=東京辺縁部 東京と名乗っていいの実質13区くらいなんじゃないの 単純に都心の話してるから多摩地区は違うってのは分かるけど
マツコの東京に多摩地区は含まれないとかいう言葉がややこしくしてるんだろう >>555
こういうのさ、多摩地区出身て通じないんだから仕方なくない
自己紹介とかで出身聞かれてみんな県単位でいうから東京出身ですって言うしかなくて
でも心の中でみんなが想像してる東京じゃないよーって思ってんだよ >>673
外れるのは練馬区以外だとどこ？
杉並あたり？ 世界的に地方民的にTOKYOは山手線の内部でOK牧場だろ別に。 寧ろ東京を広げるべき
地方土人は地名をめざしてやって来るから、東京都にしといてやれば、そっちでも満足するだろ >>677
まだ江戸時代のつもりの所もあるもんな東側 吉祥天(きっしょうてん)由来ならなぜ「きちじょうじ」とか汚い読み方に変化したのか理由がわからん。
言問橋も「言問うな!」と言いたい。 >>679
「東京と言ったら23区のこと。都下は東京ではない」という書き込みはよく見かけたぞ >>673
実際はそうだろうね
まあ23区と多摩で線引きしてるし、23区内で更に線引きすると外された民がテロ起こしそうだし危険ｗ >>675
指摘された通り答えられないながらも、悔しさ紛れに後退りしながら吠える犬w >>673
千代田区新宿区中央区港区渋谷区
このあたりじゃね 昔から住んでいることにこだわるやつが多いが、今現在高級な場所に住んでるやつが勝ち組
江戸だって地方の有力者が集まってできた町で、遷都前から住んでたやつなんて無教養な原住民だろ
ちなみに俺は東京離れて地方都市に移り住んだ負け組ｗ >>650
世田谷だって最近まで畑と林ばっかりだったから二子玉川なんて大規模開発が出来たのにねぇ
とか言ってみる多摩地区民 >>686
世田谷の道は元農道だらけなので迷路のようになっている >>667
都民が地方から見た東京のイメージを語るより
地方民が地方から見た東京のイメージを語る方が
地方民のイメージとしては正しいんじゃないか？
語ってるのは東京の実情ではなく
地方民のイメージする東京の話だから いや違う、地方から見たら神奈川埼玉千葉も東京になるんだよ >>691
それこそマツコみたいに
よそからきて今23区に住んでるって人間はそういう思考になるんだろうな 何処までもコンクリートジャングル。
それが世界から見た世界最大都市TOKYO
ま、実際は東京圏で南は横浜市まで北は大宮辺りまでなんだけどね苦笑 >>1
とうとうマツコはユーミンにまで喧嘩売ったか >>544
品川ナンバーって昔流行ったが今はダサいのかな？ まあ、でも震災後の輪番停電で差はあるんだなと感じたのは確かだな
調布だの、武蔵野でも蝋燭買ってたもんな 関東土人あるあるだな
千葉や埼玉のくせに「東京の 方から 来ました～」とか言うやつ多すぎ
お前は消化器のセールスマンかw >>697
場所で言うと23区内がステータスなんだろうけど八王子とか国立辺りの持ち家はめちゃくちゃデカい家ばかりで羨ましい まーなんといってもブランド力ついたのは、
吉祥寺→ろくでなしBLUES
多摩地区色々→ジブリ 田舎者って八王子を都会って感じるやつと田舎って感じるやつに真っ二つに分かれると思う
あんなでかくて人多い駅田舎にあんのかって
仙台とか名古屋のアホがうちらと同じとか言いそうだけど八王子の隣の立川や国分寺もでかいからな？ 「首都圏」という言葉も曖昧だわ。
本来は関東地方＋山梨県。
実際の使用では東京神奈川千葉埼玉（かつ、都会でないゾーンは除く）ぐらいに聞こえる。 「高原へいらっしゃい」ってテレビドラマはあったけど「調布市にいらっしゃい」とかはないね マツコ・デラックスはワイの横浜と横浜都民をディスるくらいでやめとけよバカか？ワイ達は慣れているからなんとも思わんが他の地区は(-д- 三 -д-)違うぞ。 >>710
近畿地方から来たのはだいたい大阪からって言ってたぞ 町田民だけど東京とか神奈川とかどっちでもいいから！町田は町田！ こんな炙り出しないわw
文句言ってる＝23区以外のちょっとプライド高めの地域に住んでる東京の人やもんな 生まれも育ちも多摩地区で別になんとも思わないけど最近の立川下げだけは同意できなかった >>718
調布はファミリー向けクッソ安いし民度高くて良いとこよ
京王しかないのが辛いけど >>697
昔から住んでる地元民じゃないと土地と貸家持ってないからいつか都落ちするんだよ
東京の中心部は一発当てた上京者が全盛期に住んで、全盛期が終わったり次の世代になると維持できなくなって都落ちしていくところだよ 東京=首都=都会って勝手に思ってるからそういう意味不明な事に拘る
わざとなのかどうなのか東京都全体が栄えてると思ってる知恵遅れが本当にいるんだなって思ったよ 首都圏＝工業地帯の地域
京浜工業地帯、埼玉工業地帯、千葉は幕張辺りまで JR中央線は
なぜか、乗り心地がいい、揺れが少ない >>704
仕事で東京行ってるが
立川はもちろ中野世田谷なんて
まず行かないからな
ましてや立川より西側なんて未開の地ってイメージ 京都洛中市民『ま～みっともないどすぇ～。真の都心は洛中どすぇ～田舎者は金落とせ』 外様東京人あるある
土着の東京人はそんな細かいこと気にしてない
むしろ大都会から大自然まである首都東京の幅の広さも良く思ってるよ 多摩県で独立し多摩に誇り持つ方が格好いいんだけどな
ほとんどの奴は「東京」ブランドに拘るけど >>728
地元民でも次男以降は外に出ることになる 中央線、京王線は魅力的な町が連なっているよね。
魅力的な商店街だったり文化だったり緑多い郊外だったり。 まあそれ言い出したら
千代田
港
品川
以外東京じゃないんだけどな
そして 乃木坂の山下美月が東京都西多摩郡瑞穂町出身で東京出身ってドヤってたけど
山の糞田舎なのに
地方のやつは知らないからいいけど >>732
昔。朝の通勤に利用していた時、
異様に飛ばしている時があって、事故るじゃないか？と恐怖すること度々 >>175
浦和や川口に住んでる人間は大宮駅より北は別世界と思ってる 多摩民からすると、横浜〜千葉にかけての湾岸部は同じようなイメージ
品川も豊洲も稲毛も新小岩も、なんなら松戸も越谷も木更津もあんま変わらない
マツコの言う通りで良いわ >>687
どっちも微妙よな
狛江は岸辺のアルバムでの水害の舞台だし
足立は水位が1m上昇すると環七以南が水没するとか（荒川は言わずもがな）
「ポンプで吸い上げるから大丈夫。多摩川沿いよりも安全！」とうなされるように数十レスしてた荒川沿いの奴がいたが
あれは狂気を感じた
23区でも川沿いじゃない高台に住むべきよ
中目なんか谷だからね
大崎もヤバい >>5
語感は似てるけど埼玉は足立から大宮の上の辺りまでの縦長の地名だったから。 多摩地区に住んでて職場がチャリ圏内だから特に不満はないけど高速道路の出入口をチャリで通らなくちゃ行けなくて怖い
花束とかいっぱいあるし >>641
生まれも育ちも東京の人間から見たヒエラルキー
市部や足立葛飾江戸川民>>>>港区住まいのお上り
だもんな マジこれ典型的な田舎ッペの発想だよなw
東京で生まれ育った奴の認識は奥多摩町だろうが小笠原村だろうが東京だよ >>751
最近行ってないから知らないが、昔は田園地帯だったな
聖蹟桜ヶ丘あたりは今は栄えてるのかね？ ギリ三鷹あたりまでかなあ東京って言われると
つか多摩は多摩って言った方がわかるだろ >>757
そんな事より
今どんな生活してる方が大事なんだけど >>759
少なくとも２０年前にはもうそこそこ開発されてたぞ 多摩地域というよりも
JR中央線沿線に
三代、住みつづけてる奴らの意識は異常に高い 東京の三多摩地区といえば、昔は暴走族の激戦区だったよな
町田市にスペクター、調布市にルート20、国立市にブラックエンペラー >>664
1極集中の弊害
こんなことでしか自我を保つことができなくなっている人が多くなっているということ
ニュージーランドの牧草地にでもいってきたらええねん >>734
わかってねえなあ
山岳地帯のすぐ側にあんな繁華街があるのがすごいんだろ
平地という平地が家と人で埋め尽くされてるんだよ 千葉のデブに東京名乗るなとか言われても草生えるだけ まぁ地方の人が思う高層ビル群の東京はオフィスばかりで人住んで無いしな。 多摩地区上位層は23区下位層より格上だと思ってるよ なぜか？東京の天気情報で積雪中継を八王子駅前からやるけど、あれ都内の人は参考にならない >>765
中央線って変な人多いよね
常にイライラしてるっていうか
通勤は最悪だと思う
攻撃的な中央線民と対照的なのが田園都市線民
マナー悪くないけどストレスを自分の中で溜め込みそうな人多そう 成城8丁目9丁目辺りからはリンゴ畑とか普通に広がってるな
調布との境は標識ないと区別つかない
用賀の南も畑多いな
住んでて朝歩いてたら煙上がってたんだよ
何事かと思ったら牛糞の湯気だったわ 23区内住んでるけど、確かに人が多過ぎだろ。
今日も早く会社へ行き、早く帰ってきたけど夕方明るい内から頭の悪そうな私服の無職ぽい奴や、汚いデブにブサイク、アホそうな女、大量に歩いてたわw
迷惑自転車に邪魔な歩行者、狭い道路を大量の人間。マジで気持ち悪い。
家賃も部屋の質の割りには高いからな。
大災害や疫病流行らせて、死者100万匹くらい死んで頂いて、間引いてくれ。 世間が思う東京のイメージはギリギリ吉祥寺までだろうな
それより西は埼玉か山梨 >>776
田都はそもそも揉めるような隙間すらないだろ
立ったまま気絶してないとやり過ごせない ぶっちゃけ23区より多摩の方が暮らしやすくない？
家賃も安いし買い物施設もあるし自然もあるし遊ぶ時だけ都内に行けばいいし
毎日通勤電車でコロナもらうよりよほど人間的な生活できると思うぜ 長野と松本とか静岡と浜松とか福島と会津若松とか
一緒にしないで欲しいとライバル意識が強い都市も多いよね 東京で多摩はないな
かわりに舞浜、松戸、柏、川口は東京 ほんとこいつ地方対立好きだよな
八丈島とかあのへんを東京じゃないならわからなくもないけど多摩地区も東京だよ
ほんときもちわりーわこいつ 俺の知り合い狛江に住んでたけど、毎回説明すんのが
面倒臭いんで、町田って言ってたわ。 >>766
中二病っぽい名称多い中
ルート20って垢抜けてた 狭義の東京は旧東京市内
広義の東京は東京都全部
田舎者のマツコは黙れよ >>783
そらそうやろ
住みにくい東京の話で多摩はおかしいやろって話なんやから
多摩の人がムキになって千葉を田舎扱いしてるの草なんだ 神戸市さん「この国は、東京と神戸で握る！」
http://i.imgur.com/Iqnvq7S.jpg
近代東京の恩人
・山岡鉄舟 東京江戸人 江戸無血開城
・渋沢栄一 埼玉深谷人 日本資本主義の父
・後藤新平 岩手水沢人 帝都復興院総裁
近代神奈川の恩人
・小栗忠順 東京江戸人 横須賀造船所
・高島嘉右衛門 東京江戸人 横浜の父
・浅野総一郎 富山氷見人 京浜埋立の祖
近代京都の恩人
・新島襄 東京江戸人 同志社英学校
・山本覚馬 福島会津人 京都府議会初代議長
・田辺朔郎 東京江戸人 琵琶湖疏水
近代大阪の恩人
・五代友厚 鹿児島薩摩人 大阪商法会議所初代会頭
・藤田伝三郎 山口萩人 大阪商法会議所二代会頭
・関一 静岡伊豆人 大阪市長
近代兵庫の恩人
・勝海舟 東京江戸人 神戸海軍操練所
・本多静六 埼玉久喜人 六甲山緑化
・小林一三 山梨韮崎人 阪急東宝グループ >>793
え？どこが？
農道を無理に幹線道路にしたみたいなとこばっかだけど >>796
京都市は区のヒエラルキーありそうだな
中京区とか上京区あたりが上位で～みたいな 多摩川より右で
半島より左なんだから
多摩なくして語れないわな 道路で言えば、関東大震災と空襲で人が死にまくった23区都心寄り城東エリアがダントツ最強だな >>799
>>1 を読んでも対立煽ってるようにみえるなら、おまえの読解力ヤバイよ >>421
23区で陸の孤島って呼べるのはいまや大泉のそのあたりと足立区の一部だけらしいね >>169
その理由で町田を東京に組み込む必要あったのやろか 東京といえるのは3分の1で、別の3分の1は田舎で、さらに3分の1は秘境 >>806
23区で鉄道の駅に一番遠いとされてるのは江戸川区大杉 地方民が指す東京は港、千代田、中央と隣接する区だけで大体網羅できそう
それ以外は、自信を持って地元を誇ってくれ >>815
その辺で住んでみたいのって秋葉と神保町ぐらいだな
どっちも家賃たけーけど 普段23区以外は東京じゃないとハブられるのに、
雪が降ると「東京で雪！」とマスゴミが駅前に集まる八王子 千代田中央港新宿渋谷文京以外は大差ないし、
その他の区ならむしろ立川とか武蔵野の方が財政豊かで都会で栄えてるだろ >>811
足立区花畑のほうが遠そうに見えるがそうなのか >>821
台東や江東無視とかアホなん
めっちゃカラー有るやん >>806
土支田 花畑あたりの事か。
葛飾の細田や水元もあるぞ 武蔵村山、立川、日野、多摩を含めてここから左が東京都の東京ではないエリア 右側の東京エリアに住んで普通に生活してれば普通にお金持ちになれます。 これはほんとです。 千葉の奴らって頭おかしいからな
羽田のD滑走路付近の海域まで千葉県のものだとか主張してるし >>825
治安悪そうだし正直近づきたくない用事もないし >>827
その中では立川はめちゃ開発されてると思うが >>783
多摩に住み多摩で働いて必要な時だけ都心に出るのがベストな生活だな >>829
上野桜木とか池之端とか普通に高級宅地だけどな、治安も良い
お前の大好きな秋葉原付近って別に治安良くないからな？ 多摩が東京じゃないなら何になるんだろうな
杉並世田谷と武蔵野に違いがあるとも思えないが
流石に意味不明だわ >>838
うん、練馬板橋杉並世田谷はカラーが無いからクソつまらんよね 千葉のど田舎の女装してるやつが何言ってんだよ
毎日シコってるくせに >>783
絶対暮らしやすい
付け加えるなら、西武線に近い家ならなお良い 杉並区とか何もないしな
荻窪も住みやすいいうからどんなとこだろうと思ったらたいした施設もないし古臭いしなんかねえ
二駅後ろの吉祥寺のほうが栄えてるっていうね 23区は23区であって、八王子や多摩も東京だろ！（元八王子民） 東京っていったら、多摩地区も入るでしょ。
23区内＝文字のまま
都内＝昔、都電が走ってた地域
都下＝それ以外の地域
だよ。 東京と言えば23区の事だろ？
まああと+αで武蔵野市とか三鷹市とかかね みんな思ってても口にしたらいけないことがある
それがこれ >>845
中央線はもう全部街自体が加齢臭やべーわ
しかも道路網がメタメタな上に改善の見込みもない 奥多摩に住んで奥多摩で仕事できれば最高よ
遊びたい時だけ都心に行く 千代田区、港区、中央区は文句無い一軍の東京
渋谷区、目黒区、新宿区、文京区が補欠
世田谷区、杉並区、豊島区、品川区、江東区あたりが二軍
他は育成選手以下 いや、普通に含まれるだろ
含まれないってのは単に田舎もんの発想である
奥多摩を舐めるでない >>853
同じ住宅街でも北区や荒川区や墨田区や江東区は割とカラー有るのになあ 多摩地区に住んでる人はみんな東京に含まれないってわかってるのに
狛江あたりの人間と部外者だけが騒ぐ >>704
生まれも育ちも港区の人にも言われたことあるよ 京王線は便利だが多摩市は山の地形そのままだからな
電アシの普及率高し >>841
稲毛をど田舎扱いできる人ってどれぐらいいるだろうか >>857
世田谷なんて単なるクソつまらん宅地じゃん
しかもマイカー前提社会なのに道路網が超絶ガイジと来たw
ナローバンドでオンラインゲームやらされてるようなもんだぜ、苦痛過ぎる 東京育ちならわかると思うが、23区も市部も島嶼部も全部東京と習うよな
だから東京=23区という括りなど無い >>837
その辺が本来の山の手だよな？確か、、、 お米の生産量＝藩の規模
独立したわかる多摩の偉大さ >>783
いや金があるなら区内に越したことはないと思うわ
収入に限度があるなら、住居費抑えて他に分ける多摩や千葉埼玉の方が幸福度は高いと思うが 本来であれば利根川の支流である江戸川しか水源がなかったので、多摩地方を東京都に加えた。これで多摩川を手に入れた。上流には小河内ダムを作った。 外から来たやつが東京23区のことを東京と省略して呼ぶからややこしいことになる >>859
でも北区とか江東区のカラーって言われてもわかんないな
赤羽？夢の島？
なら高円寺とか下北沢とかあるから杉並世田谷もカラーあるよね 西日本の田舎の俺からしたら川崎までは東京
横浜は神奈川だ >>17
改めて見ると千葉って殆ど東京と隣接してないよな
だからこそ東京コンプレックスが凄いのか
もともと東京埼玉と神奈川の一部は武蔵国だったからがっつり隣接してるけど千葉は首の皮一枚でなんとか繋がってるだけ
千葉ががっつり隣接してるのは茨城なんだよな
そりゃチバラギ言われるわ >>815
地方出身今23区民からすると東京って云うと皇居前（千代田区）、銀座（中央区）、新宿西口高層ビル街、渋谷スクランブル交差点かなぁ
原宿と上野動物園がそれに加わるか
港ははっきり言って頭に浮かばないんよ
新橋は歩いて銀座隣接してるし、田町なにそれ？
六本木はやっとヒルズが建って高級なとこやねとなった
港区はコアがあまり感じられない
東京タワーは眺めるもので昇るもんじゃない 若い頃のマツコは完全に東京に憧れてる千葉県民そのものだからな
今は金稼いて多分港区とかのいいところ住んでるんだろうから地域ネタでマウント取りたくて仕方ないんだろ 「都心」って事なら当然話は変わるが、「東京」の場合は人口１４００万全て含まれるのである
２３区に限れば人口９６５万である >>11
納税という意味では貢献してる
東京のこと語る資格あるだろ >>840
練馬、世田谷、江戸川は農業地三兄弟って印象
板橋は無知もあり、よくわからない 若い頃のマツコは完全に東京に憧れてる千葉県民そのものだからな
今は金稼いて多分港区とかのいいところ住んでるんだろうから地域ネタでマウント取りたくて仕方ないんだろ >>676
小岩じゃなくて新小岩が好きなのか？
地元だけど何がいいんだw 生まれも育ちも文京区なら言ってもいいかな
今は多摩住まいw 若い頃のマツコは完全に東京に憧れてる千葉県民そのものだからな
今は金稼いて多分港区とかのいいところ住んでるんだろうから地域ネタでマウント取りたくて仕方ないんだろ >>1
>
> タレントのマツコ・デラックスが、24日放送の『5時に夢中！』（TOKYO MX）に出演。「東京」に関する素朴な疑問を語ったことに、視聴者からの反響が相次いだ。
>
> この日の番組では、「東京に住むのはしんどい？」をテーマに議論。一部のメディアが体験談を募集したところ、「家賃が高すぎる」「人が多くて困る」といった不満の声が寄せられた。
> 一方で、生まれも育ちも多摩市だという男性からは「都心近隣に住めば環境が良くないのは当たり前。それを覚悟して東京に来たのでは？」と厳しい意見があがり、「東京の良さがわからず文句を言う人は早く実家に帰るべき。よそ者にとやかく言われたくない！」と指摘している。
八王子出身のユーミンやヒロミや将棋の羽生に喧嘩を売ってる？
北島三郎のでかい家もあるし >>877
いや、補欠以下だろ
上野/浅草の台東区、錦糸町/押上の墨田区、豊洲/台場の大半抱えてる江東区が補欠なんだから
世田谷なんて極端な話、有っても無くても変わらんじゃん
無くなっても人口が減るだけw
わざわざ行く用事がない そうか？
吉祥寺が東京じゃないって言われることなんてある？ >>879
最北の繁華街/飲み屋街の赤羽、巨大商店街の十条、製紙と造幣で今は良い宅地の王子/滝野川
なんつーか、西側の宅地区って区の大半のエリアがグレーなんよね
もちろんそこそこの繁華街は幾つかあるんだろうけど、いかんせん歴史が無いからねぇ 東京の区切り方、定義の仕方でその提唱者の立場が浮き上がってくる
この東京ブランディングPRが通じている内は東京マスメディアも安泰なのです >>896
下北沢も三軒茶屋も世田谷区だからやっぱ世田谷区は二軍だな
台東区とかその辺は育成選手 基本的に西東京のほうが東東京より人気あるから
足立葛飾江戸川辺りより吉祥寺周辺のほうが上なんだよね
千葉の人には遠いからわからんかもしれんけど 東京なんて２回しか行ったことない
なので地図のあの辺は全部東京ってイメージだな 普通都内って言えば２３区を指す
地方で言えば市内って感じかな
西東京を東京って思ってるのは
上京組？不動産屋にいれこまれたん？
吉祥寺は人気だけど都内じゃ無いんだよ
５０年前は駅前でさえ何もなかったからね >>905
てか、わざわざ行く用事が無いって書いてるけどさ、
赤羽とか王子もわざわざ行くところでもないよね
それ言っちゃうと高円寺とか下北沢にもわざわざくる奴だっているんだし
基本住宅地なんて住人以外はいなくて当然だからな もともと武蔵国でもなかった千葉が「東京の東側こそ本当の東京」みたいな主張してるのが笑える
もう何十年も東エリアなんて基本ジジババとか観光客しか遊び行かないし時代錯誤もいいとこだわ 東京はごく一部がギラついた大都会なだけで他はそこまですごくないからな かっぺ田舎っぺてさ、金持つと自分はさも東京出身みたいになって、他の県をとぼすね。 >>873
でも多摩川流域の川崎は東京に入らず多摩川流域じゃない町田が東京に入ったんだよね
この辺が謎 たまに千葉行くけど新宿や渋谷とか山手線の西側からだと本当にアクセス悪いからな
人口の伸び率が神奈川や埼玉に10年以上ボロ負けしてるのも納得
若者は住みたがらないよあんな不便なとこ マツコが嫌いな横浜の気持ち悪いマダムと同じようなこと言ってんな >>908
中野4、５年住んでたけど家電屋がない以外はアクセス住みやすさ共に文句無かったわ 立川住んでたけど納得いかない！
お前の番組良く来てたぞ！ 都内在住の人にどこ出身
？て聞いたら地方の人どれぐらいいるんだろ 多摩の奴は都心近隣って言ってんじゃん
自分が住んでる所なんて含めて語ってない
ウケ狙うあまりズレたこと言ってるわデラックス >>914
今赤羽なんてわざわざ飲みに行く奴腐るほどいるだろ
王子は飛鳥山公園とか有るよ？
有名な桜の名所だわ
街を歩いてもとにかく歴史を感じるよ
戦前から工業+軍事地帯だったからな
十条基地の横に北区の中央図書館が有るが、戦前は工廠だったレンガ造の部分を生かした見事な現代建築だよ 今時は人をディすると大問題になるが
地域をディすると、話題になる
でも、やりすぎるとバレますよｗ ていうか東京の会社に就職したが、住居は千葉とかの場合、「上京した」と言っていいのか悩む 上京してきた田舎モン程東京は～と語りたがるよな、コンプレックスなんだろうなw 東京ってのは山手線の内側とその周辺のこと
年収二千万以上ないと暮らしていけないエリアだよ 空撮地図で見れば多摩地域の大半より
神奈川県川崎市のほうが都市圏的には一体化しとる >>929
渋谷新宿池袋の20代は50%は地方出身の賃貸暮らし
20%は神奈川や埼玉県民、残りの30%が東京生まれヒップホップ育ち 男の人は「都心近隣に住めば…」と言ってんじゃねえか
近隣ってことは百も承知だろ
なにかと都心に出ることが多いから、東京のことをよく知ってる ってだけ
デブは過敏に反応し過ぎ 奥多摩や八王子、高尾は水源確保と管理のために東京に組み込まれたんだよ
確かに田舎だからディスりたくなる気持ちも分かるけど
世話になってること忘れるなよ >>275
中世までの都市なんてどこもそんなレベル。
それでも江戸は当時世界トップクラスの大都市 東京都＝東京都内
都心＝特別区である23区内。特別区は市と同格
大井競馬は特別区の広域連合である特別区競馬組合が主催 武蔵野とか国立とか23区以外でも昔からセレブな街はある 港区住みだけど
上野より北とか浅草より東とか住むぐらいなら
武蔵野多摩町田のほうがマシ 俺は27区在住だが
多摩とかと一緒にして欲しくないな >>929
東京都の7割が地方民だってテレビで言ってた 23区民だけが都心に居るんだったら満員電車なんかにならねえだろ
物事をよく理解しろや百貫デブ 都内は山手の事で多摩なんかは都下だそうな。
東京だけなら浦安も成田も東京だ。 >>949
国立とか西東京は特有の品があるよな
観光客がいないからなんだろうけど
地方出身の大学生とかもいるけど渋谷の若者みたいにバカ騒ぎはしない
あと道路が広いのもいい >>7
＞東京って呼べるイメージは
＞23区±α。
＞αに多摩は入らんなwww
北多摩住みだが同意する 多摩地区から都心に行くとき東京行くっていう人多いから間違いじゃない 都心近隣は地方民より上と思ってマウント取る人いるよね 大阪よりも遠い小笠原村の住民も品川ナンバーの東京都民 高いビルがたくさんあり商業施設がたくさんあるのが23区だと思ってるやつは田舎者
そんなの一部の大きな駅前だけだぞ
東京の95%は住宅街だし95%の駅前もスーパーと飲食店くらいしかない まあその通り
まず市外局番なんだっけ？笑とか言われるのがオチ 品川ナンバーから世田谷ナンバーになるって時に反対運動起こったらしい 疑問もクソも実際そうじゃね？
概念としての東京は最大でも23区
概念としての大阪に千早赤阪村は含まれないのと一緒。
下手したら難波、道頓堀周辺だけが概念としての大阪。 多摩ニュータウンとか一区画でかすぎ駅近の住まいでも駅まで10分以上かかるだろ >>983
立川って多摩地区随一の治安の悪さを誇る下品な街なのに田舎者が必死に持ち上げるよね 新宿−東京
大久保−韓国
高円寺−インド
阿佐ヶ谷 荻窪 西荻窪 − 住宅地
吉祥寺−買い物しやすいところ
三鷹から立川−住宅地
立川から西−山梨 多摩って
平成狸合戦ぽんぽことか僕の夏休みのイメージであってる？ 怒ってるのって東北とか田舎から出てきた奴じゃないの？
憧れの都会人になれたと思ったら、ここでも田舎者扱いなんだもんな ネットさえ繋がってれば仕事できる環境だから、個人的にはむしろ田舎の方が快適かな 23区=東京市と思えばわかりやすい
決して区=市じゃないよ
地方自治では 区<市 の格付けなんだから
武蔵野市vs23区なんだよねホントは 「都内」「都下」って言葉がある事自体不思議だよね。
京都の「舞鶴は京都じゃない」よりひどい。
ニュースでは流石に”都内＝東京都全域“という意味で使ってるとは思うけど、
大概の人は“都内＝23区内”だよな。 住むなら都心の静かな住宅地が一番として、次は都心の雑然としたエリアよりは世田谷・杉並から多摩地区の住宅地が良いと思うがな
まあ、好みなんだろうけど >>997
松濤いいよなおじさん「松濤いいよなー」cv志村けん 市でも吉祥寺は家賃高いし混雑がひどいし、23区でも葛飾区あたりは田舎
地方の人がいう「東京」は23区内かどうかなんて細かいこと意識しないなに、マツコはいちいちマウントしてキモイ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 41分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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